Päivi Räsäsen oikeudenkäynti?

Ei vaan toimiva oikeusjärjestelmä, joka nyt sitten tutkii sen, että onko Paavali todella Jumala ja hänen tekstinsä siis Jumalan sanaa, ja saa tästä syystä auktoriteettiaseman ohitse Suomen lain. Minä olen tällaista Paavali-tutkintaa jo kaivannutkin.

Homoustelu on Jumalalle kauhistus, synti.

Päivin puolesta Jumala vastaa Roomalaiskirjeen eka luvussa kysymykseesi, mikä koskee kaikkia ihmisiä, heteroita ja homoja. Ei siinä osoiteta mitään vähemmistöä, vaan Jumalan varoitukset koskevat aina kaikkia ihmisiä.

<<Päivin puolesta Jumala vastaa Roomalaiskirjeen eka luvussa<<

Niin siis koska Paavali on julistettu Jumalaksi?

Ne sanomiset on tyystin piilotettu. Ei niistä saa puhua. Sehän olisi rasismia jos niistä puhuu.

Al-Taee taisi puhua myös homoja vastaan, mutta Päivi kirjoitti kaikille ihmisille - ei käsittele mitään vähemmistöjä, koska koko ihmiskunta itseasiassa edustaa enemmistöä. Jumalan ilmoitus ja varoitukset kuuluu aina kaikille maapallon ihmisille.

Parempaa puhetta...

Anonyymi kirjoitti:

Al-Taee taisi puhua myös homoja vastaan, mutta Päivi kirjoitti kaikille ihmisille - ei käsittele mitään vähemmistöjä, koska koko ihmiskunta itseasiassa edustaa enemmistöä. Jumalan ilmoitus ja varoitukset kuuluu aina kaikille maapallon ihmisille.

Lue lisää

<<Jumalan ilmoitus ja varoitukset kuuluu aina kaikille maapallon ihmisille.<<

Koska Paavali on julistettu Jumalaksi?

Anonyymi kirjoitti:

<<Jumalan ilmoitus ja varoitukset kuuluu aina kaikille maapallon ihmisille.<<

Koska Paavali on julistettu Jumalaksi?

Jeesus korotti Paavalin apostoliksi kohdatessaan Paavalin Damaskokseen menevällä tiellä. Paavali on viimeinen Jeesuksen itsensä lähettämä apostoli ja sai näin valtuudet Jeesukselta puhua Hänen nimissään.

<<Jeesus korotti Paavalin apostoliksi kohdatessaan Paavalin Damaskokseen menevällä tiellä.<<

Näin väittää Paavali tapahtuneen salamaniskusta, jonka Jeesus vastaavasti väittää olevan Isästä perkeleestä ja vain valehtelevan samaisessa Raamatussa.

Kumpaa uskot?

Paavalin apostolijärjestys oli 13., mutta ilmestyskirja kertoo Jeesuksen 12 opetuslapsen 12 nimestä Ilmestyskirjan viimeisen luvun lopunajan kaupunginmuurissa.

Mitä kertoo ilmestyskirjan luku 13? Mitä Mooseksen viidennen kirjan luku 13?

Ja tässä lisää totuutta:

Gal. 3:13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"

1.Kor. 3:13 niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on.

Molemmat lainaukset Paavalin tekstistä - missä nyt on se perusteeton armo teoista huolimatta?

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus korotti Paavalin apostoliksi kohdatessaan Paavalin Damaskokseen menevällä tiellä. Paavali on viimeinen Jeesuksen itsensä lähettämä apostoli ja sai näin valtuudet Jeesukselta puhua Hänen nimissään.

Lue lisää

Jeesus lähetti Paavalin ja antoi Paavalille Pyhän Hengen mikä valtuutti Paavalin puhumaan Jeesuksen nimissä. Amen


"Damaskoksessa oli Ananias-niminen opetuslapsi. Herra puhutteli häntä näyssä: "Ananias!" "Tässä olen, Herra", hän vastasi. Herra sanoi: "Mene Suorallekadulle ja kysy Juudaksen talosta Saulia, jota kutsutaan Tarsolaiseksi. Hän rukoilee, ja näyssä hän on nähnyt, että Ananias-niminen mies tulee sisään ja panee kätensä hänen päälleen, jotta hän saisi näkönsä takaisin." Ananias vastasi: "Herra, minä olen monilta kuullut, kuinka paljon pahaa se mies on Jerusalemissa tehnyt sinun pyhillesi*. Tännekin hän on tullut ylipappien valtuuttamana vangitsemaan kaikki, jotka huutavat avuksi sinun nimeäsi. Mutta Herra sanoi hänelle: "Mene, minä olen valinnut hänet aseekseni, tunnustamaan nimeäni maailman kansojen ja kuninkaiden ja myös Israelin kansan edessä. Minä tulen osoittamaan hänelle, että hän joutuu paljon kärsimään minun nimeni tähden." [Ap. Ananias lähti. Hän meni sisälle taloon, pani kätensä Saulin päälle ja sanoi: "Saul, veljeni! Herra on lähettänyt minut -- Jeesus, joka ilmestyi sinulle, kun olit matkalla tänne. Hän lähetti minut, jotta saisit näkösi takaisin ja täyttyisit Pyhästä Hengestä.""

Ja näin Paavali täyttyi Pyhällä Hengellä ja kaikki mitä saarnasi ja kirjoitti oli tämän jälkeen Jeesuksen omaa tekstiä paitsi tilanteissa joissa Paavali erikseen mainitsee, että nyt puhuu omissa nimissään.

Tapahtui noin 25 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen vuonna 55.

Apt. 19:

19:1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia. Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan." Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella." Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen." Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen. Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat. Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.

Ei ole ollut mitään helluntain Pyhän hengen vuodatusta edes.

Paavalin korintolaiskirje sitten kertoo, että mikä skandaali tästä Pyhällä hengellä kastamisesta lopulta tuli, ja Paavali kieltää kastaneensa ketään. Tai ehkä joskus jonkun, mutta vain ihan vähän.

Anonyymi kirjoitti:

Paavalin korintolaiskirje sitten kertoo, että mikä skandaali tästä Pyhällä hengellä kastamisesta lopulta tuli, ja Paavali kieltää kastaneensa ketään. Tai ehkä joskus jonkun, mutta vain ihan vähän.

Lue lisää

Ja näin Paavali julisti Jeesuksen lähettämänä evankeliumia pakanakansoille ja kristinusko alkoi levitä kaikkialle. Tätä tekee Jumala. Amen

No, miksi hän ei sitten julistanut sitä Jeesuksen evankeliumia, jonka kirkko määräsi hävitettäväksi, kun tuomitsi Jeesuksen harhaoppiseksi, vaan omaansa, itse antamaansa evankeliumia ja kirosi sen toisen vaikka sitä lausuisi enkeli taivaasta? Ja kirosi myös sen lukijatkin.

Paavalin Galatalaiskirje:

1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

Ja Jumala itsekin - Jeesus Kristuksena kolminaisuusopin mukaan - kirottiin ristille.

Gal. 3:13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"

Anonyymi kirjoitti:

Al-Taee taisi puhua myös homoja vastaan, mutta Päivi kirjoitti kaikille ihmisille - ei käsittele mitään vähemmistöjä, koska koko ihmiskunta itseasiassa edustaa enemmistöä. Jumalan ilmoitus ja varoitukset kuuluu aina kaikille maapallon ihmisille.

Lue lisää

Päivi osoitti tekstin kirkolle

Ongelmaksi muodostuu tässä poliisi, mikä katsoo että Roomalaiskirjeen kohta koskee juuri homoseksuaaleja, koska puhuu rikoksesta vähemmistöä kohtaan.

Suomen liberaali kirkko taasen todistelee kuten jumalattomat tällä foorumilla, että ko. Roomalaiskirjeen kohta käsittelee sotilaallista väkivallan käyttöä eikä liity mitenkään homoseksuaalisten ihmisten (hetero tai homo) tapaan harjoittaa himojensa tyydyttämistä.

Eli liberaallilla kirkolla ja poliisilla on erilaiset näkökannat ainakin median perusteella ko. Roomalaiskirjeen ensimmäisestä luvusta.

Ei kyse ole siitä, että koskeeko kohta homoseksuaaleja, vaan tässä mitataan ylipäätään Raamatun auktoriteettiasemaa nyt suhteessa Suomen lakiin, koska Räsänen vetosi nimenomaan Raamatun auktoriteettiin Jumalan sanana, joka oli Paavalin omaa tekstiä.

Tällaista auktoriteettiasemaongelmaa todennäköisesti ei ole siellä missä kirkko on irti valtiosta ja on itsenäinen.

Täytyy muistaa, että Suomi oli jo niin edistyksellinen vuonna 1666, että noitaoikeudenkäynnitkin käytiin Suomen epäitsenäisen (oli Ruotsi-Suomi) valtion oikeuslaitoksen toimesta eikä kirkon.

Ja on nyt sitten aika jo tarkistaakin tämä keskinäinen valtasuhde.

Anonyymi kirjoitti:

Ei kyse ole siitä, että koskeeko kohta homoseksuaaleja, vaan tässä mitataan ylipäätään Raamatun auktoriteettiasemaa nyt suhteessa Suomen lakiin, koska Räsänen vetosi nimenomaan Raamatun auktoriteettiin Jumalan sanana, joka oli Paavalin omaa tekstiä.

Tällaista auktoriteettiasemaongelmaa todennäköisesti ei ole siellä missä kirkko on irti valtiosta ja on itsenäinen.

Täytyy muistaa, että Suomi oli jo niin edistyksellinen vuonna 1666, että noitaoikeudenkäynnitkin käytiin Suomen epäitsenäisen (oli Ruotsi-Suomi) valtion oikeuslaitoksen toimesta eikä kirkon.

Ja on nyt sitten aika jo tarkistaakin tämä keskinäinen valtasuhde.

Lue lisää

Itse ymmärrän, että Suomi valtiona on jättänyt Jumalan ja Hänen tahtonsa taakseen ylpeyttä hehkuen eikä tällainen meno ole koskaan tuottanut mitään hyvää loppupeleissa. Onko Suomi ajamassa itseään alas? Tämä alkaa olla akuutti kysymys.

Anonyymi kirjoitti:

Itse ymmärrän, että Suomi valtiona on jättänyt Jumalan ja Hänen tahtonsa taakseen ylpeyttä hehkuen eikä tällainen meno ole koskaan tuottanut mitään hyvää loppupeleissa. Onko Suomi ajamassa itseään alas? Tämä alkaa olla akuutti kysymys.

Lue lisää

>Suomi valtiona on jättänyt Jumalan ja Hänen tahtonsa taakseen ylpeyttä hehkuen eikä tällainen meno ole koskaan tuottanut mitään hyvää loppupeleissa.

Jumalan tahdon mahdollisimman tarkan noudattamisen seuraukset vasta kauheat olivatkin: Neljännes kansastamme menehtyi nälkään, tauteihin ja väkivaltaan 1695-1717.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Suomi valtiona on jättänyt Jumalan ja Hänen tahtonsa taakseen ylpeyttä hehkuen eikä tällainen meno ole koskaan tuottanut mitään hyvää loppupeleissa.

Jumalan tahdon mahdollisimman tarkan noudattamisen seuraukset vasta kauheat olivatkin: Neljännes kansastamme menehtyi nälkään, tauteihin ja väkivaltaan 1695-1717.

Lue lisää

Kiitätkö Jumalaa siitä 3/4-osasta jotka säilyivät hengissä?

Anonyymi kirjoitti:

Kiitätkö Jumalaa siitä 3/4-osasta jotka säilyivät hengissä?

Pitäisikö?

RepeRuutikallo kirjoitti:

Pitäisikö?

Jos elämä on sinusta kiitoksen aihe.

Anonyymi kirjoitti:

Jos elämä on sinusta kiitoksen aihe.

Mulla ei ole minkäänlaisia todisteita, että millään jumalalla olisi elämääni mitään osuutta.

Kiitos siis äiti ja isä, hyvin hoiditte hommanne.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Mulla ei ole minkäänlaisia todisteita, että millään jumalalla olisi elämääni mitään osuutta.

Kiitos siis äiti ja isä, hyvin hoiditte hommanne.

äitisikö ja isäsi olivat vastuussa tuon neljänneksen kuolemasta?

Kyse ei ole ihmisten moralisoinnista, vaan kirkon edustajien arvostelusta ja varoittamisesta, koska Jumalan vastustamisella tähän saakka on aina ollut seurauksensa. Ihan sama asia jos lapsi menee kohti heikkoja jäitä, niin äidillä on velvollisuus varoittaa lasta ja jopa käyttää voimaa lasta kohtaan ottaakseen hänet syliin ettei putoa jäihin. Tämä on rakkautta vaikka lapsi ei sitä ko. hetkellä koekaan muuta kuin väkivallan käyttöä häntä kohtaan.

<<Jumalan vastustamisella tähän saakka on aina ollut seurauksensa.<<

Teksti, jota Räsänen lainasi, oli itse itsensä apostoliksi nimittäneen fariseus Paavalin tekstiä. Milloin hänet on korotettu Jumalaksi kuin konsanaan keisari Konstantinus Suuri kuolemansa jälkeen?

Tietysti räsäsellä on oikeus kristillis demokraattien jäsenenä tuoda puolueensa mielipide julkisuuteen. Mitä ihmettä sekoilet, oletteko täysin hulluja?

Päivi itseasiassa puolustaa kirkon uskollisimpia kävijöitä ja avustajia, sillä heidän arvomaailmaansa tällä ylpeyden korostamisella ajetaan alas. He ovat olleet aina nöyriä ja ottaneet tosissaan pappien aikaisemmat puheet nöyryydestä ja siitä, että ylpeys ja korskeus on aina turmion tie. Nyt kun papit ovat kääntäneet tässä suhteessa kelkkansa täysin päinvastaisiksi, niin ymmärrän näitä kirkon palvelijoita erittäin hyvin, kun heidän pyhinä pitämiä arvoja näin loukataan. Kaiken lisäksi he ovat jo ikääntymässä ja saavuttamassa elämänsä hauraimman vaiheen ja kirkon pappien välinpitämättömyys heitä kohtaan on surullista.

Anonyymi kirjoitti:

Tietysti räsäsellä on oikeus kristillis demokraattien jäsenenä tuoda puolueensa mielipide julkisuuteen. Mitä ihmettä sekoilet, oletteko täysin hulluja?

Päätellen varapuheenjohtajaehdokkaitten äänimääristä Päivi edustaa tässä kohtaa kd-läisten vähemmistöä eikä mitään puolueen kantaa.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Päätellen varapuheenjohtajaehdokkaitten äänimääristä Päivi edustaa tässä kohtaa kd-läisten vähemmistöä eikä mitään puolueen kantaa.

Varapuheenjohtajaa ei äänestetty vakaumuksen mukaan.

Anonyymi kirjoitti:

Varapuheenjohtajaa ei äänestetty vakaumuksen mukaan.

Yleensä ihmiset äänestää ihmisiä, jotka vastaavat heidän omia mielipiteitään.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Yleensä ihmiset äänestää ihmisiä, jotka vastaavat heidän omia mielipiteitään.

Yleensä ihmiset äänestävät tehtävään sopivinta.

Anonyymi kirjoitti:

Yleensä ihmiset äänestävät tehtävään sopivinta.

Jolla sattumalta on suunnilleen samat mielipiteet kuin äänestäjälläkin.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Jolla sattumalta on suunnilleen samat mielipiteet kuin äänestäjälläkin.

Miten ehdolla olleiden mielipiteet poikkesivat toisistaan?

Anonyymi kirjoitti:

Miten ehdolla olleiden mielipiteet poikkesivat toisistaan?

Mitäpä jos kysyt nyt rekattuna. Anoilusi alkaa taas kyrvästyttää.

Anonyymi kirjoitti:

Miten ehdolla olleiden mielipiteet poikkesivat toisistaan?

Ei mitenkään 😃

Ei se ole lakikirja mutta evl.kirkon korkein auktoriteetti sen oman tunnustujsen mukaan. Jos se ei sinua miellytä ota yhteys evl.kirkkoon.

Jokainen pyhä, Jumalan Hengestä syntynyt kirjoitus on hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi ja kasvatukseksi Jumalan tahdon mukaiseen elämään.
Näin Jumalan ihmisestä tulee täydellinen ja kaikkeen hyvään kykenevä" (2. Tim. 3:15-17). Jos "kirjoitukset" ovat Jumalan Hengestä syntyneitä, silloin ne eivät ole lähtöisin ihmisestä.
Vaikka ihmiskädet kirjoittivat sanat, "Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta" (2. Piet. 1:21). "Jumala on antanut meille Sanansa, jotta olisimme kykeneviä kaikkeen hyvään", mikään ihmisestä lähtöisin oleva kirjoitus ei pysty siihen.
Lisäksi, koska kirjoitukset tekevät meistä täydellisiä ja kaikkeen hyvään kykeneviä, emme tarvitse mitään muuta.

Anonyymi kirjoitti:

Ei se ole lakikirja mutta evl.kirkon korkein auktoriteetti sen oman tunnustujsen mukaan. Jos se ei sinua miellytä ota yhteys evl.kirkkoon.

Ei mitään väliä. Nyt tutkitaan ainoastaan sitä, sanoiko Päivi homojen seksuaalisuutta häpeäksi.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Ei mitään väliä. Nyt tutkitaan ainoastaan sitä, sanoiko Päivi homojen seksuaalisuutta häpeäksi.

Tottakai sen saa sanoa myös ääneen mitä Raamatu sanoo.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Ei mitään väliä. Nyt tutkitaan ainoastaan sitä, sanoiko Päivi homojen seksuaalisuutta häpeäksi.

"Ei mitään väliä. Nyt tutkitaan ainoastaan sitä, sanoiko Päivi homojen seksuaalisuutta häpeäksi."

Jos Päivin tekstejä lukee ilman tulkintoja, niin ei sanonut. Päivi ei maininnut homoseksuaaleja ollenkaan.

Mitä tulee Roomalaiskirjeen kohtaan, niin ei siinäkään puhuta homoseksuaaleista ollenkaan. Ja tätä kantaa edustaa myös mummomuori tällä foorumilla ja liberaalien pappien enemmistö kirkon piirissä. Roomalaiskirjeessä tuodaan esiin Jumalan ilmoitus, että samaa sukupuoltaolevien seksuaalisen himojen tyydyttäminen on synti ja Vanhassa Testamentissa Jumala vielä lisää kauhistus- asian tähän asiayhteyteen. Ja tämä koskee KAIKKIA ihmisiä eikä koko maailman ihmiskunta mitenkään voi muodostaa vähemmistöä.

Anonyymi kirjoitti:

"Ei mitään väliä. Nyt tutkitaan ainoastaan sitä, sanoiko Päivi homojen seksuaalisuutta häpeäksi."

Jos Päivin tekstejä lukee ilman tulkintoja, niin ei sanonut. Päivi ei maininnut homoseksuaaleja ollenkaan.

Mitä tulee Roomalaiskirjeen kohtaan, niin ei siinäkään puhuta homoseksuaaleista ollenkaan. Ja tätä kantaa edustaa myös mummomuori tällä foorumilla ja liberaalien pappien enemmistö kirkon piirissä. Roomalaiskirjeessä tuodaan esiin Jumalan ilmoitus, että samaa sukupuoltaolevien seksuaalisen himojen tyydyttäminen on synti ja Vanhassa Testamentissa Jumala vielä lisää kauhistus- asian tähän asiayhteyteen. Ja tämä koskee KAIKKIA ihmisiä eikä koko maailman ihmiskunta mitenkään voi muodostaa vähemmistöä.

Lue lisää

>Päivi ei maininnut homoseksuaaleja ollenkaan.

Ei tarvinnut, koska Pride-marsseilla köpötellään juurikin homojen ja muiden seksuaalivähemmistöjen oikeuksien merkeissä, ja sen tietävät ihan kaikki. Sinäkin, Korkkiruuvi.

Jos siis oikein tarkkoja olemme, niin Päkähän leimasi _kaikki_ seksuaaliset vähemmistösuuntaukset kantajilleen häpeäksi. Eipä taida olla yhtään paree näin... 😉

Anonyymi kirjoitti:

Tottakai sen saa sanoa myös ääneen mitä Raamatu sanoo.

Kyllä kyllä, herätyskokouksissa ja jumalanpalveluksissahan tuota tehdään joka jessuksen päivä.

Ja jos on niin pöljä että ei osaa esittää mieleisiään raamatunlauseita loukkaamatta vähemmistöjen ihmisarvoa, sitten saattaa vetää sakkoa.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Päivi ei maininnut homoseksuaaleja ollenkaan.

Ei tarvinnut, koska Pride-marsseilla köpötellään juurikin homojen ja muiden seksuaalivähemmistöjen oikeuksien merkeissä, ja sen tietävät ihan kaikki. Sinäkin, Korkkiruuvi.

Jos siis oikein tarkkoja olemme, niin Päkähän leimasi _kaikki_ seksuaaliset vähemmistösuuntaukset kantajilleen häpeäksi. Eipä taida olla yhtään paree näin... 😉

Lue lisää

Nyt siis kielletään Raamattu koska se sisältää 'kiihotusta kansanryhmää vastaan'? Hmm... mitähän tästä kaikesta seuraa? Totalitäärinen yhden totuuden yhteiskunta?

RepeRuutikallo kirjoitti:

Kyllä kyllä, herätyskokouksissa ja jumalanpalveluksissahan tuota tehdään joka jessuksen päivä.

Ja jos on niin pöljä että ei osaa esittää mieleisiään raamatunlauseita loukkaamatta vähemmistöjen ihmisarvoa, sitten saattaa vetää sakkoa.

Lue lisää

Seuraavaksi varmaan pedofiilit ja eläimiinsekaantujat kokevat 'ihmisarvonsa' loukatuksi. On aivan itsestäänselvyys että Raamattu kieltää homoilun. Tätä harjoittavat häpäisevät ruumiinsa ja ovat paholaisen vallassa.
Tämä asia ei muutu millään nykyisten suvakkipappien sanan muuntelulla😀
Eri asia sitten miten paholaisen vallassa oleva maallinen valta suhtautuu Raamatun tekstiin. Toisaalta kristityt ovat tottuneet olevansa vainottuja. Vainolainen on aina hävinnyt taistelun.

Anonyymi kirjoitti:

"Ei mitään väliä. Nyt tutkitaan ainoastaan sitä, sanoiko Päivi homojen seksuaalisuutta häpeäksi."

Jos Päivin tekstejä lukee ilman tulkintoja, niin ei sanonut. Päivi ei maininnut homoseksuaaleja ollenkaan.

Mitä tulee Roomalaiskirjeen kohtaan, niin ei siinäkään puhuta homoseksuaaleista ollenkaan. Ja tätä kantaa edustaa myös mummomuori tällä foorumilla ja liberaalien pappien enemmistö kirkon piirissä. Roomalaiskirjeessä tuodaan esiin Jumalan ilmoitus, että samaa sukupuoltaolevien seksuaalisen himojen tyydyttäminen on synti ja Vanhassa Testamentissa Jumala vielä lisää kauhistus- asian tähän asiayhteyteen. Ja tämä koskee KAIKKIA ihmisiä eikä koko maailman ihmiskunta mitenkään voi muodostaa vähemmistöä.

Lue lisää

"Jos Päivin tekstejä lukee ilman tulkintoja, niin ei sanonut. Päivi ei maininnut homoseksuaaleja ollenkaan."

Päivitellessään synnin ja häpeän nostamista ylpeyden aiheiksi Päivi liitti mukaan jonkun kohdan Raamatusta. Muistaakseni se ei ollut rakkauden kaksoiskäsky.

pasi.kuustonen

Anonyymi kirjoitti:

"Ei mitään väliä. Nyt tutkitaan ainoastaan sitä, sanoiko Päivi homojen seksuaalisuutta häpeäksi."

Jos Päivin tekstejä lukee ilman tulkintoja, niin ei sanonut. Päivi ei maininnut homoseksuaaleja ollenkaan.

Mitä tulee Roomalaiskirjeen kohtaan, niin ei siinäkään puhuta homoseksuaaleista ollenkaan. Ja tätä kantaa edustaa myös mummomuori tällä foorumilla ja liberaalien pappien enemmistö kirkon piirissä. Roomalaiskirjeessä tuodaan esiin Jumalan ilmoitus, että samaa sukupuoltaolevien seksuaalisen himojen tyydyttäminen on synti ja Vanhassa Testamentissa Jumala vielä lisää kauhistus- asian tähän asiayhteyteen. Ja tämä koskee KAIKKIA ihmisiä eikä koko maailman ihmiskunta mitenkään voi muodostaa vähemmistöä.

Lue lisää

Eli heterojen välinen homoilu on Jumalan edessä yhtä suuri kauhistus ja synti kuin homojen keskinäinen seksi:)?

Anonyymi kirjoitti:

Nyt siis kielletään Raamattu koska se sisältää 'kiihotusta kansanryhmää vastaan'? Hmm... mitähän tästä kaikesta seuraa? Totalitäärinen yhden totuuden yhteiskunta?

>Nyt siis kielletään Raamattu koska se sisältää 'kiihotusta kansanryhmää vastaan'?

Niinkö? En ole kuullutkaan tuollaisesta projektista. Mikä puolue ajaa Raamatun kieltämistä?

Anonyymi kirjoitti:

Nyt siis kielletään Raamattu koska se sisältää 'kiihotusta kansanryhmää vastaan'? Hmm... mitähän tästä kaikesta seuraa? Totalitäärinen yhden totuuden yhteiskunta?

Suomen laki kieltää kunnianloukkauksen ja kansanryhmää vastaan kiihottamisen. On yhdentekevää, käytetäänkö siinä välineenä raamattua, koraania tai omia sanoja.

Raamatun käyttäminen lyömäaseena, on sen häpäisemistä. Uskovan tehtävä on mitata ensisijaisesti itseään raamatun ihanteisiin. Jos sen tekee rehellisesti, niin huomaa pian, ettei ole varaa tuomita muita.

Sellaista uskovaista ei ole, jonka omaan elämään sanat ylpeys tai häpeä eivät tavalla tai toisella liittyisi.

Anonyymi kirjoitti:

Suomen laki kieltää kunnianloukkauksen ja kansanryhmää vastaan kiihottamisen. On yhdentekevää, käytetäänkö siinä välineenä raamattua, koraania tai omia sanoja.

Raamatun käyttäminen lyömäaseena, on sen häpäisemistä. Uskovan tehtävä on mitata ensisijaisesti itseään raamatun ihanteisiin. Jos sen tekee rehellisesti, niin huomaa pian, ettei ole varaa tuomita muita.

Sellaista uskovaista ei ole, jonka omaan elämään sanat ylpeys tai häpeä eivät tavalla tai toisella liittyisi.

Lue lisää

Samaa jargonia : ( mutta MITÄ se Päivi on sanonut?

Anonyymi kirjoitti:

Suomen laki kieltää kunnianloukkauksen ja kansanryhmää vastaan kiihottamisen. On yhdentekevää, käytetäänkö siinä välineenä raamattua, koraania tai omia sanoja.

Raamatun käyttäminen lyömäaseena, on sen häpäisemistä. Uskovan tehtävä on mitata ensisijaisesti itseään raamatun ihanteisiin. Jos sen tekee rehellisesti, niin huomaa pian, ettei ole varaa tuomita muita.

Sellaista uskovaista ei ole, jonka omaan elämään sanat ylpeys tai häpeä eivät tavalla tai toisella liittyisi.

Lue lisää

"Raamatun käyttäminen lyömäaseena, on sen häpäisemistä."

Jumalan Sana on lyömäase, kaksiteräinen miekka joka erottaa nivelet ja ytimet.

Mutta Päivi ei kohdistanut mitään huomiota homoseksuaaleihin, vaan Jumalan Sana koskee jokaista ihmistä koko ihmiskunnassa. EIkä koko ihmiskunta ole ollenkaan vähemmistö.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Päivi ei maininnut homoseksuaaleja ollenkaan.

Ei tarvinnut, koska Pride-marsseilla köpötellään juurikin homojen ja muiden seksuaalivähemmistöjen oikeuksien merkeissä, ja sen tietävät ihan kaikki. Sinäkin, Korkkiruuvi.

Jos siis oikein tarkkoja olemme, niin Päkähän leimasi _kaikki_ seksuaaliset vähemmistösuuntaukset kantajilleen häpeäksi. Eipä taida olla yhtään paree näin... 😉

Lue lisää

"Ei tarvinnut, koska Pride-marsseilla köpötellään juurikin homojen ja muiden seksuaalivähemmistöjen oikeuksien merkeissä, ja sen tietävät ihan kaikki. "

Pride - marsseihin osallistua ihmisiä kaikista luokista ja vähemmistöistä aina heteroista kirkon miesten kautta homoseksuaaleihin saakka.

Ylpeys on se asia mihin Päivi kiinnitti huomiota, minkä Jumala lukemattomissa kohdissa tuomitsee ja kirkonmiehetkin vielä jokin aika sitten.

Anonyymi kirjoitti:

"Jos Päivin tekstejä lukee ilman tulkintoja, niin ei sanonut. Päivi ei maininnut homoseksuaaleja ollenkaan."

Päivitellessään synnin ja häpeän nostamista ylpeyden aiheiksi Päivi liitti mukaan jonkun kohdan Raamatusta. Muistaakseni se ei ollut rakkauden kaksoiskäsky.

pasi.kuustonen

Lue lisää

"Päivitellessään synnin ja häpeän nostamista ylpeyden aiheiksi Päivi liitti mukaan jonkun kohdan Raamatusta. Muistaakseni se ei ollut rakkauden kaksoiskäsky."

Kaikki Raamatun jakeet ovat yhtä arvokkaita ja Jumalan Sanaa sellaisenaan luettuna. Päivi toteutti rakkauden kaksoiskäskyä käytännössä eikä lukenut sitä liturgisesti todetessaan että ylpeys on Jumalan vastainen teko. Ja Jumala varoitti kaikkia ihmisiä, myös heteroita, tekemästä syntiä sillä tavalla että tyydyttää himojaan samaa sukupuolta olevien kesken. Mitään vähemmistöön tässä ei puututtu, koska Jumalan Sana koskee kaikkia ihmisiä. Eikä koko ihmiskunta ole ollenkaan vähemmistö.

Anonyymi kirjoitti:

"Ei tarvinnut, koska Pride-marsseilla köpötellään juurikin homojen ja muiden seksuaalivähemmistöjen oikeuksien merkeissä, ja sen tietävät ihan kaikki. "

Pride - marsseihin osallistua ihmisiä kaikista luokista ja vähemmistöistä aina heteroista kirkon miesten kautta homoseksuaaleihin saakka.

Ylpeys on se asia mihin Päivi kiinnitti huomiota, minkä Jumala lukemattomissa kohdissa tuomitsee ja kirkonmiehetkin vielä jokin aika sitten.

Lue lisää

Jankkaa mitä jankkaat, mutta Pride tukee edelleen seksuaalivähemmistöjen oikeuksia.

>Ylpeys on se asia mihin Päivi kiinnitti huomiota

Jos näin on, hän teki sen niin tavattoman taitamattomasti että pieni opetus on paikallaan. Kun nimittäin aivan näytti eli kuulosti siltä, että hän pitää seksuaalivähemmistöläisyyttä häpeänä.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Jankkaa mitä jankkaat, mutta Pride tukee edelleen seksuaalivähemmistöjen oikeuksia.

>Ylpeys on se asia mihin Päivi kiinnitti huomiota

Jos näin on, hän teki sen niin tavattoman taitamattomasti että pieni opetus on paikallaan. Kun nimittäin aivan näytti eli kuulosti siltä, että hän pitää seksuaalivähemmistöläisyyttä häpeänä.

Lue lisää

"Jankkaa mitä jankkaat, mutta Pride tukee edelleen seksuaalivähemmistöjen oikeuksia. "

Mutta marssijoiden joukossa oli vähän kaikkea kansaa. Tämänkin kyllä tiedät. Ylpeys-kielto koskee kaikkia ihmisiä, myös heteroita.


"Kun nimittäin aivan näytti eli kuulosti siltä, että hän pitää seksuaalivähemmistöläisyyttä häpeänä."

Tämä on sinun olkinukkesi. Päivin esiintuoma Raamatun kohta ei koske mitään vähemmistöä, vaan kaikkia maapallon ihmisiä eikä ihmiskunta ole mikään vähemmistö. Sun pitäisi nyt lukea tarkemmin.

Anonyymi kirjoitti:

"Jankkaa mitä jankkaat, mutta Pride tukee edelleen seksuaalivähemmistöjen oikeuksia. "

Mutta marssijoiden joukossa oli vähän kaikkea kansaa. Tämänkin kyllä tiedät. Ylpeys-kielto koskee kaikkia ihmisiä, myös heteroita.


"Kun nimittäin aivan näytti eli kuulosti siltä, että hän pitää seksuaalivähemmistöläisyyttä häpeänä."

Tämä on sinun olkinukkesi. Päivin esiintuoma Raamatun kohta ei koske mitään vähemmistöä, vaan kaikkia maapallon ihmisiä eikä ihmiskunta ole mikään vähemmistö. Sun pitäisi nyt lukea tarkemmin.

Lue lisää

Voisiko kuitenkin twitter-viestissä olla kyse samasta ajatuksesta, joka ilmenee hänen arkkipiispalle lähettämästään avoimesta kirjeestä. Hän kirjoittaa siinä näin:"Pride-tapahtuman aatteellisena tavoitteena on ylpeys sellaisista suhteista, joita Raamatussa johdonmukaisesti kuvataan Jumalan tahdon vastaisiksi. Homoseksuaaliset suhteet, samoin kuin muutkin avioliiton ulkopuoliset suhteet kuvataan Raamatussa synniksi ja häpeäksi."

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Voisiko kuitenkin twitter-viestissä olla kyse samasta ajatuksesta, joka ilmenee hänen arkkipiispalle lähettämästään avoimesta kirjeestä. Hän kirjoittaa siinä näin:"Pride-tapahtuman aatteellisena tavoitteena on ylpeys sellaisista suhteista, joita Raamatussa johdonmukaisesti kuvataan Jumalan tahdon vastaisiksi. Homoseksuaaliset suhteet, samoin kuin muutkin avioliiton ulkopuoliset suhteet kuvataan Raamatussa synniksi ja häpeäksi."

Lue lisää

Jäin kyllä miettimään sitäkin, että Räsäsellä on mielenkiintoinen sanavalinta...suhteet. Nyt hän näkee jo seksiä kaikkialla. Suhteita on monenlaisia ja vain joissakin suhteissa on seksiä. Minulla on esim. varsin paljon kaverisuhteita, eikä niihin kuulu minkään sortin erotiikkaa tai seksiä. Onko minulla siis kavereihini avioliiton ulkopuolinen suhde... iiikkk.

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Jäin kyllä miettimään sitäkin, että Räsäsellä on mielenkiintoinen sanavalinta...suhteet. Nyt hän näkee jo seksiä kaikkialla. Suhteita on monenlaisia ja vain joissakin suhteissa on seksiä. Minulla on esim. varsin paljon kaverisuhteita, eikä niihin kuulu minkään sortin erotiikkaa tai seksiä. Onko minulla siis kavereihini avioliiton ulkopuolinen suhde... iiikkk.

Lue lisää

Tiedät kai milloin suhteesi toisiin naisiin on seksuaalinen ja milloin toverillinen 😃❓

usko.vainen kirjoitti:

Tiedät kai milloin suhteesi toisiin naisiin on seksuaalinen ja milloin toverillinen 😃❓

Mutta Päivi kirjoitti vain suhteista, eikä eritellyt niitä.

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Mutta Päivi kirjoitti vain suhteista, eikä eritellyt niitä.

Mistä sitten riehutaan 😃❓

usko.vainen kirjoitti:

Mistä sitten riehutaan 😃❓

Ei meidän tarvitse riehua mistään. Keskustella toki voidaan.

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Ei meidän tarvitse riehua mistään. Keskustella toki voidaan.

Ei tarvitsekaan mutta silti näyttää olevan täysi raivo päällä Räsäsen sanomisista vaikka sinun mukasi ei eritellyt suhteita 😃

usko.vainen kirjoitti:

Ei tarvitsekaan mutta silti näyttää olevan täysi raivo päällä Räsäsen sanomisista vaikka sinun mukasi ei eritellyt suhteita 😃

Nooh, minä olen sitä mieltä, että lähinnä nyt odotellaan, miten asia etenee vai eteneekö tästä mihinkään.

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Nooh, minä olen sitä mieltä, että lähinnä nyt odotellaan, miten asia etenee vai eteneekö tästä mihinkään.

Sano se Pe.kuille ja muille ateille 😃

usko.vainen kirjoitti:

Sano se Pe.kuille ja muille ateille 😃

Olen sen ihan julkisesti täällä ilmoittanut ja joku ano minulta päivällä tivasi, että pitää kertoa oma mielipide. Ei vaikuttanut ateistille.

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Olen sen ihan julkisesti täällä ilmoittanut ja joku ano minulta päivällä tivasi, että pitää kertoa oma mielipide. Ei vaikuttanut ateistille.

Kokeile sanoa vaan niin jään seuraamaan keskusteluanne 😃

usko.vainen kirjoitti:

Kokeile sanoa vaan niin jään seuraamaan keskusteluanne 😃

Enkös minä jo tuossa ylempänä asian tuonut julki.

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Enkös minä jo tuossa ylempänä asian tuonut julki.

Et ilmeisesti kyllin selväsi kun kukaan peku ei ole vastannut 😂

usko.vainen kirjoitti:

Et ilmeisesti kyllin selväsi kun kukaan peku ei ole vastannut 😂

Ehkä ketään ei noin neutraali toteamus kiinnosta.

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Ehkä ketään ei noin neutraali toteamus kiinnosta.

Mikseiköhän 🤔❓

usko.vainen kirjoitti:

Mikseiköhän 🤔❓

Nyt en ennätä enää asiaa pohtia. Lasten iltatoimet alkaa...

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Nyt en ennätä enää asiaa pohtia. Lasten iltatoimet alkaa...

Jaa-jaa, vai niin. Oletkin ollut näköjään koko päivän palstalla 🙂

Anonyymi kirjoitti:

"Jankkaa mitä jankkaat, mutta Pride tukee edelleen seksuaalivähemmistöjen oikeuksia. "

Mutta marssijoiden joukossa oli vähän kaikkea kansaa. Tämänkin kyllä tiedät. Ylpeys-kielto koskee kaikkia ihmisiä, myös heteroita.


"Kun nimittäin aivan näytti eli kuulosti siltä, että hän pitää seksuaalivähemmistöläisyyttä häpeänä."

Tämä on sinun olkinukkesi. Päivin esiintuoma Raamatun kohta ei koske mitään vähemmistöä, vaan kaikkia maapallon ihmisiä eikä ihmiskunta ole mikään vähemmistö. Sun pitäisi nyt lukea tarkemmin.

Lue lisää

>Päivin esiintuoma Raamatun kohta ei koske mitään vähemmistöä

Ihan sama, oikeutta kiinnostaa vain se mitä hän sanoi.

usko.vainen kirjoitti:

Jaa-jaa, vai niin. Oletkin ollut näköjään koko päivän palstalla 🙂

Eikö olekin kauheaa! Sp saattaa olla pari kolme viikkoa poissa, ja kun hän sitten on täällä päivän, se heti vaivaa sinua, koska hän on fiksu ja älykäs. 😏

Anonyymi kirjoitti:

"Päivitellessään synnin ja häpeän nostamista ylpeyden aiheiksi Päivi liitti mukaan jonkun kohdan Raamatusta. Muistaakseni se ei ollut rakkauden kaksoiskäsky."

Kaikki Raamatun jakeet ovat yhtä arvokkaita ja Jumalan Sanaa sellaisenaan luettuna. Päivi toteutti rakkauden kaksoiskäskyä käytännössä eikä lukenut sitä liturgisesti todetessaan että ylpeys on Jumalan vastainen teko. Ja Jumala varoitti kaikkia ihmisiä, myös heteroita, tekemästä syntiä sillä tavalla että tyydyttää himojaan samaa sukupuolta olevien kesken. Mitään vähemmistöön tässä ei puututtu, koska Jumalan Sana koskee kaikkia ihmisiä. Eikä koko ihmiskunta ole ollenkaan vähemmistö.

Lue lisää

"Mitään vähemmistöön tässä ei puututtu, koska Jumalan Sana koskee kaikkia ihmisiä."

Päivi rähisi kirkolle sellaisen liikkeen tukemisesta joka nimenomaan edustaa ja edesauttaa tiettyjen seksuaalivähemmistöjen tasavertaisuutta. Ja hän teki sen vedoten Raamatun teksteihin.

pasi.kuustonen

RepeRuutikallo kirjoitti:

Eikö olekin kauheaa! Sp saattaa olla pari kolme viikkoa poissa, ja kun hän sitten on täällä päivän, se heti vaivaa sinua, koska hän on fiksu ja älykäs. 😏

Jep, jep. On tässä pari päivää vapaata ja eilen lapset viettivät mieheni kanssa illan Lintsillä, joten oli aikaa.

Anonyymi kirjoitti:

"Raamatun käyttäminen lyömäaseena, on sen häpäisemistä."

Jumalan Sana on lyömäase, kaksiteräinen miekka joka erottaa nivelet ja ytimet.

Mutta Päivi ei kohdistanut mitään huomiota homoseksuaaleihin, vaan Jumalan Sana koskee jokaista ihmistä koko ihmiskunnassa. EIkä koko ihmiskunta ole ollenkaan vähemmistö.

Lue lisää

"Jumalan Sana on lyömäase, kaksiteräinen miekka joka erottaa nivelet ja ytimet."

Niin. Sen pitäisi tapahtua sinussa itsessäsi. Raamattu sanoo: kukaan ei voi tulla Isän tykö, ellei Isä vedä. Vasta sitten ihminen voi herkistyä kuulemaan Jumalan sanaa.

Miten Päivi heitä loukkasi?

Anonyymi kirjoitti:

Miten Päivi heitä loukkasi?

En tiedä, joku on pahoittanut mielensä.

Anonyymi kirjoitti:

En tiedä, joku on pahoittanut mielensä.

Mutta Päiviä saa lyödä mielinmäärin?

Anonyymi kirjoitti:

En tiedä, joku on pahoittanut mielensä.

Kukaan ei ole ilmoittautunut ainakaan mielensäpahoittajaksi!

Anonyymi kirjoitti:

Miten Päivi heitä loukkasi?

Palstalla on paljon kirjoituksia joista asia kyllä selviää. Olet selvästi uusi täällä*, joten tutustupa keskusteluihin ihan rauhassa.

*) Vitsi. 😄

Oletko sinä vihdoin se joka kertoo ne Päivin sanat jotka ovat loukanneet.....

Anonyymi kirjoitti:

Oletko sinä vihdoin se joka kertoo ne Päivin sanat jotka ovat loukanneet.....

Ei asiat niin mene. Maallinen lainsäädäntö joka koskee kaikkia toimii siten, että asia ensin suoritaan asiallinen esitutkinta. Jonka jälkeen vasta selviää syytetäänkö vai ei. Mielestäni hieno systeemi joka ei perustu vain jonkun henkilön mutuihin.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Ei asiat niin mene. Maallinen lainsäädäntö joka koskee kaikkia toimii siten, että asia ensin suoritaan asiallinen esitutkinta. Jonka jälkeen vasta selviää syytetäänkö vai ei. Mielestäni hieno systeemi joka ei perustu vain jonkun henkilön mutuihin.

Lue lisää

😃 metkaa, että kukaan ei pysty sanomaan mitä laitonta Päivi on sanonut. Kysymys onkin siis vain joidenkin mielensä pahoittamisesta.

Anonyymi kirjoitti:

😃 metkaa, että kukaan ei pysty sanomaan mitä laitonta Päivi on sanonut. Kysymys onkin siis vain joidenkin mielensä pahoittamisesta.

Laitonta siinä tulee vasta siinä vaiheessa, jos tulee tuomio.

Jos asia menisi syytteeseen, syyttäjä voisi argumentoida, että Päivi leimasi homoseksuaalisuuden häpeälliseksi ja hänen lainauksensa uhkasivat homoseksuaaleja Jumalan tuomiolla sekä solvasivat homoseksuaaleja himon vallassa oleviksi häpeällisiksi perversseiksi.

Puolustus argumentoisi, että Päivin kritiikki ei kohdistunut homoseksuaaleihin vaan ainoastaan kirkon Raamatunvastaiseen politiikkaan. Lisäksi tässä pitää ottaa huomioon uskonnon vapaus ja Euroopan ihmisoikeussopimus, mikä antaa erittäin vahvan suojan sanan -ja uskonnonvapaudelle.

Pahimmassakin tapauksessa rikkomus olisi sen verran lievä, että kohtuullinen rangaistus olisi varmaankin muodollinen sakko, millä olisi kuitenkin suuri symbolinen merkitys.

Asiaan vähän perehdyttyäni kallistuin kuitenkin sille kannalle, että Päivin riski tulla tuomituksi on aika lailla nolla. Euroopan uskonnon ja sanan-vapaus säädöstö on todella vahva.

Vaikka tuomitsen Päivinkin edustaman kristillisen fundamentalismin sisältämän homo-vastaisuuden, niin en itseasiassa edes toivo, että asia etenisi. Jos tämä menisi korkeinpaan oikeuteen siitä voisi tulla ennakkotapaus, mikä sallisi uskonnonnimissä tehdyn ihmisryhmän solvaamisen jatkossakin. Parempi odottaa törkeämpää tapausta...

Kirkossa on edelleen voimassa 10 Jumalan käskyn todesta ottaminen. Siihen on aina nojautunut Päivin kannanotot.

Miksi hän sitten muuten olisikaan kristillisdemokraateissa? Olisi aika hölmöä , että hän käyttäisi jotenkin valta-asemaansa niin, että puhuisi ihmisten korvasyyhyyn suosiota keräillen tavalla, mikä rikkoisi noita 10 käskyä. Siinä kumoutuisi heti ensimmäisen ja toisen käskyn todesta ottaminen , siinä kumoutuisi heti neljäs, viides ja kuudes käsky perään.

Miika 4.
1 Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, ja se on oleva korkein kukkuloista, ja sinne virtaavat kansat.
2 Monet pakanakansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, Jaakobin Jumalan temppeliin, että hän opettaisi meille teitänsä ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki, Jerusalemista Herran sana."
3 Ja hän tuomitsee monien kansojen kesken, säätää oikeutta väkeville pakanakansoille, kaukaisiin maihin saakka. Niin he takovat miekkansa vantaiksi ja keihäänsä vesureiksi; kansa ei nosta miekkaa kansaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotimaan.
4 He istuvat kukin oman viinipuunsa ja viikunapuunsa alla kenenkään peljättämättä. Sillä Herran Sebaotin suu on puhunut.
5 Sillä kaikki kansat vaeltavat jumalansa nimessä kukin, mutta me vaellamme Herran, meidän Jumalamme, nimessä aina ja iankaikkisesti.
6 Sinä päivänä, sanoo Herra, minä tahdon koota ontuvat ja kerätä hajalleen-ajetut ja ne, joille minä olin tuottanut onnettomuutta.
7 Minä teen ontuvista talteenjäävät ja kauasjoutuneista väkevän kansan. Ja Herra on oleva heidän kuninkaansa Siionin vuorella siitä alkaen ja iankaikkisesti.

Anonyymi kirjoitti:

Kirkossa on edelleen voimassa 10 Jumalan käskyn todesta ottaminen. Siihen on aina nojautunut Päivin kannanotot.

Miksi hän sitten muuten olisikaan kristillisdemokraateissa? Olisi aika hölmöä , että hän käyttäisi jotenkin valta-asemaansa niin, että puhuisi ihmisten korvasyyhyyn suosiota keräillen tavalla, mikä rikkoisi noita 10 käskyä. Siinä kumoutuisi heti ensimmäisen ja toisen käskyn todesta ottaminen , siinä kumoutuisi heti neljäs, viides ja kuudes käsky perään.

Miika 4.
1 Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, ja se on oleva korkein kukkuloista, ja sinne virtaavat kansat.
2 Monet pakanakansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, Jaakobin Jumalan temppeliin, että hän opettaisi meille teitänsä ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki, Jerusalemista Herran sana."
3 Ja hän tuomitsee monien kansojen kesken, säätää oikeutta väkeville pakanakansoille, kaukaisiin maihin saakka. Niin he takovat miekkansa vantaiksi ja keihäänsä vesureiksi; kansa ei nosta miekkaa kansaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotimaan.
4 He istuvat kukin oman viinipuunsa ja viikunapuunsa alla kenenkään peljättämättä. Sillä Herran Sebaotin suu on puhunut.
5 Sillä kaikki kansat vaeltavat jumalansa nimessä kukin, mutta me vaellamme Herran, meidän Jumalamme, nimessä aina ja iankaikkisesti.
6 Sinä päivänä, sanoo Herra, minä tahdon koota ontuvat ja kerätä hajalleen-ajetut ja ne, joille minä olin tuottanut onnettomuutta.
7 Minä teen ontuvista talteenjäävät ja kauasjoutuneista väkevän kansan. Ja Herra on oleva heidän kuninkaansa Siionin vuorella siitä alkaen ja iankaikkisesti.

Lue lisää

"Kirkossa on edelleen voimassa 10 Jumalan käskyn todesta ottaminen."

En nyt ihan ymmärrä, mitä tarkoitat. Eihän 10 käskyä puhu homoseksuaalisuudesta mitään ja Mooseksen lakihan ei enää päde - vain Jeesuksen opetukset. Kirkko olikin mukana tukemassa Pride-marssia.

Se on häpeällistä.

Miten tuollainen häpeällisyys on Paavalin mieleen tullutkaan jo liki 2000 vuotta sitten, kun ei vielä puhuttu mitään evoluutiokehityksestä - ja ihmisen luominenkin oli paljon lähempänä kuin nyt. Todellinen profeetta.

Tämä sukupuoliteologiatrauma on tyypillinen esimerkki siitä, että miten fyysistä uskonto on - kuka tahansa muu pystyy ajattelemaan niin empatialla kuin henkiseltäkin tasolta tätä asiaa.

Mikä tämä ero nyt näiden kristittyjen välillä on uskonnossa - jos tosi kristityt hyväksyvät kaikki ihmiset sellaisina kuin he ovat, mutta sitten toiset kristityt eivät? Miten heidän uskontonsa eroaa toisistaan?

Onko uskonto vain mielipideasia?

Jos näin on, niin ei niin isoa asiaa kuin esimerkiksi koko Jumalan maailman luomista tai maailmaan vaikuttamista tai ylipäätään käsityksiä Jumalasta voi mitenkään antaa vain uskovaisten mielipideasiaksi.

"On epäkristillistä jaotella ihmisiä seksuaalisen suuntautumisen perusteella. "

Paremminkin sanoen Päivin esiintuoma Roomalaiskirjeen kohta on kristillistä, missä kohdistetaan suuri huoli niihin ihmisiin, joilla on tarvetta tyydyttää himojaan samaa sukupuoltaolevan kanssa. Tämä huoli koskee kaikkia ihmiskunnan ihmisiä, koska myös homojärjestöt ovat myöntäneet, että JOKAISELLA ihmisellä on taipumuksia seksiin samaa sukupuoltaolevan kanssa. Lisäksi meillä kaikilla ihmisillä on paljon asioita joita himoitsemme ja jotka Jumala tuomitsee ja toiset antaa himoilleen periksi ja toiset asettautuu Jeesuksen suojaan näitä himoja vastaan ja Jeesus on luvannut olla kanssamme ja apunamme jokaikinen päivä. Amen

Anonyymi kirjoitti:

"On epäkristillistä jaotella ihmisiä seksuaalisen suuntautumisen perusteella. "

Paremminkin sanoen Päivin esiintuoma Roomalaiskirjeen kohta on kristillistä, missä kohdistetaan suuri huoli niihin ihmisiin, joilla on tarvetta tyydyttää himojaan samaa sukupuoltaolevan kanssa. Tämä huoli koskee kaikkia ihmiskunnan ihmisiä, koska myös homojärjestöt ovat myöntäneet, että JOKAISELLA ihmisellä on taipumuksia seksiin samaa sukupuoltaolevan kanssa. Lisäksi meillä kaikilla ihmisillä on paljon asioita joita himoitsemme ja jotka Jumala tuomitsee ja toiset antaa himoilleen periksi ja toiset asettautuu Jeesuksen suojaan näitä himoja vastaan ja Jeesus on luvannut olla kanssamme ja apunamme jokaikinen päivä. Amen

Lue lisää

Mikä ihmeen huoli on niistä, jotka ovat olleet luonnollisessa yhteydessä ja himoissaan sitten luonnottomassa yhdessä?

Päivi syytti, ei ollut huolissaan.

Minun kanssani on harrastanut seksiä miehistä hetero, biseksuaalinen ja homo

Anonyymi kirjoitti:

"On epäkristillistä jaotella ihmisiä seksuaalisen suuntautumisen perusteella. "

Paremminkin sanoen Päivin esiintuoma Roomalaiskirjeen kohta on kristillistä, missä kohdistetaan suuri huoli niihin ihmisiin, joilla on tarvetta tyydyttää himojaan samaa sukupuoltaolevan kanssa. Tämä huoli koskee kaikkia ihmiskunnan ihmisiä, koska myös homojärjestöt ovat myöntäneet, että JOKAISELLA ihmisellä on taipumuksia seksiin samaa sukupuoltaolevan kanssa. Lisäksi meillä kaikilla ihmisillä on paljon asioita joita himoitsemme ja jotka Jumala tuomitsee ja toiset antaa himoilleen periksi ja toiset asettautuu Jeesuksen suojaan näitä himoja vastaan ja Jeesus on luvannut olla kanssamme ja apunamme jokaikinen päivä. Amen

Lue lisää

”homojärjestöt ovat myöntäneet, että JOKAISELLA ihmisellä on taipumuksia seksiin samaa sukupuoltaolevan kanssa.”

En ole koskaan kokenut seksuaalista vetovoimaa samaan sukupuoleen, joten olet väärässä, että kaikki olisivat taipuvaisia Bi-seksuaalisuuteen kuten ilmeisesti sinä. Homoseksuaalit eivät taas tunne vetoa vastakkaiseen sukupuoleen.

Anonyymi kirjoitti:

Onko uskonto vain mielipideasia?

Jos näin on, niin ei niin isoa asiaa kuin esimerkiksi koko Jumalan maailman luomista tai maailmaan vaikuttamista tai ylipäätään käsityksiä Jumalasta voi mitenkään antaa vain uskovaisten mielipideasiaksi.

Lue lisää

Ei, se on kasvutarina. Usko avautuu ja kirkastuu vähitellen. Ja erot uskovien välillä johtuvat siitä, että he katsovat asioita siltä näköalapaikalta, jossa sattuvat itse olemaan.

Jokaisella ihmisellä on tuo oma näköalapaikkansa - sitä kutsutaan maailmankuvaksi, mutta harvemmin se todellisuudessa sisältää näköalaa muuten kuin ihmisen itsensä luulemana.

Ihmisen havainnointia ohjaa motivaatiosuuntautuneisuus. Ihminen pystyy todellisuudesta havaitsemaan kerralla vain 20 prosenttia, ja kun seuraavat 20 prosenttia tulee jälleen vain motivaatiosuuntautuneesti - ja niin edelleen - on todellinen ihme, jos meidän maailmankuvassamme lopulta on edes piirun verrran jotakin samaa.

Ja ikävää on se, jos Jumalakin on vain tuon maailmankuvan näköinen ja kokoinen, eikä mikään totuus, silloin on vika ihmisten maailmankuvan koossa, ei Jumalassa. Vasta sitten, kun on yksimielisyys näkökyvyssä suhteessa Jumalaan ja uskontoon, se oikea on löytynyt.

Mutta vielä sitä ei ole.

Miljooniin murhiin oikeutuksen antanut kirja tämäkin.

Lasken ajattelukyvyn murhaamisen kyllä pahimpana, joka vaikuttaa tänä päivänäkin jokaisen meistä ajatteluun voimakkaasti, vaikka emme sitä tiedosta.

Ja tämä väkivallalla ihmisiä hallinnut uskonto on saanut aikaiseksi jopa sellaisen logiikan, että kun Jumalan paratiisissa on itse saatana huijaamassa Jumalan avulla ihmistä, niin tappamalla Jumala on tuo saatana voitettu. Siis tuon kirjan mukaan.

Viestisi perusteella otaksun, että olet suvaitsevainen ihminen?

Anonyymi kirjoitti:

Viestisi perusteella otaksun, että olet suvaitsevainen ihminen?

Viestin perusteella kyseessä on litteänmaan kannattaja.

Kiitoksia ja anteeksi, tämä iski minun huumorintajuuni.

Tiedän kyllä toki, että miten paljon kirkko on käyttänyt tämän totuuden hiomiseen väkivaltaa, noitarovioita, inkvisitiota, unilukkareita, häpeäpaaluja, jalapuita, hirttosilmukoita, giljotiineja ja mitä niitä nyt onkaan, joten lauseesi ei todellakaan ole mikään huumoriasia.

No, tätä kai kutsutaankin mustaksi huumoriksi.

"Tiedotteensa mukaan kirkko on avoin kaikille, ja syntien anteeksiantoa tarvitaan niin murhaajille kuin homoillekin. "

Kyse on siitä mukautuuko kirkko syntiin vain ei? Myös me uskovat olemme avoimia kaikille, mutta emme mukaudu syntiin. Ei Jeesuskaan kehoittanut syntistä naista jatkamaan synnin tekemistä. Me julistamme parannusta ja vain parannuksen kautta tulevaa armoa Jeesuksessa Kristuksessa emmekä anna millekään vähemmistöryhmälle eri vapautta tehdä syntiä ylitse Jumalan ilmoituksen.

Toiseksi kristinuskossa ei ole lupaa tuomita. Kuitenkin kirkko asettuu tuomarin rooliin salliessaan jollekin vähemmistöryhmälle vapauden elää synnissä. "Älkää ensinnäkään tuomitse!" on Jeesuksen käsky. Amen

Anonyymi kirjoitti:

"Tiedotteensa mukaan kirkko on avoin kaikille, ja syntien anteeksiantoa tarvitaan niin murhaajille kuin homoillekin. "

Kyse on siitä mukautuuko kirkko syntiin vain ei? Myös me uskovat olemme avoimia kaikille, mutta emme mukaudu syntiin. Ei Jeesuskaan kehoittanut syntistä naista jatkamaan synnin tekemistä. Me julistamme parannusta ja vain parannuksen kautta tulevaa armoa Jeesuksessa Kristuksessa emmekä anna millekään vähemmistöryhmälle eri vapautta tehdä syntiä ylitse Jumalan ilmoituksen.

Toiseksi kristinuskossa ei ole lupaa tuomita. Kuitenkin kirkko asettuu tuomarin rooliin salliessaan jollekin vähemmistöryhmälle vapauden elää synnissä. "Älkää ensinnäkään tuomitse!" on Jeesuksen käsky. Amen

Lue lisää

Eli jos tekee esimerkiksi aviorikoksen, on syntinen?

Sanot häntä syntiseksi naiseksi.

Anonyymi kirjoitti:

"Tiedotteensa mukaan kirkko on avoin kaikille, ja syntien anteeksiantoa tarvitaan niin murhaajille kuin homoillekin. "

Kyse on siitä mukautuuko kirkko syntiin vain ei? Myös me uskovat olemme avoimia kaikille, mutta emme mukaudu syntiin. Ei Jeesuskaan kehoittanut syntistä naista jatkamaan synnin tekemistä. Me julistamme parannusta ja vain parannuksen kautta tulevaa armoa Jeesuksessa Kristuksessa emmekä anna millekään vähemmistöryhmälle eri vapautta tehdä syntiä ylitse Jumalan ilmoituksen.

Toiseksi kristinuskossa ei ole lupaa tuomita. Kuitenkin kirkko asettuu tuomarin rooliin salliessaan jollekin vähemmistöryhmälle vapauden elää synnissä. "Älkää ensinnäkään tuomitse!" on Jeesuksen käsky. Amen

Lue lisää

"Toiseksi kristinuskossa ei ole lupaa tuomita. Kuitenkin kirkko asettuu tuomarin rooliin "

Kirkko nimenomaan ei ole tuominnut ketään, eikä sallinut homosuhteita ja suhtautuu homoliittoihin kielteisesti. Ne ovat kristillisen moraalin vastaisia tekoja joita kirkko ei hyväksy.

Osallistuminen Prideen johtuu ihan muista syistä. Tiedotteen mukaan "Helsinki Priden kumppanien teema "avoin kaikille" on sopusoinnussa sen kanssa, että myös kirkon perussanoma armosta ja rakkaudesta on tarkoitettu jokaiselle ja että kirkossa on tilaa kaikille, sanoo Kirkkohallituksen kansliapäällikkö Pekka Huokuna."
Siellä missä on synnintekijöitä, murhaajia, homoja yms. on myös kirkko ja pastorit jotka tekevät sielunhoitotyötä.
Kirkko ei tuomitse vaan on kaikille avoin.

Anonyymi kirjoitti:

"Toiseksi kristinuskossa ei ole lupaa tuomita. Kuitenkin kirkko asettuu tuomarin rooliin "

Kirkko nimenomaan ei ole tuominnut ketään, eikä sallinut homosuhteita ja suhtautuu homoliittoihin kielteisesti. Ne ovat kristillisen moraalin vastaisia tekoja joita kirkko ei hyväksy.

Osallistuminen Prideen johtuu ihan muista syistä. Tiedotteen mukaan "Helsinki Priden kumppanien teema "avoin kaikille" on sopusoinnussa sen kanssa, että myös kirkon perussanoma armosta ja rakkaudesta on tarkoitettu jokaiselle ja että kirkossa on tilaa kaikille, sanoo Kirkkohallituksen kansliapäällikkö Pekka Huokuna."
Siellä missä on synnintekijöitä, murhaajia, homoja yms. on myös kirkko ja pastorit jotka tekevät sielunhoitotyötä.
Kirkko ei tuomitse vaan on kaikille avoin.

Lue lisää

""Toiseksi kristinuskossa ei ole lupaa tuomita. Kuitenkin kirkko asettuu tuomarin rooliin "

Kirkko nimenomaan ei ole tuominnut ketään, eikä sallinut homosuhteita ja suhtautuu homoliittoihin kielteisesti. "

Kirkko on tuominnut homoseksuaalit antamalla heille vapauttavan tuomion suhteessa himoon perustuvaan syntiin miehen ja naisen liiton ulkopuolella. Tuomio se on vapauttavakin tuomio. Mutta kristinuskossa ei ole lupaa tuomita. Kuitenkin kirkko asettuu tuomarin rooliin salliessaan jollekin vähemmistöryhmälle vapauden elää synnissä. "Älkää ensinnäkään tuomitse!" on Jeesuksen käsky.


"...kirkon perussanoma armosta ja rakkaudesta on tarkoitettu jokaiselle ja että kirkossa on tilaa kaikille, sanoo Kirkkohallituksen kansliapäällikkö Pekka Huokuna.""

Ei ole armoa ilman syntiä. Jos kirkko tuomitsee homoseksuaaleille erivapauden tehdä syntiä ja mukautuu tähän, niin se on juuri sitä väärää tuomiota mistä Jumala varoittaa. Älkää ensinnäkään tuomitse!! Meidän tulee kunnioittaa ja rakastaa myös homoseksuaaleja, että kerromme heille Jumalan tahdon oikein ja totuudellisesti että jospa yksikin heistä näkisi syntinsä ja tekisi parannuksen mihin kehoittaa. Tämä on sitä rakkautta että pysymme totuudessa. Valheessa pitäytyminen ei ole rakkautta.

Anonyymi kirjoitti:

"Toiseksi kristinuskossa ei ole lupaa tuomita. Kuitenkin kirkko asettuu tuomarin rooliin "

Kirkko nimenomaan ei ole tuominnut ketään, eikä sallinut homosuhteita ja suhtautuu homoliittoihin kielteisesti. Ne ovat kristillisen moraalin vastaisia tekoja joita kirkko ei hyväksy.

Osallistuminen Prideen johtuu ihan muista syistä. Tiedotteen mukaan "Helsinki Priden kumppanien teema "avoin kaikille" on sopusoinnussa sen kanssa, että myös kirkon perussanoma armosta ja rakkaudesta on tarkoitettu jokaiselle ja että kirkossa on tilaa kaikille, sanoo Kirkkohallituksen kansliapäällikkö Pekka Huokuna."
Siellä missä on synnintekijöitä, murhaajia, homoja yms. on myös kirkko ja pastorit jotka tekevät sielunhoitotyötä.
Kirkko ei tuomitse vaan on kaikille avoin.

Lue lisää

"Siellä missä on synnintekijöitä, murhaajia, homoja yms. on myös kirkko ja pastorit jotka tekevät sielunhoitotyötä."

Jeesus ei mukautunut syntiin ja ollut mukana synninteossa. Jeesus ei tehnyt syntiä ollenkaan. Hän oli synnintekijöiden keskuudessa kuten me uskovatkin, mutta meidän sanomamme on sama kuin Jeesuksella eli "Tehkää parannus!".


Matt. 4:17

Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".

Anonyymi kirjoitti:

"Toiseksi kristinuskossa ei ole lupaa tuomita. Kuitenkin kirkko asettuu tuomarin rooliin "

Kirkko nimenomaan ei ole tuominnut ketään, eikä sallinut homosuhteita ja suhtautuu homoliittoihin kielteisesti. Ne ovat kristillisen moraalin vastaisia tekoja joita kirkko ei hyväksy.

Osallistuminen Prideen johtuu ihan muista syistä. Tiedotteen mukaan "Helsinki Priden kumppanien teema "avoin kaikille" on sopusoinnussa sen kanssa, että myös kirkon perussanoma armosta ja rakkaudesta on tarkoitettu jokaiselle ja että kirkossa on tilaa kaikille, sanoo Kirkkohallituksen kansliapäällikkö Pekka Huokuna."
Siellä missä on synnintekijöitä, murhaajia, homoja yms. on myös kirkko ja pastorit jotka tekevät sielunhoitotyötä.
Kirkko ei tuomitse vaan on kaikille avoin.

Lue lisää

Room. 1:32

jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.

Näin ei tule toimia! Ei tule tukea ketään syntiin ja tätä kautta itsensä tuhoamiseen.

Eihän kirkko ole murhaajillekaan sallinut mitään erivapauksia, vaikka tekeekin vankiloiden kanssa hyvin kiinteää yhteistyötä. Miksi siis homoille olisi erivapauksia sallittu pride-yhteistyön myötä?

Anonyymi kirjoitti:

Room. 1:32

jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.

Näin ei tule toimia! Ei tule tukea ketään syntiin ja tätä kautta itsensä tuhoamiseen.

Lue lisää

Eli tämä suomeksi: ei pidä hyväksyä sitä syntiä, että luonnolisessa yhteydessä olevat kiimaantuvat niin, että alkavat luonnottoman yhteyden.

Kyse lienee heteroista ja biseksuaalisista,

Anonyymi kirjoitti:

Eihän kirkko ole murhaajillekaan sallinut mitään erivapauksia, vaikka tekeekin vankiloiden kanssa hyvin kiinteää yhteistyötä. Miksi siis homoille olisi erivapauksia sallittu pride-yhteistyön myötä?

Lue lisää

"Eihän kirkko ole murhaajillekaan sallinut mitään erivapauksia, vaikka tekeekin vankiloiden kanssa hyvin kiinteää yhteistyötä. "

Ei niin! Kirkon papit eivät ole julistelleet tai todistelleet, että toisen ihmisen tappaminen on ihan luonnollinen asia ja on synnynnäinen taipumus ja nämä ihmiset tulee hyväksyä sellaisina kuin ovat. He riittävät!

"Päivikin on noutopöytuskovainen, joka poimii Raamatus sopivia kohtia ja jättää epämieluisia poimimatta."

Et siis ole uskova, koska et tiedä että luemme käytämme koko Raamattua. Mutta siinä mielessä olet oikeassa, että jos keskustellaan vaikka varastamisesta, niin poimimme Raamatusta varastamisen kieltämistä koskevia kohtia. Raamatun kohdat siis aina käytävän keskustelun ja aiheen mukaan, emmehän me koskaan voi keskustella koko Raamatusta :))

"Hän on liian ylpeä ja omahyväinen nöyrtyäkseen siihen osaan jonka Raamatun sana asettaa naiselle."

Kylläpäs poimitkin mielenkiintoisen rusinan Raamatusta :))

Unohtuiko vahingossa Raamatun kohdat joissa naisilla on ollut kaikkein keskeisin rooli kristinuskon alkuaikoina, esim. Jeesuksen ylösnousemuksesta tiedottamisessa eteenpäin :))