Vuosia sitten erotettu keski-ikäinen mies vainosi ja oli väkivaltainen yhtä jehovantodistajaa kohtaan. Lisäksi kyseinen hullu poltti sitten valtakunnansalin.
Kysymys, oliko henkilöä aivan syytä karttaa? Aivan taatusti!
Veljesseurassa on kyllä tuomittu teko, mutta heti perään jaettu kovasti ymmärrystä kyseistä henkilöä kohtaan. Eli jos joku exä mätkii sinua, niin toki exät tuomitsevat teon, mutta kovasti ymmärtävät henkilöä, joka sinua hakkasi. Tämä varmasti lohduttaa jehovantodistajaa, joka kärsiin pahoinpitelyn seurauksista. Pahoinpitelijä exän oletetut kärsimykset ovat aivan ymmärrettävä syy hakata jeovantodistajaa. Toki vuodatuksen alussa exälauma muistaa lyhyesti tuomita pahoinpitelyn.
Veljesseurassa oli erikoinen tunnustus exältä, että hän harkitsi samaa vaikka herra oli mielenterveyspalvelujen piirissä Siis nyt on todistettu, että exillä on aivan yleisesti väkivaltafantasioita jehovantodistajia kohtaan.
Kyllähän tollasta porukkaa täytyy karttaa!
Mistä yksittäinen jehovantodistaja tietää, kuka on se exä jolla napsahtaa ja väkivalta todistajaa kohtaa alkaa. Sitä ei tiedä mistään.
Exät luovat palstoillaan järjestelmällisesti viestiä, että jehovantodistajana oli oli niin kauheaa, ettei voi olla, että tässä napsahtaa, joka on aivan ymmärrettävää niiden "kauheuksien" jälkeen mitä jehovantodistajana koki. Kun näin on, niin lienee aivan ymmärrettävää, että käveleviä ruutitynnyreitä kartetaan.
Väkivalta jehovantodistajia kohtaa tulee lisääntymään. Entiset jehovantodistajat ovat hartiavoimin tehneet työtä sen eteen, että jehovantodistajia on julkisuudessa epäinhimillistetty. Seurasin keskustelua eri palstoilla salinpolton jälkeen. Iso osa kirjoittajista vetosi exien argumentteihin, miksi on oikein tai vähintäänkin hyväksyttävää, että sali poltettiin.
Kieltämättä exät ovat onnistuneet. Jehovantodistajien kasvu on tyrehtynyt, mutta suurin teko heiltä on ollut se, että he ovat saaneet suuren yleisön ajattelemaan, ettei jehovantodistajat ole oikein ihmisiä. Jehovantodistajan pahoinpitely tai salin polttaminen ei ole ole väärin vaan jopa hieman oikein jehovantodistajien "pahuuden" takia.
Pahoinpitely, salin polttaminen, mikä on seuraava askel? Se on se vihassa tapettu jehovantodistaja.
Karttaminen ehkä ei väärin.
51
<50
Vastaukset
Mutta eihän hihhuli lahokoissa tapahdu mitään karttamista.
- Anonyymi
ei tietenkään jos alistut raamatunvastaiseen oppiin!
mutta jos esität eriävän mielipiteen lahkossa, sinua aletaan valvomaan erityisen valvojan toimesta, josta et välttämättä tiedä.
Minulle kävi vapaakirkossa juuri näin Hämeenlinnassa, kun esitin eriävät mielipiteet vapaakirkon opista ja näitä kohtia oli useita kymmeniä.
Pappi myönsi että olin oikeassa, mutta ei tehnyt asialle mitään muuta kuin määräsi minulle valvojan, josta kuulin vasta 2 viikkoa myöhemmin.
Miksi pappi toimi näin, pelkäsi työpaikkansa puolesta, että menettää sen, jos alkaa korjaamaan asiaa vapaakirkon johdon kanssa.
sama peli muissa kirkoissa, kaikki papit ovat leipäpappeja......parempi olla leipäpappi kuin työtön!
Erosin kirkosta!
- Anonyymi
Anonyymi 28.8.2019 9:06
" mies vainosi ja oli väkivaltainen "
"Veljesseurassa on kyllä tuomittu teko"
-On vielä korostettava, että veljesseura on foorumi, kuten suomi24. Siellä saa kirjoittaa myös tuomitsemattomasti - Anonyymi
Mutta saako entistä Jehovan todistajaa uhkailla turpiin laittamisella jos sanoo menevänsä katsomaan kuolevaa äitiään sairaalaan, äitiään joka on Jehovan todistaja? Nämä uhkailijat olivat Jehovan todistajia.
Minulle kävi näin.
Kuuluuko se haaratoimiston salaisiin ohjeistuksiin?
No, sen verran pieniä miehiä oli nämä uhkailijat joten viis veisasin heidän uhkailuista.
Vietimmekin sitten äitini kanssa mukavan hetken. Viimeisen sellaisen. Uhkailihat tulivat sitten ulkoovella vastaan. Monttu auki olivat.- Anonyymi
Todisteet tiskiin. Noita tarinoita riittää.
- Anonyymi
jaa JT uhkasi vetää turpaan...…..hahhahahahahhahhahahahhahahahah
keksi uusi stoori - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
jaa JT uhkasi vetää turpaan...…..hahhahahahahhahhahahahhahahahah
keksi uusi stooriMinäpä kerron jutun joka on totta, eräs vanhin sanoi minulle että olisi vetänyt yhtä veljeä turpaan jos hänen vaimo ei olisi ollut paikalla.
Ainakin ajatuksessa oli vanhimmalla käynyt. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minäpä kerron jutun joka on totta, eräs vanhin sanoi minulle että olisi vetänyt yhtä veljeä turpaan jos hänen vaimo ei olisi ollut paikalla.
Ainakin ajatuksessa oli vanhimmalla käynyt.Minulla oli taasen päinvastainen tapaus. Vanhin sanoi vetävänsä vaimoani köniin kun jätti autonsa hänen paikalleen.
Että sellainen rakkaus keskuudessa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minulla oli taasen päinvastainen tapaus. Vanhin sanoi vetävänsä vaimoani köniin kun jätti autonsa hänen paikalleen.
Että sellainen rakkaus keskuudessa.Tarina elää. Mä kuulin, että se oli vyöhykevalvoja, vai oliko se hallintoelimen jäsen?
- Anonyymi
Henkinen väkivalta on usein jopa pahempaa kuin fyysinen väkivalta vaikkei sekään ole hyväksyttävää.
- Anonyymi
Anonyymi 28.8.2019 10:09
"Mutta saako entistä Jehovan todistajaa uhkailla turpiin laittamisella jos sanoo menevänsä katsomaan kuolevaa äitiään sairaalaan, äitiään joka on Jehovan todistaja? Nämä uhkailijat olivat Jehovan todistajia.
Minulle kävi näin."
-Siellä lahkossa on myös se tunnemanipulointi.
Saadaan sellaista paloa, että innostuneimmat ovat vartiotorniuskonnollisempia kuin vartiotorniseura itse.
Uhkaava kielenkäyttö ja käytös ei ole mitenkään harvinaista.
Nettifoorumi aikoinaan kertoi puolestaan kuinka kirjaston ulko-oven hälytin oli toiminut, ja hälyttäjä oli vartiotorniuskontoinen, joka oli pihistänyt lahkoa käsitteleviä kirjoja.
Oli sitten sanonut että niissä on saatanan kurnutusta.
Jos se sitä kurnutusta sitten on mitä semmoinen kirja joutuu esittelemään.
"Kuuluuko se haaratoimiston salaisiin ohjeistuksiin?
No, sen verran pieniä miehiä oli nämä uhkailijat joten viis veisasin heidän uhkailuista. "
-Se voi olla varotoimenpide jos sairas on jo joutunut allekirjoittamaan lahkossa kirjoitetun testamentin.
Kyllähän lahkotoimisto sellaisen taloudellisen asian ottaa huomioon, onhan siinä lasten jäätelörahoihin verrattuna isomman luokan ero.- Anonyymi
Tässä esimerkki tuosta nolosta kirjoittelusta, jota harjoitetaan uutena harrastuksesta joka päivä jäätelörahoineen. Tai onhan se jo vanha, mutta samansisältöinen kerrasta toiseen.
"Lahkossa kirjoitetun testamentin" Taitaa olla tuttu juttu omassa lahkossasi. Kyllä jokainen tekee oman tahtonsa mukaisen testamentin, vai onko todisteita huijauksista? Yritä edes vähäsen pysyä totuudessa kirjoituksissasi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässä esimerkki tuosta nolosta kirjoittelusta, jota harjoitetaan uutena harrastuksesta joka päivä jäätelörahoineen. Tai onhan se jo vanha, mutta samansisältöinen kerrasta toiseen.
"Lahkossa kirjoitetun testamentin" Taitaa olla tuttu juttu omassa lahkossasi. Kyllä jokainen tekee oman tahtonsa mukaisen testamentin, vai onko todisteita huijauksista? Yritä edes vähäsen pysyä totuudessa kirjoituksissasi.Miten se on mahdollista kun esimerkki tulee teiltä?
Mitä enemmän kirjoittelet teokraattista sodankäyntiä, sitä enemmän yritämme jäljitellä sinua.
Vai tarkoitatko, ettemme jäljittelisi sinua pahassa vaan hyvässä. Kerro missä hyvässä.
- Anonyymi
Ei tietenkäön kannata ottaa huomioon että jos karttamista ei olisi, ja jos lähtijöistä ei puhuttaisi seurakunnussa yleisesti paskaa, niin kenelläkään ei olisi syytä napsahtaa.
- Anonyymi
Alaspäin vajotessamme käytöstavat unohtuvat helposti. Pidetään mielessä, että edustamme teksteissämme paitsi itseämme - ihmisinä - myös Jumalaa - tekojemme tuomitsijana viimeisellä tuomiolla. Spekulaatiot "turpaan vetämisistä" ym. brutaaleista eläimellisistä tavoista ratkaista sosiaalisia pulmatilanteita ovat alhaisia ja kertovat tämän päivän huolettomasta elämäntavasta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Alaspäin vajotessamme käytöstavat unohtuvat helposti. Pidetään mielessä, että edustamme teksteissämme paitsi itseämme - ihmisinä - myös Jumalaa - tekojemme tuomitsijana viimeisellä tuomiolla. Spekulaatiot "turpaan vetämisistä" ym. brutaaleista eläimellisistä tavoista ratkaista sosiaalisia pulmatilanteita ovat alhaisia ja kertovat tämän päivän huolettomasta elämäntavasta.
Niin myös Jehovan todistajat.
Annatte itsestänne toisenlaisen kuvan kun olette.
Susia lammasten vaatteissa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Alaspäin vajotessamme käytöstavat unohtuvat helposti. Pidetään mielessä, että edustamme teksteissämme paitsi itseämme - ihmisinä - myös Jumalaa - tekojemme tuomitsijana viimeisellä tuomiolla. Spekulaatiot "turpaan vetämisistä" ym. brutaaleista eläimellisistä tavoista ratkaista sosiaalisia pulmatilanteita ovat alhaisia ja kertovat tämän päivän huolettomasta elämäntavasta.
"Spekulaatiot "turpaan vetämisistä" ym. brutaaleista eläimellisistä tavoista ratkaista sosiaalisia pulmatilanteita ovat alhaisia ja kertovat tämän päivän huolettomasta elämäntavasta."
Ai että "tämän päivän elämäntavasta". No mitäpä jos menisit vaikka pariksi vuodeksi keskiajalle ekskursiolle tutustumaan silloiseen turpaanvetokulttuuriin. Voisi "tämän päivän elämäntapa" näyttäytyä hieman eri valossa.
- Anonyymi
Anonyymi 28.8.2019 9:06
"ettei jehovantodistajat ole oikein ihmisiä. "
-Oikaistaan käsitystä.
"todistajat" ovat niitä värvättyjä, jotka soittelevat ovikelloja vartiotorneja kaupitellen.
Heillä on pelko, eikä mitään tekemistä vartiotornien sisällön kanssa, muuta kuin opetella niitä kaupustelua varten. He pelkäävät vaikeita kysymyksiä, eivätkä vastaa, sillä väärinkäsitys vartiotornin sisällöstä johtaa mökötystuomioon.
Vartiotornit kirjoittaa vartiotorniseura, ja se pyrkii sekoittamaan todistajat itseensä, esim. ensin povattuaan maailmanlopun vuodelle 1975, se on sen jälkeen kirjoitellut että todistajat julistivat loppua vuodelle 1975.
Todistajista tehdyn tutkimuksen mukaan heillä on enemmän mielisairauksia kuin muulla väestöllä, ja sen on arveltu johtuvan paljoista muistettavista säännöistä.
Stressiä tuomatta ei voi vaikuttaa edestakaisin muuttuvat opit, kuten juuri maailmanloppujen vuodet, jotka on kysyttäessä kiellettävä ja pyrittävä selittämään lahkolle parhain päin.
Kuten määräaikansa voimassa ollut rokotuskielto, jolloin rokotusjälkiä väärennettiin hapolla viranomaisia varten, ja nyt on kiellettävä, että sellainen rokotuskielto olisi koskaan ollutkaan.
Todistajat, vartiotorniuskonto on se uskonto, jonka jäsenillä on heikoin koulutuspohja, USA:ssa tehdyssä tutkimuksessa. Koulutuksen merkityksen lahkojohto tajuaakin, ja neuvoo vanhempia painostamaan lapsensa jättämään opintien ajatukset.- Anonyymi
Eipä äseisen kirjoittelu tuo tunnetta hyvinkoulutetusta henkilöstä. Päinvastoin rokotuskieltokirjoittelut ym. saavat hymähtämään.
Uskonnossa on kysymys siitä, kenellä on hyvä Raamatun tuntemus ja sen neuvojen omaksuminen ja elämäntapa. Se kertoo ihmisen kypsyydestä ja vahvasta uskosta. Jumala ei ole kiinnostunut siitä osaako ihminen parhaiten tohtorin paperit omaavan tiedon. Hän on eniten kiinnostunut, miten paljon arvostamme hänen tahtoaan ja miten vahva uskomme on. Tiedon hankkiminen Jumalasta merkitsee elämää, kuten Jeesus opetti.
Kehoitan tutustumaan uusimpaan painosysteemiin, joka todistajilla on otettu käytäntöön ja siihen ykseyteen, joka vallitsee heidän keskuudessaan ympäri maailman. Edistyvän tiedon tasalla pysyminen Jumalan suunnitelmissa on paljon hienompaa, kuin mikään korkeakoulutus. Kaikki tähdätään Jumalan miellyttämiseen ensisijaisesti. Raamatun tunteminen ja ymmärtäminen on arvokkainta Jumalan silmissä. Siksi sen opiskelu yhdessä ja yksikseen säännöllisesti on parhaiten käytettyä aikaa. Silloin ei myöskään ole altis sellaisille lahkoille, joiden opetus on ristiriidassa Jumalan sanan kanssa. Jumalan tuntemus ja hänen tahtonsa noudattaminen on tie ikuiseen elämään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eipä äseisen kirjoittelu tuo tunnetta hyvinkoulutetusta henkilöstä. Päinvastoin rokotuskieltokirjoittelut ym. saavat hymähtämään.
Uskonnossa on kysymys siitä, kenellä on hyvä Raamatun tuntemus ja sen neuvojen omaksuminen ja elämäntapa. Se kertoo ihmisen kypsyydestä ja vahvasta uskosta. Jumala ei ole kiinnostunut siitä osaako ihminen parhaiten tohtorin paperit omaavan tiedon. Hän on eniten kiinnostunut, miten paljon arvostamme hänen tahtoaan ja miten vahva uskomme on. Tiedon hankkiminen Jumalasta merkitsee elämää, kuten Jeesus opetti.
Kehoitan tutustumaan uusimpaan painosysteemiin, joka todistajilla on otettu käytäntöön ja siihen ykseyteen, joka vallitsee heidän keskuudessaan ympäri maailman. Edistyvän tiedon tasalla pysyminen Jumalan suunnitelmissa on paljon hienompaa, kuin mikään korkeakoulutus. Kaikki tähdätään Jumalan miellyttämiseen ensisijaisesti. Raamatun tunteminen ja ymmärtäminen on arvokkainta Jumalan silmissä. Siksi sen opiskelu yhdessä ja yksikseen säännöllisesti on parhaiten käytettyä aikaa. Silloin ei myöskään ole altis sellaisille lahkoille, joiden opetus on ristiriidassa Jumalan sanan kanssa. Jumalan tuntemus ja hänen tahtonsa noudattaminen on tie ikuiseen elämään.Sinäkin voisit tutkia Jehovan todistajien lahkoa, jotta tuntisit sen, etkä vain luulisi tuntevasi.
Vinkki: Et löydä kaikkea tarvitsemaasi jw.org -sivustolta.
- Anonyymi
Tervetuloa JT kokouksiin!
- Anonyymi
Exät ovat tehokkaita stigmatisoijia, lienevätkö oppineet tapansa todistaja-aikoinaan. Toki se edellyttää vielä tietyntyyppistä ihmistä.
Jehovan todistajia ei saa lyödä sen enempää kuin muitakaan, eikä salia saa polttaa, kuten ei kirkkoakaan. Kirkkojakin poltetaan toisinaan, vaikkei kirkolla olekaan vihaista exien ryhmää vastassaan.
Onko aloittajan tarkoitus sanoa, että mies joka poltti Yläneen salin ja on kohdistanut aggressioita jotain henkilöä vastaan, olisi jotenkin exien talutushihnassa? Mitä perusteluja aloittajalla on esittää väitteensä tueksi?- Anonyymi
Pitää muistaa, että ilman hylkäämissääntöä olisi aika vähän syytä stigmatisoitua tai stigmatisoida.
Ja on suoranainen ihme, ettei erilaisia attentaatteja tehdä lahkoa vastaan enemmän. Exät omaavat näköjään keskimäärin erittäin korkean moraalin heitä vastaan kohdistetuista täysin epäinhimillisistä ja epäreiluista toimista huolimatta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pitää muistaa, että ilman hylkäämissääntöä olisi aika vähän syytä stigmatisoitua tai stigmatisoida.
Ja on suoranainen ihme, ettei erilaisia attentaatteja tehdä lahkoa vastaan enemmän. Exät omaavat näköjään keskimäärin erittäin korkean moraalin heitä vastaan kohdistetuista täysin epäinhimillisistä ja epäreiluista toimista huolimatta."mutta suurin teko heiltä on ollut se, että he ovat saaneet suuren yleisön ajattelemaan, ettei jehovantodistajat ole oikein ihmisiä. "
Vihollisen epäinhimillistäminen on aivan tavallinen strategia niin tavallisessa kuin teokraattisessa sodassa. Minä olen seurannut entisten todistajien keskustelua niin Suomessa kuin maailmalla reilusti yli 15 vuotta ja jos sieltä jokin piirre tähän liittyen on löydettävissä, se on se, että Jehovan todistajia pidetään uskonnollisen mielenhallinnan uhreina. Tämä taas ei suinkaan epäinhimillistä vaan päinvastoin alleviivaa Jehovan todistajien inhimillisyyttä ja haavoittuvuutta, ja toisaalta lahkon suoranaista pahuutta.
Tätä ihan samaa sanomaa entiset Jehovan todistajat ovat edistäneet myös mediassa ihan kaikkialla missä he ovat asiasta ääneen päässeet. Väite siitä, että entiset todistajat olisivat epäinhimillistäneet Jehovan todistajat jotenkin negatiivisessa valossa, on siksi taas vaihteeksi täysin kirjoittajan omaa harhaa, jolle ei ole perusteita kuin kirjoittajan omissa harhoissa.
Aloittaja on valitettavan osuva esimerkki siitä, mitä lahkon mielenhallinta ihmiselle tekee. Ja juuri tästä samasta syystä aloittajaa ja muita todistajamielisiä pidetään perustellusti lahkon mielenhallinnan uheina.
- Anonyymi
"Exät luovat palstoillaan järjestelmällisesti viestiä, että jehovantodistajana oli oli niin kauheaa, ettei voi olla, että tässä napsahtaa, joka on aivan ymmärrettävää niiden "kauheuksien" jälkeen mitä jehovantodistajana koki. Kun näin on, niin lienee aivan ymmärrettävää, että käveleviä ruutitynnyreitä kartetaan."
Voi ei, olet ymmärtänyt raukkaparka aivan väärin. Onneksi setä voi valistaa niin et tule nolanneeksi itseäsi jatkossa (toki teet sen edelleen yhtä ilolla kuin kaikkina aikaisempinakin vuosina). Mahdollisia käveleviä ruutitynnyreitä ei synny todistaja-ajan takia, vaan hylkäämissäännön takia. Jos hylkäämissääntöä ei olisi ja todistajana olo olisi jonkun mielestä hanurista, henkilö - vähemmän yllättäen - vain eroaisi todistajista ja se siitä.
Minusta on osaltaan mielenkiintoista, miten jehofiilit eivät kykene useinkaan edes aivan alkeelliseen päättelykykyyn siinä kaikessa lahkon puolustamisen vimmassaan.
"Väkivalta jehovantodistajia kohtaa tulee lisääntymään."
Todennäköisesti ei tule lisääntymään, ainakaan entisten todistajien toimesta. Useimmat entiset todistajat ymmärtävät aivan hyvin, että lahko on se pääsyyllinen. Tätä samaa sanomaa kerrotaan ihan kaikkialla entisten todistajien keskusteluissa ympäri maailman, tuhansia kertoja joka ikinen päivä. Mutta toki aloittaja, jehofiili lahkon armosta, tietää paremmin kuin kaikki maailman entiset todistajat.
"Entiset jehovantodistajat ovat hartiavoimin tehneet työtä sen eteen, että jehovantodistajia on julkisuudessa epäinhimillistetty."
Sen havaitsemiseen, että entiset todistajat esittävät kritiikkinsä yleensä lahkoa kohtaan, eivät suinkaan yksittäisiä todistajia kohtaan, vaatii toki noin neljän toimivan aivosolun, mutta jehofiililtä se on tietenkin liikaa vaadittu. Kaikki aivosolut ovat lahkon vankina.
"Kieltämättä exät ovat onnistuneet. Jehovantodistajien kasvu on tyrehtynyt"
Se on tyrehtynyt ihan lahkon omaa typeryyttä. Entiset todistajat ovat vain todenneet sen ääneen.
"mutta suurin teko heiltä on ollut se, että he ovat saaneet suuren yleisön ajattelemaan, ettei jehovantodistajat ole oikein ihmisiä. "
Uhrejahan he ovat, mutta ihmisiä siinä missä muutkin. Minusta tuntuu, että joku täydentävä luetun ymmärtämisen kurssi voisi olla aloittajalle paikallaan. Näyttää siltä, että lähes kaikki mitä aloittaja entisistä todistajista ja heidän agendastaan ajattelee, on täysin virheellistä.
"Pahoinpitely, salin polttaminen, mikä on seuraava askel? Se on se vihassa tapettu jehovantodistaja."
Kuten itsekin totesit, entiset todistajat tuomitsevat kyllä teon kautta linjan. Se ei jännästi estänyt sinua kehittelemästä tällaisia täysin todellisuudesta irrallaan olevia kuvitelmia.
Mutta kuten jehofiilin maailmassa on, mikään mitä entiset todistajat tekevät ei ole oikein vaikka he yrittäisivät puolustaa pedofiilien uhreja - joten tässäkin lopputulos oli, että vaikka entiset todistajat tuomitsivat teon, niin väärin tuomittu.- Anonyymi
Kylläpä lähdit henkilökommentoinnin linjalle ja vahvasti, johtuneeko siitä ettei oikein ole argumentteja asiasi tueksi. Kyllähän veljesseurassa hiukan niin kuin koetetaan oikeuttaa tämä toiminta. Olisiko asenne hiukan sellainen, että "hyvä kun joku tekee jotain tuollaista puolestamme, niin me pääsemme helpommalla"?
Jokaisen kannattaa miettiä sitä mitä tekee, koska Suomen lain mukaan kantaa vastuun tekemisistään. Jos veljesseuran tai jonkun muun tahon kirjoittelusta on löydettävissä kiihottamista kansanryhmää kohtaan, kirjoittajat varmasti vastaavat teoistaan viranomaisille.
Mutta tuskinpa, koska Suomessa uskonnonapaus menee ihmisoikeuksien edelle ja kun ongelmia tulee, tuijotetaan laissa helposti vain sitä mitä tapahtui. Ja tekikö tuo polttaja lopulta palveluksen todistajille?!! Kuka mahtaakaan maksaa salin ja saada vielä muita sanktioita päälle?!?!?!
Perkele. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kylläpä lähdit henkilökommentoinnin linjalle ja vahvasti, johtuneeko siitä ettei oikein ole argumentteja asiasi tueksi. Kyllähän veljesseurassa hiukan niin kuin koetetaan oikeuttaa tämä toiminta. Olisiko asenne hiukan sellainen, että "hyvä kun joku tekee jotain tuollaista puolestamme, niin me pääsemme helpommalla"?
Jokaisen kannattaa miettiä sitä mitä tekee, koska Suomen lain mukaan kantaa vastuun tekemisistään. Jos veljesseuran tai jonkun muun tahon kirjoittelusta on löydettävissä kiihottamista kansanryhmää kohtaan, kirjoittajat varmasti vastaavat teoistaan viranomaisille.
Mutta tuskinpa, koska Suomessa uskonnonapaus menee ihmisoikeuksien edelle ja kun ongelmia tulee, tuijotetaan laissa helposti vain sitä mitä tapahtui. Ja tekikö tuo polttaja lopulta palveluksen todistajille?!! Kuka mahtaakaan maksaa salin ja saada vielä muita sanktioita päälle?!?!?!
Perkele.Olipa taas muuten todella vähän asiallisia vastauksia ja kannanottoja sinulle esitettyihin perusteluihin (eli ei yhtään), mutta sitäkin enemmän asian sivuun keskittyvää hölynpölyä. Tulee mieleen hetki sitten täällä käyty keskustelu, jossa juuri sinunkaltaisesi kirjoittaja totesi - hävittyään mielenhallintaan liittyvän keskutelun - että ihan sama vaikka vasta-argumentoija olisi oikeassa ja sinunkaltaisesi väärässä. Sinunkaltaisesi käytännössä tunnusti ettei edes halunnut tietää mikä on totta.
Ja juuri sellaista lahkomielenhallinta. - Anonyymi
Jatkat edelleen samaa henkilölinjaa kun ei argumentteja ole. Jos joku veljesseuraan raivostunut tekisi jotain vastaavaa kuin tuo entinen todistaja Yläneellä, sinulta ei irtoaisi minkäänlaista sympatiaa, mutta kun kyseessä on todistajuus, sympatiseeraat lain ottamista omiin käsiin, toki muiden kustannuksella.
Edelleenkin voi sanoa: paljon puhetta, vähän asiaa. Et tee vaikutusta muihin kuin itseesi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olipa taas muuten todella vähän asiallisia vastauksia ja kannanottoja sinulle esitettyihin perusteluihin (eli ei yhtään), mutta sitäkin enemmän asian sivuun keskittyvää hölynpölyä. Tulee mieleen hetki sitten täällä käyty keskustelu, jossa juuri sinunkaltaisesi kirjoittaja totesi - hävittyään mielenhallintaan liittyvän keskutelun - että ihan sama vaikka vasta-argumentoija olisi oikeassa ja sinunkaltaisesi väärässä. Sinunkaltaisesi käytännössä tunnusti ettei edes halunnut tietää mikä on totta.
Ja juuri sellaista lahkomielenhallinta.Pelkkää henkilökommentointia ja tuon kanssa pitäisi olla samaa mieltä, niinpä niin ;))
On se niin hienoa, kun joku muu tekee "puolestasi" asioita ja maksaa viulut, vai mitä. Kyllä se on nähty tiettyjen exien touhaaminen, josta ei itsekkyyttää ja vihaa puutu. Ei kukaan tervejärkinen lähde tuollaista tukemaan, edes tällä foorumilla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jatkat edelleen samaa henkilölinjaa kun ei argumentteja ole. Jos joku veljesseuraan raivostunut tekisi jotain vastaavaa kuin tuo entinen todistaja Yläneellä, sinulta ei irtoaisi minkäänlaista sympatiaa, mutta kun kyseessä on todistajuus, sympatiseeraat lain ottamista omiin käsiin, toki muiden kustannuksella.
Edelleenkin voi sanoa: paljon puhetta, vähän asiaa. Et tee vaikutusta muihin kuin itseesi.Ei sillä että kukaan erityisesti yllättyisi, ettet edes yritä vastata sinulle esitettyihin argumentteihin, jotka tuhoavat lapsellisen lällätyksesi täydellisesti, mutta jotain erityisen harhaista on siinä, että jehofiili rinnastaa keskustelufoorumin, jolla ei ole kategorista hylkäämissääntöä, maailmanlaajuiseen uskonnolliseen lahkoon, joka kiristää sen jäseniä hylkäämään äitinsä ja lapsensa jos nämä eivät halua enää kuulua lahkoon.
Teet ihan hyvää työtä tällä palstalla. Mutta et ehkä ihan sellaista kuin itse ajattelet. Sekin kuuluu jehofiiliyden harhoihin.
- Anonyymi
"mutta suurin teko heiltä on ollut se, että he ovat saaneet suuren yleisön ajattelemaan, ettei jehovantodistajat ole oikein ihmisiä. "
Vihollisen epäinhimillistäminen on aivan tavallinen strategia niin tavallisessa kuin teokraattisessa sodassa. Minä olen seurannut entisten todistajien keskustelua niin Suomessa kuin maailmalla reilusti yli 15 vuotta ja jos sieltä jokin piirre tähän liittyen on löydettävissä, se on se, että Jehovan todistajia pidetään uskonnollisen mielenhallinnan uhreina. Tämä taas ei suinkaan epäinhimillistä vaan päinvastoin alleviivaa Jehovan todistajien inhimillisyyttä ja haavoittuvuutta, ja toisaalta lahkon suoranaista pahuutta.
Tätä ihan samaa sanomaa entiset Jehovan todistajat ovat edistäneet myös mediassa ihan kaikkialla missä he ovat asiasta ääneen päässeet. Väite siitä, että entiset todistajat olisivat epäinhimillistäneet Jehovan todistajat jotenkin negatiivisessa valossa, on siksi taas vaihteeksi täysin kirjoittajan omaa harhaa, jolle ei ole perusteita kuin kirjoittajan omissa harhoissa.
Aloittaja on valitettavan osuva esimerkki siitä, mitä lahkon mielenhallinta ihmiselle tekee. Ja juuri tästä samasta syystä aloittajaa ja muita todistajamielisiä pidetään perustellusti lahkon mielenhallinnan uheina.- Anonyymi
Olen eri mieltä. Kyllä tiettyjen entisten todistajien harjoittama ajojahti on saanut aikaiseksi sen, että todistajat ovat merkittyjä uskovaisia. Netin kautta leviävät vihapuheet johtavat siihen, että aina joku ottaa niin sanotusti oikeuden omiin käsiinsä, ja kun sitten sitä ryhdytään vielä puolustelemaan, liikutaan hyvin kaltevalla pinnalla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olen eri mieltä. Kyllä tiettyjen entisten todistajien harjoittama ajojahti on saanut aikaiseksi sen, että todistajat ovat merkittyjä uskovaisia. Netin kautta leviävät vihapuheet johtavat siihen, että aina joku ottaa niin sanotusti oikeuden omiin käsiinsä, ja kun sitten sitä ryhdytään vielä puolustelemaan, liikutaan hyvin kaltevalla pinnalla.
"Ottaa oikeuden omiin käsiinsä"?
Ja montako tapausta tiedät?
Tämän salipolttajan lisäksi? Kerro esimerkkejä.
Te otatte oikeuden omiin käsiinne kun painostatte mököttämisellä eronneita tulemaan takaisin.
Jotkut raukat sitten tulevat ja vain sen takia että saavat olla sukulaistensa kanssa jälleen. Se on kiristystä, - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olen eri mieltä. Kyllä tiettyjen entisten todistajien harjoittama ajojahti on saanut aikaiseksi sen, että todistajat ovat merkittyjä uskovaisia. Netin kautta leviävät vihapuheet johtavat siihen, että aina joku ottaa niin sanotusti oikeuden omiin käsiinsä, ja kun sitten sitä ryhdytään vielä puolustelemaan, liikutaan hyvin kaltevalla pinnalla.
"Olen eri mieltä. Kyllä tiettyjen entisten todistajien harjoittama ajojahti on saanut aikaiseksi sen, että todistajat ovat merkittyjä uskovaisia."
Sinä saat toki olla ihan mitä mieltä haluat, ja kuten todettua, oletkin, mutta todellisuuden kanssa mielipiteilläsi näyttää olevan harvoin mitään tekemistä.
Yleisesti ottaen Jehovan todistajat kokevat minkä tahansa kritiikin vainoksi, joten liian vaikeiden kysyminen esimerkiksi kärryillä saatetaan helpostikin kokea ajojahdiksi ja vainoksi. Sekin on vain merkki uskonnollisesta mielenhallinnasta. Täällä todellisuudessa asioita ja näkemyksiä saa ja pitää kyseenalaistaa, etenkin silloin mitä varmemmalla otteella niitä esitetään totuutena muille. Lahko kuitenkin tarvitsee marttyyrinsä, ja nehän kaivetaan vaikka siitä että joku esittää asiallista kritiikkiä.
"Netin kautta leviävät vihapuheet johtavat siihen, että aina joku ottaa niin sanotusti oikeuden omiin käsiinsä, ja kun sitten sitä ryhdytään vielä puolustelemaan, liikutaan hyvin kaltevalla pinnalla."
Jehovan todistajat päivystävät pitkin kaupunkeja kärryineen joka päivä, tunteja ja tunteja. Ovat tehneet sitä jo vuosia. Pelkästään Suomessa noin 3 000 000 tuntia vuosittain. Sitä ennen he kulkivat enemmän ovilla. Siinä kun mietit vaikka Suomessa tehtyjä kenttätunteja viimeisen kymmenen vuoden aikana ja vertaat niitä sellaisiin attentaatteihin, jotka on tehty nimenomaan Jehovan todistajien uskon takia, niin saattaa loppua lyijykynästä terä ennen kuin nollat on valmiina todennäköisyysprosentin lopputuloksessa.
Tämäkään ei estä sinunkaltaistasi hegumoimasta uhkakuvilla, jotka ovat todellisuudessa täysin naurettavia.
Jos entisillä todistajilla olisi mitään varteenotettavaa tendenssiä pyrkiä vahingoittamaan todistajia (tai saamaan muut tekemään jotain sellaista), meillä olisi täälläkin vähän toisenlaiset keskustelut. Mutta koska todellisuus on mitä on, eikä se jehofiilille riitä, kauhukuvat revitään vaikka hatusta.
Säälittäväähän se on. Mutta jehofiilillä ei ole muutakaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Ottaa oikeuden omiin käsiinsä"?
Ja montako tapausta tiedät?
Tämän salipolttajan lisäksi? Kerro esimerkkejä.
Te otatte oikeuden omiin käsiinne kun painostatte mököttämisellä eronneita tulemaan takaisin.
Jotkut raukat sitten tulevat ja vain sen takia että saavat olla sukulaistensa kanssa jälleen. Se on kiristystä,Voi voi, joku louskuttaa leukojaan Suomi24:llä ja kuvittelee olevansa jotain erikoista ;))
Koitappa ryhtyä keräämään sille kaverillesi rahaa, jotta selviää siitä mitä teki. Sinä kun tunnut sen hyväksyvän täysin rinnoin. Saatte sitten yhdessä lahjoittaa rahaa vartiotorniseuralle ;) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Olen eri mieltä. Kyllä tiettyjen entisten todistajien harjoittama ajojahti on saanut aikaiseksi sen, että todistajat ovat merkittyjä uskovaisia."
Sinä saat toki olla ihan mitä mieltä haluat, ja kuten todettua, oletkin, mutta todellisuuden kanssa mielipiteilläsi näyttää olevan harvoin mitään tekemistä.
Yleisesti ottaen Jehovan todistajat kokevat minkä tahansa kritiikin vainoksi, joten liian vaikeiden kysyminen esimerkiksi kärryillä saatetaan helpostikin kokea ajojahdiksi ja vainoksi. Sekin on vain merkki uskonnollisesta mielenhallinnasta. Täällä todellisuudessa asioita ja näkemyksiä saa ja pitää kyseenalaistaa, etenkin silloin mitä varmemmalla otteella niitä esitetään totuutena muille. Lahko kuitenkin tarvitsee marttyyrinsä, ja nehän kaivetaan vaikka siitä että joku esittää asiallista kritiikkiä.
"Netin kautta leviävät vihapuheet johtavat siihen, että aina joku ottaa niin sanotusti oikeuden omiin käsiinsä, ja kun sitten sitä ryhdytään vielä puolustelemaan, liikutaan hyvin kaltevalla pinnalla."
Jehovan todistajat päivystävät pitkin kaupunkeja kärryineen joka päivä, tunteja ja tunteja. Ovat tehneet sitä jo vuosia. Pelkästään Suomessa noin 3 000 000 tuntia vuosittain. Sitä ennen he kulkivat enemmän ovilla. Siinä kun mietit vaikka Suomessa tehtyjä kenttätunteja viimeisen kymmenen vuoden aikana ja vertaat niitä sellaisiin attentaatteihin, jotka on tehty nimenomaan Jehovan todistajien uskon takia, niin saattaa loppua lyijykynästä terä ennen kuin nollat on valmiina todennäköisyysprosentin lopputuloksessa.
Tämäkään ei estä sinunkaltaistasi hegumoimasta uhkakuvilla, jotka ovat todellisuudessa täysin naurettavia.
Jos entisillä todistajilla olisi mitään varteenotettavaa tendenssiä pyrkiä vahingoittamaan todistajia (tai saamaan muut tekemään jotain sellaista), meillä olisi täälläkin vähän toisenlaiset keskustelut. Mutta koska todellisuus on mitä on, eikä se jehofiilille riitä, kauhukuvat revitään vaikka hatusta.
Säälittäväähän se on. Mutta jehofiilillä ei ole muutakaan.Eihän tuolle voi kuin nauraa: henkilökommentointia pukkaa heti kun ei ole samaa mieltä. Entiset todistajat taitavat luottaa varsin vahvasti siihen, että kyllä ne mielipiteet vaikenevat kun riittävästi louskutetaan leukoja ja papatetaan henkilökommentointia. Olet älyllisesti korkeintaan keskinkertainen ja kommentit sitä myöden. Ryhtykääpä keräämään varoja sille polttajalle, kun kerran hän teki vain jotain sallittua ja hyväksyttävää. Lienette ihan kavereita.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eihän tuolle voi kuin nauraa: henkilökommentointia pukkaa heti kun ei ole samaa mieltä. Entiset todistajat taitavat luottaa varsin vahvasti siihen, että kyllä ne mielipiteet vaikenevat kun riittävästi louskutetaan leukoja ja papatetaan henkilökommentointia. Olet älyllisesti korkeintaan keskinkertainen ja kommentit sitä myöden. Ryhtykääpä keräämään varoja sille polttajalle, kun kerran hän teki vain jotain sallittua ja hyväksyttävää. Lienette ihan kavereita.
Siinä meillä paraskin älykkö. Ei osaa huutaa muuta kuin "henkilökommentointia!" ja laittaa korvat kiinni. Sinulle osoitetuissa kommenteissa on muuten aika monta hyvää pointtia jotka jäivät sinulla täysin huomiotta. Kirsikaksi kakun päälle alennut itse henkilökommentointiin heti kun olet päässyt syyttämästä siitä muita.
Kuten itsekin tiedät, jos sinulla olisi antaa edes puolittaisia argumentteja sinulle esitettyihin huomioihin, sitä ei tarvitsisi erikseen pyytää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siinä meillä paraskin älykkö. Ei osaa huutaa muuta kuin "henkilökommentointia!" ja laittaa korvat kiinni. Sinulle osoitetuissa kommenteissa on muuten aika monta hyvää pointtia jotka jäivät sinulla täysin huomiotta. Kirsikaksi kakun päälle alennut itse henkilökommentointiin heti kun olet päässyt syyttämästä siitä muita.
Kuten itsekin tiedät, jos sinulla olisi antaa edes puolittaisia argumentteja sinulle esitettyihin huomioihin, sitä ei tarvitsisi erikseen pyytää.Voi voi, mikään mitä te olette kirjoittanut tässä aloituksessa, ei oikeuta salin polttamista eikä väkivaltaa. Ei mikään. Sitä on ihan turha jauhaa, ei mene minulle läpi, kaltaisillenne tollakoille kyllä ja onko nyt niin että teidän takianne yhden ihmisen elämä on lopun elämää pilalla? Teidänkö takianne hän poltti salin ja maksaa siitä loppuelämänsä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi voi, mikään mitä te olette kirjoittanut tässä aloituksessa, ei oikeuta salin polttamista eikä väkivaltaa. Ei mikään. Sitä on ihan turha jauhaa, ei mene minulle läpi, kaltaisillenne tollakoille kyllä ja onko nyt niin että teidän takianne yhden ihmisen elämä on lopun elämää pilalla? Teidänkö takianne hän poltti salin ja maksaa siitä loppuelämänsä?
Onneksi olkoon, sait kirjoitettua viestin, jossa ei ole yhtä ainoaa sanaa joka olisi jollain tavalla kiinni todellisuudessa.
Ehkä menin trolliin, ehkä en, mutta jehofiilin maailma on niin harhainen, että mikään sekoilu ei yllätä.
Toivottavasti heräät joskus. Voi hyvin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onneksi olkoon, sait kirjoitettua viestin, jossa ei ole yhtä ainoaa sanaa joka olisi jollain tavalla kiinni todellisuudessa.
Ehkä menin trolliin, ehkä en, mutta jehofiilin maailma on niin harhainen, että mikään sekoilu ei yllätä.
Toivottavasti heräät joskus. Voi hyvin.No se ettei joku ole sinun mielestäsi todellisuudessa, ei merkitse mitään. En mittaa todellisuutta itseensä kiertyneiden ja omassa vihassaan rypevien entisten todjistajien näkemysten mukaan. Suosittelen tekemään jotain todellista, laillista sellaista, todistajuuden ongelmien ratkaisemiseksi, sen sijaan että petät itseäsi tällä palstalla.
- Anonyymi
Vai etttä karttaminen ei ole väärin täyttä puppua. Oikeuskomiteat eivät osaa ajatellla
seurauksia. Vuonna 2013 Korson seurakunnan oikeuskomitea teki elämänsä tyhmimmän päätöksen erotti seurakunnan jäsenen jonka mies oli ei uskova. Nämä
lähes ääriordoroksiset henkilöt. Ran Laa Berg voivat nyt poistua
rinta rottigilla homeisesta pesästään jakamaan oikeutta muualle ja kerätä rahaa pedofiilikorvauksiin. - Anonyymi
Kun viimeiksi poltettiin kuuluisa kirkko, tällaisia keskusteluja ei käyty netissä. Siellä olivat kaikki silmäätekevät surkuttelemassa. Ei kirkkoa syyllistetty teon aiheuttajaksi. Näin se menee tässä maailmassa. Ero sillä mikä uskonnollinen rakennus poltetaan on suuri.
Polttajasta ei tehty marttyyriä oikeutettuun tekoon.
Todellisuudessa tämän sivuston täyttävät vihamieliset ex todistajat usein jopa naurettavuuteen menevillä kirjoituksillaan, joilla ei ole mitään tekemistä Raamattuun perustuvan opetuksen kanssa.
Toivottavasti tulitikut pysyvät piilossa, on sitten kysymyksessä mikä rakennus tahansa.- Anonyymi
Homeisella pikasalilla ja satoja vuosia vanhalla kirkolla on tietty ero, uskonnollisesta näkökulmasta riippumatta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Homeisella pikasalilla ja satoja vuosia vanhalla kirkolla on tietty ero, uskonnollisesta näkökulmasta riippumatta.
Niin varmaan aineellisessa mielessä, mutta kysymys ei olekaan siitä.
Tulee mieleen Joh. 16:2: "Onpa tulossa hetki, jolloin jokainen joka tappaa teitä, kuvittelee suorittavansa pyhän palveluksen Jumalalle."
Ajatellaan, että pahanteko on luvallista. Tämä on tullut esiin mm. Venäjän tapahtumista kirjoiteltaessa tälläkin sivustolla.
On tyypillistä, että asioita pidetään yllä vastustajien toimesta yleisillä palstoilla. Vihamielisellä kirjoittelulla on vaikutus asiasta tietämättömien keskuudessa. Ne pyrkivät muovaamaan ihmisten yleistä käsitystä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin varmaan aineellisessa mielessä, mutta kysymys ei olekaan siitä.
Tulee mieleen Joh. 16:2: "Onpa tulossa hetki, jolloin jokainen joka tappaa teitä, kuvittelee suorittavansa pyhän palveluksen Jumalalle."
Ajatellaan, että pahanteko on luvallista. Tämä on tullut esiin mm. Venäjän tapahtumista kirjoiteltaessa tälläkin sivustolla.
On tyypillistä, että asioita pidetään yllä vastustajien toimesta yleisillä palstoilla. Vihamielisellä kirjoittelulla on vaikutus asiasta tietämättömien keskuudessa. Ne pyrkivät muovaamaan ihmisten yleistä käsitystä.Ja minkä vuoksi? Jeesus nimen vuoksi.
Iso ero sun sepustuksiin.
Maailmalla tapetaan joka vuosi kristittyjä Jeesus nimen vuoksi, mutta ei yhtään Jehovan todistajaa.
- Anonyymi
Ja tuhopolttaja ei uusimpien tietojen mukaan edes ollut entinen todistaja vaan toimeton Jehovan todistaja. Että näin.
- Anonyymi
Karttamisen tarkoitus on kiristää ihmiset pysymään toiminnassa mukana. Raamatullista pohjaa sillä ei ole. Karttaminen on aina väärin, jos sille ei ole muuta perustetta kuin Jehovien oppi.
Jehovien opit ovat lienee kääntyneet itseään vastaan, koska jäsenmäärä tippuu kokoajan pohjoismaissa, siitä huolimatta että käännytetään ihmisiä ja yritetään pitää kääntyneet mukana sosiaalisilla suhteilla kiristämällä. - Anonyymi
2 Joh. 1:10 Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi
-Mutta vartiotorniseura on väärentänyt mm. juuri Johannes 1:1:n, Jeesuksen jumaluuden pois.- Anonyymi
Siksipä. Juuri siksi sanon noille harhaoppisille kun tulevat ovelleni:" Ja Turku on sitten tohon suuntaan."
- Anonyymi
Tervetuloa JT kokouksiin!
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx- Anonyymi
Ei hypnoosille kiitos.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vakava rikosepäily Seinäjoella
Ilkka ei taaskaan tiedä mitään mutta hesalaiset kertoo: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010959325.html412685Mitä on woketus?
Täälläkin hoetaan usein sanaa "woketus". Mitä se tarkalleen ottaen tarkoittaa? Ilmeisesti sen käyttäjät ymmärtävät sen k4132209Olet saanut kyllä tunnisteita
Itsestäsi ja meistä. Mutta mikä siinä on, ettet kirjoita etkä anna itsestäsi merkkejä. Ellei ole kysymys siitä, mikä ens212086Mies pakko olla rehellinen
Kiinnostuin koska olet tosi komea ja sulla on ihana puheääni. Olen aika pinnallinen sitten kai... 😓 kyllä olet tosi rau171845Oletko jo luovuttanut?
Joko olet luovuttanut kaivatun suhteen ja hyväksynyt, että mitään ei tule?1391746Ikääntyvien tilanne Suomessa on järkyttävä - Hoivakotiin ei pääse, vaan joutuu selviytymään yksin
Ikääntyvien tilanne Suomessa on järkyttävä… Hoivakoteihin sijoittamista vältellään, koska hoito on kallista ja hyvinvoin1371679Kristo Salminen, 52, riisuutui - Paljasti Iso-Börjen tatuoinnit - Somekansan tuomio yksimielinen
Iso-Börje, tuo iso, tatuoitu, yltiöromanttinen ja aika kuuma rikollispomo - vai mitä mieltä sinä olet? Lue lisää ja kat211163Hirvenmaitojuusto
Olin Prisman juustohyllyllä kun vierestä alkoi kuulua kamala paapatus. Siinä oli vanha muori, joka räyhäsi raivokkaasti,01132- 741049
Kerro mulle miksi juuri me
Kohdattiin? Tässä elämässä. Vaikka ollaan edelleen tutut tuntemattomat. Se on omituinen tunne.63935