, pastorit tulevat kättelemään, kuin poliitikot. . . ??? kysymys, - "onko Herra ollut hyvä" ???
niin, siis, - mitä ???
Herra (Jumala) on ollut hyvä: "lähetti ainokaisen poikansa, ettei: "yksikään, joka häneen uskoo hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä"
ja: edellinen raamatunkohta (kai kääntävät??), vaikkapa: maalliseen menestymiseen, varjelukseen, tms.
tuollaisesta kysymyksestä n. suurin piirtein "pyhäkoulutyttönä", jäin aivan, - kysymysmerkiksi ???
Mitä kysyvät (kevyttä "huumoriako ??) : "onko Herra ollut Hyvä ??? Huh, apua, mitä tarkoittavat ???
niin, siis, - mitä ???
Herra (Jumala) on ollut hyvä: "lähetti ainokaisen poikansa, ettei: "yksikään, joka häneen uskoo hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä"
ja: edellinen raamatunkohta (kai kääntävät??), vaikkapa: maalliseen menestymiseen, varjelukseen, tms.
tuollaisesta kysymyksestä n. suurin piirtein "pyhäkoulutyttönä", jäin aivan, - kysymysmerkiksi ???
Mitä kysyvät (kevyttä "huumoriako ??) : "onko Herra ollut Hyvä ??? Huh, apua, mitä tarkoittavat ???
Vastaukset 38
Vanhimmat
Tulevat kätteleen -> VÄÄRIN
Eivät tule kätteleen -> VÄÄRIN
Puhuvat tavattaessa jotain -> VÄÄRIN
Eivät kommentoi tavattaessa mitenkään -> VÄÄRIN
ai, minulle on kommentoitu, myös kätelty, niih: olen muuten aika tyylikäs. . .kauniskin, jne.
Eikö ne kättelekään kaikkia. . .
Se kättely ja toisen henkilökohtaisten mielipiteiden tenttaaminen heti ovella on eräs syy (monista), joka pitää minut pois helluntaiseurakunnista.
Kättely loukkaa ihmisen fyysistä koskemattomuutta. Jos tulokas haluaa koskea saarnaajaan, hän varmasti itse menee niin lähelle, ettei asiasta voi erehtyä. Mutta oven tukkeena seisova, voimakkaasti hajuvedelle tuoksuva kultakello-ranteinen saarnamies antaa jo kättelyssä vastenmielisen kuvan. Tulin ainoastaan takapenkkiin hetkeksi kuuntelemaan (jos se sallitaan), en tekemään tiliä itsestäni jollekin toisenuskoiselle "pastorille".
On ihmisiä, jotka eivät halua, että heihin kosketaan. Nämä samat "saarnaajat" usein koskettelevat muutoinkin ihmisiä, esim. taputtavat olkapäille tai selkään, pitävät rasvaisia käsiään esim. nuorten naisten olkapäillä ja joka on alistamis-ele ja seksuaalista häirintää. Myös pakkokättely on seksuaalista häirintää. Tällaisia paikkoja tulee kunkin itse karttaa. Ei itse suostua häirittäväksi, jos mahdollista.
Myöskin kunkin uskonelämä ja mielipiteet esim. "Herrasta" ovat hänen omansa, jotka hän itse kertoo, jos haluaa. Kyseiset toimet kuuluvat siis helluntailaisuudessa tapahtuvaan hengelliseen alistamiseen / orjuuttamiseen / käskyttämiseen / itse itsensä muiden herraksi korottamiseen, eli on epäjumalanpalvelusta.
Olen hetken hiljaa tuijottanut helluntai-"pastoria" joka sanoi minulle, luterilaiselle, seurakunnan ovella: "Tervetuloa kotiin". Hän tiesi, etten ole heidän seurakuntansa jäsen, joten tämä loukkasi itseäni. Olin kuitenkin itse hyväkäytöksinen, enkä vastannut hänelle mitään päin naamaa. Mutta loukkaus ei unohtunut. Helluntaiseurakunta ei ole, eikä tule koskaan olemaan minkäänlainen kotini, eikä mikään, korkeastikin koulutettu pastori tee kotipäätöksiä minun puolestani. Asia on yksityisasiani, josta itse puhun, jos haluan, tai en: hengelliset kotini ovat muualla, klassisessa kristinuskossa, ei helluntailaisessa uususkonnossa.
minut ne "ajoivat" takaisin luterilaisuuteen,- onneksi !!!
"on yön ja päivän ero, tervejärkisessä luterilaisuudessa, jossa muuten. . .toimivat myös: armolahjat. . .ja: Jumala, toimii (myös ) ihan JOPA !!!! järjellisesti. . . (se on hellareille "vierasta" (järjenkäyttö. . .
Niin minutkin ajettiin luterilaisuuteen. Armollisen ja loogisen Jumalan luo. Siellä minun ei enää itse tarvinnut yrittää olla jumala.
Luterilaisena olen jo kauan inhonnut "käpälöintiä". En tervehdi kättelyllä sanon vain että kuullaan ensin mitä saarnaat ja sitten saattaa käteni "ojentua".
Minä tervehdin pappia joka saarnaa kuten pitää, tilaisuuden jälkeen ja kehotan jatkamaan samalla tavalla.
Onpa kosketuksen arka jos ei kättelyä kestä. Kyllä kättely on osa sivistynyttä tapakulttuuria. Taitaa olla tosi syrjäytynyt yhteiskunnasta jos moista hämmentyy.
No sinähän olet kuin tyhmä sika joka tervehtii homo tai laebopappia tai piispaa. Siat ja koirat eivät tarvitse suomessa vaikuttavaa homosivistystä vaan ne on pidettävä, koirat kettingissä ja siat karsinassa.
niih, kättely, on kai eri asia, kuin "kuulustelu": "onko Herra ollut hyvä ???
Kuinka tuohon kysymykseen tulisi vastata?
Vastaapa: "No... se on nyt niin ja näin... miten tuon nyt ottaa. Tavallaan... juu! Myönnän, että näinkin voi asian nähdä. Mutta miksei Herra paranna minun munuaisvaivojani, kuseminen on niin kivuliasta, polttaa? Niin, mitä herra seurakunnanjohtaja tästä sanoisi?"
Ja seurakunnanjohtaja sanoisi: "Ameeen. Halellyyyjja! Ameeen. Jumalan siunausta sinulle. Älä syö rasvaisia ruokia, tee niistä kuule parannus, niin ei tarvitse Herraa kirota. Jaa-a... ja päivää sisar, mitä hyvää Sulle tänään kuuluu? Eikö Herra olekin hyvä, ameeen?!"
Pastorit tervehtivät kaikkialla maailmassa seurakuntalaisiaan. Tervehtiminen ei ole kuulustelu. Kysymys onko Herra ollut hyvä tms. tarkoittaa yksinkertaisesti mitä kuuluu. Siihen on tapana vastata kaikki ok tai kiitos hyvää. Ei ole tarkoitus ryhtyä sen kummemmin avautumaan. Ei kannata ottaa itseään niin kauhean vakavasti, eivät muutkaan ota.
niin, siis tota, -kätelläänhän Valtiollisissakin Juhlissa. . .- kyselemättä sen enempää. . .
Myös hellarit voisivat hyväksyä edes: kätellään, tervehditään. (ne hyvät käytöstavat, niin.
"niin, siis tota, -kätelläänhän Valtiollisissakin Juhlissa. . .- kyselemättä sen enempää. . ."
Kyllä tervehtivä isänväki pyrkii valtiollisissakin tilaisuuksissa huomioimaan vieraansa yksilöllisesti. Tuttavien tai läheisten yhteistyökumppanien kanssa vaihdetaan aina muutama sana. Mutta jos tervehdittäviä on satoja, niin toki useimmille sanotaan silloin vain tervetuloa.
Jos siihen liittyisikin ne hyvät tavat.
Itse olen nuorempana kokenut mm. seksuaalista lähentelyä helluntaiseurakunnissa ja jos yksikin saarnaajanplanttu jossain tilanteessa tulee vielä sudenhymy naamallaan laskemaan kätensä olkapäälleni ja puristelemaan sitä ja niskaani... vedän turpaan.
Tykkäisit kumminkin. Odotat oikein. Ehkäpä tuleekin.. ehkäpä tuleekin...
noh, kun hellareissa on on niin sellaista se "äö". . ., ja opettavat vielä toisetkin. . .Herra, Herra, minulle, minulle, Herra "kosketa "tätä sisarta", jne. . .
et siis, hurmos, hurmos. . ., noh, niin. . ."herra, kosketti, eikö olekin voimallista, oi, oi, - siunausta sinullekin, kyllä Herra on hyvä. . .ai, ai, ai, ai
juu. Tiedän, Herra on hyvä,- meitä ihmislapsia (yksinkertaisiakin) kohtaan: Ristinkuolema: "Totisesti hän on ylösnoussut" : mitä lisättävää ?
mikä sinua mahtaa vaivata kun et saa muutamaa lausetta kirjotettua niin että niistä jotain selviäisi !?
et löydä mistään sellaista helluntaita jossa tapahtuu kuvaamiasi asioita ja kuvaamallasi tavalla, eli siis puhut pötyä noin suurimmaksi osaksi.
miksi?
Kylläpä noita saman kaltaisia havaintoja on tullut tehdyksi. Tervehtiä voi nyökkäämällä, ei tarvitse seistä ovella käsi ojolla. Toisinaan on ahdistanut tilanne. tosin jäin pois hellareista. Osa siellä on ihan asiallisia ja ihania ihmisiä, mutta tosi on että luterilaisuus voitti. Kaikkialla ei ole pastoreita seurakunnassa ja yksi ja varsinkin toinen "opettaa" mitä sattuu ja miten vain. Kaikilla ei ole opettamisen armolahjaa!
Ei tyttö pötyä. Puhuu ja kirjoittaa omasta kokemuksestaan. Miksi käyt puolustelemaan organisaatiotasi??? Onko organisaatiosi niin tärkeä, ja virheetön, ehdottoman auktoriteetinen? Hmm. järkeäkin saa käyttää, jos on sellaisen lahjan syntymässään saanut. Sanoihan Kit Carssonikin aikoinaan, että ajattele hyvä ihminen. Edellyttäen että sinulla on aivot.
Ja vielä lisäksi Carssoni eräälle mainitsi, että pesen suusi 45cal. hammasharjalla! Voisi siinäkin tulla hampulit kerrassaan puhtoisiksi. Ja jäisi mokomat paskahenget pois.
Jos kättely ahistaa siihen on olemassa kiertotie. Kun olet kiertotietä käyttänyt, myöhästyt tilaisuudesta sopivasti, ja kokous on jo alkanut. Ovella ei ole enää ketään, ja pääset huomaamatta livahtamaan sinne salin puolelle.
Room.16:16. 1Kor.16:20. 2Kor.13:12. 1Tess.5:26. 1Piet.5:14 Tervehtikää toisianne rakkauden suunannolla. Rauha teille kaikille, jotka Kristuksessa olette!
Vanhinparat on tässä(kin) puun ja kuoren välissä.
Koska tiedän että isompi älämölö nousee kättelemättömyydestä kun kätteleväisyydestä niin eipä ihme että valitaan jälkimmäinen.
Todellinen syy on ihmisten itsekkyys ja joustamattomuus.
Tietty voisi sopia jonkun Bakteriofobiasta kärsivän kanssa ettei häntä käteltäisi mutta sellaiset sopimukset ei toimi yllätysvieraiden kanssa.
Joten käsi taskuun rohkeasti ja siinä samalla tulee testattua ko. vanhimman luonteen kypsyys.
Kaikenlaista on tässä ketjussa kommentoitu.
Mutta nähdäkseni aloittaja kirjoitti EPÄAITOUDESTA.
Siis epäaitouden kokee selvästi moni ymmärtäväinen uskova.
Jeesus kohtasi aidosti ihmisiä ja tuli tarvitsevan luokse, kun sellaisen näki.
Nämä taas eivät edes halua kantaa toisten taakkoja, kuten heidän paimenina tulisi kantaa, ja huolehtia aidosti lauman hyvinvoinnista.
Jeesus kohtasi ihmiset hyvin samoin kuten vanhempi lapsensa, eli lapsen jota rakastaa ja jonka hyvinvoinnista haluaa pitää kaikin tavoin huolta.
Näin Jeesuksen esimerkin mukaan tulisi siis Seurakunnan "vanhinten" myös toimia, kuten Paavalikin kirjoittaa srk vanhimpana:
27 ollut työssä ja vaivassa; paljon valvonut, kärsinyt nälkää ja janoa, paljon paastonnut, kärsinyt vilua ja alastomuutta.
28 Ja kaiken muun lisäksi jokapäiväistä tunkeilua luonani, huolta kaikista seurakunnista.
Apostolien teot 20
28 Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.
29 Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä,
30 ja teidän omasta joukostanne nousee miehiä, jotka väärää puhetta puhuvat, vetääkseen opetuslapset mukaansa.
!!!
31 Valvokaa sentähden ja muistakaa, että minä olen kolme vuotta lakkaamatta yötä ja päivää kyynelin neuvonut teitä itsekutakin.
32 Ja nyt minä uskon teidät Jumalan ja hänen armonsa sanan haltuun, hänen, joka on voimallinen rakentamaan teitä ja antamaan teille perintöosan kaikkien pyhitettyjen joukossa.
33 En minä ole halunnut kenenkään hopeata tai kultaa tai vaatteita;
34 te tiedätte itse, että nämä minun käteni ovat työllänsä hankkineet, mitä minä ja seuralaiseni olemme tarvinneet.
35 Kaikessa minä olen osoittanut teille, että näin työtä tehden tulee huolehtia heikoista ja muistaa nämä Herran Jeesuksen sanat, jotka hän itse sanoi: 'Autuaampi on antaa kuin ottaa'."
!!!
Tälläistä ei ole siis noiden "kättelijöiden" toiminta ja sen Jumalan lapsi tajuaa sydämessään kyllä vaikka ei osaisi sitä sanoiksi pukea, kuten moni uskova ei osaakkaan, tässäkään ketjussa.
Kyse on siis "paimenten" väärästä sydämen asenteesta.
Nyt eivät "paimenet" ole laumaa ja lampaita varten, uhraten niiden eteen itsensäkin, vaan homma on pikemmin päinvastoin.
Tämä kertoo vain sen, että ne "paimenet" eivät ole todellakaan Jumalan asettamia ja valitsemia, sillä todellinen paimen "kantaisi lampaita harteillaan" .
Jeesus ei kätellyt ketään.
Pastorikurssilla opittu tekohymy ja käsiojossa lähentely on teennäistä.
Henkilö korottaa itsensä auktoriteettiasemaan, joka toivottaa tervetulleeksi, kysyy välittömästi toisen henkilökohtaiset asiat eli alistaa, henkisesti "nujertaa jo kättelyssä". Vain tästä on kysymys.
"Tervetuloa kotiin" = muualla käyt vieraissa, olet hengellinen huorintekijä.
"Tervetuloa!", sanoi hämähäkki kärpäselle.
Helluntaiseurakunnassahan sinne eksynyt uhri joutuu monenlaisen psykologisen ja sitten taloudellisen rikoksen uhriksi.
Isossa Kirjassa (hellareiden koulutuskeskus, kuin aiemmin Sirola kommunisteilla) ja esim. USA:ssa näitä suomalaisjohtajia oikein koulutetaan tähän. USA:ssa ovat useiden näiden pikkupuljujen omat, todelliset johtajat ja käskyttäjät, rahankerääjät. Esim. Raamattu puhuu / Bible speaks on huijausta alusta loppuun. Olin aikoinaan senkin lahkon uskonnonuhri , mutta kiitos, siellä sain kantapääkokemuksen kuinka homma pyörii. Meidät, nuoret, jo kättelyssä jollain tavoin suggeroitiin / hypnotisoitiin. Olin kuin humalassa.
Myös tuo hellareiden kättely- ja kuulustelu-toiminta on samaa, hienovaraisempaa, jossa, suostumalla tähän kaikkeen (jopa itse sinne menemällä) itse luovutat / siirrät jo ovella vallan henkilökohtaisesta (fyysinen, psyykkinen, seksuaalinen, sosiaalinen ja hengellinen) koskemattomuudestasi Johtajalle ja muille hänen asiamiehilleen / -naisilleen.
Sillä: "Valtaa ei oteta, se annetaan." Koko näiden lahkojen toiminta perustuu ihmisten rikolliselle hyväksikäytölle, orjuuttamiselle, alistamiselle ("islamille") ja johon tuo ihminen / uhri itse suostuu!
Sinun / kenenkään ei ole pakko totella muita ihmisiä. Usko tämä.
Sinulla on oikeus olla oma itsesi ja odottaa, että sinua ja koskemattomuuttasi kunnioitetaan. Jos näin ei ole: pysy pois sellaisten luota, jotka loukkaavat sinua! Älä kättele ketään, vastaa kenenkään kysymyksiin. Hengellisesti katsoen, sinun asiasi ovat yksin sinun ja Jumalan välisiä.
Uskonnon uhri: rukoile Jumalalta voimaa vapautua muiden orjuudesta!
Olen uskomattomasti joutunut uskomattomien ihmisten uhriksi. He eivät usko, mutta kietovat pauloihinsa ja hyväksikäyttävät uskomattomalla tavalla. Käytettyään oksentava tunkiolle.
Kuka auttaisi ihan uskomattomien ihmisten uhria?
Edelliset kirjoitukseni voi kuka tahansa ottaa elämänkokemuksen syvällä rintaäänellä opitusta.
Olen itse ollut erilaisen, niin laaja-alaisen rikollisuuden nuori uhri, että aikoinaan muuan psykiatri järkyttyi pahan kerran, kuunnellessaan elämäntarinaani. Kirjoitan omasta kokemuksestani, kuinka itse, erilaisten rikosten uhrina olen asiat mielessäni kokenut, sekä omat johtopäätökseni niistä.
En ole psykiatrian ammattilainen, enkä tunnnäitä aiheita "virallista kautta", kuten ehkä ammatti psykologit ja lääkärit tai poliisi asiat näkevät. Kirjoitan sen pohjalta, kuinka olen itse, yksin itselleni asioita selvittänyt. Olen tietenkin jossain määrin, asioita itselleni selvitellessäni hankkinut tietooni erilaisia, tunnettuja faktoja asioiden taustoilta, jotka sitten olen yhdistänyt mielessäni omiin kokemuksiini.
Vain oma selviytyminen on tärkeintä, keinolla millä hyvänsä. Uhrin on lopulta noustava rikollistensa voittajaksi, taisteltava, "seisottava viimeisenä kumpujen päällä".
Tässä on tehty selvää jälkeä vihollisesta:
https://www.riemurasia.net/video/Julkaisemattomia-Kuvia-Stalingradin-taistelusta/144157
Tämä ei ole kannanotto siihen, että kokisin venäläiset vihollisikseni, tai että iloitsisin tästä kuvasta heidän kohdallaan. Otan todella osaa Venäjän / neuvostokansojen syvään kärsimykseen.
Tämä on ainoastaan kuva siitä, johon jokaisen rikoksen uhrin tulisi omien vihollistensa kohdalla pyrkiä. Väärä anteeksianto ja rikoksista vaikeneminen kun ainoastaan mahdollistaisi ja onkin mahdollistanut uudet rikokset.
Nuorena minua mm. pahoinpideltiin rankasti. Pahoinpitely kunkin kohdalla päättyi siihen, kun verisenä lattianraossa keräsin salaa voimia itseeni, kasvatin vihaa ja kun otollinen hetki koitti, uuden iskun saadessani lopetin pelkäämisen, suoristin selkäni ja löin jämäkällä kädellä takaisin, niin että jätkällä korvat lepattivat. Kaikki nämä pahoinpitelijäni järkyttyivät tästä pahasti, jotkut pillahtivat itkuun. Mutta mikä tärkeintä: sairas suhdekin päättyi tähän, pääsin irti vainoojistani.
Toivotaan että aloittajalal ei ol e muita ongelmia elämässään kuin helluntain kättelevät pastorit, joihin toki nuo sepustukseen käytetyt 25 huutomerkkiä kovasti kyllä viittaavat.
Pastorikursseilla ei opeteta kättelemään ketään, eikä edes tekohymyn arvosanaa sieltä anneta.
mutta se mikä tästäkin aloituksesta köäy ilmi, on se, kuinka vaikeaa on ihmisten kanssa työskenteleminen, kun mikään ei ole oikein eikä mikään ole hyvä.
Pastorikurssilla !
Hei haloo, onko valoo ?
Ei mistään kurssilta saa valmiuksia, eikä valmistu srk paimeneksi !
Jumala kasvattaa ja kouluttaa ihan omat palvelijansa tehtäviinsä, eikä joku ihmisten kurssi tai koulutus valmista ketään yhtään mihinkään Hengelliseen tehtävään !
Voi tätä syvää sokeutta ja ymmärtämättömyyttä.
"mutta se mikä tästäkin aloituksesta köäy ilmi, on se, kuinka vaikeaa on ihmisten kanssa työskenteleminen, kun mikään ei ole oikein eikä mikään ole hyvä."
Kaikkia ei voi miellyttää. Jos kohtelias käytös ei kelpaa, niin olkoon kelpaamatta. Itsekeskeisyydestä siinä vain kyse on, jos pelkästä tervehtimisestä pitää tehdä numero suuntaan tai toiseen.
Ei ole todellakaan kyse miellyttämisestä !
Epäaitouden tunnistaa terve uskova !
On se Päivi Räsänenkin mennyt ruppuiseksi , uskoko vai katumus vie häntä alapäin.
Päivillä itsellä taitaa olla paljon synnin taakkaa kannaettavanaan, kun alkaa näytää ihan anorektikolta ja kasvojen ilme on kuin vanhan mummon.
Päivi ei taida osata katua ja nyt synnit alkavat painaa sekä ilkeys muita ihmsiä, vähemmistöjä kohtaan.
Millainne pappi on hänen Niilonsa,joka on Kirkossa mutta rouva suoltaa syntiä koko maailman niskaan!
Minusta on hyvin moni uskovainen kaksinaamainen, ja Päivlläkin synnnin taakka kova kun nyt jo syyte kansakuntaa kiihottomisesta painaa päälle.
Osaako Päivi kiihottaa muuten kuin kansakuntia ja uskovaisia ilkeyteen?
Päivi kertoo meille totuuden. Päivin sanat ovat vilpittömiä ja rohkeita. Enemmän Päivin kaltaisia kaipaa kristikunta. Valitettavasti nykyaikaiset miehet ovat paljolti pelkureita ja vaikenevat.
Kyllä kätellään ja tervetulleeksi toivotetaan ainakin minua Helsingin tuomiokirkossa ovella pastori kätteli kaikki Jumalan palvelukseen tulevat. Tuntui lämpimälle jäi hyvä mieli. Kiitos tälle seurakunnalle sillä ennen en ollut kokenut tällaista.
Päivi Räsänenhän on mummo.
Onko siinä jotain epäilyttävää.
Mummo joka on mummo.
Mummo.
Ja todella ylpeä siitä.
Siunausta jokaiselle mummolle. Olette tehtäväänne Jumalan asettamia.
Useat julkistyrkytkin ovat mummoja kunhan riisutaan pakkelit naamasta, vaikk amitään muuta "mummotusta" ei olisikaan.