Pakkasella ei ole tuuletonta

Sattumaenergiaa ei ole olemassa muualla kuin joidenkin tyhmien jokeltelu-hokemana, Järkevät ihmiset ymmärtää, että jos tuulisuutta kannattaa ennustaa, tuulisuus ei ole sattumanvaraista.

Tammikuu 2016 oli kylmäävä todiste tuulettomasta tilasta. Kuukauden aikana tuulivoiman tuotanto nolla, muutamaa vähäistä poikkeuspäivää lukuunottamatta. Tämä on kaikkien sähköntuotannosta perillä olevien tiedossa ja ratkaisuja vastaavan tilanteen varalle on jo tehty muita tuotantoja lisäten, osa jopa jo poistetun tuotannon varalle otoin. Totuudessa pitäisi kaikkien pysyä myös jääviye huomioiden.

stuxnet kirjoitti:

Sattumaenergiaa ei ole olemassa muualla kuin joidenkin tyhmien jokeltelu-hokemana, Järkevät ihmiset ymmärtää, että jos tuulisuutta kannattaa ennustaa, tuulisuus ei ole sattumanvaraista.

Lue lisää

Haloo, mutta tuulisuuteen et voi vaikuttaa. Sitä se kuule tarkoittaa se sattumaenergia-nimitys. Tuulivoima on siis sattumaenergiaa.

Aurinkopaneelien tuotanto kasvaa kasvaa kylmällä ilmalla, koska aurinkokennojen huötysuhde paranee silloin.

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/11/09/suomen-saan-valoisa-puoli-aurinkopaneeli-tuottaa-parhaiten-kylmassa

"Aurinkopaneeli Välimerellä on tehottomampi kuin Suomessa."

Valehtelematta jopa 33%
https://www.tuulivoimayhdistys.fi/ajankohtaista/ajankohtaista/3578/suomen_tuulivoimaloiden_kapasiteettikerroin_kasvussa_-_viime_vuonna_33

Tuulisuus vaihtelee myös vuosittain.

Anonyymi kirjoitti:

Valehtelematta jopa 33%
https://www.tuulivoimayhdistys.fi/ajankohtaista/ajankohtaista/3578/suomen_tuulivoimaloiden_kapasiteettikerroin_kasvussa_-_viime_vuonna_33

Tuulisuus vaihtelee myös vuosittain.

Lue lisää

Tuo on eri kerroin.

Suomen sähköntuotantokapasiteetin riittävyyttä tarkastelee Energiamarkkinavirasto. Se esittää vuosittain tehon riittävyyslaskennan. Tuulivoiman keskiteholla ei siinä ole roolia.

Enevpk1 kirjoitti:

Tuo on eri kerroin.

Suomen sähköntuotantokapasiteetin riittävyyttä tarkastelee Energiamarkkinavirasto. Se esittää vuosittain tehon riittävyyslaskennan. Tuulivoiman keskiteholla ei siinä ole roolia.

Lue lisää

Fingrid ei taida vieläkään kertoa kaikkien tuulivoimaloiden tuotantolukuja. En ole varma, mutta muistaaksni syynä oli se, että kaikista myllyistä niitä ei saada .

stuxnet kirjoitti:

Fingrid ei taida vieläkään kertoa kaikkien tuulivoimaloiden tuotantolukuja. En ole varma, mutta muistaaksni syynä oli se, että kaikista myllyistä niitä ei saada .

Ei kuulu Fingridin toimenkuvaan. Eikä data ole aina niin avointa, kuin tulisi olla.

Enevpk1 kirjoitti:

Ei kuulu Fingridin toimenkuvaan. Eikä data ole aina niin avointa, kuin tulisi olla.

????

Muistelen, että Finhrif tekee tuulivoimatilastot. Joka tapauksessa Fingridin on, kantaverkon ylläpitäjänä, välttämätöntä saada tietoonsa ähköntuotantolukuja,

Tässä kaikille hyvä linkki:
https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/reservit-ja-saatosahko/varavoimalaitokset/

ja https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/kulutus-ja-tuotanto/tuulivoiman-tuotanto/

stuxnet kirjoitti:

????

Muistelen, että Finhrif tekee tuulivoimatilastot. Joka tapauksessa Fingridin on, kantaverkon ylläpitäjänä, välttämätöntä saada tietoonsa ähköntuotantolukuja,

Tässä kaikille hyvä linkki:
https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/reservit-ja-saatosahko/varavoimalaitokset/

ja https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/kulutus-ja-tuotanto/tuulivoiman-tuotanto/

Lue lisää

On täysin eri asia, mitä dataa järjestelmävastaava saa käyttöönsä ja mitä se jakaa eteenpäin julkisessa internetissä. Kuten aiemmin sanoin, datan avoimuudessa on toivomisen varaa.

Palatakseni itse aiheeseen, eli tuulivoimantuotantoon pakkasella, tarkistin vielä tuoreimmasta Energiaviraston toimitusvarmuusraportista teholaskelman. Edelleenkin tuulivoiman osuus on se ikivanha 6 % asennetusta tuulivoimakapasiteetista (koko Suomi). Tuo 6 % on aikalailla hihasta vedetty arvo, koska ei ole sen parempaakaan missään esitetty.

Enevpk1 kirjoitti:

Palatakseni itse aiheeseen, eli tuulivoimantuotantoon pakkasella, tarkistin vielä tuoreimmasta Energiaviraston toimitusvarmuusraportista teholaskelman. Edelleenkin tuulivoiman osuus on se ikivanha 6 % asennetusta tuulivoimakapasiteetista (koko Suomi). Tuo 6 % on aikalailla hihasta vedetty arvo, koska ei ole sen parempaakaan missään esitetty.

Lue lisää

"Yleisen irvailun mukaan tuulisähkön tuotanto on usein nolla silloin kun sähköä eniten tarvitaan, siis tyyninä kireän pakkasen päivinä. Mutta tuulisena pakkaspäivänä - kuten juuri nyt - tuulee todella tarpeeseen. "

"Tällä hetkellä poikkeuksellista on tuulivoiman erittäin suuri tuotanto suhteessa Suomen kulutukseen ja Suomen omaan tuotantoon. Tuulivoimaa syntyy Suomessa noin 1 400 megawatin teholla, kun koko Suomen sähköntuotanto on reilut 10 000 megawattia. Tuulituotannon osuus Suomen koko sähköntuotannosta on siis peräti 14 prosenttia. Osuus sähkön kulutuksesta on noin 11 prosenttia. Tuuli tuottaa sähköä jo suunnilleen yhtä paljon kuin yhdistetty sähkön ja lämmön tuotanto. "

https://www.talouselama.fi/uutiset/no-nyt-tuulee-tarpeeseen-14-prosenttia-tuotannosta-on-jo-tuulivoimaa/b51ac94b-66ac-3578-973c-5740edf5cd30
(15.1.2018(

stuxnet kirjoitti:

"Yleisen irvailun mukaan tuulisähkön tuotanto on usein nolla silloin kun sähköä eniten tarvitaan, siis tyyninä kireän pakkasen päivinä. Mutta tuulisena pakkaspäivänä - kuten juuri nyt - tuulee todella tarpeeseen. "

"Tällä hetkellä poikkeuksellista on tuulivoiman erittäin suuri tuotanto suhteessa Suomen kulutukseen ja Suomen omaan tuotantoon. Tuulivoimaa syntyy Suomessa noin 1 400 megawatin teholla, kun koko Suomen sähköntuotanto on reilut 10 000 megawattia. Tuulituotannon osuus Suomen koko sähköntuotannosta on siis peräti 14 prosenttia. Osuus sähkön kulutuksesta on noin 11 prosenttia. Tuuli tuottaa sähköä jo suunnilleen yhtä paljon kuin yhdistetty sähkön ja lämmön tuotanto. "

https://www.talouselama.fi/uutiset/no-nyt-tuulee-tarpeeseen-14-prosenttia-tuotannosta-on-jo-tuulivoimaa/b51ac94b-66ac-3578-973c-5740edf5cd30
(15.1.2018(

Lue lisää

Misi höpistä jostain vanhasta yksitäistapauksesta kun jatkuvaa raaaliaikaista dataa on saatavilla?
https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/kulutus-ja-tuotanto/tuulivoiman-tuotanto/

stuxnet kirjoitti:

Fingrid ei taida vieläkään kertoa kaikkien tuulivoimaloiden tuotantolukuja. En ole varma, mutta muistaaksni syynä oli se, että kaikista myllyistä niitä ei saada .

Ydinenergia on Suomen suurimpia ympäristösaastuttajia.
Olkiluoto III ydinvoimalaitoksen elinkaarikusannukset ovat ranskalaisen rakennuttajan osalta noin kymmenen miljardia €uroa.
Heti senjälkeen kun se on ladattu radioaktiivisilla polttoaineilla sen purkukustannukset tulevat olemaan noin 6,5 miljardia €uroa.
Se maksaa siis elinkaarikustannuksina 16,5 miljardia €uroa.
Siinä ei ole mukana käytettyjen polttoaineiden kolmenkymmenen vuoden välivarastointi-ja kymmenien tuhansien vuosien loppuvarastointikustannuksia.
Suomessa on viisi ydinvoimalaa jos Olkiluoto III otetaan käytäntöön.
Näiden viiden ydinvoimalan purkukustannukset tulevat olemaan 32,5miljardia €uroa.
lisäksi Posivan Onkalon kustannukset ovat jo yli 4 miljardia €uroa.
Tässä summassa ei ole vielä mukana käytettyjen polttoaineiden loppuvarastointikustannuksia.
Nykyiset ydinvoimalamme tulevat maksamaan yhteiskunnalle n. 40 miljardia €uroa.
Valtion ydinjätehuoltorahastossa olevaan Varautumisrahastoon kerätään varoja siltä varalta , että valtio joutuisi vastaamaan ydinjätehuollon tulevista kustannuksista.
Rahastossa oleva 2,65 miljardia €uroa kattaa kaikkien Suomessa tähän mennessä syntyneiden ydinjätteiden jäljellä olevan ydinjätehuollon kustannukset.
Summa sisältää myös nykyisten laitosten purkamiskustannukset.
Jätehuoltovelvollisten tulee ydinenergialain nojalla täydentää rahasto-osuutensa maksamalla noin 56,7 miljoonaa euroa uusia ydinjätehuoltomaksuja maaliskuun 2019 lopussa.
Varautumisrahaston pääoma muodostuu ydinjätehuoltomaksuista ja rahaston lainaus- ja sijoitustoiminnan tuotosta.
Näillä ns. jätehuoltovelvollisilla on halutessaan oikeus lainata takaisin vuosittain turvaavaa vakuutta vastaan 75 % siitä osuudesta, joka niillä kulloinkin rahastossa on (rahasto-osuus). Lopuksi siis rahastossa ei ole mitään jos ydinvoimaa omistavat laitokset ajetaan konkurssiin.Voitot yksityistetään ja tappiot sosialisoidaan.
Valtiolla on oikeus lainata loppuosa varoista. Rahasto sijoittaa turvaavia vakuuksia vastaan ne varat, jotka ovat jääneet käyttämättä edellä todetuilla tavoilla.
Ydinturvallisuustutkimusrahastoon ja Ydinjätetutkimusrahastoon kerätään vuosittain varoja käytettäväksi alan tutkimustoiminnan rahoittamiseksi. Vuonna 2018 ydinturvallisuustutkimusta varten kerättiin noin 8,9 miljoonaa euroa ja ydinjätetutkimukseen rakennus-ja purkukustannukset uraanin louhimuskustannusten ja ydinjätteiden lopuukäsittelyn osalta ovat niin suuret että näiden toimien hiilineutraalienergiatuotanto ei vastaa niiden elinkaarikustannusten hilidioksiidipäästöjä.
Suomessa pitäisi pikaisesti aloittaa Saksan tapaan siirtymistä ympäristöystävälliseen
ydinenergiavapaaseen aurinko-tuuli-ja bioenergiatuotantoon.
Yksinomaan tuulienergiaan sijoittaminen toisi noin 160 tuhatta uutta työpaikkaa
mikäli Suomeen rakennettaisiin samalla tavalla kuin pinta-alaltaan yhtäsuureen Saksaan
30 tuhatta tuulivoimalaa. Ne työllistävät Saksassa 160 tuhatta henkilöä.
Suomessa on nyt 698 tuulivoimalaa.
Kolmenkymmenen tuhannen tuulivoimaloiden tuotto olisi lähes kaksi kertaa suurempi kuin koko Suomen energiantarve tällä hetkellä on.

Erkki Henrikki Rintala

Anonyymi kirjoitti:

Ydinenergia on Suomen suurimpia ympäristösaastuttajia.
Olkiluoto III ydinvoimalaitoksen elinkaarikusannukset ovat ranskalaisen rakennuttajan osalta noin kymmenen miljardia €uroa.
Heti senjälkeen kun se on ladattu radioaktiivisilla polttoaineilla sen purkukustannukset tulevat olemaan noin 6,5 miljardia €uroa.
Se maksaa siis elinkaarikustannuksina 16,5 miljardia €uroa.
Siinä ei ole mukana käytettyjen polttoaineiden kolmenkymmenen vuoden välivarastointi-ja kymmenien tuhansien vuosien loppuvarastointikustannuksia.
Suomessa on viisi ydinvoimalaa jos Olkiluoto III otetaan käytäntöön.
Näiden viiden ydinvoimalan purkukustannukset tulevat olemaan 32,5miljardia €uroa.
lisäksi Posivan Onkalon kustannukset ovat jo yli 4 miljardia €uroa.
Tässä summassa ei ole vielä mukana käytettyjen polttoaineiden loppuvarastointikustannuksia.
Nykyiset ydinvoimalamme tulevat maksamaan yhteiskunnalle n. 40 miljardia €uroa.
Valtion ydinjätehuoltorahastossa olevaan Varautumisrahastoon kerätään varoja siltä varalta , että valtio joutuisi vastaamaan ydinjätehuollon tulevista kustannuksista.
Rahastossa oleva 2,65 miljardia €uroa kattaa kaikkien Suomessa tähän mennessä syntyneiden ydinjätteiden jäljellä olevan ydinjätehuollon kustannukset.
Summa sisältää myös nykyisten laitosten purkamiskustannukset.
Jätehuoltovelvollisten tulee ydinenergialain nojalla täydentää rahasto-osuutensa maksamalla noin 56,7 miljoonaa euroa uusia ydinjätehuoltomaksuja maaliskuun 2019 lopussa.
Varautumisrahaston pääoma muodostuu ydinjätehuoltomaksuista ja rahaston lainaus- ja sijoitustoiminnan tuotosta.
Näillä ns. jätehuoltovelvollisilla on halutessaan oikeus lainata takaisin vuosittain turvaavaa vakuutta vastaan 75 % siitä osuudesta, joka niillä kulloinkin rahastossa on (rahasto-osuus). Lopuksi siis rahastossa ei ole mitään jos ydinvoimaa omistavat laitokset ajetaan konkurssiin.Voitot yksityistetään ja tappiot sosialisoidaan.
Valtiolla on oikeus lainata loppuosa varoista. Rahasto sijoittaa turvaavia vakuuksia vastaan ne varat, jotka ovat jääneet käyttämättä edellä todetuilla tavoilla.
Ydinturvallisuustutkimusrahastoon ja Ydinjätetutkimusrahastoon kerätään vuosittain varoja käytettäväksi alan tutkimustoiminnan rahoittamiseksi. Vuonna 2018 ydinturvallisuustutkimusta varten kerättiin noin 8,9 miljoonaa euroa ja ydinjätetutkimukseen rakennus-ja purkukustannukset uraanin louhimuskustannusten ja ydinjätteiden lopuukäsittelyn osalta ovat niin suuret että näiden toimien hiilineutraalienergiatuotanto ei vastaa niiden elinkaarikustannusten hilidioksiidipäästöjä.
Suomessa pitäisi pikaisesti aloittaa Saksan tapaan siirtymistä ympäristöystävälliseen
ydinenergiavapaaseen aurinko-tuuli-ja bioenergiatuotantoon.
Yksinomaan tuulienergiaan sijoittaminen toisi noin 160 tuhatta uutta työpaikkaa
mikäli Suomeen rakennettaisiin samalla tavalla kuin pinta-alaltaan yhtäsuureen Saksaan
30 tuhatta tuulivoimalaa. Ne työllistävät Saksassa 160 tuhatta henkilöä.
Suomessa on nyt 698 tuulivoimalaa.
Kolmenkymmenen tuhannen tuulivoimaloiden tuotto olisi lähes kaksi kertaa suurempi kuin koko Suomen energiantarve tällä hetkellä on.

Erkki Henrikki Rintala

Lue lisää

Voi hyvänen aika, mitä paatosta...

Yritykset rakentavat ydinvoimaloita omalla rahallaan. Etkö luota, että osaavat laskea, mikä on edullisin vaihtoehto sähkön tuottamiseen?

Ja mietippä sitä, jos sähkö tehtäisiin polkupyörädynamoilla, kuinka paljon se loisi uusia työpaikkoja.

Viime yö oli jo viileä mutta ei tullut sähköä klo 20-07 välillä.

Hyvin tyypillistä viheruskovaisille

Aloittaja ei paljon perustele siitä, että hänen väitteensä on kumottu hyvin perustellen. On niin sokea uskossaan, että ei hyväksy vastaväitteitä, eikä vaivaudu niihin kommentoimaan millään lailla. Sidonnaisuuksista ketjussa vaan yksikseen perustelee sitä, ettei ole tuulivoimateollisuuden lobbari. Tällainen tupputtamismentaliteetti etoo.

Tai sitten saa.
https://www.talouselama.fi/uutiset/no-nyt-tuulee-tarpeeseen-14-prosenttia-tuotannosta-on-jo-tuulivoimaa/b51ac94b-66ac-3578-973c-5740edf5cd30

Se on luontoa.

Hintaa tuolla siis 56 miljoonaa euroa. Mainittu 90 miljoonaa oli aus dollareita.

Suuruusluokkia kun arvioi niin yksi tuuleton vuorokausi tarkoittaa 24h tuotantokatkoa tuulivoimaloiden sähköntuotannossa ja edes 100 MW tehon jatkuvan tehon tuottaminen akuista tuon vuorokauden ajan vaatisi 20 kpl maailman suurimman akuston kokoisia akkulaitoksia. Laitoksilla hintaa olisi tässä vaiheessa yhteensä miljardi euroa.

OL3 hinnaksi Arevalle tulee noin 10 miljardia euroa. Sillä hinnalla ostaisi 200 akkulaitoksia, jotka yhdessä pystyisivät varastoidusta sähköstä syöttämään 1000 MW tehon vaivaisen yhden (1) vuorokauden ajan. Vertailun vuoksi ydinvoimala OL3 pystyy syöttämään 1600 MW jatkuvaa tehoa 24 tuntia vuorokaudessa 7 päivää viikossa vuoden välein toistuvien huoltoseisakkien välisen ajan säästä riippumatta.

Sähköenergian varastointi olisi se viisasten kivi joka mahdollistaisi sattumasähkön hyödyntämisen ilman erillistä säätövoimaa tuottavaa voimalaa. Tällä hetkellä akustot ovat liian kalliita että niistä olisi tähän tarkoitukseen.