Aloitetaan yhdestä vanhimmista, eli Jobin kirjasta.
Jobin kirjaa pidetään hepreankielisen kirjallisuuden helmenä ja englantilainen runoilija Alfred Tennyson piti Jobin kirjaa huomattavimpana runotuotteena, jonka ihmiskunta tuntee. Muista teoksen taiteellista arvoa ylistäneistä tutkijoista mainittakoon vielä Robert Lowth, Johann Gottfried von Herder, Ernest Renan, Alexander von Humboldt ja Henrik Schück.
Jobin kirja on vaikuttanut Dante Alighierin, John Miltonin, Klopstockin ja Goethen teoksiin.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Jobin_kirja#Tulkintoja
Raamatun kirjojen taiteellinen taso
Anonyymi
72
57
Vastaukset
- Anonyymi
Raamattu on muutakin kuin uskonnollinen kirja.
- Anonyymi
Tuolla toisaalla jo sanoinkin että Raamatun sivut sopii erittäin vessapaperin korvikkeeksi ja tulen sytykkeeksi kun niitä sivuja reppii irti. Lukemiseen siitä paskasta ei ole sillä siihen se on täysin kelvoton eikä se roskasta siitä muuksi muutu.
- Anonyymi
Mess in ass - kuten sanot, siivoutuu
mielestäni:
Kuulemma käyttävät Raamattua esim. sytytystulpan hahlona jos kipinöi liikaa -
kaikki sytytys katoaa sen jälkeen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mess in ass - kuten sanot, siivoutuu
mielestäni:
Kuulemma käyttävät Raamattua esim. sytytystulpan hahlona jos kipinöi liikaa -
kaikki sytytys katoaa sen jälkeen.No eihän se ole paperia kummempaa. Kerran yksi tuttu kertoi ettei psykiatriselle osastolle voi viedä raamattua tai virsikirjaa, koska potilast käärivät sivuista sätkiä. Kuulemma tarpeeksi ohutta paperia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No eihän se ole paperia kummempaa. Kerran yksi tuttu kertoi ettei psykiatriselle osastolle voi viedä raamattua tai virsikirjaa, koska potilast käärivät sivuista sätkiä. Kuulemma tarpeeksi ohutta paperia.
Siellä missä raato on
siellä kärpäset kokoontuvat.
- Anonyymi
Mitä vanhempia Raamatun tekstejä lukee sitä heikompi niiden todistettavuus on niiden vanhuuden takia. Mutta Ut on erittäin todistettu jo.
- Anonyymi
Niin, on siinä paikassa meinaan olemista, kun Herra tutkii henget.
Jobin kirjan sisältö on puistattava. Ihan vain testatakseen Jobia jumala mm. tappaa Jobin lapset. Myöhemmin, kun Job on hyväksi havaittu, hän saa sitten uuden perheen. Kukaan ei enää muistele niitä tapettuja lapsia. Nehän olivat vain Jobin omaisuutta, ja nyt hän on saanut hyvityksen niistä.
- Anonyymi
Täytyy muistaa millaiset ajat olivat patriarkaarisena aikana, jos suvun patriarkka ei olisi johtanut sukuansa olisi Jobin kirja väärennös. Ihmeellisiä nämä tämän palstan syyttelyt taasen, ihan niinkuin Jobin aikana olisi pitänyt vallita tasa-arvo, demokratia, ihmisoikeudet samaan tapaan kuin nykyaikana. Ei tietenkään näin.
Mutta itse Jobin kirjasta. Jobin tarina onkin saanut eniten kritiikkiä siitä että Jahvetti antaa siinä näin suuren vallan vihtahousulle testata yhden ihmisen hurskautta.
Jobin kirja onkin ainoa Raamatun kirja jossa Jahve antaa vihtahousun haastaa itsensä viattoman ihmisen kautta. Tämän Jobin viattomuuden johdosta Jobin tarina nähdäänkin yhtenä varhaisimpina Kristuksen esikuvina, Jeesuksen kärsimyksestä ja sitä seuraavasta ylösnousemuksesta takaisin vieläkin suurempaan loistoon. Ikäänkuin kuollut heräisi uudelleen henkiin.
Job on ihan mielenkiintoista luettavaa, Jumalan pojat saapuvat kirjan alussa Herran eteen, ja siinä mukana yksi pojista nimeltään saatana, maata kiertämästä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Täytyy muistaa millaiset ajat olivat patriarkaarisena aikana, jos suvun patriarkka ei olisi johtanut sukuansa olisi Jobin kirja väärennös. Ihmeellisiä nämä tämän palstan syyttelyt taasen, ihan niinkuin Jobin aikana olisi pitänyt vallita tasa-arvo, demokratia, ihmisoikeudet samaan tapaan kuin nykyaikana. Ei tietenkään näin.
Mutta itse Jobin kirjasta. Jobin tarina onkin saanut eniten kritiikkiä siitä että Jahvetti antaa siinä näin suuren vallan vihtahousulle testata yhden ihmisen hurskautta.
Jobin kirja onkin ainoa Raamatun kirja jossa Jahve antaa vihtahousun haastaa itsensä viattoman ihmisen kautta. Tämän Jobin viattomuuden johdosta Jobin tarina nähdäänkin yhtenä varhaisimpina Kristuksen esikuvina, Jeesuksen kärsimyksestä ja sitä seuraavasta ylösnousemuksesta takaisin vieläkin suurempaan loistoon. Ikäänkuin kuollut heräisi uudelleen henkiin.
Job on ihan mielenkiintoista luettavaa, Jumalan pojat saapuvat kirjan alussa Herran eteen, ja siinä mukana yksi pojista nimeltään saatana, maata kiertämästä.Täällähän yksi uskovainen väitti, että VT:n profeetat olivat demokratiamielisiä ja saamme heitä kiittää demokratiasta.
- Anonyymi
"ihan niinkuin Jobin aikana olisi pitänyt vallita tasa-arvo, demokratia, ihmisoikeudet samaan tapaan kuin nykyaikana."
Niin, eihän raamattu eikä kristinusko moisia arvoja tunne. Meillä on nuo arvot nykyään yhteiskunnassamme raamatusta ja kristittyjen vuosisatoja kestäneestä vastustuksesta huolimatta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Täällähän yksi uskovainen väitti, että VT:n profeetat olivat demokratiamielisiä ja saamme heitä kiittää demokratiasta.
Vaikka lie olleet....mutta tuskin sentään näitä meidän sossudemuja, ehkä kristillisdemuja (KD).
Antakaa demokratialle, mikä demokratian on
- ja Jumalalle mikä Jumalan on. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"ihan niinkuin Jobin aikana olisi pitänyt vallita tasa-arvo, demokratia, ihmisoikeudet samaan tapaan kuin nykyaikana."
Niin, eihän raamattu eikä kristinusko moisia arvoja tunne. Meillä on nuo arvot nykyään yhteiskunnassamme raamatusta ja kristittyjen vuosisatoja kestäneestä vastustuksesta huolimatta.Aivan, ei todellakaan. Kyllä demokratia tulee antiikin Kreikasta, kuten luulisi kaikkien suomalaistenkin tietävän.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"ihan niinkuin Jobin aikana olisi pitänyt vallita tasa-arvo, demokratia, ihmisoikeudet samaan tapaan kuin nykyaikana."
Niin, eihän raamattu eikä kristinusko moisia arvoja tunne. Meillä on nuo arvot nykyään yhteiskunnassamme raamatusta ja kristittyjen vuosisatoja kestäneestä vastustuksesta huolimatta.Kyllä kristinusko tuntee. Jossain vaiheessa Päivi Räsäsen tapaiset kirjanoppineet kristityt ovat lähteneet tulkitsemaan kirjaimellisesti UT:n pilalle.
- Anonyymi
> Ihan vain testatakseen Jobia jumala mm. tappaa Jobin lapset.
Kannattais lukea se kirja, Jumala ei tapa siinä ketään. Kirjassa Saatana yrittää todistaa Jumalan olevan väärässä ja samalla osoittaa olevansa julma kiusaaja, joka ei oikeastaan tiedä hyvin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Täytyy muistaa millaiset ajat olivat patriarkaarisena aikana, jos suvun patriarkka ei olisi johtanut sukuansa olisi Jobin kirja väärennös. Ihmeellisiä nämä tämän palstan syyttelyt taasen, ihan niinkuin Jobin aikana olisi pitänyt vallita tasa-arvo, demokratia, ihmisoikeudet samaan tapaan kuin nykyaikana. Ei tietenkään näin.
Mutta itse Jobin kirjasta. Jobin tarina onkin saanut eniten kritiikkiä siitä että Jahvetti antaa siinä näin suuren vallan vihtahousulle testata yhden ihmisen hurskautta.
Jobin kirja onkin ainoa Raamatun kirja jossa Jahve antaa vihtahousun haastaa itsensä viattoman ihmisen kautta. Tämän Jobin viattomuuden johdosta Jobin tarina nähdäänkin yhtenä varhaisimpina Kristuksen esikuvina, Jeesuksen kärsimyksestä ja sitä seuraavasta ylösnousemuksesta takaisin vieläkin suurempaan loistoon. Ikäänkuin kuollut heräisi uudelleen henkiin.
Job on ihan mielenkiintoista luettavaa, Jumalan pojat saapuvat kirjan alussa Herran eteen, ja siinä mukana yksi pojista nimeltään saatana, maata kiertämästä."Ihan niinkuin Jobin aikana olisi pitänyt vallita tasa-arvo, demokratia, ihmisoikeudet samaan tapaan kuin nykyaikana. Ei tietenkään näin."
Siis Jumala ei vielä silloin ymmärtänyt tasa-arvosta, demokratiasta, ihmisoikeuksista? Ymmärtääkö Jumala nyt? Vai ovatko ne edelleen Jumalan mielestä olemattomia tai turhia?
Oppiiko Jumala asioita ihmisiltä?
Thronos Anonyymi kirjoitti:
> Ihan vain testatakseen Jobia jumala mm. tappaa Jobin lapset.
Kannattais lukea se kirja, Jumala ei tapa siinä ketään. Kirjassa Saatana yrittää todistaa Jumalan olevan väärässä ja samalla osoittaa olevansa julma kiusaaja, joka ei oikeastaan tiedä hyvin.Aivan totta, Saatana tappaa Jobin lapset Jumalan luvalla. Ovatkin kai ainoat ihmiset koko Raamatussa, jotka Saatana tappaa. Jumala tappaa Raamatussa miljoonia, mutta silti häntä pidetään hyviksenä ja Saatanaa pahiksena.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaikka lie olleet....mutta tuskin sentään näitä meidän sossudemuja, ehkä kristillisdemuja (KD).
Antakaa demokratialle, mikä demokratian on
- ja Jumalalle mikä Jumalan on.Ainakin profeetta Jeremialla oli sanoma, joka olisi ollut juutalaisten parhaaksi, mutta Juudan kuningasta Sidkiaa se ei miellyttänyt. Olisi kannattanut ottaa todesta Jeremian sanoma. Sen sijaan Jeremiaa pidettiin vankilassa ja heitettiin välillä kaivoon. Sidkialle kävi huonosti.
Siitä tulee sanonta "jeremiaadi". Jeremiaa on sanottu myös "itkeväksi profeetaksi". Hän ajatteli kansakunnan parasta sen vaikeassa tilanteessa. - Anonyymi
Kaktuaari kirjoitti:
Aivan totta, Saatana tappaa Jobin lapset Jumalan luvalla. Ovatkin kai ainoat ihmiset koko Raamatussa, jotka Saatana tappaa. Jumala tappaa Raamatussa miljoonia, mutta silti häntä pidetään hyviksenä ja Saatanaa pahiksena.
Jumala pitkin hampain antaa vapaat kädet saatanalle. Tämä onkin Raamatun ainoa kirja tällaisesta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jumala pitkin hampain antaa vapaat kädet saatanalle. Tämä onkin Raamatun ainoa kirja tällaisesta.
Luodessaan Saatanan Jumala tiesi jo mitä tämä tulee tekemään, joten vastuu on kaikilta osin Jumalan itsensä, ja "pitkin hampain" lupaaminen on sekin pelkkää teatteria, Jumalan itsensä käsikirjoittamaa ja ohjaamaa alusta loppuun.
Tämä on looginen päätelmä siitä, että Raamattu, kuten myös uskikset, väittävät Jumalan olevan kaikkitietävä, kaikkivaltias ja lisäksi kaukaa viisas.
No oliko?
Satukirjassa on satuja, kuten tiedämme, joten pitäkäämme niitä juuri sellaisina. - Anonyymi
Kaktuaari kirjoitti:
Aivan totta, Saatana tappaa Jobin lapset Jumalan luvalla. Ovatkin kai ainoat ihmiset koko Raamatussa, jotka Saatana tappaa. Jumala tappaa Raamatussa miljoonia, mutta silti häntä pidetään hyviksenä ja Saatanaa pahiksena.
> Aivan totta, Saatana tappaa Jobin lapset Jumalan luvalla. Ovatkin kai ainoat ihmiset koko Raamatussa, jotka Saatana tappaa. Jumala tappaa Raamatussa miljoonia, mutta silti häntä pidetään hyviksenä ja Saatanaa pahiksena.
No , Jumala on antanut elämän, joten Hänellä on oikeus päättää kuinka pitkiä ptkiä annostelee. Saatana ei ole antanut elämää, joten hän on aika pahasti jäljessä, - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Täällähän yksi uskovainen väitti, että VT:n profeetat olivat demokratiamielisiä ja saamme heitä kiittää demokratiasta.
Tällaista uskonnollista demokratiaa ja parlamentarismia = "monoliittista johdatusta" ja "ikuisen presidentin" valtaa tuottaa ateistinen valta ja valtio Pohjois-Koreassa:
HERÄTKÄÄ, ATEISTIT !
YLE radiouutiset 30.8.19 klo 11.00:
"""""""""""
Pohjois-Korean parlamentti on lisännyt maan johtajan KIM JONG-UNin valta-asemaa. Maan parlamentti, Korkein Kansanneuvosto, on hyväksynyt sarjan muutoksia perustuslakiin, jotka vahvistavat Kimin monoliittista johdatusta. Muutoksista kertonut Pohjois-Korean uutistoimisto KCNA käytti sanaa monoliittinen peräti 5 kertaa kuvatessaan Kimin johtajuutta, vaikka tämä ei ollut edes paikalla vaan parlamentin istunnossa. Kim ei ole Pohjois-Korean presidentti, koska v. 1994 kuollut valtion perustaja KIM IL-SUNG on titteliltään Pohjois- Korean "ikuinen presidentti".
- Anonyymi
Gustave Dorelta löytyy myös maalaus Jobista:
https://fineartamerica.com/featured/job-and-his-friends-by-gustave-dor-gustave-dore-litz-collection.html - Anonyymi
Runoudessa muoto on tärkeä, että se kuulostaa ja maistuu ja näyttää hyvältä ja hienolta, mutta sisältö saa olla vaikka sontaa, suurta taidetta, se vetoaa alhaisiin vietteihin,. Elämme siis totuuden jälkeistä aikaa,.
Miltä meno maistuu, eikun muna? - Anonyymi
Yksi Jumalan pojista, saatana, haastaa Jumalan kaksi kertaa Jobin kirjan alussa.
1. haasto koskee Jobin omaisuutta ja varallisuutta. Saatana väittää että Jumala on suojannut palvelijansa Jobin liian hyvin, ja annas olla jos Job menettäisi kaiken omaisuutensa, niin varmasti Job kiroaisi Jumalansa ja hylkäisi hänet.
Mutta Job ei tee näin, vaikka Jumala antaa saatanalle luvan puuttua Jobin elämään saatanan viedessä hänen omaisuutensa.
2. haasto koskee Jobia itseään, hänen kehoansa, sen kuntoa. Saatana väittää jälleen, että jos Job ei olisi ruumiillisesti niin hyvässä kunnossa eikä Jumala olisi suojannut hänen kroppaansa noin hyvin, niin varmaan silloin Job kiroaisi Jumalan siihen paikkaan ja hylkäisi hänet.
Ja jo toisen kerran Jumala puolueettomassa oikeudenmukaisuudessaan antaa saatanalle vallan kiusata Jobia, lyöden Jobin täyteen kivuliaita paiseita, vieden Jobilta kaiken.
Tästä vaiheesta varsinaisesti alkaa Jobin "runonlaulanta", valitusvirsi. On se aika karmivaa luettavaa.
Mutta Job ei kiroa Jumalaa sittenkään, ja syyttäjän paikkaa johtava saatana saa jälleen pitkän nenän.
Upea tarina.- Anonyymi
kekek-kekek kirjoitti:
On kai se uskovaiiselle upeaa kun Jeesuksella on niin hieno velipoika.
Älä nyt kateelliseksi heittäydy.
- Anonyymi
Jobin kirja on pelkkä narratiivi. Kaikki on ollut ennustusta Johannes kastajaan saakka. Jos tämän ymmärtää niin VT avautuu oikein.
Muuten Jobin kirjasta saa Jumalasta saa sadistisen kuvan, antaa tappaa viattomia ihmisiä saatanan mieliksi.
Saduissa voi olla esikuvallinen opetus, jota ennen käytettiin.
Myös keisarin vaatteet.- Anonyymi
Aika pitkälti epäonnistunutta ennustusta, ainakin Messiaan osalta, mutta ihmeitä voi tehdä maalitolppia siirtämällä.
- Anonyymi
Sadistina toimii langennut poika.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sadistina toimii langennut poika.
Onneksi Jeesus tuhoaa pahuuden rakkaudella. Kuka pistää paremmaksi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onneksi Jeesus tuhoaa pahuuden rakkaudella. Kuka pistää paremmaksi?
Ai Jeesus tuhosi saatanan? No miksi tämä silti edelleenkin mellastaa kaikkialla (siis uskovien puheiden mukaan). Taaskaan ei mitään järkeä eikä logiikkaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ai Jeesus tuhosi saatanan? No miksi tämä silti edelleenkin mellastaa kaikkialla (siis uskovien puheiden mukaan). Taaskaan ei mitään järkeä eikä logiikkaa.
Ilmestyskirjassa kerrotaan vastaus.
Jossain vaiheessa vihtis heitetään alas taivaasta syyttämästä Jumalaa, ja se alkaa oikein kunnolla mellastaa maan päällä. Emme voi tietää elämmekö nyt tätä aikaa. Mutta Ilmestyksen vitsaukset tapahtuvat joskus kuitenkin ajallaan ja lopuksi saatana kahlitaan ja heitetään syvyyksien kaivoon. Luultavasti tämä aika ei ole vielä alkanut maailmassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ai Jeesus tuhosi saatanan? No miksi tämä silti edelleenkin mellastaa kaikkialla (siis uskovien puheiden mukaan). Taaskaan ei mitään järkeä eikä logiikkaa.
Rakkaudessa ei ole logiikkaa ja järkeä, ei oikea elämä ole niissä kiinni kuin täi tervassa, tosi yksinkertaista ajattelua, mielikuvitus on pirullisen ilkeä, ei voi muuta todeta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onneksi Jeesus tuhoaa pahuuden rakkaudella. Kuka pistää paremmaksi?
Jeesushan on ensimmäinen joka on noussut ylös taivaaseen Isän luokse. Kun tempaus tapahtuu ja kaikki poisnukkuneet temmataan uskovien kanssa ylös yläilmoihin, niin silloin samaan aikaan taivaassa ei ole enää sijaa ja tilaa vihtahousulle, ja se joukkoineen syöstään alas maan päälle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ilmestyskirjassa kerrotaan vastaus.
Jossain vaiheessa vihtis heitetään alas taivaasta syyttämästä Jumalaa, ja se alkaa oikein kunnolla mellastaa maan päällä. Emme voi tietää elämmekö nyt tätä aikaa. Mutta Ilmestyksen vitsaukset tapahtuvat joskus kuitenkin ajallaan ja lopuksi saatana kahlitaan ja heitetään syvyyksien kaivoon. Luultavasti tämä aika ei ole vielä alkanut maailmassa.Miksi ihmeessä uskovat näkevät suunnattomasti vaivaa todistaakseen että ovat vastenmielisiä idiootteja, joiden usko on vastenmielistä, järjetöntä, epäloogista sekä jyrkästi ihmisoikeuksien vastaista? Mitä ihmettä he kuvittelevat sillä saavuttavansa? M.O.T.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ilmestyskirjassa kerrotaan vastaus.
Jossain vaiheessa vihtis heitetään alas taivaasta syyttämästä Jumalaa, ja se alkaa oikein kunnolla mellastaa maan päällä. Emme voi tietää elämmekö nyt tätä aikaa. Mutta Ilmestyksen vitsaukset tapahtuvat joskus kuitenkin ajallaan ja lopuksi saatana kahlitaan ja heitetään syvyyksien kaivoon. Luultavasti tämä aika ei ole vielä alkanut maailmassa.Jos olisi oikeasti olemassa jokin hyvä ja kaikkivaltias jumala, niin ei voisi edes olla olemassa mitään vihtahousua, koska hyvä kaikkivaltias ei ikinä sallisi mitään sellaista. Joten teidän typerä uskonne kompastuu täydellisesti jo tuohon idioottimaiseen mahdottomuuteen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos olisi oikeasti olemassa jokin hyvä ja kaikkivaltias jumala, niin ei voisi edes olla olemassa mitään vihtahousua, koska hyvä kaikkivaltias ei ikinä sallisi mitään sellaista. Joten teidän typerä uskonne kompastuu täydellisesti jo tuohon idioottimaiseen mahdottomuuteen.
Kyllähän se "hyvä ja kaikkivaltias Jumala" löytyy jokaisen ihmisen sisimmästä, siis jos ihminen haluaa puhdistaa itsensä pahuudesta.
- Anonyymi
Yllättävän laajaa on ollut muinaishebrean osaaminen 1800-luvun Britanniassa, kun Tennyson osasi Jobin kirjan runouden tasoa arvioida.
Tarinahan on sisällöllisesti ihan kamala. Jumala kiduttaa uskollista palvelijaansa vain sen takia, että voittaisi arvovaltakiistan poikansa Saatanan kanssa. Jos kristittyjen Jumalalla on noin alhainen moraali, niin mitä voi odottaa kristityiltä? - Anonyymi
Taas täydellisen turha avaus. Raamatun taiteellinen taso kiinnostaa minua ihan yhtä paljon kuin Koraanin tai Veda-kirjojen taiteellinen taso, koska se ei todista yhtään mitään minkään jumalan olemassaolosta. Merkityksetön lässytys ei muuta mitään mielikuvitusolentoa todelliseksi, mutta tätähän uskovan aivoila on aina ollut täysin mahdotonta tajuta. Mutta kun ei ole mitään, niin eihän siitä voi koskaan mitään muuta esittää kuin täysin tyhjää ja merkityksetöntä lässytystä, joka ei edes hipaise mitään konkreettista.
- Anonyymi
Miksi ihmeessä uskovat näkevät suunnattomasti vaivaa todistaakseen että ovat vastenmielisiä idiootteja, joiden usko on vastenmielistä, järjetöntä, epäloogista sekä jyrkästi ihmisoikeuksien vastaista? Mitä ihmettä he kuvittelevat sillä saavuttavansa? Eivätkö he osaa ajatella? Ai niin, hehän ovat uskovia...
- Anonyymi
Niin ja minulla on rakkaita ateisti sukulaisia kuin myös ystäviä. Yksi sydänystäväni on ateisti, joten minulla ei ole mitään pahaa sanottavaa ateisteista sen vuoksi, että he ovat ateisteja.
- Anonyymi
Vanhan testamentinhan patriarkat aina Aabrahamista lähtien Moosekseen olivat jos ketkä ensimmäisiä ihmisoikeustaistelijoita. Mitä lähemmäs tullaan uuden testamentin aikoja sitä enemmän alkavat ihmisoikeudet toteutua. Ja ne kulminoituvat Jeesuksen työhön.
Ateistit ne jaksaa itkeä aina vt:n tapahtumia. Muistuttaisin että ne olivat kovia ja raakoja aikoja kaikille heimoille ja kansoille. Siellä jos olisi alkanut Aabraham mm. mamoilee niin se olisi lyöty kuoliaaksi jonkun baalin kunniaksi. Baalin nimissä uhrattiin esim. lapsia. Omia lapsia. - Anonyymi
Hyvin sinä projisoit itseäsi, mitä aivot sisältää sitä se syöttää, se on syvällinen totuus, silloin ymmärtää mitä aivot syönyt, mistä neuroverkot koostuu ja käyttäytyy. Ilman sitä ymmärrystä ihminen ei kasva ihmiseksi. Siunausta sinulle, Jeesus valaiskoon tiesi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvin sinä projisoit itseäsi, mitä aivot sisältää sitä se syöttää, se on syvällinen totuus, silloin ymmärtää mitä aivot syönyt, mistä neuroverkot koostuu ja käyttäytyy. Ilman sitä ymmärrystä ihminen ei kasva ihmiseksi. Siunausta sinulle, Jeesus valaiskoon tiesi.
Katkeruus paistaa tämän ihmisen kommentoinneista.
Rukoilkaamme hänen puolestaan.
Let Us Pray! - Anonyymi
Kannattaisi ennemminkin rukoilla että saisitte aivot ja oppisitte ajattelemaan edes alkeellisen loogisesti ja kriittisesti, niin että voisitte edes joskus kirjoittaa jotakin järkevää ja merkityksellistä ainaisen typötyhjän lässytyksen sijaan. Mutta näköjään on asioita jotka ovat teidän kaikkivaltiaallennekin täysin mahdottomia toteuttaa.
ihmisoikeuksia ovat kristityt kiivaasti vastustaneet kautta vuosisatojen ja ne kulminoituvat kylläkin valistukseen, jolloin kristinuskon valta alkoi vähetä. Meillä on nykyään yhteiskunnassamme sananvapaus, uskonnonvapaus, tasa-arvo ja yleiset ihmisoikeudet kristittyjen vastustuksesta huolimatta. Kaikkien noiden toteutumista nimenomaan kristityt vastustivat jyrkästi vuosisatoja, hyvänä esimerkkinä vaikkapa uskonnonvapaus.
On erittäin kuvaavaa että aikana jolloin kirkko ja kristityt hallitsivat koko Eurooppaa yksinoikeudella, olivat ihmisioikeudet täysin tuntematon käsite ja huonoimmat koskaan. Ei tarvitse mennä historiassa kovinkaan kauas taaksepäin, kun täällä oli vielä voimassa kuolemanrangaistus jumalanpilkasta, kaikkien oli PAKKO kuulua kirkkoon ankaran rangaistuksen uhalla, eikä mistään ihmisoikeuksista ollut tietoakaan, kiitos kirkon, kristittyjen ja kristinuskon vastenmielisen typeryyden. Eikä yhdellekään kristitylle tullut mieleenkään, että missään siinä voisi olla jotain väärää.
Ja huomattavan suuri ja näkyvä osa kristityistä vastustaa vielä nykyäänkin sekä tasa-arvoa että sananvapautta. Yleensäkin jos ihmisoikeuksiin ja vapauksiin halutaan saada jotain muutosta eli parannusta, niin sitä aina vastustavat kristityt kategorisesti, kuten ovat aina tehneet. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kannattaisi ennemminkin rukoilla että saisitte aivot ja oppisitte ajattelemaan edes alkeellisen loogisesti ja kriittisesti, niin että voisitte edes joskus kirjoittaa jotakin järkevää ja merkityksellistä ainaisen typötyhjän lässytyksen sijaan. Mutta näköjään on asioita jotka ovat teidän kaikkivaltiaallennekin täysin mahdottomia toteuttaa.
ihmisoikeuksia ovat kristityt kiivaasti vastustaneet kautta vuosisatojen ja ne kulminoituvat kylläkin valistukseen, jolloin kristinuskon valta alkoi vähetä. Meillä on nykyään yhteiskunnassamme sananvapaus, uskonnonvapaus, tasa-arvo ja yleiset ihmisoikeudet kristittyjen vastustuksesta huolimatta. Kaikkien noiden toteutumista nimenomaan kristityt vastustivat jyrkästi vuosisatoja, hyvänä esimerkkinä vaikkapa uskonnonvapaus.
On erittäin kuvaavaa että aikana jolloin kirkko ja kristityt hallitsivat koko Eurooppaa yksinoikeudella, olivat ihmisioikeudet täysin tuntematon käsite ja huonoimmat koskaan. Ei tarvitse mennä historiassa kovinkaan kauas taaksepäin, kun täällä oli vielä voimassa kuolemanrangaistus jumalanpilkasta, kaikkien oli PAKKO kuulua kirkkoon ankaran rangaistuksen uhalla, eikä mistään ihmisoikeuksista ollut tietoakaan, kiitos kirkon, kristittyjen ja kristinuskon vastenmielisen typeryyden. Eikä yhdellekään kristitylle tullut mieleenkään, että missään siinä voisi olla jotain väärää.
Ja huomattavan suuri ja näkyvä osa kristityistä vastustaa vielä nykyäänkin sekä tasa-arvoa että sananvapautta. Yleensäkin jos ihmisoikeuksiin ja vapauksiin halutaan saada jotain muutosta eli parannusta, niin sitä aina vastustavat kristityt kategorisesti, kuten ovat aina tehneet."Meillä on nykyään yhteiskunnassamme sananvapaus, uskonnonvapaus, tasa-arvo ja yleiset ihmisoikeudet kristittyjen vastustuksesta huolimatta."
Valistuneet kristityt ei vastusta näitä arvoja.
Vetelet taas mutkia suoriksi ja yleistat syyllistäen kaikki kristityt. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Meillä on nykyään yhteiskunnassamme sananvapaus, uskonnonvapaus, tasa-arvo ja yleiset ihmisoikeudet kristittyjen vastustuksesta huolimatta."
Valistuneet kristityt ei vastusta näitä arvoja.
Vetelet taas mutkia suoriksi ja yleistat syyllistäen kaikki kristityt.Miksi kristinuskon parituhatvuotinen historia ei tunne juuri ollenkaan näitä "valistuneita kristittyjä"? Ei tarvitse vedellä mutkia suoriksi kun vain lukee vähänkin kristinuskon levittämisen historiaa ja Euroopan historiaa varhaiselta keskiajalta lähtien, Vääjäämättä näkee, että missään ei näy jälkeäkään mistään "valistuneista kristityistä".
- Anonyymi
Jobin kirja on egyptiläisen juutalaisen kertomus näytelmäksi, joka on muokattu tarinaksi. Lähde: Henrik Chyk, Kirjallisuuden historia, osa 1.
Olennaiset linjaukset:
- Kirja tuo juutalaisuuteen ja kristinuskoon toisen jumalan eli Saatanan, joka on Jahven poika. Islam jää enemmän aidoksi yksijumalaiseksi uskonnoksi.
- Saatana ei kiusannut Jobia halusta. Hänen tehtävä aikaisemmin oli vakoilla ihmisten tekemisiä. Tässä on yhtymäkohta Kreikan Olympoksen jumaltaivaaseen.
- Jahve käski kiusata Job nimistä miestä mitä raaimmalla tavalla mutta ei saanut tappaa tätä.
- Jobin kaverukset pitävät Jobia uskonpetturina. Job vannoo joka vaiheessa kiusaamisesta riippumatta palvovansa vain ja ainoastaan Jahvea.
- Saatana saa tappaa Jobin vaimon ja lapset.
- Loppupelissä Jahve antaa Jobille uuden emännän ja rikkautta enemmän kuin koskaan.
- Loppupelissä. Tämä on tärkein. Job asetetaan kysymään itseltään, että millainen jumala oikein on kun se pahoinpitelee täysin syytöntä. Job ei ymmärrä mutta lopuksi hyväksyy itseensä ja perheeseensä kohdistuneet rikokset.
- Jobin kirjan teologia hyväksyy uskon nimissä kaikenlaisen ihmisiin kohdistuvan väkivallan. Kristityt palvovat tappajajumalaa, ei enempää eikä vähempää.
Jobin kirjan kirjoittajaa voi luonnehtia Esko Valtaojan kaltaiseksi epäilijäksi.
Jos kaikkivoipa Jumala olisi olemassa niin miksi se järjestää ihmiskunnalle niin paljon pahaa.- Anonyymi
Moni epäilee, ei vain ateistit. Myös uskovaiset ajoittain epäilevät ja harkitsevat uskomiseen liittyviä asioita.
Niin myös jokainen ihminen epäilee ja kyseenalaistaa asioita. Jos kukaan ei koskaan kyseenalaistaisi mitään, syntyisikö mitään uutta?
Epäileminen ja kyseenalaistaminen on hyvä juttu kehityksen kannalta.
- Anonyymi
Mitä väliä taiteellisesta tasosta?
Anteeksi nyt toisto mutta puhutaanpa taas akvaarioharrastuksestani. Jos tieten tahtoen laittaisin lehtikaloja ja tiikeribarbeja samaan akvaarioon niin mitä ihmeen väliä olisi sillä miten taiteellisesti kuvailisin lehtikalojen revittyjä ja riekaleiksi näykittyjä eviä? Totuushan olisi että olen surkea akvaarionhoitaja jos laitan noita kaloja samaan akvaarioon.
Ja minä olen sentään vain ihminen enkä luulekaan olevani kaikkitietävä ja kaikkivaltias.
Thronos - Anonyymi
Jobin kirjasta:
Se kertoo sydämen kokemuksista.
Koettelemukset ja kärsimykset eivät aina ole meille rangaistukseksi, vaan kasvatukseksi ja koulutukseksi.
Urheilijaa ei pidetä kovassa kurissa rangaistukseksi, vaan jotta hän valmentautuisi kilpailuun.
Jumala valmistaa meitä aina siihen kilpailuun, joka on edessäpäin.
Miten saatana valmistaa ateisteja kohti lopullista tuhoa, siihen vastaa parhaiten Johanneksen ilmestys.....kyllä valtavat kauhut on edessä päin ja todellakin PIAKKOIN!- Anonyymi
amen
- Anonyymi
Olipahan Jobista mitä mieltä hyvänsä niin se ansio raamatun kirjoille on annettava että Pulitzer-palkituista kaunokirjailijoista 51 % on ollut juutalaista syntyperää.
Joten aika ylivoimaiselta raamatun tekstien perustalta nouseva juutalainen kirjallinen kultuuri vaikuttaa.https://fi.wikipedia.org/wiki/Joseph_Pulitzer
Johtuisko siitä että Pulitzer itse oli juutalainen? Minkähänlainen on palkintojuryn koostumus?- Anonyymi
kekek-kekek kirjoitti:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Joseph_Pulitzer
Johtuisko siitä että Pulitzer itse oli juutalainen? Minkähänlainen on palkintojuryn koostumus?Pulitzer on Yhdysvaltojen arvostetuin kirjallisuuspalkinto joten tuollaiset spekulaatiot ovat melko asiattomia. Yhdysvallat on niin suuri maa ja sen kirjallisuuspiirit ovat niin suuret ja korkeatasoiset ettei huonolaatuinen kirjallisuus yksinkertaisesti läpäise siellä seulaa noin arvostetun palkinnon kohdalla. Jos jokin teos palkinnon saa, sen täytyy olla poikkeuksellisen onnistunut.
Ateisteilla sen sijaan vaikuttaa olevan suuria vaikeuksia hahmottaa Raamatun merkitys länsimaisen kirjallisuuden kehitykselle. Tai ylipäätään älylliselle kehitykselle. Raamattua kaikkein eniten opiskellut kansa - juutalaiset - erottuvat selvästi muiden kansojen joukosta mitä tulee kirjallisiin ja älyllisiin ansioihin:
<<<Protestantit ovat saaneet Nobeleja kaksi kertaa enemmän kuin kaikki ei-protestanttiset yhteensä, mutta juutalaiset vähintään 25 kertaa suhteellista väestönosaansa enemmän. >>> - Anonyymi
kekek-kekek kirjoitti:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Joseph_Pulitzer
Johtuisko siitä että Pulitzer itse oli juutalainen? Minkähänlainen on palkintojuryn koostumus?Kelju-kekkuli taasen kieroilemassa.
- Anonyymi
Juutalaisilla on muutakin hyvää, tiedossa 6 sukupuolta jo ennen keski-aikaa, paljon suvaitsempaa ja maallistuneempaa kulttuuria...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juutalaisilla on muutakin hyvää, tiedossa 6 sukupuolta jo ennen keski-aikaa, paljon suvaitsempaa ja maallistuneempaa kulttuuria...
Laitatko lähteen?
- Anonyymi
Jobin kirja vaikutti Franz Kafkan tuotantoon:
<<<Franz Kafka (1883 –1924) oli modernismin tärkeimpiä saksankielisiä kirjailijoita. Hän syntyi juutalaiseen perheeseen Prahassa, Böömissä, joka oli tuolloin osa Itävalta-Unkaria.
Kafkan teosten asetelmista ja tunnelmasta on kehkeytynyt kafkamaisuuden käsite, jolla viitataan esimerkiksi niin kutsuttuun kasvottomaan byrokratiaan ja sen aiheuttamaan yksilön vieraantumiseen yhteiskunnasta.
Kirjailija Jorge Luis Borgesin mukaan Kafka on uskonnollinen kirjoittaja, jolla on "enemmän tekemistä Jobin kirjan kuin 'modernin kirjallisuuden' kanssa".>>>
https://fi.wikipedia.org/wiki/Franz_Kafka - Anonyymi
Pohjoismainen kirjallisuus on paljon velkaa Jobin kirjalle, koska Jobin kirjan taiteellista tasoa syvästi arvostanut Klopstock vaikutti niin merkittävästi pohjoisemaiseen kirjallisuuteen:
<<<Friedrich Gottlieb Klopstock (1724 – 1803 Hampuri) oli saksalainen runoilija. Hänen oodinsa ja muinaisaiheiset näytelmänsä toimivat esikuvina saksalaiselle ja pohjoismaiselle kirjallisuudelle.>>>
https://fi.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Gottlieb_Klopstock - Anonyymi
Stephen King on selvästi lukenut raamatun, mutta aivan yhtä karmeisiin tarinoihin ei silti kykene.
- Anonyymi
Helsingin Sanomien mukaan kirjojen lukemisesta on hyötyä muistille ja empatiakyvylle. Silti kirjojen lukeminen vähenee koko ajan:
<<<Tilastokeskuksen tuoreimman vapaa-aikatutkimuksen (2017) mukaan luettujen kirjojen määrä vähenee koko ajan. Vielä 1981 noin joka kolmas yli kymmenvuotias oli lukenut vähintään kymmenen kirjaa puolessa vuodessa, mutta 2017 enää kolmetoista prosenttia väestöstä.>>>
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006200712.html - Anonyymi
Yksikään toinen ihmiskunnan historian kannalta merkittävä teos ei kohdista huomiota niin totaalisesti yhden ihmisen kärsimyskokemukseen kuin Raamatun jobin kirja.
Yksilön kokemus on kaiken ihmisoikeustyön perusta. - Anonyymi
Vaikuttaa monet tarinat myös viihteeltä ja alatyyliltä,, mm. on väkivaltaa, pornoa, sukurutsaa, kauhua, pelottelua, ja selvästi huume näkyjä, tms...
Aikansa taidetta ja viihdettä ? - Anonyymi
Kun Jobin kirjassa yksilön kokemus on kaiken keskiössä niin - vertailun vuoksi - kaikkein totaalisimmin yksilön kärsimys unohdettiin Sommen taistelussa Ensimmäisen maailmansodan aikana vuonna 1916:
<<<Sommen taistelun tappiot olivat länsirintaman suurimmat koko sodan ajalta. Ympärysvallat etenivät Sommella noin 10 km, mutta menettivät kaatuneina ja haavoittuneina noin 620 000 miestä.>>>
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sommen_taistelu
Syyllinen oli ylimielinen sodanjohto. Yhteiskunnan yläluokista tulevat sodan johtajat eivät välittäneet tippaakaan tavallisten sotilaiden kärsimyksistä. Taustalla oli myös sosiaalidarwinistista ajattelua ja kunniakysymyksiä. - Anonyymi
Yksilöiden kärsimykset eivät merkinneet mitään Kiinan ateistijohtaja Mao Zedongille:
<<<Kun Maon hallituskaudella kymmeniä miljoonia kiinalaisia näännytettiin nälkään, hän sanoi hallintonsa sisäpiiriläisille, ettei ihmisten kuolemalla ollut merkitystä ja jopa että kuolemaa oli syytä juhlia. Mao varjeli omaa turvallisuuttaan ja terveyttään tarkasti, mutta suhtautui huolettomasti muiden kuolemaan.>>>
(Chang&Halliday 2006) - Anonyymi
Suomalaislapset lukevat koko ajan vähemmän ja ilottomammin. Sanavarasto surkastuu: omalla ajallaan lukeva 17-vuotias hallitsee 50 000–70 000 sanaa; nuori, joka ei lue, vain runsaat 15 000.
https://yle.fi/uutiset/3-8711651- Anonyymi
Pari pöljää oikeisto ja demarihallitusta takana, tietysti laskee. Parempaa on lukeminen kuitenkin kuin kristinuskon valtakaudella.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pari pöljää oikeisto ja demarihallitusta takana, tietysti laskee. Parempaa on lukeminen kuitenkin kuin kristinuskon valtakaudella.
Kerro milloin oli kristinuskon valtakausi Euroopassa? Ja milloin se oli USA:ssa?
Entä juutalaisuuden valtakausi onko joskus ollut sellaista? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerro milloin oli kristinuskon valtakausi Euroopassa? Ja milloin se oli USA:ssa?
Entä juutalaisuuden valtakausi onko joskus ollut sellaista?Siitä lähtien kun kristinusko on ollut valtionuskontona. Laske lasten lukutaidon ja luettujen kirjojen keskiarvoa siltä saat aika synkkiä lukuja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siitä lähtien kun kristinusko on ollut valtionuskontona. Laske lasten lukutaidon ja luettujen kirjojen keskiarvoa siltä saat aika synkkiä lukuja.
Suurin osa Euroopan kirjakielistä syntyi reformaation myötä jolloin valtio ja kirkko erotettiin toisistaan niinkuin Jeesus käski tehdä evankeliumissa:
<<<Antakaa keisarille mikä keisarille kuuluu ja Jumalalle mikä Jumalalle kuuluu.>>>
Oliko tällä siis mielestäsi lukemista vähentänyt vaikutus? Miten se on mahdollista koska ennen kirjakielien syntyä esim. suomalaiset eivät edes osanneet lukea?
Voitko vastata myös USA:ta ja juutalaisuutta koskeviin kysymyksiin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Anteeksi mies
En vaan osaa kohdata sinua ja olla normaali. En tiedä mikä vaivaa. Samaan aikaan tekee mieli tulla lähelle ja kuitenkin355089Ripeyttä asiointiin
Ottaa päähän yhden ja saman asiakkaan hitaus kassalla kun yhdellä kädellä nostelee ostoksia kärrystä ja välillä pitelee342324Mietin aina vain
Minä niin haluaisin nähdä sinut. Ei tuo yhden ainoan kuvan katsominen paljon helpota... Miksi sinä et voisi olla se roh71808Palstan henkisesti sairaat ja lihavat
Täällä on sairaita, työttömiä ihmisiä kirjoittelemassa joilla ei ole tarkoituksena kuin satuttaa ihmisiä. Jos eksyt pals1141800- 821512
Kysyin kaikilta yhteisiltä tutuilta mielipidettä siitä, että kannattaako sinun kanssa alkaa!
Päätös oli lähestulkoon yksimielinen. Minunkin vaisto antoi vaaranmerkkejä, mutta järkytyin mitä sinusta kuulin. Aluksi1401412- 641126
Saan kengurakkaan kotiin viikon päästä
Mitä tapahtui? Martina hehkutti tätä stoorissaan reilu viikko sitten, mutta eipä aussimiestä Suomessa näkynyt, vaan tapa2341102Olen vähän
Hysteerinen se on totta. Etkai ymmärrä miten syvästi tunnen sinua kohtaan. Ja olet aina lähelläni. Olet osa jo jotain. I101034Ollaan kuin yö ja päivä
Monessa asiassa… molemmat ollaan kuitenkin älykkäitä ja tiedämme, ettei kannata edetä tämän pidemmälle.701018