On se vaan hyvä että judaismin harhaoppi on kuolemassa

Pitää paikkansa. Judaistit heittivät kristityt ulos synagoogista joten se oli sillä selvä.

Nää nykyajan wannabejudaistit vielä yrittävät sekoittaa kypsää rypsiä

Tuota Apostolien tekojen lukua 15 käytetään todella paljon väärin Raamatun kumoamiseen. Se luku ei muuttanut Jumalan käskyjä millään tavalla, mistä on käyty pitkä ja perinpohjainen keskustelu:

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15830709/weijo-lindroosin-harhaoppi-apostolien-kokouksesta

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Anonyymi kirjoitti:

Tuota Apostolien tekojen lukua 15 käytetään todella paljon väärin Raamatun kumoamiseen. Se luku ei muuttanut Jumalan käskyjä millään tavalla, mistä on käyty pitkä ja perinpohjainen keskustelu:

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15830709/weijo-lindroosin-harhaoppi-apostolien-kokouksesta

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Lue lisää

Uskon kautta Jeesukseen Kristukseen me vahvistamme sen mitä laki sanoo.
Jeesus Kristus on täyttänyt lain meidän - jotka emme itse siihen kykene - puolestamme.
Ei yksikään ihminen voi lain kautta vanhurskautua.
( Gal. 3:10-13 )

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Uskon kautta Jeesukseen Kristukseen me vahvistamme sen mitä laki sanoo.
Jeesus Kristus on täyttänyt lain meidän - jotka emme itse siihen kykene - puolestamme.
Ei yksikään ihminen voi lain kautta vanhurskautua.
( Gal. 3:10-13 )

s-seutulainen

Lue lisää

Usko ilman lain tekoja on kuollut. Ei ole uskoa, jos ei noudata lakia.

Jaak 1:22 Toteuttakaa sana tekoina, älkää pelkästään kuunnelko sitä -- älkää pettäkö itseänne.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi.
----
17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. [Mark. 1:24]
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?
----
24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Anonyymi kirjoitti:

Usko ilman lain tekoja on kuollut. Ei ole uskoa, jos ei noudata lakia.

Jaak 1:22 Toteuttakaa sana tekoina, älkää pelkästään kuunnelko sitä -- älkää pettäkö itseänne.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi.
----
17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. [Mark. 1:24]
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?
----
24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Lue lisää

Jaaha, ylimalkainen ja suurpiirteinen tulkinta näyttää jatkuvan, nyt sitten yritit tunkea sanan laki sekaan siihen mitä sanotaan jakeessa Jaak. 2:26. Huomaatko, että siinä jakeessa Jaak. 2:26 ei ole sanaa laki sanan teko yhteydessä, kuten ei myöskään jakeessa Jaak 2:24 ei ole sanaa laki sanan teko yhteydessä.

[Jaak. 2:26] Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut

Mielestäni on selvää, että sana teko jakeessa Jaak. 2:24 EI tarkoita lain tekoja, sillä siinä jakeessa EI ole sanaa laki sanan teko yhteydessä, ja JOS siinä olisi sana laki sanan teko yhteydessä , niin silloinhan siitä tulisi sellainen lause, joka olisi mielestäni ristiriidassa mm. jakeen Room. 3:28 kanssa. Mutta Raamattu ei ole ristiriitainen, vaan Joh. leijonalaisten oppi on mielestäni ristiriidassa mm. jakeen Room. 3.28 kanssa.

[Room. 3:28, Raamattu Kansalle käännös]: Päädymme siis siihen, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta ilman lain tekoja.

[Jaak. 2:24] Te näette, että ihminen vanhurskautetaan teoista eikä ainoastaan uskosta

[Jaak. 1:27] Puhdas ja saastaton jumalanpalvelus Jumalalle ja Isälle tämä on, käydä katsomassa orpoja ja leskiä heidän ahdistuksessaan, tahrattomana varjella itsensä maailmasta

Jaak. 2:15 Jos veli tai sisar on alaston ja jokapäiväistä ravintoa vailla
2:16 ja joku teistä sanoo heille: "Menkää rauhassa, lämmitelkää ja ravitkaa itsenne", mutta ette anna heille ruumiin tarpeita, niin mitä hyötyä siitä on?

E. N. opettaa 'Kun Paavali puhuu töistä jakeissa Room. 3:28, Gal. 2:16, ja 3:10, hän puhuu lain teoista tai lain töistä. E. N. opettaa: 'Mutta kun Jaakob puhuu teoista, hän puhuu eri lajisista teoista, kuten nälkäisten uskovien ruokkimisesta ja alastomien uskovien vaatettamisesta. [Jaak 2:14-17].'

Pyydän myös, että ethän sekoita jaetta Jaak. 2:24 jakeisiin Jaak. 2:8-11. Se, että, jakeissa 2:8-11 mainitaan sana laki, EI mielestäni tarkoita, että jakeessa 2:24 muka tarkoitettaisiin lain tekoja.

[Jaak. 2:8-11] Jos kuitenkin täytätte kuninkaallisen lain Raamatun mukaan: 'Rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi', niin teette hyvin, mutta jos te ulkonaisen-hahmon-perusteella-valikoitte, teette synnin, ja teitä syytetään sen lain alla kuten rikkojia. Sillä joka pitää koko lain mutta lankeaa yhdessä [kohtaa], hän on tullut syylliseksi kaikissa [kohdin]. Sillä hän joka sanoi: 'Älä tee aviorikosta', sanoi myös: 'Älä tapa'. Jos et teekään aviorikosta, mutta tapat, sinusta on tullut lain rikkoja.

Uskon, että tuossa yhteydessä sitä, että jos kuninkaallista lakia - rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi - rikkoo siten, että ulkonaisen-hahmon-perusteella -valikoi , VERRATAAN siihen että - joka pitää koko lain mutta lankeaa yhdessä [kohtaa], hän on tullut syylliseksi kaikissa [kohdin]-. Mielestäni jakeet Jaak 2:10-11 EIVÄT tarkoita, että Jeesus Kristukseen uskovan täytyisi pitää Mooseksen laki.

Ja taas siteerasit jaetta Room. 2:13 asiayhteydestä irrotettuna, vaikka sinulle on useampi henkilö yrittänyt sitä lausetta selittää.

[ Room. 2:13] Eivät näet lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain tekijät vanhurskautetaan.

Katkelma Expositor's Greek Testament teoksesta koskien jaetta Room 2:1:3 'It Whether there are persons who perfectly keep the law, is a question not raised here'. Suomennettuna: 'Onko henkilöitä jotka täydellisesti pitävät lain, on asia jota ei mainittu tässä'.

Katkelma Cambridge Bible for Schools and Colleges teoksesta koskien Room. 2:13: 'It merely states the conditions of legal justification, whether fulfilled in fact or not'. Suomennettuna: 'Jae vain ilmoittaa lakivanhurskuttamisen ehdot joko täytettynä tosiasiassa tai ei'.

Ja näköjään taas siteerasit v. 1992 käännöstä,. Jos joku opettaja siteeraa ENIMMÄKSEEN v. 1992 käännöstä, niin kyllä minä teen sellaisesta opettajasta sellaisen johtopäätöksen, että tuskinpa hänellä on kovinkaan hyvää hengellistä erottelukykyä, kun sellaista huonoa epätarkkaa käännöstä ENIMMÄKSEEN siteeraa.

Anonyymi kirjoitti:

Tuota Apostolien tekojen lukua 15 käytetään todella paljon väärin Raamatun kumoamiseen. Se luku ei muuttanut Jumalan käskyjä millään tavalla, mistä on käyty pitkä ja perinpohjainen keskustelu:

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15830709/weijo-lindroosin-harhaoppi-apostolien-kokouksesta

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Lue lisää

Sinä tai joku toinen judaisti esitti tuolla toisessa ketjussa seuraavan väitteen: >>>>Kyseisessä luvussa käsitellään, pitääkö Kreikassa asuvien pakanoiden ottaa Mooseksen lain mukainen ympärileikkaus, mitä eräät juutalaiset vaativat vanhaan liiton tapoihin liittyen.<<<<

Mielestäni on selvää, että siinä kyseisessä apostolien tekojen 15. luvussa ei käsitelty pelkästään kysymystä ympärileikkauksesta VAAN MYÖS KYSYMYSTÄ Mooseksen lain pitämisestä. Huomaatko jakeessa Apt. 15:24 , YLT:ssä sanat saying to be circumcised and to keep the law, KJV:ssä sanat ' saying, Ye must be circumcised, and keep the law', ja vuoden 1776 suom käännöksessä sanat 'sanoen: teidän pitää itsenne antaman ympärileikata ja lain pitämän'.

Apt. 15:24, Young's literal translation] seeing we have heard that certain having gone forth from us did trouble you with words, subverting your souls, saying to be circumcised and to keep the law, to whom we did give no charge

[Apt. 15:24 KJV ]Forasmuch as we have heard, that certain which went out from us have troubled you with words, subverting your souls, saying, Ye must be circumcised, and keep the law: to whom we gave no such commandment:

'Apt. 15:24, vuoden 1776 käännös] Että me olemme kuulleet, kuinka muutamat meiltä lähteneet ovat teitä opillansa eksyttäneet ja teidän sielujanne vaivanneet, sanoen: teidän pitää itsenne antaman ympärileikata ja lain pitämän; joille emme ole käskeneet.

Apt. 15:10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa

Joku kirjoitti osuvasti toisessa ketjussa :' Voistko vastata oliko nahan palasta luopuminen taakka, jota juutalaiset eivät pystyneet kantamaan, mutta koko muu laki oli kevyt, ainoastaan ympärileikkus oli ylivoimainen taakka? Näin sinä väität. '
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15830709/weijo-lindroosin-harhaoppi-apostolien-kokouksesta#comment-98536749

Emeal Zwayne opettaa Apostolien 15. lukua koskevassa opetuksessaan, että 'uskovia pakania ei velvoitettu pitämään Mooseksen laki.'

[Apt 15:25-29] Niin kelpasi meille yksimielisesti kokoontuneille valita miehiä ja teidän tykönne lähettää, meidän rakkaan Barnabaan ja Paavalin kanssa,
Jotka miehet ovat sielunsa meidän Herramme Jeesus Kristuksen nimen tähden alttiiksi antaneet.
Niin me olemme lähettäneet Juudaan ja Silaan, jotka myös sen suusanalla teille ilmoittavat.
Sillä niin kelpasi Pyhälle Hengelle ja meille, ei enempää raskautta pidä teidän päällenne pantaman kuin nämät tarpeelliset:
29 pidättäytyä epäjumalan-uhreista ja verestä ja tukehtuneesta ja haureudesta, joista varjelevina itsenne hyvin teette. Voikaa hyvin.

William Higgins'in opetusta: "Jewish Christians continued to follow the law of Moses. Paul also kept the law. "
Suomeksi: "Juutalaiset kristityt jatkoivat Mooseksen lain seuraamista. Paavali myös piti lain. "

[Apt. 21:20-26] sen kuultuaan he ylistivät Jumalaa ja sanoivat Paavalille: sinä näet, veli, kuinka monta tuhatta juutalaista on tullut uskoon, ja he ovat kaikki lainkiivailijoita.
21 Mutta heille on kerrottu sinusta että opetat kaikille pakanain seassa asuville juutalaisille luopumista Mooseksesta sanoen ettei heidän [pidä] ympärileikata poikalapsiaan eikä vaeltaa säännösten mukaan 22 Mitä siis on tehtävä? varmaankin on suuri joukko kokoontuva, sillä he saavat kuulla sinun tulleen 23 Tee siis tämä, minkä me nyt sinulle sanomme. Meillä on täällä neljä miestä, joilla on lupaus täytettävänä.
24 Ota ne luoksesi ja puhdista itsesi heidän kanssansa ja maksa kulut heidän puolestaan, että he saisivat leikkauttaa tukkansa; siitä kaikki huomaavat, ettei ole mitään perää siinä, mitä heille on kerrottu sinusta, vaan että sinäkin vaellat lain mukaan ja noudatat sitä.
25 Mutta uskoneista pakanoista me olemme päättäneet ja kirjoittaneet ei tällaista pitää heidän paitsi varjella itsensä epäjumalan-uhreista ja verestä ja tukehtuneesta ja haureudesta.
26 Silloin Paavali otti ne miehet luokseen, ja kun hän seuraavana päivänä oli puhdistanut itsensä heidän kanssaan, meni hän temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumispäivänsä tulisivat päättymään, jota ennen heidän kunkin edestä oli tuotava uhri.

Ja tosiaan, uskon, että Mooseksen lakia ei ole kumottu, ET voi syyttää minua käskyjen purkajaksi. Minä uskon, että Mooseksen lakia ei ole kumottu, mutta uskon, kuten jakeessa Room. 6:15 sanotaan, 'emme ole lain alla' ja uskon, kuten jakeessa 1.Tim. 1:8 sanotaan' Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä lainmukaisesti käytetään, tietäen tämän että lakia ei aseteta vanhurskaalle'.

Lue myös tämä viesti https://keskustelu.suomi24.fi/t/15830709/weijo-lindroosin-harhaoppi-apostolien-kokouksesta#comment-98891446
ja tämä https://keskustelu.suomi24.fi/t/15830709/weijo-lindroosin-harhaoppi-apostolien-kokouksesta#comment-98890882 ja tämä https://keskustelu.suomi24.fi/t/15830709/weijo-lindroosin-harhaoppi-apostolien-kokouksesta#comment-98891825 .

Anonyymi kirjoitti:

Jaaha, ylimalkainen ja suurpiirteinen tulkinta näyttää jatkuvan, nyt sitten yritit tunkea sanan laki sekaan siihen mitä sanotaan jakeessa Jaak. 2:26. Huomaatko, että siinä jakeessa Jaak. 2:26 ei ole sanaa laki sanan teko yhteydessä, kuten ei myöskään jakeessa Jaak 2:24 ei ole sanaa laki sanan teko yhteydessä.

[Jaak. 2:26] Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut

Mielestäni on selvää, että sana teko jakeessa Jaak. 2:24 EI tarkoita lain tekoja, sillä siinä jakeessa EI ole sanaa laki sanan teko yhteydessä, ja JOS siinä olisi sana laki sanan teko yhteydessä , niin silloinhan siitä tulisi sellainen lause, joka olisi mielestäni ristiriidassa mm. jakeen Room. 3:28 kanssa. Mutta Raamattu ei ole ristiriitainen, vaan Joh. leijonalaisten oppi on mielestäni ristiriidassa mm. jakeen Room. 3.28 kanssa.

[Room. 3:28, Raamattu Kansalle käännös]: Päädymme siis siihen, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta ilman lain tekoja.

[Jaak. 2:24] Te näette, että ihminen vanhurskautetaan teoista eikä ainoastaan uskosta

[Jaak. 1:27] Puhdas ja saastaton jumalanpalvelus Jumalalle ja Isälle tämä on, käydä katsomassa orpoja ja leskiä heidän ahdistuksessaan, tahrattomana varjella itsensä maailmasta

Jaak. 2:15 Jos veli tai sisar on alaston ja jokapäiväistä ravintoa vailla
2:16 ja joku teistä sanoo heille: "Menkää rauhassa, lämmitelkää ja ravitkaa itsenne", mutta ette anna heille ruumiin tarpeita, niin mitä hyötyä siitä on?

E. N. opettaa 'Kun Paavali puhuu töistä jakeissa Room. 3:28, Gal. 2:16, ja 3:10, hän puhuu lain teoista tai lain töistä. E. N. opettaa: 'Mutta kun Jaakob puhuu teoista, hän puhuu eri lajisista teoista, kuten nälkäisten uskovien ruokkimisesta ja alastomien uskovien vaatettamisesta. [Jaak 2:14-17].'

Pyydän myös, että ethän sekoita jaetta Jaak. 2:24 jakeisiin Jaak. 2:8-11. Se, että, jakeissa 2:8-11 mainitaan sana laki, EI mielestäni tarkoita, että jakeessa 2:24 muka tarkoitettaisiin lain tekoja.

[Jaak. 2:8-11] Jos kuitenkin täytätte kuninkaallisen lain Raamatun mukaan: 'Rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi', niin teette hyvin, mutta jos te ulkonaisen-hahmon-perusteella-valikoitte, teette synnin, ja teitä syytetään sen lain alla kuten rikkojia. Sillä joka pitää koko lain mutta lankeaa yhdessä [kohtaa], hän on tullut syylliseksi kaikissa [kohdin]. Sillä hän joka sanoi: 'Älä tee aviorikosta', sanoi myös: 'Älä tapa'. Jos et teekään aviorikosta, mutta tapat, sinusta on tullut lain rikkoja.

Uskon, että tuossa yhteydessä sitä, että jos kuninkaallista lakia - rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi - rikkoo siten, että ulkonaisen-hahmon-perusteella -valikoi , VERRATAAN siihen että - joka pitää koko lain mutta lankeaa yhdessä [kohtaa], hän on tullut syylliseksi kaikissa [kohdin]-. Mielestäni jakeet Jaak 2:10-11 EIVÄT tarkoita, että Jeesus Kristukseen uskovan täytyisi pitää Mooseksen laki.

Ja taas siteerasit jaetta Room. 2:13 asiayhteydestä irrotettuna, vaikka sinulle on useampi henkilö yrittänyt sitä lausetta selittää.

[ Room. 2:13] Eivät näet lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain tekijät vanhurskautetaan.

Katkelma Expositor's Greek Testament teoksesta koskien jaetta Room 2:1:3 'It Whether there are persons who perfectly keep the law, is a question not raised here'. Suomennettuna: 'Onko henkilöitä jotka täydellisesti pitävät lain, on asia jota ei mainittu tässä'.

Katkelma Cambridge Bible for Schools and Colleges teoksesta koskien Room. 2:13: 'It merely states the conditions of legal justification, whether fulfilled in fact or not'. Suomennettuna: 'Jae vain ilmoittaa lakivanhurskuttamisen ehdot joko täytettynä tosiasiassa tai ei'.

Ja näköjään taas siteerasit v. 1992 käännöstä,. Jos joku opettaja siteeraa ENIMMÄKSEEN v. 1992 käännöstä, niin kyllä minä teen sellaisesta opettajasta sellaisen johtopäätöksen, että tuskinpa hänellä on kovinkaan hyvää hengellistä erottelukykyä, kun sellaista huonoa epätarkkaa käännöstä ENIMMÄKSEEN siteeraa.

Lue lisää

>>>>>Jaaha, ylimalkainen ja suurpiirteinen tulkinta näyttää jatkuvan, nyt sitten yritit tunkea sanan laki sekaan siihen mitä sanotaan jakeessa Jaak. 2:26. Huomaatko, että siinä jakeessa Jaak. 2:26 ei ole sanaa laki sanan teko yhteydessä, kuten ei myöskään jakeessa Jaak 2:24 ei ole sanaa laki sanan teko yhteydessä. <<<<<

Sinä puhut täyttä roskaa. Selostuksessasi on paljon asiavirheitä.

Juutalaiset tarkoittavat teoilla nimenomaan lain tekoja, kuten he tarkoittava käskyillä lakia, koska laki on Jumala käsky.

Tämä tulee esille Jaakobin kirjeen toisessa luvussa, jossa Jaakob vaatii seurakuntaa noudattamaan Mooseksen laissa olevaa kieltoa syrjiä köyhiä ihmisiä ja vaatii noudattamaan laissa olevaa käskyä olla laupias. Huomatkaa Raamatun viittaus Mooseksen lakiin jakeessa 9 ja maininta "laki":

Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi. [5. Moos. 1:17]
----
14 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä?
15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa,
16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat.
17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
----
24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Jaak 1:22 Toteuttakaa sana tekoina, älkää pelkästään kuunnelko sitä -- älkää pettäkö itseänne.

Anonyymi kirjoitti:

Jaaha, ylimalkainen ja suurpiirteinen tulkinta näyttää jatkuvan, nyt sitten yritit tunkea sanan laki sekaan siihen mitä sanotaan jakeessa Jaak. 2:26. Huomaatko, että siinä jakeessa Jaak. 2:26 ei ole sanaa laki sanan teko yhteydessä, kuten ei myöskään jakeessa Jaak 2:24 ei ole sanaa laki sanan teko yhteydessä.

[Jaak. 2:26] Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut

Mielestäni on selvää, että sana teko jakeessa Jaak. 2:24 EI tarkoita lain tekoja, sillä siinä jakeessa EI ole sanaa laki sanan teko yhteydessä, ja JOS siinä olisi sana laki sanan teko yhteydessä , niin silloinhan siitä tulisi sellainen lause, joka olisi mielestäni ristiriidassa mm. jakeen Room. 3:28 kanssa. Mutta Raamattu ei ole ristiriitainen, vaan Joh. leijonalaisten oppi on mielestäni ristiriidassa mm. jakeen Room. 3.28 kanssa.

[Room. 3:28, Raamattu Kansalle käännös]: Päädymme siis siihen, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta ilman lain tekoja.

[Jaak. 2:24] Te näette, että ihminen vanhurskautetaan teoista eikä ainoastaan uskosta

[Jaak. 1:27] Puhdas ja saastaton jumalanpalvelus Jumalalle ja Isälle tämä on, käydä katsomassa orpoja ja leskiä heidän ahdistuksessaan, tahrattomana varjella itsensä maailmasta

Jaak. 2:15 Jos veli tai sisar on alaston ja jokapäiväistä ravintoa vailla
2:16 ja joku teistä sanoo heille: "Menkää rauhassa, lämmitelkää ja ravitkaa itsenne", mutta ette anna heille ruumiin tarpeita, niin mitä hyötyä siitä on?

E. N. opettaa 'Kun Paavali puhuu töistä jakeissa Room. 3:28, Gal. 2:16, ja 3:10, hän puhuu lain teoista tai lain töistä. E. N. opettaa: 'Mutta kun Jaakob puhuu teoista, hän puhuu eri lajisista teoista, kuten nälkäisten uskovien ruokkimisesta ja alastomien uskovien vaatettamisesta. [Jaak 2:14-17].'

Pyydän myös, että ethän sekoita jaetta Jaak. 2:24 jakeisiin Jaak. 2:8-11. Se, että, jakeissa 2:8-11 mainitaan sana laki, EI mielestäni tarkoita, että jakeessa 2:24 muka tarkoitettaisiin lain tekoja.

[Jaak. 2:8-11] Jos kuitenkin täytätte kuninkaallisen lain Raamatun mukaan: 'Rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi', niin teette hyvin, mutta jos te ulkonaisen-hahmon-perusteella-valikoitte, teette synnin, ja teitä syytetään sen lain alla kuten rikkojia. Sillä joka pitää koko lain mutta lankeaa yhdessä [kohtaa], hän on tullut syylliseksi kaikissa [kohdin]. Sillä hän joka sanoi: 'Älä tee aviorikosta', sanoi myös: 'Älä tapa'. Jos et teekään aviorikosta, mutta tapat, sinusta on tullut lain rikkoja.

Uskon, että tuossa yhteydessä sitä, että jos kuninkaallista lakia - rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi - rikkoo siten, että ulkonaisen-hahmon-perusteella -valikoi , VERRATAAN siihen että - joka pitää koko lain mutta lankeaa yhdessä [kohtaa], hän on tullut syylliseksi kaikissa [kohdin]-. Mielestäni jakeet Jaak 2:10-11 EIVÄT tarkoita, että Jeesus Kristukseen uskovan täytyisi pitää Mooseksen laki.

Ja taas siteerasit jaetta Room. 2:13 asiayhteydestä irrotettuna, vaikka sinulle on useampi henkilö yrittänyt sitä lausetta selittää.

[ Room. 2:13] Eivät näet lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain tekijät vanhurskautetaan.

Katkelma Expositor's Greek Testament teoksesta koskien jaetta Room 2:1:3 'It Whether there are persons who perfectly keep the law, is a question not raised here'. Suomennettuna: 'Onko henkilöitä jotka täydellisesti pitävät lain, on asia jota ei mainittu tässä'.

Katkelma Cambridge Bible for Schools and Colleges teoksesta koskien Room. 2:13: 'It merely states the conditions of legal justification, whether fulfilled in fact or not'. Suomennettuna: 'Jae vain ilmoittaa lakivanhurskuttamisen ehdot joko täytettynä tosiasiassa tai ei'.

Ja näköjään taas siteerasit v. 1992 käännöstä,. Jos joku opettaja siteeraa ENIMMÄKSEEN v. 1992 käännöstä, niin kyllä minä teen sellaisesta opettajasta sellaisen johtopäätöksen, että tuskinpa hänellä on kovinkaan hyvää hengellistä erottelukykyä, kun sellaista huonoa epätarkkaa käännöstä ENIMMÄKSEEN siteeraa.

Lue lisää

>>>>Ja näköjään taas siteerasit v. 1992 käännöstä,. Jos joku opettaja siteeraa ENIMMÄKSEEN v. 1992 käännöstä, niin kyllä minä teen sellaisesta opettajasta sellaisen johtopäätöksen, että tuskinpa hänellä on kovinkaan hyvää hengellistä erottelukykyä, kun sellaista huonoa epätarkkaa käännöstä ENIMMÄKSEEN siteeraa. <<<<<

Sinä puhut taas vastoin parempaa tietoasi ja eikä sinulla ole mitään erottelukykyä eikä arvostelukykyä.

Tuosta amatöörimäisestä kommentista huomaa, ettet osaa kreikkaa etkä hepreaa etkä Raamattua. Olet ilmeisesti kuunnellut jotain kieliä osaamattomia maallikkosaarnaajia, jotka vannovat 33/38:n nimeen ja tekevät asiantuntemattomia käännösvertailuja.

Totuus on, että käännösten paremmuus vaihtelee jakeittain ja käännöksittäin. Joissain jakeessa 92 on 33/38 parempi ja sitten päin vastoin ja joskus ei voi kumpaakaan käyttää, vaan joutuu hakemaan kelvollisen käännöksen Bibliasta tai Raamattu Kansalle käännöksestä. Minä käytän kaikkia käännöksiä ja olen niistä pääsääntöisesti lainannut Bibliaa, 33/38 ja 92:sta.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä tai joku toinen judaisti esitti tuolla toisessa ketjussa seuraavan väitteen: >>>>Kyseisessä luvussa käsitellään, pitääkö Kreikassa asuvien pakanoiden ottaa Mooseksen lain mukainen ympärileikkaus, mitä eräät juutalaiset vaativat vanhaan liiton tapoihin liittyen.<<<<

Mielestäni on selvää, että siinä kyseisessä apostolien tekojen 15. luvussa ei käsitelty pelkästään kysymystä ympärileikkauksesta VAAN MYÖS KYSYMYSTÄ Mooseksen lain pitämisestä. Huomaatko jakeessa Apt. 15:24 , YLT:ssä sanat saying to be circumcised and to keep the law, KJV:ssä sanat ' saying, Ye must be circumcised, and keep the law', ja vuoden 1776 suom käännöksessä sanat 'sanoen: teidän pitää itsenne antaman ympärileikata ja lain pitämän'.

Apt. 15:24, Young's literal translation] seeing we have heard that certain having gone forth from us did trouble you with words, subverting your souls, saying to be circumcised and to keep the law, to whom we did give no charge

[Apt. 15:24 KJV ]Forasmuch as we have heard, that certain which went out from us have troubled you with words, subverting your souls, saying, Ye must be circumcised, and keep the law: to whom we gave no such commandment:

'Apt. 15:24, vuoden 1776 käännös] Että me olemme kuulleet, kuinka muutamat meiltä lähteneet ovat teitä opillansa eksyttäneet ja teidän sielujanne vaivanneet, sanoen: teidän pitää itsenne antaman ympärileikata ja lain pitämän; joille emme ole käskeneet.

Apt. 15:10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa

Joku kirjoitti osuvasti toisessa ketjussa :' Voistko vastata oliko nahan palasta luopuminen taakka, jota juutalaiset eivät pystyneet kantamaan, mutta koko muu laki oli kevyt, ainoastaan ympärileikkus oli ylivoimainen taakka? Näin sinä väität. '
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15830709/weijo-lindroosin-harhaoppi-apostolien-kokouksesta#comment-98536749

Emeal Zwayne opettaa Apostolien 15. lukua koskevassa opetuksessaan, että 'uskovia pakania ei velvoitettu pitämään Mooseksen laki.'

[Apt 15:25-29] Niin kelpasi meille yksimielisesti kokoontuneille valita miehiä ja teidän tykönne lähettää, meidän rakkaan Barnabaan ja Paavalin kanssa,
Jotka miehet ovat sielunsa meidän Herramme Jeesus Kristuksen nimen tähden alttiiksi antaneet.
Niin me olemme lähettäneet Juudaan ja Silaan, jotka myös sen suusanalla teille ilmoittavat.
Sillä niin kelpasi Pyhälle Hengelle ja meille, ei enempää raskautta pidä teidän päällenne pantaman kuin nämät tarpeelliset:
29 pidättäytyä epäjumalan-uhreista ja verestä ja tukehtuneesta ja haureudesta, joista varjelevina itsenne hyvin teette. Voikaa hyvin.

William Higgins'in opetusta: "Jewish Christians continued to follow the law of Moses. Paul also kept the law. "
Suomeksi: "Juutalaiset kristityt jatkoivat Mooseksen lain seuraamista. Paavali myös piti lain. "

[Apt. 21:20-26] sen kuultuaan he ylistivät Jumalaa ja sanoivat Paavalille: sinä näet, veli, kuinka monta tuhatta juutalaista on tullut uskoon, ja he ovat kaikki lainkiivailijoita.
21 Mutta heille on kerrottu sinusta että opetat kaikille pakanain seassa asuville juutalaisille luopumista Mooseksesta sanoen ettei heidän [pidä] ympärileikata poikalapsiaan eikä vaeltaa säännösten mukaan 22 Mitä siis on tehtävä? varmaankin on suuri joukko kokoontuva, sillä he saavat kuulla sinun tulleen 23 Tee siis tämä, minkä me nyt sinulle sanomme. Meillä on täällä neljä miestä, joilla on lupaus täytettävänä.
24 Ota ne luoksesi ja puhdista itsesi heidän kanssansa ja maksa kulut heidän puolestaan, että he saisivat leikkauttaa tukkansa; siitä kaikki huomaavat, ettei ole mitään perää siinä, mitä heille on kerrottu sinusta, vaan että sinäkin vaellat lain mukaan ja noudatat sitä.
25 Mutta uskoneista pakanoista me olemme päättäneet ja kirjoittaneet ei tällaista pitää heidän paitsi varjella itsensä epäjumalan-uhreista ja verestä ja tukehtuneesta ja haureudesta.
26 Silloin Paavali otti ne miehet luokseen, ja kun hän seuraavana päivänä oli puhdistanut itsensä heidän kanssaan, meni hän temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumispäivänsä tulisivat päättymään, jota ennen heidän kunkin edestä oli tuotava uhri.

Ja tosiaan, uskon, että Mooseksen lakia ei ole kumottu, ET voi syyttää minua käskyjen purkajaksi. Minä uskon, että Mooseksen lakia ei ole kumottu, mutta uskon, kuten jakeessa Room. 6:15 sanotaan, 'emme ole lain alla' ja uskon, kuten jakeessa 1.Tim. 1:8 sanotaan' Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä lainmukaisesti käytetään, tietäen tämän että lakia ei aseteta vanhurskaalle'.

Lue myös tämä viesti https://keskustelu.suomi24.fi/t/15830709/weijo-lindroosin-harhaoppi-apostolien-kokouksesta#comment-98891446
ja tämä https://keskustelu.suomi24.fi/t/15830709/weijo-lindroosin-harhaoppi-apostolien-kokouksesta#comment-98890882 ja tämä https://keskustelu.suomi24.fi/t/15830709/weijo-lindroosin-harhaoppi-apostolien-kokouksesta#comment-98891825 .

Lue lisää

>>>>>>Mielestäni on selvää, että siinä kyseisessä apostolien tekojen 15. luvussa ei käsitelty pelkästään kysymystä ympärileikkauksesta VAAN MYÖS KYSYMYSTÄ Mooseksen lain pitämisestä.<<<<<<

Sinä yrität etsiä erilaisista englanninkielisistä käännöksistä veruketta sille, että apostolien kokous kumosi lain. Asia on käsitelty juurta jaksaen, tämän keskustelun aloituksessa: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15830709/weijo-lindroosin-harhaoppi-apostolien-kokouksesta

Se ei näytä sinulle kelpaavan, koska haluat kieltäytyä Uuden testamentin käskystä noudattaa lakia, joka koskee myös pakanoita.

Näistä jakeista koko asia selviää, kun sen lukee Bibiliasta. Apostolit käsittelivät kysymyksen ympärileikkauksesta. Koska Mooseksen laissa ei ole käskyä ympärileikata ulkomailla asuvia pakanoita, niin apostolit eivät asettaneet uutta käskyä pakanoille heidän rasituksekseen. Mitä tulee muihin käskyihin, niin tässä apostolit toteavat, etteivät he halua enempää häiritä pakanoiden lain opiskelua, koska he käyvät opiskelemassa lakia sapattina synagogassa. He muistuttivat kuitenkin neljästä käskystä, joita heidän tulee noudattaa heti.

Ap.t 15:19 Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
20 Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta.
21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan.

Jos apostolien kokous tarkoittaisi sitä, ettei pakanoiden tarvitse noudattaa lakia, niin he pelastuisivat noudattamalla vain neljää käskyä ja murhaaminen sekä valehtelu olisi täysin sallittua. Muistutan sinua, ettet voi vedota siihen, että jossain toisessa paikassa Uutta testamenttia olisi kielletty murhaaminen ja valehtelut, koska yleinen väärä tulkinta apostolien kokouksesta vapauttaa kaikkien käskyjen noudattamisesta neljää käskyä lukuun ottamatta. Tämä tulkinta ei ole vain väärä tulkinta vaan luvun alkuperäisen tarkoituksen vääristelyä.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Jos pakanat olisivat vapaat noudattamasta lakia, niin Paavali ei olisi vaatinut roomalaisilta pakanoilta lain noudattamista. Pakanat eivät ole vapaita noudattamasta lakia, vaan vapaita olemaan rikkomatta lakia, koska vapaus Kristuksessa on vapautta synnin orjuudesta, kuten Jeesus ja Paavali opettivat.

1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Joh 8:34 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.

Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
----
27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Sinä koko ajan vastustat lakia, koska olet lihassa. Sinä et ole uudestisyntynyt, koska olet edelleen synnin orja. Tämä vuoksi sinulla ei ole armoa Jeesuksessa Kristuksessa, koska ole kieltäytynyt tottelemasta Jumalan käskyjä.

Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

Ilm 22:14 Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
15 Mutta ulkona ovat koirat ja velhot, ja huorintekiät ja murhaajat, ja epäjumalan palveliat, ja kaikki ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät. [Biblia]

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Anonyymi kirjoitti:

>>>>>Jaaha, ylimalkainen ja suurpiirteinen tulkinta näyttää jatkuvan, nyt sitten yritit tunkea sanan laki sekaan siihen mitä sanotaan jakeessa Jaak. 2:26. Huomaatko, että siinä jakeessa Jaak. 2:26 ei ole sanaa laki sanan teko yhteydessä, kuten ei myöskään jakeessa Jaak 2:24 ei ole sanaa laki sanan teko yhteydessä. <<<<<

Sinä puhut täyttä roskaa. Selostuksessasi on paljon asiavirheitä.

Juutalaiset tarkoittavat teoilla nimenomaan lain tekoja, kuten he tarkoittava käskyillä lakia, koska laki on Jumala käsky.

Tämä tulee esille Jaakobin kirjeen toisessa luvussa, jossa Jaakob vaatii seurakuntaa noudattamaan Mooseksen laissa olevaa kieltoa syrjiä köyhiä ihmisiä ja vaatii noudattamaan laissa olevaa käskyä olla laupias. Huomatkaa Raamatun viittaus Mooseksen lakiin jakeessa 9 ja maininta "laki":

Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi. [5. Moos. 1:17]
----
14 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä?
15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa,
16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat.
17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
----
24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Jaak 1:22 Toteuttakaa sana tekoina, älkää pelkästään kuunnelko sitä -- älkää pettäkö itseänne.

Lue lisää

Pyydän, että ethän sekoita jakeita Jaak. 2:14-17 ja 2:24 jakeisiin Jaak. 2:8-11. Se, että jakeissa 2:8-11 mainitaan sana laki, EI mielestäni tarkoita, että jakeessa 2:14, 2:17 ja 2:24 muka tarkoitettaisiin lain tekoja.

En nyt viitsi toistaa kaikkea mitä kirjoitin tuossa aiemmassa viestissäni, voit lukea sen uudestaan.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä tai joku toinen judaisti esitti tuolla toisessa ketjussa seuraavan väitteen: >>>>Kyseisessä luvussa käsitellään, pitääkö Kreikassa asuvien pakanoiden ottaa Mooseksen lain mukainen ympärileikkaus, mitä eräät juutalaiset vaativat vanhaan liiton tapoihin liittyen.<<<<

Mielestäni on selvää, että siinä kyseisessä apostolien tekojen 15. luvussa ei käsitelty pelkästään kysymystä ympärileikkauksesta VAAN MYÖS KYSYMYSTÄ Mooseksen lain pitämisestä. Huomaatko jakeessa Apt. 15:24 , YLT:ssä sanat saying to be circumcised and to keep the law, KJV:ssä sanat ' saying, Ye must be circumcised, and keep the law', ja vuoden 1776 suom käännöksessä sanat 'sanoen: teidän pitää itsenne antaman ympärileikata ja lain pitämän'.

Apt. 15:24, Young's literal translation] seeing we have heard that certain having gone forth from us did trouble you with words, subverting your souls, saying to be circumcised and to keep the law, to whom we did give no charge

[Apt. 15:24 KJV ]Forasmuch as we have heard, that certain which went out from us have troubled you with words, subverting your souls, saying, Ye must be circumcised, and keep the law: to whom we gave no such commandment:

'Apt. 15:24, vuoden 1776 käännös] Että me olemme kuulleet, kuinka muutamat meiltä lähteneet ovat teitä opillansa eksyttäneet ja teidän sielujanne vaivanneet, sanoen: teidän pitää itsenne antaman ympärileikata ja lain pitämän; joille emme ole käskeneet.

Apt. 15:10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa

Joku kirjoitti osuvasti toisessa ketjussa :' Voistko vastata oliko nahan palasta luopuminen taakka, jota juutalaiset eivät pystyneet kantamaan, mutta koko muu laki oli kevyt, ainoastaan ympärileikkus oli ylivoimainen taakka? Näin sinä väität. '
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15830709/weijo-lindroosin-harhaoppi-apostolien-kokouksesta#comment-98536749

Emeal Zwayne opettaa Apostolien 15. lukua koskevassa opetuksessaan, että 'uskovia pakania ei velvoitettu pitämään Mooseksen laki.'

[Apt 15:25-29] Niin kelpasi meille yksimielisesti kokoontuneille valita miehiä ja teidän tykönne lähettää, meidän rakkaan Barnabaan ja Paavalin kanssa,
Jotka miehet ovat sielunsa meidän Herramme Jeesus Kristuksen nimen tähden alttiiksi antaneet.
Niin me olemme lähettäneet Juudaan ja Silaan, jotka myös sen suusanalla teille ilmoittavat.
Sillä niin kelpasi Pyhälle Hengelle ja meille, ei enempää raskautta pidä teidän päällenne pantaman kuin nämät tarpeelliset:
29 pidättäytyä epäjumalan-uhreista ja verestä ja tukehtuneesta ja haureudesta, joista varjelevina itsenne hyvin teette. Voikaa hyvin.

William Higgins'in opetusta: "Jewish Christians continued to follow the law of Moses. Paul also kept the law. "
Suomeksi: "Juutalaiset kristityt jatkoivat Mooseksen lain seuraamista. Paavali myös piti lain. "

[Apt. 21:20-26] sen kuultuaan he ylistivät Jumalaa ja sanoivat Paavalille: sinä näet, veli, kuinka monta tuhatta juutalaista on tullut uskoon, ja he ovat kaikki lainkiivailijoita.
21 Mutta heille on kerrottu sinusta että opetat kaikille pakanain seassa asuville juutalaisille luopumista Mooseksesta sanoen ettei heidän [pidä] ympärileikata poikalapsiaan eikä vaeltaa säännösten mukaan 22 Mitä siis on tehtävä? varmaankin on suuri joukko kokoontuva, sillä he saavat kuulla sinun tulleen 23 Tee siis tämä, minkä me nyt sinulle sanomme. Meillä on täällä neljä miestä, joilla on lupaus täytettävänä.
24 Ota ne luoksesi ja puhdista itsesi heidän kanssansa ja maksa kulut heidän puolestaan, että he saisivat leikkauttaa tukkansa; siitä kaikki huomaavat, ettei ole mitään perää siinä, mitä heille on kerrottu sinusta, vaan että sinäkin vaellat lain mukaan ja noudatat sitä.
25 Mutta uskoneista pakanoista me olemme päättäneet ja kirjoittaneet ei tällaista pitää heidän paitsi varjella itsensä epäjumalan-uhreista ja verestä ja tukehtuneesta ja haureudesta.
26 Silloin Paavali otti ne miehet luokseen, ja kun hän seuraavana päivänä oli puhdistanut itsensä heidän kanssaan, meni hän temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumispäivänsä tulisivat päättymään, jota ennen heidän kunkin edestä oli tuotava uhri.

Ja tosiaan, uskon, että Mooseksen lakia ei ole kumottu, ET voi syyttää minua käskyjen purkajaksi. Minä uskon, että Mooseksen lakia ei ole kumottu, mutta uskon, kuten jakeessa Room. 6:15 sanotaan, 'emme ole lain alla' ja uskon, kuten jakeessa 1.Tim. 1:8 sanotaan' Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä lainmukaisesti käytetään, tietäen tämän että lakia ei aseteta vanhurskaalle'.

Lue myös tämä viesti https://keskustelu.suomi24.fi/t/15830709/weijo-lindroosin-harhaoppi-apostolien-kokouksesta#comment-98891446
ja tämä https://keskustelu.suomi24.fi/t/15830709/weijo-lindroosin-harhaoppi-apostolien-kokouksesta#comment-98890882 ja tämä https://keskustelu.suomi24.fi/t/15830709/weijo-lindroosin-harhaoppi-apostolien-kokouksesta#comment-98891825 .

Lue lisää

>>>>Ja tosiaan, uskon, että Mooseksen lakia ei ole kumottu, ET voi syyttää minua käskyjen purkajaksi. <<<<

Jeesuksen sanat todistavat sinut lain purkajaksi ja laittomuuden tekijäksi.

Jeesus antoi lähetyskäskyssä tehtäväksi opettaa kaikille kansoille sen saman, minkä hän opetti opetuslapsilleen. Jeesus siis käski kaikkia kansoja opiskelemaan lakia ja noudattamaan lakia. Jeesus ei rajannut vuorisaarnaansa koskemaan vain juutalaisia vaan tämä opetus koskee kaikkia kansoja, myös sinua.

Heb 28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

Koska sinä kieltäydyt noudattamasta lakia ja opetat väärin, ettei laki koske sinua, niin sinä olet purkanut lakia, etkä voi pelastua. Paavali sanoi, että Jumala tuomitsee samalla tavalla pakanat ja juutalaiset lain ja tekojen mukaan, koska Jumala ei erottele ihmisryhmiä, joten sinä saat somekirjoittelusta asianmukaisen tuomion aikanaan.

Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Anonyymi kirjoitti:

Pyydän, että ethän sekoita jakeita Jaak. 2:14-17 ja 2:24 jakeisiin Jaak. 2:8-11. Se, että jakeissa 2:8-11 mainitaan sana laki, EI mielestäni tarkoita, että jakeessa 2:14, 2:17 ja 2:24 muka tarkoitettaisiin lain tekoja.

En nyt viitsi toistaa kaikkea mitä kirjoitin tuossa aiemmassa viestissäni, voit lukea sen uudestaan.

Lue lisää

Sinun kommenttisi on pelkkää selittelyä ja totuuden pakenemista.

Jaakob puhuu nimenomaan lain teoista ja Mooseksen lain käskyistä. Laissahan on käskyt olla laupiaita lähimmäiselle ja kielto suosia rikkaita köyhien kustannuksella. Sen takia Jaakob sanoo 2:9 jakeessa, että Mooseksen laki osoittaa teidät syylliseksi, jos niin teette. Sinä et näitä asioista näe, koska sinun sydämesi on paatunut kivi kovaksi.

Sen verran sanon, ettei kukaan pakana saa Jeesukselta syntejä anteeksi, jos hän ei halua noudattaa lakia. Viimeisenä päivänä tuomarin penkillä on pakanoita, jotka noudattivat Mooseksen lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen ja tuomittavien joukossa ovat mm. ne kristityt, jotka eivät halunneet lakia noudattaa.

Room 2:11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

Anonyymi kirjoitti:

>>>>>>Mielestäni on selvää, että siinä kyseisessä apostolien tekojen 15. luvussa ei käsitelty pelkästään kysymystä ympärileikkauksesta VAAN MYÖS KYSYMYSTÄ Mooseksen lain pitämisestä.<<<<<<

Sinä yrität etsiä erilaisista englanninkielisistä käännöksistä veruketta sille, että apostolien kokous kumosi lain. Asia on käsitelty juurta jaksaen, tämän keskustelun aloituksessa: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15830709/weijo-lindroosin-harhaoppi-apostolien-kokouksesta

Se ei näytä sinulle kelpaavan, koska haluat kieltäytyä Uuden testamentin käskystä noudattaa lakia, joka koskee myös pakanoita.

Näistä jakeista koko asia selviää, kun sen lukee Bibiliasta. Apostolit käsittelivät kysymyksen ympärileikkauksesta. Koska Mooseksen laissa ei ole käskyä ympärileikata ulkomailla asuvia pakanoita, niin apostolit eivät asettaneet uutta käskyä pakanoille heidän rasituksekseen. Mitä tulee muihin käskyihin, niin tässä apostolit toteavat, etteivät he halua enempää häiritä pakanoiden lain opiskelua, koska he käyvät opiskelemassa lakia sapattina synagogassa. He muistuttivat kuitenkin neljästä käskystä, joita heidän tulee noudattaa heti.

Ap.t 15:19 Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
20 Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta.
21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan.

Jos apostolien kokous tarkoittaisi sitä, ettei pakanoiden tarvitse noudattaa lakia, niin he pelastuisivat noudattamalla vain neljää käskyä ja murhaaminen sekä valehtelu olisi täysin sallittua. Muistutan sinua, ettet voi vedota siihen, että jossain toisessa paikassa Uutta testamenttia olisi kielletty murhaaminen ja valehtelut, koska yleinen väärä tulkinta apostolien kokouksesta vapauttaa kaikkien käskyjen noudattamisesta neljää käskyä lukuun ottamatta. Tämä tulkinta ei ole vain väärä tulkinta vaan luvun alkuperäisen tarkoituksen vääristelyä.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Jos pakanat olisivat vapaat noudattamasta lakia, niin Paavali ei olisi vaatinut roomalaisilta pakanoilta lain noudattamista. Pakanat eivät ole vapaita noudattamasta lakia, vaan vapaita olemaan rikkomatta lakia, koska vapaus Kristuksessa on vapautta synnin orjuudesta, kuten Jeesus ja Paavali opettivat.

1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Joh 8:34 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.

Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
----
27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Sinä koko ajan vastustat lakia, koska olet lihassa. Sinä et ole uudestisyntynyt, koska olet edelleen synnin orja. Tämä vuoksi sinulla ei ole armoa Jeesuksessa Kristuksessa, koska ole kieltäytynyt tottelemasta Jumalan käskyjä.

Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

Ilm 22:14 Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
15 Mutta ulkona ovat koirat ja velhot, ja huorintekiät ja murhaajat, ja epäjumalan palveliat, ja kaikki ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät. [Biblia]

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Lue lisää

Sinä kirjoitit: >>>>Muistutan sinua, ettet voi vedota siihen, että jossain toisessa paikassa Uutta testamenttia olisi kielletty murhaaminen ja valehtelut<<<<

Minä vetoan mm. myös siihen, että Uudessa testamentissa on kielletty murhaaminen ja valehtelu.

[1.Piet. 4:15] Älköön näet kukaan teistä kärsikö murhaajana tai varkaana tai pahantekijänä tahi sentähden, että sekaantuu hänelle kuulumattomiin;

[1.Joh. 3:15] Te tiedätte, ettei yhdelläkään murhaajalla ole iäistä elämää,
joka hänessä pysyisi.

[Room. 13:9] Sillä nämä: Älä tee aviorikosta, Älä tapa, Älä varasta, Älä himoitse, ja jos jokin toinen käsky, tässä sanassa tiivistetään, tässä, Rakasta lähimmäistäsi kuin sinua.

[Ilm. 21:8] Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja haureellisten ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."

Ilm. 21:27 Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä valhettelijaa, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut Karitsan elämänkirjaan.

[Gal. 5:19-22 ] ja lihan teot ovat ilmeiset, joita ovat aviorikos, haureus, saastaisuus, irstaus, epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eripuraisuudet, harhaopit, kateus, murhat, juopottelut, rellestykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista tekevät, eivät peri Jumalan valtakuntaa. Ja hedelmä hengen on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, hyvänsuopuus, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsehillintä

Tuossa lihan teoissa mainitaan myös 'ja muut senkaltaiset', ja arvelen, että myös valehtelu luetaan siihen kategoriaan.

[1. Tim. 1:8-10] Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä lainmukaisesti käytetään, tietäen tämän että lakia ei aseteta vanhurskaalle, vaan väärintekijöille ja. niskoitteleville, väärille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille, haureellisille, miehimyksille, ihmisten varastajille, valehtelijoille, valapattoisille ja jos [on] jotakin toista joka on vastaan tervettä oppia

Kerroinkin jo, että uskon, että lakia ei ole kumottu. Jos uskova tekisi murhan tai valehtelisi, niin arvelen, että siinä langenneessa tilassa hän ei enää ole vanhurskas eikä Jumalan armon alla, vaan että laki asetetaan hänelle siinä tilassa.

Mutta jos vanhurskas uskova vaikka tekeekin töitä sapattina ja syö sianlihaa, katkarapuja ja simpukoita ja leikkaa partansa reunan, niin uskon, että hän silti on yhä vanhurskas, eikä lakia aseteta hänelle. Nimittäin uskon, että näin uuden liiton aikana ei ole synti tehdä töitä sapattina syödä sianlihaa, katkarapuja, simpukoita ja leikata partansa reuna.

Jakeessa 1.Tim 1:9 mainitaan murhamiehet ja jakeessa 1.Tim 1:10 valhettelijat, mutta en nähnyt niissä jakeissa mainittavan sianlihan syöjiä enkä parranreunanleikakajia. Ja uskon että työntekoa sapattina, sianlihan syötiä, katkarapujen syöntiä, simpukoiden syöntiä ja parran reunan leikkaamista EI luokitella sisältyväksi jakeissa 1.Tim. 1:10 mainittuun ilmaisuun 'ja jos [on] jotakin toista joka on tervettä oppia vastaan '

Anonyymi kirjoitti:

Sinä kirjoitit: >>>>Muistutan sinua, ettet voi vedota siihen, että jossain toisessa paikassa Uutta testamenttia olisi kielletty murhaaminen ja valehtelut<<<<

Minä vetoan mm. myös siihen, että Uudessa testamentissa on kielletty murhaaminen ja valehtelu.

[1.Piet. 4:15] Älköön näet kukaan teistä kärsikö murhaajana tai varkaana tai pahantekijänä tahi sentähden, että sekaantuu hänelle kuulumattomiin;

[1.Joh. 3:15] Te tiedätte, ettei yhdelläkään murhaajalla ole iäistä elämää,
joka hänessä pysyisi.

[Room. 13:9] Sillä nämä: Älä tee aviorikosta, Älä tapa, Älä varasta, Älä himoitse, ja jos jokin toinen käsky, tässä sanassa tiivistetään, tässä, Rakasta lähimmäistäsi kuin sinua.

[Ilm. 21:8] Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja haureellisten ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."

Ilm. 21:27 Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä valhettelijaa, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut Karitsan elämänkirjaan.

[Gal. 5:19-22 ] ja lihan teot ovat ilmeiset, joita ovat aviorikos, haureus, saastaisuus, irstaus, epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eripuraisuudet, harhaopit, kateus, murhat, juopottelut, rellestykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista tekevät, eivät peri Jumalan valtakuntaa. Ja hedelmä hengen on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, hyvänsuopuus, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsehillintä

Tuossa lihan teoissa mainitaan myös 'ja muut senkaltaiset', ja arvelen, että myös valehtelu luetaan siihen kategoriaan.

[1. Tim. 1:8-10] Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä lainmukaisesti käytetään, tietäen tämän että lakia ei aseteta vanhurskaalle, vaan väärintekijöille ja. niskoitteleville, väärille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille, haureellisille, miehimyksille, ihmisten varastajille, valehtelijoille, valapattoisille ja jos [on] jotakin toista joka on vastaan tervettä oppia

Kerroinkin jo, että uskon, että lakia ei ole kumottu. Jos uskova tekisi murhan tai valehtelisi, niin arvelen, että siinä langenneessa tilassa hän ei enää ole vanhurskas eikä Jumalan armon alla, vaan että laki asetetaan hänelle siinä tilassa.

Mutta jos vanhurskas uskova vaikka tekeekin töitä sapattina ja syö sianlihaa, katkarapuja ja simpukoita ja leikkaa partansa reunan, niin uskon, että hän silti on yhä vanhurskas, eikä lakia aseteta hänelle. Nimittäin uskon, että näin uuden liiton aikana ei ole synti tehdä töitä sapattina syödä sianlihaa, katkarapuja, simpukoita ja leikata partansa reuna.

Jakeessa 1.Tim 1:9 mainitaan murhamiehet ja jakeessa 1.Tim 1:10 valhettelijat, mutta en nähnyt niissä jakeissa mainittavan sianlihan syöjiä enkä parranreunanleikakajia. Ja uskon että työntekoa sapattina, sianlihan syötiä, katkarapujen syöntiä, simpukoiden syöntiä ja parran reunan leikkaamista EI luokitella sisältyväksi jakeissa 1.Tim. 1:10 mainittuun ilmaisuun 'ja jos [on] jotakin toista joka on tervettä oppia vastaan '

Lue lisää

>>>>Mutta jos vanhurskas uskova vaikka tekeekin töitä sapattina ja syö sianlihaa, katkarapuja ja simpukoita ja leikkaa partansa reunan, niin uskon, että hän silti on yhä vanhurskas, eikä lakia aseteta hänelle<<<

Kukaan sapatin rikkoja ja sianlihan syöjä ei ole vanhurskas. Näistä kahdesta synnistä on erikseen maininta profeettojen kirjoissa, jonka sanoman Jeesus Kristus vahvisti olevan voimassa ja tulevan toteutumaan.

Et voi sen takia puolustautua sinä laittomuuden tekijä ja lain purkaja. Olet eksynyt pahasti etkä ottanut yhtään vaariin sitä vanhurskasta opetusta, jonka minä sinulla annoin lainaamalla asianmukaisia jakeita Raamatusta.

Nyt sinun tuomioosi, Jeesus sanoi, että kaikki profeettojen kirjojen määräykset ja ennustukset ovat voimassa ja toteutuvat.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Matt 5: 17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

Tämä tarkoittaa sitä, että vain sellainen pakana, joka pitää sapatin saa tulla Jumalan pyhälle vuorelle Sapatin pitäminen on ikuinen merkki liitosta Jumalan kanssa, joten kukaan sapattia rikkova ei ole uudessa liitossa sapatin Herran Jeesuksen Kristuksen kanssa.

Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.

2 Moos 31:17 Pysyköön sapatti ikuisesti merkkinä liitosta, jonka olen teidän kanssanne tehnyt, sillä kuutena päivänä minä, Herra, loin taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä en enää tehnyt työtä vaan lepäsin."

Luuk 16:17 Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa.

Kun Herra Jeesus palaa takaisin Valtiaana maapallolle, hän tuhoaa kaikki sianlihan syöjät. Sika on saastainen eläin, mitä ei pidä syödä. Paavalikin opetti, ettei teitä ole kutsuttu saastaisuuteen vaan pyhitykseen ja vielä sanoi, ettei pidä koskea mihinkään saastaiseen, muuten Jumala ei ota teitä vastaan. Jos on piittaamaton Mooseksen lain käskyille, niin saa varman tuomion helvettiin laittomuuden tekijänä kuului hän mihin kansaan tahansa.

2 Tess 1:7 kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta 8 tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille.

Jes 66:15 Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä. [2. Tess. 1:8; 2. Piet. 3:7]
16 Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä: [Ilm. 19:20,21]
17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra. [Jes. 65:3]
18 Minä saavun kokoamaan kaikki kansat ja kielet, ja kaikki tulevat ja näkevät kirkkauteni.

Herran Jeesuksen valtakuntaan pääsee vain ne, jotka pitävät sapatin ja muut Mooseksen lain käskyt. Jeesus antaa anteeksi niiden synnit, jotka tekevät parannuksen hänen nimessään, mutta ei armahda niitä, jotka eivät halua noudattaa Mooseksen lakia kuului hän mihin tahansa kansaan. Lain rikkojien osa on ikuinen kärsimys helvetin tulessa. Lain purkajat saavat kovan tuomion ikuisesti palavassa tulessa.

Sak 14:16 Kaikki jäljellä olevat niistä kansoista, jotka ovat hyökänneet Jerusalemia vastaan, tulevat nyt sinne vuosi vuodelta kumartaen rukoilemaan Kuningasta, Herraa Sebaotia, ja viettämään lehtimajanjuhlaa.

Jes 66:23 Ja aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee koko ihmissuku, ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra.
24 Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä kirjoitit: >>>>Muistutan sinua, ettet voi vedota siihen, että jossain toisessa paikassa Uutta testamenttia olisi kielletty murhaaminen ja valehtelut<<<<

Minä vetoan mm. myös siihen, että Uudessa testamentissa on kielletty murhaaminen ja valehtelu.

[1.Piet. 4:15] Älköön näet kukaan teistä kärsikö murhaajana tai varkaana tai pahantekijänä tahi sentähden, että sekaantuu hänelle kuulumattomiin;

[1.Joh. 3:15] Te tiedätte, ettei yhdelläkään murhaajalla ole iäistä elämää,
joka hänessä pysyisi.

[Room. 13:9] Sillä nämä: Älä tee aviorikosta, Älä tapa, Älä varasta, Älä himoitse, ja jos jokin toinen käsky, tässä sanassa tiivistetään, tässä, Rakasta lähimmäistäsi kuin sinua.

[Ilm. 21:8] Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja haureellisten ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."

Ilm. 21:27 Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä valhettelijaa, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut Karitsan elämänkirjaan.

[Gal. 5:19-22 ] ja lihan teot ovat ilmeiset, joita ovat aviorikos, haureus, saastaisuus, irstaus, epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eripuraisuudet, harhaopit, kateus, murhat, juopottelut, rellestykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista tekevät, eivät peri Jumalan valtakuntaa. Ja hedelmä hengen on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, hyvänsuopuus, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsehillintä

Tuossa lihan teoissa mainitaan myös 'ja muut senkaltaiset', ja arvelen, että myös valehtelu luetaan siihen kategoriaan.

[1. Tim. 1:8-10] Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä lainmukaisesti käytetään, tietäen tämän että lakia ei aseteta vanhurskaalle, vaan väärintekijöille ja. niskoitteleville, väärille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille, haureellisille, miehimyksille, ihmisten varastajille, valehtelijoille, valapattoisille ja jos [on] jotakin toista joka on vastaan tervettä oppia

Kerroinkin jo, että uskon, että lakia ei ole kumottu. Jos uskova tekisi murhan tai valehtelisi, niin arvelen, että siinä langenneessa tilassa hän ei enää ole vanhurskas eikä Jumalan armon alla, vaan että laki asetetaan hänelle siinä tilassa.

Mutta jos vanhurskas uskova vaikka tekeekin töitä sapattina ja syö sianlihaa, katkarapuja ja simpukoita ja leikkaa partansa reunan, niin uskon, että hän silti on yhä vanhurskas, eikä lakia aseteta hänelle. Nimittäin uskon, että näin uuden liiton aikana ei ole synti tehdä töitä sapattina syödä sianlihaa, katkarapuja, simpukoita ja leikata partansa reuna.

Jakeessa 1.Tim 1:9 mainitaan murhamiehet ja jakeessa 1.Tim 1:10 valhettelijat, mutta en nähnyt niissä jakeissa mainittavan sianlihan syöjiä enkä parranreunanleikakajia. Ja uskon että työntekoa sapattina, sianlihan syötiä, katkarapujen syöntiä, simpukoiden syöntiä ja parran reunan leikkaamista EI luokitella sisältyväksi jakeissa 1.Tim. 1:10 mainittuun ilmaisuun 'ja jos [on] jotakin toista joka on tervettä oppia vastaan '

Lue lisää

>>>Nimittäin uskon, että näin uuden liiton aikana ei ole synti tehdä töitä sapattina syödä sianlihaa, katkarapuja, simpukoita ja leikata partansa reuna<<<

Sinä puhut kuin paratiisin käärme.

Uuden liiton aikana Mooseksen lain rikkominen on aina syntiä teki sitä pakana tai juutalainen, koska Jumala ei erottele ihmisiä. Mitä tulee parran leikkaamiseen, niin sinulla saattaa olla väärä käsitys, mitä laki tarkoittaa, mutta en lähde nyt sitä asiaa ruotimaan, koska sinulla on muutenkin yleinen asenne, ettet halua noudattaa Mooseksen lakia, mikä on raskasta syntiä.

Room 3:20 Lain tehtävänä on opettaa tuntemaan, mitä synti on.

1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

Heb 10:28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Sinun ei kannattaisi vastustaa lakia somessa, koska muutama julkaistu väärä sana voi viedä sinulta pelastuksen. Olet nyt jo vetänyt päällesi kadotustuomion, koska et tehnyt parannusta laittomuudesta etkä lain purkamisesta, vaan jääräpäisesti jatkoit Jumalan sanan vastustamista.

Matt 12:36 Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili.
37 Sanojesi perusteella sinut julistetaan syyttömäksi, ja sanojesi perusteella sinut tuomitaan syylliseksi."

Jaak 3:1 Veljeni, kovin monien teistä ei pidä ryhtyä opettajiksi, sillä te tiedätte, että meidät opettajat tullaan tuomitsemaan muita ankarammin.
----
6 Ja kielikin on tuli; meidän jäsentemme joukossa se on vääryyden maailma. Se saastuttaa koko ruumiin ja sytyttää tuleen elämän pyörän, itse liekehtien helvetin tulta.

Matt 18:6 Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.

Anonyymi kirjoitti:

>>>>>>Mielestäni on selvää, että siinä kyseisessä apostolien tekojen 15. luvussa ei käsitelty pelkästään kysymystä ympärileikkauksesta VAAN MYÖS KYSYMYSTÄ Mooseksen lain pitämisestä.<<<<<<

Sinä yrität etsiä erilaisista englanninkielisistä käännöksistä veruketta sille, että apostolien kokous kumosi lain. Asia on käsitelty juurta jaksaen, tämän keskustelun aloituksessa: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15830709/weijo-lindroosin-harhaoppi-apostolien-kokouksesta

Se ei näytä sinulle kelpaavan, koska haluat kieltäytyä Uuden testamentin käskystä noudattaa lakia, joka koskee myös pakanoita.

Näistä jakeista koko asia selviää, kun sen lukee Bibiliasta. Apostolit käsittelivät kysymyksen ympärileikkauksesta. Koska Mooseksen laissa ei ole käskyä ympärileikata ulkomailla asuvia pakanoita, niin apostolit eivät asettaneet uutta käskyä pakanoille heidän rasituksekseen. Mitä tulee muihin käskyihin, niin tässä apostolit toteavat, etteivät he halua enempää häiritä pakanoiden lain opiskelua, koska he käyvät opiskelemassa lakia sapattina synagogassa. He muistuttivat kuitenkin neljästä käskystä, joita heidän tulee noudattaa heti.

Ap.t 15:19 Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
20 Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta.
21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan.

Jos apostolien kokous tarkoittaisi sitä, ettei pakanoiden tarvitse noudattaa lakia, niin he pelastuisivat noudattamalla vain neljää käskyä ja murhaaminen sekä valehtelu olisi täysin sallittua. Muistutan sinua, ettet voi vedota siihen, että jossain toisessa paikassa Uutta testamenttia olisi kielletty murhaaminen ja valehtelut, koska yleinen väärä tulkinta apostolien kokouksesta vapauttaa kaikkien käskyjen noudattamisesta neljää käskyä lukuun ottamatta. Tämä tulkinta ei ole vain väärä tulkinta vaan luvun alkuperäisen tarkoituksen vääristelyä.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Jos pakanat olisivat vapaat noudattamasta lakia, niin Paavali ei olisi vaatinut roomalaisilta pakanoilta lain noudattamista. Pakanat eivät ole vapaita noudattamasta lakia, vaan vapaita olemaan rikkomatta lakia, koska vapaus Kristuksessa on vapautta synnin orjuudesta, kuten Jeesus ja Paavali opettivat.

1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Joh 8:34 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.

Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
----
27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Sinä koko ajan vastustat lakia, koska olet lihassa. Sinä et ole uudestisyntynyt, koska olet edelleen synnin orja. Tämä vuoksi sinulla ei ole armoa Jeesuksessa Kristuksessa, koska ole kieltäytynyt tottelemasta Jumalan käskyjä.

Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

Ilm 22:14 Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
15 Mutta ulkona ovat koirat ja velhot, ja huorintekiät ja murhaajat, ja epäjumalan palveliat, ja kaikki ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät. [Biblia]

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Lue lisää

Sinä kirjoitit: >>>Sinä yrität etsiä erilaisista englanninkielisistä käännöksistä veruketta sille, että apostolien kokous kumosi lain<<<<
Kirjoitit myös >>>Näistä jakeista koko asia selviää, kun sen lukee Bibiliasta. Apostolit käsittelivät kysymyksen ympärileikkauksesta<<<<

Etkö huomaa, että v. 1776 Bibliassa on juuri samassa jakeessa Apt. 15:24 myös sanat 'ja lain pitämän' , kuten niissä siteeraamissani engl. kielisissä käännöksissä on siinä jakeessa sanat 'and to keep the law' ja 'and keep the law'. [Mutta monista uudemmista käännöksistä puuttuu sanoja jakeesta Apt. 15:24, johtuen turmeltuneesta alexandrialaisesta pohjatekstistä.] Mielestäni on selvää, että siinä apostolien kokouksessa ei käsitelty pelkästään kysymystä ympärileikkauksesta, VAAN MYÖS kysymystä Mooseksen lain pitämisestä.

[Apt. 15:24] Young's literal translation] seeing we have heard that certain having gone forth from us did trouble you with words, subverting your souls, saying to be circumcised and to keep the law, to whom we did give no charge

[Apt. 15:24 KJV ]Forasmuch as we have heard, that certain which went out from us have troubled you with words, subverting your souls, saying, Ye must be circumcised, and keep the law: to whom we gave no such commandment:

'Apt. 15:24, vuoden 1776 käännös] Että me olemme kuulleet, kuinka muutamat meiltä lähteneet ovat teitä opillansa eksyttäneet ja teidän sielujanne vaivanneet, sanoen: teidän pitää itsenne antaman ympärileikata ja lain pitämän; joille emme ole käskeneet.

Toiseksi, en ole väittänyt , että apostolien kokous olisi kumonnut lain, vaan uskon kuten Emeal Zwayne opettaa, Apostolien 15. lukua koskevassa opetuksessaan, että 'uskovia pakania ei velvoitettu pitämään Mooseksen laki.'
Ja uskon, kuten jakeessa 1.Tim. 1:8 sanotaan:
[1. Tim. 1:8-10] Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä lainmukaisesti käytetään, tietäen tämän että lakia ei aseteta vanhurskaalle

Joku muu kirjoitti osuvasti toisessa ketjussa :' Voistko vastata oliko nahan palasta luopuminen taakka, jota juutalaiset eivät pystyneet kantamaan, mutta koko muu laki oli kevyt, ainoastaan ympärileikkus oli ylivoimainen taakka? Näin sinä väität. 'https://keskustelu.suomi24.fi/t/15830709/weijo-lindroosin-harhaoppi-apostolien-kokouksesta#comment-98536749

Apt. 15:10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa

Anonyymi kirjoitti:

>>>>Mutta jos vanhurskas uskova vaikka tekeekin töitä sapattina ja syö sianlihaa, katkarapuja ja simpukoita ja leikkaa partansa reunan, niin uskon, että hän silti on yhä vanhurskas, eikä lakia aseteta hänelle<<<

Kukaan sapatin rikkoja ja sianlihan syöjä ei ole vanhurskas. Näistä kahdesta synnistä on erikseen maininta profeettojen kirjoissa, jonka sanoman Jeesus Kristus vahvisti olevan voimassa ja tulevan toteutumaan.

Et voi sen takia puolustautua sinä laittomuuden tekijä ja lain purkaja. Olet eksynyt pahasti etkä ottanut yhtään vaariin sitä vanhurskasta opetusta, jonka minä sinulla annoin lainaamalla asianmukaisia jakeita Raamatusta.

Nyt sinun tuomioosi, Jeesus sanoi, että kaikki profeettojen kirjojen määräykset ja ennustukset ovat voimassa ja toteutuvat.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Matt 5: 17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

Tämä tarkoittaa sitä, että vain sellainen pakana, joka pitää sapatin saa tulla Jumalan pyhälle vuorelle Sapatin pitäminen on ikuinen merkki liitosta Jumalan kanssa, joten kukaan sapattia rikkova ei ole uudessa liitossa sapatin Herran Jeesuksen Kristuksen kanssa.

Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.

2 Moos 31:17 Pysyköön sapatti ikuisesti merkkinä liitosta, jonka olen teidän kanssanne tehnyt, sillä kuutena päivänä minä, Herra, loin taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä en enää tehnyt työtä vaan lepäsin."

Luuk 16:17 Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa.

Kun Herra Jeesus palaa takaisin Valtiaana maapallolle, hän tuhoaa kaikki sianlihan syöjät. Sika on saastainen eläin, mitä ei pidä syödä. Paavalikin opetti, ettei teitä ole kutsuttu saastaisuuteen vaan pyhitykseen ja vielä sanoi, ettei pidä koskea mihinkään saastaiseen, muuten Jumala ei ota teitä vastaan. Jos on piittaamaton Mooseksen lain käskyille, niin saa varman tuomion helvettiin laittomuuden tekijänä kuului hän mihin kansaan tahansa.

2 Tess 1:7 kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta 8 tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille.

Jes 66:15 Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä. [2. Tess. 1:8; 2. Piet. 3:7]
16 Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä: [Ilm. 19:20,21]
17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra. [Jes. 65:3]
18 Minä saavun kokoamaan kaikki kansat ja kielet, ja kaikki tulevat ja näkevät kirkkauteni.

Herran Jeesuksen valtakuntaan pääsee vain ne, jotka pitävät sapatin ja muut Mooseksen lain käskyt. Jeesus antaa anteeksi niiden synnit, jotka tekevät parannuksen hänen nimessään, mutta ei armahda niitä, jotka eivät halua noudattaa Mooseksen lakia kuului hän mihin tahansa kansaan. Lain rikkojien osa on ikuinen kärsimys helvetin tulessa. Lain purkajat saavat kovan tuomion ikuisesti palavassa tulessa.

Sak 14:16 Kaikki jäljellä olevat niistä kansoista, jotka ovat hyökänneet Jerusalemia vastaan, tulevat nyt sinne vuosi vuodelta kumartaen rukoilemaan Kuningasta, Herraa Sebaotia, ja viettämään lehtimajanjuhlaa.

Jes 66:23 Ja aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee koko ihmissuku, ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra.
24 Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu.

Lue lisää

[1. Tim. 1:8-10] Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä lainmukaisesti käytetään, tietäen tämän että lakia ei aseteta vanhurskaalle, vaan väärintekijöille ja niskoitteleville, väärille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille, haureellisille, miehimyksille, ihmisten varastajille, valehtelijoille, valapattoisille ja jos [on] jotakin toista joka on vastaan tervettä oppia

Huomaatko, että tuossa ei mainita sianlihan syöjiä eikä sapattina työtätekeviä. Ja uskon, että sianlihan syöntiä ja työntekoa sapattina EI luokitella sisältyväksi jakeessa 1.Tim. 1:10 mainittuun ilmaisuun 'ja jos [on] jotakin toista joka on tervettä oppia vastaan '

En ole nähnyt Uudessa testamentissa kieltoa syödä sianlihaa, mutta verensyöntikiellon olen nähnyt. Syön sianlihaa hyvällä omallatunnolla, mutta verta en syö.

Kolme katkelmaa entisen adventistin, pastori J. Mark Martin'in opetuksesta suomennettuna:
'Jerusalemin kokouksen lopullinen ratkaisu ei sisällä viitettä sapatin pitämiseen.'
' Ei kertaakaan Uudessa Testamentissa meitä käsketä pitämään sapatti.'
'Jos sapatin pitäminen olisi välttämätön osa Uuden liiton suhdetta Jumalan kanssa, se olisi mainittu keskustelussa koska se olisi ollut vieras käytäntö pakanille.'
John MacArthur'in opetusta suomennettuna: 'Kun apostolit kokoontuivat Jerusalemissa kokouksessa [Apostolien teot 15], he eivät määränneet sapatin pitämistä pakana uskoville.

Ikävää, että käytät mielestäni tarkoitushakuisesti sanaa laittomuus, ja siteerasit v. 1992 käännöksestä jaetta 1.Joh. 3:4. Muistutan sinua muista käännöksistä ja määritelmistä iniquity ja wickedness.

anomia
I the condition of without law
1 because ignorant of it
2 because of violating it
II contempt and violation of law, iniquity, wickedness

Huomaatko MYÖS määritelmän iniquity ja wickedness sanalla anomia.

[1.Joh 3:4, vuoden 1776 käännös ] Jokainen, joka syntiä tekee, se myös tekee vääryyttä, ja synti on vääryys.

[1.Joh 3:4, Tuomas Leväsen käännös aramean kielisestä tekstistä] Mutta joka syntiä tekee, harjoittaa vääryyttä. Sillä synti on kaikkea sitä vääryyttä.

[1.Joh 3:4, Aramaic Bible in Plain English] But whoever commits sin commits evil, for sin is entirely evil.

[1.Joh 3:4, Douay-Rheims Bible] Whosoever committeth sin commmitteth also iniquity; and sin is iniquity.

[1.Joh 3:4] Jokainen, joka tekee synnin, myös vääryyden tekee, ja synti on vääryys.

Myös jakeessa Heb. 1:9 on kreikan sana anomia, ja siinä jakeessa on siteeraus psalmista 45:8 [7], siinä kreikan sanan anomia takana on heprean sana resha.
En nähnyt Gesenius Lexicon'issa määritelmää lawlessness [laittomuus] käännöksenä sanalle resha, mutta kylläkin sanat wickedness, unrighteousness, fraud ja falsehood.
Myös jakeessa Room. 4:7 on kreikan sana anomia, ja siinä jakeessa on siteeraus psalmista 32:1, siinä kreikan sanan anomia takana on heprean sana pesha. En nähnyt Gesenius Lexicon'issa määritelmää lawlessness [laittomuus] käännöksenä sanalle pesha, mutta kylläkin sanat defection, rebellion, a fault, a trepass, sin ja transgression.
Myös jakeessa Matt. 7:23 on kreikan sana anomia ja siinä jakeessa on siteeraus jakeesta Psa. 6:9 [6:8] , siinä kreikan sanan anomia takana on heprean sana awen. En nähnyt Gesenius Lexicon'issa määritelmää lawlessness [laittomuus] käännöksenä sanalle awen, mutta kylläkin sanat emptiness, vanity, falsehood, fraud, wickedness, iniquity, misfortune, adverse circumstances ja calamity.

Jeesus on juutalaisten kuningas. Miten sinä voit sanoa seuraavasi häntä, jos et noudata Jeesuksen käskyjä. Jeesus ei pelasta tottelemattomia lain rikkojia.

Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Minä olen mm. avannut radion ja ruokkinut kissan.

Mutta nämä ovat niistä sapattisynneistäni vähäisimmät, jotka minulla aikoinaan goy'na teetettiin, jotteivät itse syyllistyisi syntiin.

Myös ihminen tekee valinnat ja juutalaisilla oli täysi oikeus hylätä Jumala.

Niin evaanmenee

Ja hahahahahah, miten tekopyhä kirjoitus.

1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Room 2:11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Anonyymi kirjoitti:

Ja hahahahahah, miten tekopyhä kirjoitus.

1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Room 2:11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Lue lisää

Sinä, joka Mooseksen lain kautta uskot vanhurskautuvasi, lienet tuolla ylempänä - tai joku muu anonyymi toraisti - käynyt pitkää debattia jonkun ( WL? ) kanssa.
Jossain viestissäsi hehkutat jälleen suorastaan ylimielellä miten tuomarin penkillä ( !! ) istuvat Mooseksen lakia noudattaneet pakanat tuomitsevat ne kristitityt, jotka eivät noudattaneet Mooseksen lakia.
Toivorikkautesi tuolle tuomarinpenkille pääsystä on silmiinpistävää.
No niin.
Siitä vaan edelleen noudattamaan Mooseksen lakia.
Muista: Täydellisesti, 100 %:sti - ellet, olet rikkonut koko lain.

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Sinä, joka Mooseksen lain kautta uskot vanhurskautuvasi, lienet tuolla ylempänä - tai joku muu anonyymi toraisti - käynyt pitkää debattia jonkun ( WL? ) kanssa.
Jossain viestissäsi hehkutat jälleen suorastaan ylimielellä miten tuomarin penkillä ( !! ) istuvat Mooseksen lakia noudattaneet pakanat tuomitsevat ne kristitityt, jotka eivät noudattaneet Mooseksen lakia.
Toivorikkautesi tuolle tuomarinpenkille pääsystä on silmiinpistävää.
No niin.
Siitä vaan edelleen noudattamaan Mooseksen lakia.
Muista: Täydellisesti, 100 %:sti - ellet, olet rikkonut koko lain.

s-seutulainen

Lue lisää

>>>Sinä, joka Mooseksen lain kautta uskot vanhurskautuvasi<<<

Täällä ei ole kukaan sanonut, että tulee vanhurskaaksi Mooseksen lain kautta. On ihan eri asia pyrkiä vanhan liiton kautta vanhurskaaksi kuin uuden liiton kautta, jossa uskotaan Jeesuksen Kristukseen ja sen takia noudatetaan lakia. Sinä et erota Uudesta testamentista, milloin Paavali puhuu vanhan liiton juutalaisille ja milloin Jeesukseen uskoville kristityille. Oli kummasta tahansa ryhmästä kyse, niin Paavali vaati aina lain noudattamista, mitä sinä et siedä kuula, koska sinä Saviseutulainen palvelet Antikristusta.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Matt 5: 17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä, joka Mooseksen lain kautta uskot vanhurskautuvasi, lienet tuolla ylempänä - tai joku muu anonyymi toraisti - käynyt pitkää debattia jonkun ( WL? ) kanssa.
Jossain viestissäsi hehkutat jälleen suorastaan ylimielellä miten tuomarin penkillä ( !! ) istuvat Mooseksen lakia noudattaneet pakanat tuomitsevat ne kristitityt, jotka eivät noudattaneet Mooseksen lakia.
Toivorikkautesi tuolle tuomarinpenkille pääsystä on silmiinpistävää.
No niin.
Siitä vaan edelleen noudattamaan Mooseksen lakia.
Muista: Täydellisesti, 100 %:sti - ellet, olet rikkonut koko lain.

s-seutulainen

Lue lisää

5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Jaak 1:22 Toteuttakaa sana tekoina, älkää pelkästään kuunnelko sitä -- älkää pettäkö itseänne.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Kaikkien uskontojen väitteet on yhtä hulluja kuin arabien väitteet itsestään Jerusalemin alkuperäiskansana.

Ap.t 15 luvun neljästä käskystä puuttuu käsky rakastaa lähimmäistä ja Jumalaa.

Ne jotka haluavat vääristellä luvun opetusta niin, ettei pakanoilla ole velvollisuutta kuin noudattaa luvussa mainittuja neljää käskyä, joista kolme on Mooseksen lain ruokasäädöksiä ja yksi kymmenestä käskystä kielto harjoittaa haureutta, niin heidän oppinsa mukaan ei tarvitse ketään rakastaa eikä edes uskoa Jumalaan. Pakanat saavat vapaasti murhata ja valehdella, koska heidän harhaoppinsa mukaan pakanoita koskee vain neljä käskyä.

Kyse ei ollut tietenkään siitä. Tätä asiaa on käyty juurta jaksane läpi tämän keskustelun aloituksessa, jossa osoitetaan, ettei apostolit kumonneet yhtäkään lain käskyä pakanoiden osalta.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15830709/weijo-lindroosin-harhaoppi-apostolien-kokouksesta

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

En ole huomannut tällä foorumilla yhtään sellaista judaistia, joka haluaisi olla vanhassa liitossa.

Karismaattisuus seurakunnassa ei ole aina varma merkki Pyhän Hengen toiminnasta. Jokainen yliluonnollinen ilmiö tulee koetella ja arvioida, ovat ne Pyhästä Hengestä vain ihan muusta.

"Rakkaat ystävät, älkää uskoko kaikkia henkiä. Koetelkaa ne, tutkikaa, ovatko ne Jumalasta, sillä maailmassa on liikkeellä monia vääriä profeettoja." (1 Joh 4:1)

Raamatussa opetetaan, että monet väärät profeetat tekevät ihmeitä johtaakseen harhaan jopa valitut.

"Sillä vääriä messiaita ja vääriä profeettoja ilmaantuu, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että he johtavat, jos mahdollista, valitutkin harhaan. Tämän minä olen teille nyt ennalta ilmoittanut." (Matt 24:24,25)

Jeesus opetti, että tulee kiinnittää huomiota siihen, opettavatko saarnaajat lain noudattamista ja noudattavatko he itsekin lakia. Helluntaiseurakunnissa on paljon vääriä profeettoja, jotka antavat hyväksyntänsä laittomuudelle ja lupaavat katteettomilla sanoilla pelastusta niille, jotka eivät edes aio tehdä parannusta laittomuudesta.

Monet saarnaajat tekevät ihmeitä Jeesuksen nimessä, mutta he eivät pelastu, koska he tekivät laittomuutta ja opettivat seurakuntaa tekemään laittomuutta. Laittomuuden ihminen on Antikristus, joka sekin tulee Raamatun mukaan tekemään ihmeitä, johtaakseen kansat harhaan.

"Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää." (Room 2:18)

"Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia. Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?..

Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:15,16, 21-23)

Jo Martti Luther aikanaan ymmärsi, ettei hänen oppinsa yksin uskosta, yksin armosta ole Raamatun mukainen. Hän huomasi, että Jaakobin kirje kumoaa hänen oppinsa. Tämä lause oli kova pala Lutherille.

"Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

Ja tämä on viimeinen naula Lutherin arkkuun.

"Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

"Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'" (5 Moos 6:25)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

Anonyymi kirjoitti:

Jo Martti Luther aikanaan ymmärsi, ettei hänen oppinsa yksin uskosta, yksin armosta ole Raamatun mukainen. Hän huomasi, että Jaakobin kirje kumoaa hänen oppinsa. Tämä lause oli kova pala Lutherille.

"Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

Ja tämä on viimeinen naula Lutherin arkkuun.

"Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

"Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'" (5 Moos 6:25)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

Lue lisää

Ei Lutherin vanhurskauttamisopissa mitään arkkuja ole. Hän kipuili monenlaisten asioiden kanssa, jotka sittemmin on meille valmiina tarjottu.

Luther opetti että ihminen ei vanhurskaudu omista lainteoistaan, vaan ainoastaan uskon kautta Kristukseen, joka lahjavanhurskautuksensa kautta vaikuttaa meissä myös lainteot.

Laintäyttäjä ei siis enää ole uudestisyntymätön ihminen, vaan uskossa uudestisyntynyt kristitty, jossa Kristus, Pyhän Hengen kanssa, elää ja vaikuttaa Jumalan tahdon mukaiset teot.

Kyllä sinä tämän Lutherista ja hänen vanhurskauttamisopistaan varmasti tiedät, mutta yhdessä muiden Kristuksen vihollisten kanssa, tahdot vain vääristää mielikuvia hänestä.

Luther ei koskaan antanut mitään hengellistä kunniaa ihmiselle, vaan yksin Isälle, Jeesukselle Kristukselle ja Pyhälle Hengelle.

Juuri tästä syystä itseään, omaa uskoaan ja omia laintekojaan korostavat lahkolaiset ovat häntä aina vihanneet, aina hänen aikansa anabaptisteista asti.

Ap.t 15 luku ei kumoa lakia.

Tässä selvitys asiasta: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15830709/weijo-lindroosin-harhaoppi-apostolien-kokouksesta

"Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

>>Saarnatkaa tooraa älkää evankeliumia.<<

Paavali saarnasi sekä Tooraa että evankeliumia, koska Toorassakin on evankeliumia.

Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.

Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

Sinä vääristelet sitä, mitä Ap.t 15 opettaa. Katsotaan ensin mitä Jeesus sanoi, onko laki voimassa uuden liiton aikana. Kyllä, laki on voimassa koko uuden liiton ajan.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

Miksi sinä erehdyt Ap.t 15 luvun tulkinnallaasi? Kyseisessä luvussa käsitellään, pitääkö Kreikassa asuvien pakanoiden ottaa Mooseksen lain mukainen ympärileikkaus, mitä eräät juutalaiset vaativat vanhaan liiton tapoihin liittyen. Apostolit eivät vaatineet heiltä ympärileikkausta, koska lain mukaan ympärileikkaus on pakollinen vain Abrahamin jälkeläisille ja heidän perheensä jäsenille. Ulkomailla asuvilla pakanoilla ei ole edes velvollisuutta ottaa ympärileikkausta.

1 Moos 17:9 Jumala puhui edelleen Abrahamille: "Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen.
10 Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi.

Tämän vuoksi apostolit eivät laittaneet ulkomailla asuville pakanoille lakia suurempaa velvollisuutta, koska siihen ei ollut mitään aihetta. Pietari totesi, ettei uuden liiton aikana pelastus perustu juutalaisten väittämällä tavalla ympärileikkaukseen vaan uskoon Jeesukseen Kristukseen.

Ympärileikkauksen sijasta apostolit halusivat korostaa pakanoille neljää Mooseksen lain käskyä, joita heidän tulisi heti noudattaa. Apostolit eivät kuitenkaan halunneet enempää vaivata pakanoita lain opettamisella, koska pakanat kävivät sapattina synagogassa opiskelemassa lakia. Apostolit eivät siis kumonneet Mooseksen lakia, vaan viittasivat pakanoiden velvollisuutteen opiskella lakia. Tämä käy parhaiten ilmi Biblia käännöksestä.

Ap.t 15:19 Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
20 Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta.
21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan.

Apostolit eivät antaneet pakanuskoville vapautta elää ilman lakia, jolloin he saisivat vapaasti valehdella, varastaa ja murhata. Nehän eivät kuuluneet apostolien mainitsemiin neljään lain käskyyn. Paavali vetoaa kirjeissään, ettei lakia saa rikkoa tekemällä näitäkään syntejä, joten Apostolien kokous ei vapauttanut pakanoita noudattamasta lakia.

Paavali oli kokouksessa paikalla ja tiesi, mitä siellä päätettiin. Paavali ei jättänyt vaatimatta, että pakanoiden on noudatettava lakia, koska apostolien kokous ei sellaista edes päättänyt. Tämän vuoksi Paavali sanoi, että niin pakana kuin juutalainen tullaa tuomitsemaan lain ja tekojen mukaan yhtäläisesti. Pakanat eivät siis ole vapaita noudattamasta lakia. Jos joku ei noudata lakia, häntä ei Kristus pelasta.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
----
27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen. '

Mitä käy niille saarnaajille, jotka pilkkaavat vanhurskasta lain noudattamista? Koska he purkavat lakia, he eivät pelastu taivaaseen. He eivät ole vanhurskaita, koska he eivät noudata ja opeta lakia, kuten Jeesus käski. Paavali sanojen mukaan vain lain noudattajat ovat vanhurskaita.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä vääristelet sitä, mitä Ap.t 15 opettaa. Katsotaan ensin mitä Jeesus sanoi, onko laki voimassa uuden liiton aikana. Kyllä, laki on voimassa koko uuden liiton ajan.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

Miksi sinä erehdyt Ap.t 15 luvun tulkinnallaasi? Kyseisessä luvussa käsitellään, pitääkö Kreikassa asuvien pakanoiden ottaa Mooseksen lain mukainen ympärileikkaus, mitä eräät juutalaiset vaativat vanhaan liiton tapoihin liittyen. Apostolit eivät vaatineet heiltä ympärileikkausta, koska lain mukaan ympärileikkaus on pakollinen vain Abrahamin jälkeläisille ja heidän perheensä jäsenille. Ulkomailla asuvilla pakanoilla ei ole edes velvollisuutta ottaa ympärileikkausta.

1 Moos 17:9 Jumala puhui edelleen Abrahamille: "Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen.
10 Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi.

Tämän vuoksi apostolit eivät laittaneet ulkomailla asuville pakanoille lakia suurempaa velvollisuutta, koska siihen ei ollut mitään aihetta. Pietari totesi, ettei uuden liiton aikana pelastus perustu juutalaisten väittämällä tavalla ympärileikkaukseen vaan uskoon Jeesukseen Kristukseen.

Ympärileikkauksen sijasta apostolit halusivat korostaa pakanoille neljää Mooseksen lain käskyä, joita heidän tulisi heti noudattaa. Apostolit eivät kuitenkaan halunneet enempää vaivata pakanoita lain opettamisella, koska pakanat kävivät sapattina synagogassa opiskelemassa lakia. Apostolit eivät siis kumonneet Mooseksen lakia, vaan viittasivat pakanoiden velvollisuutteen opiskella lakia. Tämä käy parhaiten ilmi Biblia käännöksestä.

Ap.t 15:19 Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
20 Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta.
21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan.

Apostolit eivät antaneet pakanuskoville vapautta elää ilman lakia, jolloin he saisivat vapaasti valehdella, varastaa ja murhata. Nehän eivät kuuluneet apostolien mainitsemiin neljään lain käskyyn. Paavali vetoaa kirjeissään, ettei lakia saa rikkoa tekemällä näitäkään syntejä, joten Apostolien kokous ei vapauttanut pakanoita noudattamasta lakia.

Paavali oli kokouksessa paikalla ja tiesi, mitä siellä päätettiin. Paavali ei jättänyt vaatimatta, että pakanoiden on noudatettava lakia, koska apostolien kokous ei sellaista edes päättänyt. Tämän vuoksi Paavali sanoi, että niin pakana kuin juutalainen tullaa tuomitsemaan lain ja tekojen mukaan yhtäläisesti. Pakanat eivät siis ole vapaita noudattamasta lakia. Jos joku ei noudata lakia, häntä ei Kristus pelasta.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
----
27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen. '

Mitä käy niille saarnaajille, jotka pilkkaavat vanhurskasta lain noudattamista? Koska he purkavat lakia, he eivät pelastu taivaaseen. He eivät ole vanhurskaita, koska he eivät noudata ja opeta lakia, kuten Jeesus käski. Paavali sanojen mukaan vain lain noudattajat ovat vanhurskaita.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Lue lisää

Toraisti minkä takia te uhraatte eläinuhreja tulevassa Jerusalemin temppelissä vaikka Jumala ei niihin mielisty? Jumala antoi Poikansa uhriksi meidän puolesta, mutta teille se ei kelpaa.
Te pilkkaatte Jesuksen ristintyötä!

Ps40:7Teurasuhriin ja ruokauhriin et sinä mielisty; minun korvani sinä avasit, polttouhria ja syntiuhria sinä et vaadi.
40:8 Silloin minä sanoin: "Katso, minä tulen; kirjakääröön on kirjoitettu, mitä minun on tehtävä.
40:9 Sinun tahtosi, minun Jumalani, minä teen mielelläni, ja sinun lakisi on minun sydämessäni."

Anonyymi kirjoitti:

Toraisti minkä takia te uhraatte eläinuhreja tulevassa Jerusalemin temppelissä vaikka Jumala ei niihin mielisty? Jumala antoi Poikansa uhriksi meidän puolesta, mutta teille se ei kelpaa.
Te pilkkaatte Jesuksen ristintyötä!

Ps40:7Teurasuhriin ja ruokauhriin et sinä mielisty; minun korvani sinä avasit, polttouhria ja syntiuhria sinä et vaadi.
40:8 Silloin minä sanoin: "Katso, minä tulen; kirjakääröön on kirjoitettu, mitä minun on tehtävä.
40:9 Sinun tahtosi, minun Jumalani, minä teen mielelläni, ja sinun lakisi on minun sydämessäni."

Lue lisää

Malakian kirjan mukaan asia on toisin, kun uuden liiton lähettiläs ja Valtias Herra Jeesus tulee.

Mal 3:1 -- Minä lähetän sanansaattajani raivaamaan edelläni tietä. Ja aivan äkkiä tulee temppeliinsä Valtias, jota te odotatte, ja Liiton enkeli, jota te kaipaatte. Hän saapuu, sanoo Herra Sebaot.
2 Kuka voi kestää sen päivän, jolloin hän tulee, kuka voi seistä horjumatta, kun hän ilmestyy? Sillä hän on kuin ahjon hehku, hän puhdistaa kuin vahvin lipeä.
3 Silloin Herra toimii kuin metallinsulattaja ja hopeankiillottaja. Hän puhdistaa leeviläiset, ja he tulevat puhtaiksi kuin kulta ja hopea, joista kuona on poltettu pois. He uhraavat jälleen Herralle virheettömät uhrit, säädösten mukaan. [Sak. 13:9]
4 Juudan ja Jerusalemin uhrilahjat ovat Herralle mieleen, niin kuin ne olivat entisinä aikoina, jo kauan sitten.

Jos ihminen ei alistu noudattamaan lakia, hän on lihassa ja Kristuksen vihollinen. Mutta jos ihminen kuolettaa itsestään lain rikkomisen pois Pyhän Hengen voimalla, niin hän saa elää. Pyhä Henki kehottaa aina noudattamaan lakia, koska se on Jumalan tahto.

"Me tiedämme, että laki on hengellinen." (Room 7:14)

"Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan. Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen...
Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää." (Room 8:6-8,13)

Anonyymi kirjoitti:

Jos ihminen ei alistu noudattamaan lakia, hän on lihassa ja Kristuksen vihollinen. Mutta jos ihminen kuolettaa itsestään lain rikkomisen pois Pyhän Hengen voimalla, niin hän saa elää. Pyhä Henki kehottaa aina noudattamaan lakia, koska se on Jumalan tahto.

"Me tiedämme, että laki on hengellinen." (Room 7:14)

"Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan. Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen...
Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää." (Room 8:6-8,13)

Lue lisää

Laki edustaa Jumalan vanhuskautta, oikeudenmukaisuutta, pyhyyttä, kunniaa ja ylistystä, se on täydellistä rakkautta.

Laki-ihminen on nostanut itsensä jumalaksi, ja on itse saatanasta,