Eläke vs Lapsilisä

Anonyymi

Tasa-arvo on nykyään niin kovin "muodissa", vai onkohan kuitenkaan ihan oikeasti - varsinkin jos siitä on pienintäkin haittaa itselle!

Mikseivät ihmiset eläkkeellä voisi olla keskenään tasa-arvoisia aivan niin kuin lapsinakin (alle 16v) jolloin kaikilla on samansuuruinen lapsilisä.

Miksei eläke voisi olla kaikille sama, ihan riippumatta siitä mitä on tullut aikoinaan tehtyä? Varsinkin jos olet joutunut olemaan syystä tai toisesta pitkiä aikoja työttömänä niin et ole myöskään tältä ajalta kartuttanut työeläkettäsi!

Tämähän on todellinen ja konkreettinen tasa-arvokysymys!!!

15

74

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Sitten ei varmaankaan rikkailta enää vaadita suuria eläkemaksujakaan?

      • Anonyymi

        Eläkemaksujahan maksetaan tuloista tietyn prosentin mukaan aivan samoin kuin muutakin veroa, eikä sillä ole merkitystä oletko rikas vai köyhä.

        Verotus nyt vaan toimii prosenttipohjaisesti eikä sillä ole merkitystä kuka mitäkin on maksanut vaan kaikki menee "yhteiseen" kassaan josta niitä sitten käytetään ja palautetaan tarpeellisiin kohteisiin.

        Eikä ne "sinun" maksamasi työeläkemaksut ole mitenkään "sinulle" korvamerkittyjä vaan menevät työeläkekassoihin joista sitten eläkkeitä maksetaan. Huonolla tuurilla et tule itse saamaan yhtään mitään!


      • Ei niitä vaadita nytkään.
        Moni "pamppu" saa(jostan syystä) työnantajaltaan eläkesopimuksen.
        Nämä muutenkin rikkaat saavat siis vähän kuin lisäpalkkaa työnantajalta, kunnes kuolevat.

        Mikään valtion eläkevärjestelmän tuotos ei anna esim 60 000€/kk eläkettä, vaan työnantaja maksaa sen.

        Tämä on siis jonkin lainen palkan lisä.


        Tässä esimerkki:
        " Helsingin Sanomien laskelmien mukaan energiayhtiö Fortumin toimitusjohtaja Mikael Lilius tulee saamaan eläkettä yli 40 000 euroa kuukaudessa.
        Valtio-omisteisen Fortumin maksama lisäeläke takaa joulukuussa eläkkeelle jäävälle Liliukselle täydet eläke-edut 60–62-vuotiaana."
        https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001625881.html


      • Anonyymi
        Femen kirjoitti:

        Ei niitä vaadita nytkään.
        Moni "pamppu" saa(jostan syystä) työnantajaltaan eläkesopimuksen.
        Nämä muutenkin rikkaat saavat siis vähän kuin lisäpalkkaa työnantajalta, kunnes kuolevat.

        Mikään valtion eläkevärjestelmän tuotos ei anna esim 60 000€/kk eläkettä, vaan työnantaja maksaa sen.

        Tämä on siis jonkin lainen palkan lisä.


        Tässä esimerkki:
        " Helsingin Sanomien laskelmien mukaan energiayhtiö Fortumin toimitusjohtaja Mikael Lilius tulee saamaan eläkettä yli 40 000 euroa kuukaudessa.
        Valtio-omisteisen Fortumin maksama lisäeläke takaa joulukuussa eläkkeelle jäävälle Liliukselle täydet eläke-edut 60–62-vuotiaana."
        https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001625881.html

        Siinä on tyyppi mitä inhoan ehkä eniten kaikista, ei todellakaan ansaitse noin järjettömiä summia. 4000€ pitäisi riittää kaikille, eläkekatto kuten Saksassa, mutta Suomessa matkitaan tiukennuksia vain köyhimmille, ei koskaan rikkaille.


    • Anonyymi

      Tuo olisi järkevää, rikkaathan pystyvät säästämään jo töissä ollessaan, että pärjäävät eläkkeelläkin köyhiä paremmin. Nyt rikkaat eivät edes maksa ylisuuria eläkkeitään, vaan heille tehdään omia sopimuksia ja työnantaja voi maksaa johtajien eläkemaksut kokonaan.

      Johtajien palkat ovat aivan liian suuria jo töissä ollessa ja minkä ihmeen takia niiden pitäisi vielä eläkkeelläkin hankkia jättisummia.

    • Anonyymi

      Suomalainen tasa-arvon edistäminen tarkoittaa että sitä kannatetaan VAIN silloin kun siitä saa "irtopisteitä" tai jos siitä on jotain etua itselle tai omille sidosryhmille, muussa tapauksessa sillä ei ole mitään merkitystä!

    • Anonyymi

      Naurettava ajatus tuollainen tasaeläke kaikille jo senkin takia, että ikäjakaumastamme ja kestävyysvajeesta johtuen tulevaisuudessa tuskin kyetään makselemaan eläkkeitä niillekkään, joka ne on työllään ansainnut.

      • Anonyymi

        No aattelin vaan että kuinka tärkeä juttu se tasa-arvo ihmisille on?

        Miten niin ei pystytä maksamaan eläkkeitä? Totta kai pystytään, se vaan on toinen asia että minkä suuruisia ne ovat!

        Ei kestävyysvaje ole mikään ongelma VAAN se että meillä on jostain kumman syystä satoja tuhansia ihmisiä jotka eivät ole ansiotyössä! Maahanmuuttajien tänne ottaminen sillä varjolla että he "parantaisivat" tätä kestävyysvajetta on aivan väärä ratkaisu koska aikanaan heistäkin tulee eläkeläisiä ja taas tarvitaan vielä enemmän maahanmuuttajia!

        Kaiken lisäksi tutkimusten mukaan suurin osa näistä turvapaikanhakijoista (elintasopakolaiset) eivät pitkällä juoksullakaan tuota yhteiskunnalle varallisuutta VAAN itse asiassa tarvitsevat sosiaalitukea!

        Paras ratkaisu on työllistää kaikki työlliset ja pitää Suomen väkiluku "vakiona" jolloin ei pitäisi olla kestävyysvajettakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No aattelin vaan että kuinka tärkeä juttu se tasa-arvo ihmisille on?

        Miten niin ei pystytä maksamaan eläkkeitä? Totta kai pystytään, se vaan on toinen asia että minkä suuruisia ne ovat!

        Ei kestävyysvaje ole mikään ongelma VAAN se että meillä on jostain kumman syystä satoja tuhansia ihmisiä jotka eivät ole ansiotyössä! Maahanmuuttajien tänne ottaminen sillä varjolla että he "parantaisivat" tätä kestävyysvajetta on aivan väärä ratkaisu koska aikanaan heistäkin tulee eläkeläisiä ja taas tarvitaan vielä enemmän maahanmuuttajia!

        Kaiken lisäksi tutkimusten mukaan suurin osa näistä turvapaikanhakijoista (elintasopakolaiset) eivät pitkällä juoksullakaan tuota yhteiskunnalle varallisuutta VAAN itse asiassa tarvitsevat sosiaalitukea!

        Paras ratkaisu on työllistää kaikki työlliset ja pitää Suomen väkiluku "vakiona" jolloin ei pitäisi olla kestävyysvajettakaan.

        Etkö haluaisi antaa tasa-arvoista mahdollisuutta turvapaikanhakijoille? Miksi sitten pitäisi antaa myöskään mitään niille suomalaisille, jotka ei viitsi tai kykene tekemään mitään hyödyllistä yhteiskunnan eteen?
        Turvapaikanhakijoiden heikko kotoutuminen johtuu juurikin suomalaisista ja heidän ennakkoluuloisista asenteistaan. Ei tulioita kohdella tasa-arvoisesti esimerkiksi työnhaussa verrattuna kantasuomalaisiin.
        Se kumma syy miksi meillä on todella paljon työttömiä, on se että taidoton ja laiska ihminenkin on ahne palkkansa suhteen. Vielä suurempi syy on tuo sinunkin viestistä paistava holhous, joka turvaa elämän vaikkei pistäisi itse tikkua ristiin sen eteen. Meillä on aivan liian anteliaat tuet jotka ei kannusta työntekoon. Työkykyiset kyllä tekee jotain työtä sitten kun vaihtoehtona on nälkä ja lääkäri päättää kuka on oikeasti työkyvytön. Näin tuleekin käymään koska millään laskukaavalla ei nykyistä systeemiä saada rahoitettua enää kauaa.

        Miksi kaikki mukaanlukien sinä luulette tasa-arvoa tasapäistämiseksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö haluaisi antaa tasa-arvoista mahdollisuutta turvapaikanhakijoille? Miksi sitten pitäisi antaa myöskään mitään niille suomalaisille, jotka ei viitsi tai kykene tekemään mitään hyödyllistä yhteiskunnan eteen?
        Turvapaikanhakijoiden heikko kotoutuminen johtuu juurikin suomalaisista ja heidän ennakkoluuloisista asenteistaan. Ei tulioita kohdella tasa-arvoisesti esimerkiksi työnhaussa verrattuna kantasuomalaisiin.
        Se kumma syy miksi meillä on todella paljon työttömiä, on se että taidoton ja laiska ihminenkin on ahne palkkansa suhteen. Vielä suurempi syy on tuo sinunkin viestistä paistava holhous, joka turvaa elämän vaikkei pistäisi itse tikkua ristiin sen eteen. Meillä on aivan liian anteliaat tuet jotka ei kannusta työntekoon. Työkykyiset kyllä tekee jotain työtä sitten kun vaihtoehtona on nälkä ja lääkäri päättää kuka on oikeasti työkyvytön. Näin tuleekin käymään koska millään laskukaavalla ei nykyistä systeemiä saada rahoitettua enää kauaa.

        Miksi kaikki mukaanlukien sinä luulette tasa-arvoa tasapäistämiseksi?

        Mitä hyödyllistä postimaliset tekee ansaitakseen jättieläkkeet, ei mitään. Työläiset ne sen kasvun saa aikaan ja heitä pitäisi enneminkin kannustaa, kuten postissakin ennen. Pelkkää lahtaritouhua nykyään ja eihöän se työttömien vika ole kun työpaikat viedään Kiinaan tai Viroon. Robotit myös laitettava verolle, ne jauhaa ilmaista rahaa rikkaille, investoinnit automatiikkaankin saa vähentää verotuksessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä hyödyllistä postimaliset tekee ansaitakseen jättieläkkeet, ei mitään. Työläiset ne sen kasvun saa aikaan ja heitä pitäisi enneminkin kannustaa, kuten postissakin ennen. Pelkkää lahtaritouhua nykyään ja eihöän se työttömien vika ole kun työpaikat viedään Kiinaan tai Viroon. Robotit myös laitettava verolle, ne jauhaa ilmaista rahaa rikkaille, investoinnit automatiikkaankin saa vähentää verotuksessa.

        "Mitä hyödyllistä postimaliset tekee ansaitakseen jättieläkkeet, ei mitään" Eivät varmaan mitään, mutta ovat osanneet neuvotella palkkansa kohdalleen. Etkö sinä tekisi samoin? (Valehtelet jos sanot en)
        "Työläiset ne sen kasvun saa aikaan ja heitä pitäisi enneminkin kannustaa, kuten postissakin ennen" Mutta kun postia ei käytä eikä tarvitse enää kohta kukaan, niin on ihan sama kuka tekee ja mitä.
        "Pelkkää lahtaritouhua nykyään ja eihöän se työttömien vika ole kun työpaikat viedään Kiinaan tai Viroon" Miksi ne työpaikat viedään Suomesta? Suomalainen työntekiä on liian kallis globaalissa kilpailussa, eikä enää erityisen laadukaskaan. Menneiden aikojen menestys on sokaissut suomalaiset työntekiät niin, ettei siitä ole viitsitty pitää kiinni eikä varsinkaa kehittää itseään. Muu maailma on ottanut Suomen kiinni ja mennyt heittämällä ohi kaikilla aloilla, mutta suomalainen silti uskoo omaan erinomaisuuteensa.
        "Robotit myös laitettava verolle, ne jauhaa ilmaista rahaa rikkaille, investoinnit automatiikkaankin saa vähentää verotuksessa" Kyllä. Automatisointia on vain ollut pakko lisätä, kun ei Suomesta löydy työvoimaa tai ainakaan kilpailukykyistä sellaista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mitä hyödyllistä postimaliset tekee ansaitakseen jättieläkkeet, ei mitään" Eivät varmaan mitään, mutta ovat osanneet neuvotella palkkansa kohdalleen. Etkö sinä tekisi samoin? (Valehtelet jos sanot en)
        "Työläiset ne sen kasvun saa aikaan ja heitä pitäisi enneminkin kannustaa, kuten postissakin ennen" Mutta kun postia ei käytä eikä tarvitse enää kohta kukaan, niin on ihan sama kuka tekee ja mitä.
        "Pelkkää lahtaritouhua nykyään ja eihöän se työttömien vika ole kun työpaikat viedään Kiinaan tai Viroon" Miksi ne työpaikat viedään Suomesta? Suomalainen työntekiä on liian kallis globaalissa kilpailussa, eikä enää erityisen laadukaskaan. Menneiden aikojen menestys on sokaissut suomalaiset työntekiät niin, ettei siitä ole viitsitty pitää kiinni eikä varsinkaa kehittää itseään. Muu maailma on ottanut Suomen kiinni ja mennyt heittämällä ohi kaikilla aloilla, mutta suomalainen silti uskoo omaan erinomaisuuteensa.
        "Robotit myös laitettava verolle, ne jauhaa ilmaista rahaa rikkaille, investoinnit automatiikkaankin saa vähentää verotuksessa" Kyllä. Automatisointia on vain ollut pakko lisätä, kun ei Suomesta löydy työvoimaa tai ainakaan kilpailukykyistä sellaista.

        Ei suomalainen työntekijä ole liian kallis, vaan omistajat liian ahneita, ennätyssuuria osinkoja jakavat jatkuvasti. Kiinassa ja muissa halpamaissa ne palkat ja työolot pitäisi saada länsimaiden tasolle. Onhan Saksassakin varaa maksaa parempaa palkkaa ja on kunnon irtisanomisehdot.

        Asuminen lisää Suomessa palkan noston tarvetta jatkuvasti, koska työnantaja ja työntekijä joutuvat elättämään myös ne ahneet ja laiskat vuokraisännät. Tuskin missään muussa maassa menee yhtä suuri osuus palkasta asumiseen kuin Suomessa. Vuokrakatto säästäisi myös valtion menoja valtavasti, lisäisi kaikkea kulutusta ja samalla talouskasvua ja verotuloja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei suomalainen työntekijä ole liian kallis, vaan omistajat liian ahneita, ennätyssuuria osinkoja jakavat jatkuvasti. Kiinassa ja muissa halpamaissa ne palkat ja työolot pitäisi saada länsimaiden tasolle. Onhan Saksassakin varaa maksaa parempaa palkkaa ja on kunnon irtisanomisehdot.

        Asuminen lisää Suomessa palkan noston tarvetta jatkuvasti, koska työnantaja ja työntekijä joutuvat elättämään myös ne ahneet ja laiskat vuokraisännät. Tuskin missään muussa maassa menee yhtä suuri osuus palkasta asumiseen kuin Suomessa. Vuokrakatto säästäisi myös valtion menoja valtavasti, lisäisi kaikkea kulutusta ja samalla talouskasvua ja verotuloja.

        Tuohon asumiseen todettakoon, että Suomessa se on huippuluokkaa. Siksi myös kallista. Ei tarvitse asua rämässä rähjäisessä kodissa, jossa parvekkeet putoaa, taloa ei muutenkaan kukaan hoida, viemärit on tukossa, yläkerran pöntöstä tulee paskavedet alakertaan, ei tule lämmintä vettä, on jatkuvasti vesikatkoja, on likaista vettä, hissi ei toimi koskaan (15 krs talo), rappukäytävä pimeä, jne jne. Puhumattakaan, että asunnossa olisi tiskipöytä ja jääkaappi, tai edes lämmitys vakiona.

        Ulkomailla jotain pientä ja kamalan karseaa voi saada halvalla... jostain syrjäiseltä seudulta, ällöttävästä lähiöstä, jossa vain maahanmuuttajia (sori vaan maahanmuuttajat) ja jonne ei poliisi ja taksi mielellään tule... Rumat, toimimattomat asunnot paremmilla sijainnilla maksavat maltaita. Enemmän kuin Suomessa hyvä asunto. Jouduin tässä pieni aika sitten katselemaan asuntotarjontaa Riikassa. Aivan hirveitä lääviä! En olisi asunut päiväkään yhdessäkään niistä. Yksi oli tosin jees, mutta hinta 1200 e kk. Onneksi asuminen järjestyi muuten.

        Kokemusta myös mm. Saksasta. Ei sielläkään komeasti asuta. Tupajumit syöneet lattian joskus vuonna 1 ja 2. Sitä oli paikattu ja hoidettu, mutta hirveä silti. Ei vahingossakaan uusittu ikinä. 120v vanha talo. Myös porraskäytävät alkuperäisessä kunnossa. Eli puiset portaat (kivitalossa) olivat kuluneet lähes puhki. Asunto oli kuitenkin hyvässä ympäristössä ja keskeisellä paikalla, naapurit järki-ihmisiä. joten ei voinut valittaa. Asun kuitenkin 100 kertaa mieluummin Suomessa omassa asunnossani. Kylpyhuoneessakin on lattiakaivo. Mitä luksusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö haluaisi antaa tasa-arvoista mahdollisuutta turvapaikanhakijoille? Miksi sitten pitäisi antaa myöskään mitään niille suomalaisille, jotka ei viitsi tai kykene tekemään mitään hyödyllistä yhteiskunnan eteen?
        Turvapaikanhakijoiden heikko kotoutuminen johtuu juurikin suomalaisista ja heidän ennakkoluuloisista asenteistaan. Ei tulioita kohdella tasa-arvoisesti esimerkiksi työnhaussa verrattuna kantasuomalaisiin.
        Se kumma syy miksi meillä on todella paljon työttömiä, on se että taidoton ja laiska ihminenkin on ahne palkkansa suhteen. Vielä suurempi syy on tuo sinunkin viestistä paistava holhous, joka turvaa elämän vaikkei pistäisi itse tikkua ristiin sen eteen. Meillä on aivan liian anteliaat tuet jotka ei kannusta työntekoon. Työkykyiset kyllä tekee jotain työtä sitten kun vaihtoehtona on nälkä ja lääkäri päättää kuka on oikeasti työkyvytön. Näin tuleekin käymään koska millään laskukaavalla ei nykyistä systeemiä saada rahoitettua enää kauaa.

        Miksi kaikki mukaanlukien sinä luulette tasa-arvoa tasapäistämiseksi?

        Et ilmeisesti edes ymmärtänyt mitä yllä kirjoitin, no ei voi mitään - Se on sun ongelmasi.

        Mun puolesta voidaan lakkauttaa kaikki yhteiskunnan maksamat tuet kuten lapsilisät, ilmainen koulutus, nuorten hammashoito jne. MUTTA olen ymmärtänyt että näitä perustellaan juurikin tasa-arvoargumentilla.

        Edelleen ihmettelen mikseivät eläkeläiset ole tasa-arvoisessa asemassa sen suhteen mitä saavat "palkkaa"?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuohon asumiseen todettakoon, että Suomessa se on huippuluokkaa. Siksi myös kallista. Ei tarvitse asua rämässä rähjäisessä kodissa, jossa parvekkeet putoaa, taloa ei muutenkaan kukaan hoida, viemärit on tukossa, yläkerran pöntöstä tulee paskavedet alakertaan, ei tule lämmintä vettä, on jatkuvasti vesikatkoja, on likaista vettä, hissi ei toimi koskaan (15 krs talo), rappukäytävä pimeä, jne jne. Puhumattakaan, että asunnossa olisi tiskipöytä ja jääkaappi, tai edes lämmitys vakiona.

        Ulkomailla jotain pientä ja kamalan karseaa voi saada halvalla... jostain syrjäiseltä seudulta, ällöttävästä lähiöstä, jossa vain maahanmuuttajia (sori vaan maahanmuuttajat) ja jonne ei poliisi ja taksi mielellään tule... Rumat, toimimattomat asunnot paremmilla sijainnilla maksavat maltaita. Enemmän kuin Suomessa hyvä asunto. Jouduin tässä pieni aika sitten katselemaan asuntotarjontaa Riikassa. Aivan hirveitä lääviä! En olisi asunut päiväkään yhdessäkään niistä. Yksi oli tosin jees, mutta hinta 1200 e kk. Onneksi asuminen järjestyi muuten.

        Kokemusta myös mm. Saksasta. Ei sielläkään komeasti asuta. Tupajumit syöneet lattian joskus vuonna 1 ja 2. Sitä oli paikattu ja hoidettu, mutta hirveä silti. Ei vahingossakaan uusittu ikinä. 120v vanha talo. Myös porraskäytävät alkuperäisessä kunnossa. Eli puiset portaat (kivitalossa) olivat kuluneet lähes puhki. Asunto oli kuitenkin hyvässä ympäristössä ja keskeisellä paikalla, naapurit järki-ihmisiä. joten ei voinut valittaa. Asun kuitenkin 100 kertaa mieluummin Suomessa omassa asunnossani. Kylpyhuoneessakin on lattiakaivo. Mitä luksusta.

        Miten se oikeuttaa lahtareiden rahastamisen ja miljardien tulonsiirrot valtiolta lahtareille, että jossakin asuvat vielä huonommin, siellä on laitettava myös puutteet kuntoon vai pitäisikö sallia vielä isommat väärinkäytökset kun venäjälläkin sallitaan.

        Ei tarvitse mennä kuin länsinaapuriin Ruotsiin, niin asiat ovat paljon paremmin, asunnot isompia ja on vuokrakatto, palkat paremmat ja työläiset jopa omistaa osan yrityksistä ja voi osallistua päätösten tekoon. Mamutus sielläkin ongelmana, mutta eiköhän sekin vielä mutu.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tyttäreni kuoli lihavuusleikkaukseen.

      Miettikää kuiten 2 kertaa, ennenkuin menette lihavuusleikkaukseen.
      Terveys
      291
      6357
    2. Viiimeinen viesti

      Sinulle neiti ristiriita vai mikä nimesi sitten ikinä onkaan. Mulle alkaa riittää tää sekoilu. Oot leikkiny mun tunteill
      Suhteet
      65
      2009
    3. Mikä olisi sinun ja kaivattusi

      Tarinan kertovan elokuvan nimi?
      Ikävä
      180
      1780
    4. Onko kaivattusi täysin vietävissä ja

      vedätettävissä?
      Ikävä
      119
      1241
    5. epäonnen perjantain rikos yritys

      onpa epäselvä kuva, tuolla laadullako keskustaa tarkkaillaan lego hahmotkin selvempiä
      Kajaani
      14
      1225
    6. Suomessa ei ole järkeä tarjota terveyspalveluita joka kolkassa

      - Suomen väestötiheys 1.1.2022 oli 18,3 asukasta maaneliökilometriä kohden. - Uudenmaan maakunnassa asuu keskimäärin 18
      Maailman menoa
      167
      1141
    7. Yllätyspaukku! Vappu Pimiä rikkoi vaikean rajapyykin yllättävässä bisneksessä: "Nyt hymyilyttää...!"

      Wau, onnea, Vappu Pimiä, upea suoritus! PS. Pimiä tänään televisiossa, ohjelmatietojen mukaan hän on Puoli seiskassa vie
      Suomalaiset julkkikset
      7
      1116
    8. Kirjoitin sinulle koska

      tunnen sinua kohtaan niin paljon. Sydäntäni särkee, kun kätken ihastumisen, kaipauksen, sinua kohtaan tuntemani lämmön j
      Ikävä
      41
      1001
    9. RÖTÖSHERRAT KIIKKIIN PUOLANGALLA.

      Puolankalaisilla tehtävä ryhmäkanne itsensä yleintäneistä rötöstelijöista, sekä maksattaa kunnan maksama tyhmän koplan j
      Puolanka
      50
      991
    10. Martina pääsee upeisiin häihin

      Miltäs se tuntuu kateellisista. Anni Uusivirta on Martinan kavereita.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      288
      962
    Aihe