Partiolaiset uusivat peruskirjaansa, sen osana myös partiolupaus muuttuu. Luonnoksessa lupaus on seuraava:
"Lupaan parhaani mukaan elää maani ja maailman parhaaksi, kasvaa katsomuksessani ja toteuttaa <ikäkauden> ihanteita joka päivä."
Vielä käytössä olevassa lupauksessa luvataan myös rakastaa Jumalaa.
Tämä on huomattavan myönteinen muutos. Partioliike on maan suurin nuorisojärjestö, ja myös kasvattanut suosiotaan viime vuosina.
Partiolupaus sopii jatkossa kaikille
44
79
Vastaukset
- Anonyymi
Kaikkea se sekularisaatiokehitys teettää! Hyvä.
- Anonyymi
Sopii isoon kuvaan ja puolestaan vahvistaa isoa kehitystä omalta osaltaan. Onhan tuo myös jotenkin ikoninen järjestö, vaikka on paljon muitakin hyviä nuorisoojärjestöjä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sopii isoon kuvaan ja puolestaan vahvistaa isoa kehitystä omalta osaltaan. Onhan tuo myös jotenkin ikoninen järjestö, vaikka on paljon muitakin hyviä nuorisoojärjestöjä.
Hyvä huomio tuo "ikonisuus". Ollut tältä osin osa konservatiivista perinnettä ja maailmankuvaa, vaikka luontosuhteessa paljon myös "aikaansa edellä".
Anonyymi kirjoitti:
Sopii isoon kuvaan ja puolestaan vahvistaa isoa kehitystä omalta osaltaan. Onhan tuo myös jotenkin ikoninen järjestö, vaikka on paljon muitakin hyviä nuorisoojärjestöjä.
Muitakin on, joo. Mutta kun Lempäälän metsiä olen kiertänyt, niin eipä laavuilla ole näkynyt pioneereja, nuoria kotkia tms.
Partio on suurin ja vanhin. Eikä muista liene sanontojakaan, vrt. "puhtoinen kuin partiopoika" tms. Selkeä hyväksyntä uskonnottomille nimenomaan partiossa on siksi hyvin iso asia.
- Anonyymi
Kaikki uskonnot samanlaista valhetta. Herätkää ihmiset. Uskonnot kuului aikaan jolloin asioita ei ymmärretty. Edelleenkään kaikkea ei ymmärretä mutta mitään todisteita mistään yliluonnollisesta ei ole. Uskonto oli valtaa, nykyään on politiikka. Nuo taivas höpinät jne paska on vain lohtua herkimmille ja hyväuskoisille.
- Anonyymi
Vetäytyy, joutuu vetäytymään, mutta turhan hitaasti. Lapset pois koulun uskonnonopetuksesta.
Tässä kymmenen vuoden takainen va-liiton kannanotto:
http://vanhat.vapaa-ajattelijat.fi/lausunnot/partio
Korostaisin siitä tätä kohtaa:
Baden-Powellin kirjoissa uskonto on yksi osa hyvän ihmisen ihannetta. Tämä kuvastaa hyvin partion syntyajankohdan ajattelua: uskonto ei tehnyt ihmisestä hyvää, vaan yksi osa hyvyyttä oli jonkin uskonnon tunnustaminen. Vähän kuten vanhan sanonnan mukaan kunnollinen kansalainen oli "rokotettu ja rippikoulun käynyt".
Vapaa-ajattelijoiden näkemyksen mukaan tämä ei vastaa nykyistä käsitystä ihmisistä. Uskonnollisuus ei ole enää sosiaalinen normi, eikä sitä pidetä välttämättömänä kelvollisen kansalaisen merkkinä. Hyvää, merkityksellistä elämää eletään myös ilman uskontoa.- Anonyymi
Antivapari projisoi raivoaan tästäkin raivoketjuissaan.
Evlut kirkon puolelta ei näytä olevan vastustusta muutokselle. Esim. https://evl.fi/uutishuone/puheenvuorot/-/article/54866320/Partio edistaa positiivista uskonnonvapautta muuttamalla lupausta kertoo tämän selvästi.
Hyvä näin. Ehkä kuvittelen, mutta jotenkin tuntuu siltä että kirkko ei enää tunnu entiseen tapaan yrittävänkään jarruttaa väistämätöntä.Väärässä olin: piispa on eri mieltä.
https://www.kotimaa24.fi/artikkeli/mielipide-uskonto-selitetaan-pois-partiotoiminnasta-jotta-saadaan-tilaa-uskonnottomuudelle/- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Väärässä olin: piispa on eri mieltä.
https://www.kotimaa24.fi/artikkeli/mielipide-uskonto-selitetaan-pois-partiotoiminnasta-jotta-saadaan-tilaa-uskonnottomuudelle/Imperiumin vastaisku käynnistyy. Uhkailua toimitilakysymyksellä?
Anonyymi kirjoitti:
Imperiumin vastaisku käynnistyy. Uhkailua toimitilakysymyksellä?
Vastasin tähän: https://www.kotimaa24.fi/blogit/partio-ja-uskonto/
jori.mantysalo kirjoitti:
Vastasin tähän: https://www.kotimaa24.fi/blogit/partio-ja-uskonto/
Jonkinlaista jatkokeskusteluakin tästä syntyi, tosin aika ennalta-arvattavaa. Perusideana näissä tuntuu olevan, että uskonnollisen osan puute jossain on aktiivista uskonnottomuuden markkinointia.
jori.mantysalo kirjoitti:
Väärässä olin: piispa on eri mieltä.
https://www.kotimaa24.fi/artikkeli/mielipide-uskonto-selitetaan-pois-partiotoiminnasta-jotta-saadaan-tilaa-uskonnottomuudelle/Ja lisää vastausta: https://www.kotimaa24.fi/artikkeli/mielipide-partion-peruskirjauudistus-luo-hyvan-perustan-seurakuntien-partiotyolle/
"Maamme uskontotilanne on nyt erilainen kuin 12 vuotta sitten, jolloin peruskirjaa edellisen kerran sanoitettiin uusiksi."
Tästä lähtien kaikki kansalaiset voidaan liittää partiolaisiksi jo syntyessään ja maksamaan partioveroa, kuten yle tekee.
7-vuotiaat voivat jo muodollisesti olla lippukunnan jäseniä. Olen käyttänyt tätä esimerkkinä, kun vaaditaan kirkkoon liittämisen alaikärajaksi vaikkapa 15 vuotta -- jos näin tehtäisiin, pitäisi kai saman rajan koskea kaikkia yhdistyksiä.
Periaatteellisempi kysymys: Irtoaako partio juuristaan, jos uskonto pakollisena osana katoaa?
Jos en väärin muista, niin partion perustaja piti uskonnottomia vähän kuin onnettomina lapsina, karrikoiden vähän kuten nyt voisi pitää pieniä lapsia joiden vanhemmat eivät anna heille rokotusta.- Anonyymi
En mä usko että isossa kuvassa juuristaan irtoaa. Toiminnasta vaan uskonnollisuus haihtuu pois ja jäljelle jää luonnossa toimiminen joka sitä partion ydintä on. Lipunnostoissa ja iltahartauksissa voi jutella samat asiat ilman satuolentoa ja hänen mukaan väritettyjä tarinoita. Suurin osa tarinoista on ihan hyvää kamaa kuintenkin vaikkei siinä Jesseä ylistetäkkään. Sen sijaan Jessen mukana helppo antaa mennä uskonnon vallankäytölliset sekä aivopesuelementit, ja keskittyä vieläkin enemmän luonnossa puuhaamiseen.
Anonyymi kirjoitti:
En mä usko että isossa kuvassa juuristaan irtoaa. Toiminnasta vaan uskonnollisuus haihtuu pois ja jäljelle jää luonnossa toimiminen joka sitä partion ydintä on. Lipunnostoissa ja iltahartauksissa voi jutella samat asiat ilman satuolentoa ja hänen mukaan väritettyjä tarinoita. Suurin osa tarinoista on ihan hyvää kamaa kuintenkin vaikkei siinä Jesseä ylistetäkkään. Sen sijaan Jessen mukana helppo antaa mennä uskonnon vallankäytölliset sekä aivopesuelementit, ja keskittyä vieläkin enemmän luonnossa puuhaamiseen.
Tästä olen lukenut sellaistakin kommenttia, että uskonto olisi ollut partion perustajalle hyvin tärkeä. Itse sain vähän vaikeatulkintaisen kuvan lukemalla vain Partiopojan kirjan.
Mutta sitten voi kysyä myös tuleeko jatkaa kuin juna raiteilla, vai pitääkö partiolaisten ohjata toimintaa johonkin. Eihän nyt ole tehty mitään rajua repäisyä, vaan käännetty kurssia hieman.
Jonkin verran tämä tuotti keskusteluakin. Ehkä paras kommentti oli seuraava:
"Tämänkaltaiset kirjoitukset uskonnon pakkosyötöstä ovat mielestäni vaarallisia, koska ne kääntävät yhteiskunnan asenteita entistä negatiivisemmiksi eri uskontoja kohtaan."
On ainakin ärsyttävää, jos asiat määritellään aivan kummallisesti, kuten linkittämässäni kirjoituksessa.
Partioneuvosto kannattaa yksimielisesti yhtä, kaikile samanlaista uskonnollisesti neutraalia lupausta.
https://www.partio.fi/ajankohtaista/peruskirjaluonnos-partioneuvostossa/- Anonyymi
Eteläk-Arjalan partiolaiset olisivat tykänneet kahden lupauksen mallista. Miksi vain kahden? Jokaiselle maailman tuhansista uskonnoista olisi toki pitänyt olla oma lupauksensa, jos sille tielle lähdettäisiin.
Anonyymi kirjoitti:
Eteläk-Arjalan partiolaiset olisivat tykänneet kahden lupauksen mallista. Miksi vain kahden? Jokaiselle maailman tuhansista uskonnoista olisi toki pitänyt olla oma lupauksensa, jos sille tielle lähdettäisiin.
Eipä nytkään ole erikseen esimerkiksi luterilaista ja ortodoksista lupausta. Sinänsä hyvin yleinen "Jumalaani" kattaisi ison osan uskonnoista.
Melko pian ollaan muuten tilanteessa, jossa erilliset lupaukset ja vastaavat olisivat vähän noloja uskonnoilla -- enemmistö kun voisikin valita "väärin".
Jatkui tämä edelleen, https://rauhantervehdys.fi/digilehti/nakoislehti-32-2019/kurkkulaulu-imaisi-ensi-istumalta
Partio "elää ajassa". Siis maallistuu.Tämä etenee suunnitellusti, uusittu peruskirja on nyt maailmanjärjestöjen tarkastettavana.
- Anonyymi
Onko siis niin, että ei tule kahta valinnaista, vaihtoehtoista lupausta, vaan yksi katsomusneutraali?
Tämä etenee odotetusti.
(Ja va-liiton lausunto oli taas kerran kymmenisen vuotta edellä aikaansa...)Etenee: "Partion maailmanjärjestöt WAGGGS ja WOSM ovat molemmat antaneet virallisen hyväksynnän peruskirjaehdotukselle."
Tämä näyttää nyt aika valmiiksi taputellulta jutulta, mutta marraskuussa vasta varmistuu.- Anonyymi
> "Lupaan parhaani mukaan elää maani ja maailman parhaaksi, kasvaa katsomuksessani ja toteuttaa <ikäkauden> ihanteita joka päivä."
Eli, kun vallassa on fasistinen EUvostoliitto, partiolaiset lupaavat toteuttaa fasistien ihanteita. Mielestäni hyvä syy pysyä kaukana tuosta järjestöstä."Maani ja maailman parhaaksi". Muotoilu on sellainen, että sen voi katsoa sulkevan pois muodollisesti laillisen hallituksen tukemisen jossain natsi-Saksan tyyppisessä valtiossa.
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
"Maani ja maailman parhaaksi". Muotoilu on sellainen, että sen voi katsoa sulkevan pois muodollisesti laillisen hallituksen tukemisen jossain natsi-Saksan tyyppisessä valtiossa.
Minulle tulee hyvin harvoin mieleen natsi- Saksa missään vertailussa toisin kuin teillä sossuilla, joilla on valikoivia ennakkoluulioja eli teille ei tule mieleen neuvostovyöhyke DDR
Se johtuu siitä että suhteeni Saksaan ja sen kieleen on neutraali ja tiedän saksapainotteisen koulun käyneenä siitä kulttuurista
Jännä tilanne kun 40 vuotta äskettäin vallassa ollut kommunisti- Saksa ei tule diktatuurissa sossu-Mäntysalon mieleen ensimmäisenä vaan Hitler Anonyymi kirjoitti:
Minulle tulee hyvin harvoin mieleen natsi- Saksa missään vertailussa toisin kuin teillä sossuilla, joilla on valikoivia ennakkoluulioja eli teille ei tule mieleen neuvostovyöhyke DDR
Se johtuu siitä että suhteeni Saksaan ja sen kieleen on neutraali ja tiedän saksapainotteisen koulun käyneenä siitä kulttuurista
Jännä tilanne kun 40 vuotta äskettäin vallassa ollut kommunisti- Saksa ei tule diktatuurissa sossu-Mäntysalon mieleen ensimmäisenä vaan HitlerNatsi-Saksaa käytetään standardiesimerkkinä näissä yhteyksissä. Pointti ei ole vertailumaa, vaan se mitä partiolupaus ei ole. Se EI ole "Lupaa totella laillista hallitusta nyt ja aina, millainen ikinä tuleva hallitus onkaan."
- Anonyymi
Natsivertauksia käyttävä sossu Mäntysalo pyrkii pelottelemaan keskustelijoita hiljaiseksi ja päälle väittää etteivät hän ja pääsihteeri aja kom sos islam-hyysäntää Vapaa-ajattelijoiden liiton VAL ideologiana
VAL on vapaa-sanasta huolimatta pienen hyysärijoukon käsissä oleva sananvapauden vastainen suukapulajärjestö, joka nojaa toiminnassa postmodernien huuhaa-anarkistien menetelmiin. Näistä saa kuvan kaupungeissa ilmaisjaettavasta Voima-lehdestä, jossa erilaiset anarkistit esittäytyvät, VAL on tämän lehden kanssa ollut yhteistyössäkin- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Miten vuodatuksesi liittyy partiolupaukseen?
Miten on, uskonnonvastaisena sossuna Mäntysalo pystytkö asiallisesti suhtautumaan demokraattiseen juutalaisten menestyneeseen valtioon Israeliin, vai sumentaako sdp: n juutalaisvastaisuus asenteesi ja ymmärrät Palestiinan terroristeja?
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Miten vuodatuksesi liittyy partiolupaukseen?
Eihän kukaan asiallinen käytä kuten sinä Mäntysalo yllä natsivertauksia, joita käyttävät sossukiihkoilija-anarkistit
Ihmettelin alusta asti kom sos natsitustyyliäsiä
Esim.kopio
"Jori kirjoitti toisessa ketjussa: "SS-miesten vyönsolkien tekstistä ei tarvinne muistuttaa."" Anonyymi kirjoitti:
Eihän kukaan asiallinen käytä kuten sinä Mäntysalo yllä natsivertauksia, joita käyttävät sossukiihkoilija-anarkistit
Ihmettelin alusta asti kom sos natsitustyyliäsiä
Esim.kopio
"Jori kirjoitti toisessa ketjussa: "SS-miesten vyönsolkien tekstistä ei tarvinne muistuttaa.""Ohitit edelleen sen pointin.
Et pidä partioliikkeestä, OK. Osaatko nyt kertoa miksi et?jori.mantysalo kirjoitti:
Ohitit edelleen sen pointin.
Et pidä partioliikkeestä, OK. Osaatko nyt kertoa miksi et?Jäin odottamaan tähän vastausta.
- Anonyymi
Reilun rarin viikon päästä tämä selviää.
- Anonyymi
Uskonnonopetuksen kouluissa pitäisi olla ops:n mukaan sitouttamatonta ja tunnustuksetonta, mutta käytännössä niin ei ole. Monien lippukuntien toiminta on liian läheisessä yhteistyössä seurakunnan kanssa jatkossakin.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)745238Haistoin ensin tuoksusi
Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu172386- 261907
- 441598
- 121571
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais51368- 91277
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa41216"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla81202- 141173