Verrataanpa kouluja ja työpaikkoja

Työpaikoilla ei työaikaan ympätä aamuhartauksia ja jumalanpalveluksia, puhumattakaan lounaalla pomon johtamista ruokarukoiluttamisista. Sopisi myös kouluihin ja päiväkoteihin. Miksi monissa kouluissa ja päiväkodeissa on toisin?

Tämä on hyvä kysymys, sillä Opetushallituksen ohjeissa (2018) sanotaan näin: ”Opetuksen järjestäjä voi päätyä myös siihen, ettei koulun työsuunnitelmassa määriteltynä työaikana järjestetä uskonnollisia tilaisuuksia tai toimituksia.” (Sama varhaiskasvatuksesta.)

Kirkko ja vuosisataiset perinteet jylläävät, vaikka perusopetuksen opetussuunnitelman perusteiden mukaan opetuksen tulee olla ”uskonnollisesti, katsomuksellisesti ja puoluepoliittisesti sitouttamatonta”.

Puolueiden osalta tämä tajutaan. Harvassa koulussa kylän suurin puolue yksin huseeraa tilaisuuksiensa kanssa niin kuin kirkko saa tehdä. Kirkolle rehtorit eivät uskalla sanoa ”ei kiitos”, vaikka jumalanpalvelukset ja hartaudet eivät kuuluu laissa säädettyihin koulun tehtäviin.
45<50
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 45

Vanhimmat

Lapset ovat puolustuskyvyttömiä eri lailla kuin aikuiset työpaikoilla. Aikuisilla on töissä myös ammattiliitonsa. Koululaisilla ei ole, paitsi vasta lukiolaisilla.

Äänestä
  • Lukiolaisten liittokin ilmoitti olevansa feministinen.
    Aika turhaa löpinää siis ko liitto edustaa.

    Äänestä

Seurakunnissa taidetaan kyllä järjestää noita aamujumalanpalveluksia. Ja toki seurakunnat edellyttävät yleensä työntekijöidensä olevan jonkin seurakunnan jäsen.
Mutta muuten tietenkään tuollaisia ei tulisi järjestää, eikä niitä mielestäni pitäisi järjestää myöskään seurakunnissa, eikä valtion johdon tulisi osallistua rukousaamiaisiin.

Äänestä
  • Kuulemma Kirkkohallituksessakaan ei ole yhteistä aamuhartautta.

    Äänestä

  • Kirkollisten työntekijöiden pitää olla kirkon jäseniä. Hautausmaalla mm. puistotyötenijöiden ei tarvitse olla jäseniä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kuulemma Kirkkohallituksessakaan ei ole yhteistä aamuhartautta.

    Oho, eikö kirkkohallituksessakaan?

    Äänestä

  • Mitkä työelämäpelisäännöt siis koskevat kirkkoa? Jos kirkko edellyttää työntekijöiltään kuulumista tietyn uskontokunnan jäsenyyttä, se vaikuttaa jo perusoikeuksien loukkaamiselta ja syrjinnältä. Perustuslain mukaan ketään ei saa laittaa erilliseen asemaan mm uskontokunnan tai siihen kuulumattomuuden perusteella.

    Nim. Meingott

    Äänestä

Tänne vaan raporttia työpaikoista, joissa on aamuhartauksia sekä jumalanpalveluksia kirkossa.

Äänestä
  • En ole kuullut, että esim. lestadilaisomisteisissakaan pajoissa sitä harrastettaisiin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    En ole kuullut, että esim. lestadilaisomisteisissakaan pajoissa sitä harrastettaisiin.

    OLisko jonkun uskonnolisen lahkon hikityöpaja? Onko semmoisia muualla kuin Reijo Mäen Vares-kirjassa?

    1Äänestä

  • "Tänne vaan raporttia työpaikoista, joissa on aamuhartauksia sekä jumalanpalveluksia kirkossa. "


    Meillä täällä ev-lutikassa on paljon tuollaista toimintaa.

    Äänestä

  • Tuossa on huomion arvoista, että siinä nostetaan esiin ammatilliset oppilaitokset. Kirkon tekemä "ryhmäyttäminen", johon on uitettu rukoushetkikin, on todella härskisti syrjivää. Ryhmäyttäminen!!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuossa on huomion arvoista, että siinä nostetaan esiin ammatilliset oppilaitokset. Kirkon tekemä "ryhmäyttäminen", johon on uitettu rukoushetkikin, on todella härskisti syrjivää. Ryhmäyttäminen!!

    Teologit puoskaroimassa kaikkien ryhmättämistä opiskelun alussa. Syrjivää ja kyseenalaista ammatillisesti.

    Äänestä

Haastaanpa antivaparin vastaamaan: onko työpaikallasi aamuhartauksia? Muilla ei tunnu olevan.

Äänestä
  • Miten hänet voi haastaa, kun hän ei lue mitään asiallisesti otsikoituja viestiketjuja?

    Äänestä

"vaikka jumalanpalvelukset ja hartaudet eivät kuuluu laissa säädettyihin koulun tehtäviin."

Eikös tuo ole eduskunnan tehtä kirjoitella uusia lakeja. On selvää että jotkut koulut yrittävät hyödyntää tilannetta jos lakia ei ole taikka se on tulkinnanvarainen?
Pissa tuloksista päätellen myös nykyiset "opettajat" olisi hyvä korvata muilla (halvemmilla) Ei huokeammatkaan "opettajat" juuri huonompaa tulosta saisi aikaiseksi

Äänestä
  • Opetussuunnitelman mukaa toiminnan tulee olla uskonnollisesti siteuttamatonta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Opetussuunnitelman mukaa toiminnan tulee olla uskonnollisesti siteuttamatonta.

    Niin no musuille voidaan järjestää koulutus jossain telttatiloissa
    ja kunnon kristityille sitten omissa tiloissa Ja aita ympärille ja aseistautuneet vartijat koulupäivien ajaksi

    Äänestä

Jos ei Kirkkohallituksessakaan, niin missä sitten?! Antivapari uskontokuntien etujen puolustajana varmaan tietää?

Äänestä
  • Tietää mutta ei kerro: koulut - ovat opetajien työpaikkoja.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tietää mutta ei kerro: koulut - ovat opetajien työpaikkoja.

    Opettajien oikeudesta kieltäytyä on tulkinnavaraista tulkintaa. Alkaen perustuslakivaliokunnasta; sovittamista.

    Äänestä

  • Älkää yllyttäkö. Pian uusi arkkipiispa pistää kirkkohalllituksen kuriin ja herran nuhteeseen, Joka aamu vaan hartaus niin kuin ennen vanhaankin oli.

    Äänestä

Erääseen ministeriöön oli "vapaaeehtoistyöpohjalla" ängetty uskonnollinen tilaisuus. Kantelijan ja oikeuskanslerin mielestä semmoinen ei ole ok.

Äänestä
  • Tämä oli yllättävä tieto, mutta hyvä että joku kanteli ja hyvä että oikeiskansleri oli päätöksessään kriittinen. Viraston johtaja varmaan vetää johtopäätöjkset.

    Äänestä

Nyt voisi maalittaa työpaikkoja, joissa uskontoa sotketaan normaaliin työtoimintaan.

Äänestä
  • Koulut ja päiväkodit. Kunnallisetkin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Koulut ja päiväkodit. Kunnallisetkin.

    Kouluilla ja päiväkodeille on opetus ja kasvatus tehtävä. Työpaikolla ei ole. 1900-luvun alussako ketjun kirjoittajat ovat koulunsa käyneet, kun luulevat opetuksen olevan tunnustuksellista?
    Tarkoitetaanko työtoiminnalla kuntouttavaa työtoimintaa? Silloin kyseessä ei ole työpaikka, vaan kyseessä on kuntoutus, ei työsopimukseen perustuva palkallinen työ.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kouluilla ja päiväkodeille on opetus ja kasvatus tehtävä. Työpaikolla ei ole. 1900-luvun alussako ketjun kirjoittajat ovat koulunsa käyneet, kun luulevat opetuksen olevan tunnustuksellista?
    Tarkoitetaanko työtoiminnalla kuntouttavaa työtoimintaa? Silloin kyseessä ei ole työpaikka, vaan kyseessä on kuntoutus, ei työsopimukseen perustuva palkallinen työ.

    Otetaan mukaan sekä työpaikat että kuntouttava työtoiminta.

    Äänestä

Jos joku tai jotkut muslimiopiskelijat II asteen oppilaitoksissa tai korkeakoluissa haluvat rukoilla päiväaikaan (kaksi viidestä rukouskerrasta taitaa osua tyypillisten opetustuntien aikoihin), oppilaitos vooi osoittaa siihen tilat, Se on aivan eri asia kuin se, että oppilaitos sisällyttää jonkun uskonnon jumalanaplveluksen vuosi-suunnitlemaan.

Äänestä
  • Entä työpaikalla? Koulun ja työpaikan vertailustahan tämä keskustelu alkoi. Rukoillaanko työajalla vai omalla ajalla? Kristityt voivat rukoilla hiljaa mielessään, siihen ei erillisiä tiloja tarvita. Ihan milloin vaan, kun ei kerro työkaverille.

    Äänestä

Antivaparin mielestä koulujen uskonnollisen sitouttamattomuuden vaatimus on kuonaa.

Äänestä
  • Hänen työpaikallaan llienevät aamuhartaudet käytösssä. Linjasstaan päätellen.

    Äänestä

  • Vaparien mielestä koulujen uskonnollisen sitouttamattomuuden vaatimus on timangia. Antivaparin valtiokirkollisuus vanhentunutta kuonaa.

    Äänestä

Myös armeijassa henkilökunnalla, kouluttajilla eli toimiupseereilla ja upseereilla taitaa olla velvolisuus osallistua palvelukseen kuuluviin jumalanpalvleuksiin - taikka niiden vaihtoehtona olevaan ei-uskonnolliseen ohjelmaan. Valitaanko työnjako henkilökunnan henkilökohtaisten toiveiden perusteella?

Äänestä

Hassunhauskasti tästä oli kirjoitus jo Vapaa Ajattelija -lehdessä 5-6/2011. Käytettiin samaa vertausta! Asia on siis edennyt hitaasti. 2011-2019...

Edennyt kuitenkin, sillä Opetushallituksen ohjeissa 2018 todettiin, että koulu voi päätyä siihen, että uskonnollisia tilaisuuksia ja toimituksia ei sisällytetä lukuvuoden työsuunnitelmaan eikä siis koulupäivien ohjelmaankaan.

Äänestä
  • On tärkeää, että OPH:n ohjeissa kuitenkin selvästi, eksplisiittisesti mainitaan tuo mahdolisuus, joka on toki aollut olemassa, vaikkei sitä sanottu suoraan.

    Äänestä

Tämä on yksi parhaista ja purevimmista vertauksista/argumenteista.

Koulujen poikkeukselllinen käytös ei toisaan kuulu suomalaiseen aikuisten kulttuuriin. Miksi suojattomiin lapsiin saa kohdistaa sellaista mitä aikuisille ei passaa!??!

Äänestä

Aamuhartauksia ei ole kuulemma Kirkkohallituksesakaan, Eikä Opetushalituksessa...

Äänestä
  • Eikä esimiehen jotamia ruokarukouksia. Kummallaista!?

    Äänestä

Onko vaparivastaisen kampanjoijan työpaikalla aamuhartauksia ja ruokarukouksia?

Äänestä

Nyt taitaa monilla olla joululoma tiedossa. Ehkö joillakin työpaikoilla on joulun alla jotain "jeesustelua".

Äänestä

Jotain yksittäisiä poikkeuksellisia työpaikkoja on jossain mainittu...

Äänestä

Seurakunnissa tai seurakuntayhtymissä saattaa olla ns. työpaikkapappeja, jotka ainakin pyrkivät vierailemaan erinäisisä työpaikoissa...

Äänestä
  • Lähetyskäsky on lähetyskäsky, jonka on itse J-hahmo tässä pelissä määrännyt.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Työpaikoilla ei työaikaan ympätä aamuhartauksia ja jumalanpalveluksia, puhumattakaan lounaalla pomon johtamista ruokarukoiluttamisista. Sopisi myös kouluihin ja päiväkoteihin. Miksi monissa kouluissa ja päiväkodeissa on toisin?

Tämä on hyvä kysymys, sillä Opetushallituksen ohjeissa (2018) sanotaan näin: ”Opetuksen järjestäjä voi päätyä myös siihen, ettei koulun työsuunnitelmassa määriteltynä työaikana järjestetä uskonnollisia tilaisuuksia tai toimituksia.” (Sama varhaiskasvatuksesta.)

Kirkko ja vuosisataiset perinteet jylläävät, vaikka perusopetuksen opetussuunnitelman perusteiden mukaan opetuksen tulee olla ”uskonnollisesti, katsomuksellisesti ja puoluepoliittisesti sitouttamatonta”.

Puolueiden osalta tämä tajutaan. Harvassa koulussa kylän suurin puolue yksin huseeraa tilaisuuksiensa kanssa niin kuin kirkko saa tehdä. Kirkolle rehtorit eivät uskalla sanoa ”ei kiitos”, vaikka jumalanpalvelukset ja hartaudet eivät kuuluu laissa säädettyihin koulun tehtäviin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu