Naapurin reaktiivisten koirien hyödyntäminen koulutuksessa

Anonyymi

Mitä tuumaatte, jos opettaa omaa koiraansa olemaan reagoimatta hihnalenkillä toisiin koiriin ja hyödyntää tässä naapurien ikkunoissa haukkuvia koiria, jotka sisällä villiintyvät vain siksi, että kävelee tiellä niiden ohi ?

87

<50

Vastaukset

  • Ei kai siitä mitään pahaa tapahdu. Voithan siitä ilmoittaa naapurillesi niin ei kyseenalaista jos jäät seisomaan talon eteen

  • Sain ihmisnaapurilta haukut tämän vuoksi. Hän kertoi koiriensa hyökkäävän toistensa kimppuun siksi, että koulutan tiellä koiraani. Kuulemma koirakoulu on oikea paikka tällaiseen toimintaan. Nimenomaan koirakoulusta olen saanut ohjeen hyödyntää arkisia tilanteita.

    Olenko vastuussa siitä, että naapurin koirat haukkuvat ohikulkijoille tai hyökkivät toistensa kimppuun ?

    • Olet. Vastuussa siis. Ainakin osittain. Naapurisi myös, sillä miksi pitää ottaa kaksi piskiä tappelemaan toistensa kanssa.


    • No onpa nyt naapurisi outo. Oma naapurini ei ole moksiskaan jos pieni täystuho vahingossa karkaa heidän pihalleen minä perässä.

      Mutta tajusin juuri että meillähän on välillä sama ongelma. Jotkut koiranulkoiluttajat menevät autotien toisella reunalla vaikka löytyisi toiselta puolelta ihan kävelytie. No. Jotkut älykääpiöt antavat koiransa sitten pissata siihen aidan eteen, josta 9v nöffi ei ole niin innoissaan. Tietenkin osa joka kävelee aidan ohi on hänen kavereita. Silloin asia on ok hänen mielestään.
      Varmaan asia olisi ok jos olisit kysynyt ensin naapuriltasi. Ei kukaan halua ihmisiä koirien kanssa vain seisoskelemaan talonsa eteen


    • Enpä ole kenenkään aidan eteen antanut koirieni tarpeitaan tehdä. Kyseessä on rivitalo, jonka ohi kulkee tie, jota harvaanasutulla alueella käyttää niin jalankulkijat kuin autoilijatkin.


    • Et tietenkään.Jatka koulutusta, koira on arjessa oltava hallinassa.Naapuri voi rakentaa näköesteen,sulkea, tai poistaa ikkunan jos häiritsee.
      Kunhan et mene naapurin alueelle, kaikki on ok.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Et tietenkään.Jatka koulutusta, koira on arjessa oltava hallinassa.Naapuri voi rakentaa näköesteen,sulkea, tai poistaa ikkunan jos häiritsee.
      Kunhan et mene naapurin alueelle, kaikki on ok.

      Olen samaa mieltä kanssasi. Jatkan koulutusta, kaikissa mahdollisissa tilanteissa, jotka eteen tulevat.


    • OLET. MNÄ, MINÄ, MINÄ. Vaikka tahallasi provosoit napuriasi ja hänen koiriaan


    • Anonyymi kirjoitti:

      OLET. MNÄ, MINÄ, MINÄ. Vaikka tahallasi provosoit napuriasi ja hänen koiriaan

      Jospa nukkuisit enemmän ja huutaisit vähemmän?


    • Anonyymi kirjoitti:

      OLET. MNÄ, MINÄ, MINÄ. Vaikka tahallasi provosoit napuriasi ja hänen koiriaan

      En aio vaihtaa lenkkireittiämme. Ja aion kouluttaa koiraa tulevaisuudessakin, vahvistaa opittuja toimintamalleja ja hioa aina tarpeen vaatiessa eteenpäin. Kuten aiemmin sanoin- kaikissa mahdollisissa tilanteissa, jotka eteen tulevat. Hoppuilu ja pois paikalta kiirehtiminen opettaa koiralle, että tilanne on vaarallinen ja siitä on paettava- aiheuttaa pelkoa. Potentiaalisesti stressaavissa tilanteissa rauhoittuminen herkutellen kertoo koiralle sen, ettei kuitenkaan ole hätää ja näin sietokyky kasvaa. Koira, jota olen kouluttanut muunmuassa tiellä, on iältään 8 kuukautta- mitä jos olisin alunperin jo lähtenyt peruuttamaan jokaisesta jännittävästä tilanteesta ja hipsinyt sen kanssa äkkiä pois paikalta? mitä olisin sillä vahvistanut koiralleni? sen, että pelkään ja koiran on myös viisaampaa pelätä? olisiko koulutus niin lupaavalla tasolla, kuin nyt on? Hieman epäilen. Pentu on kookas ja kuuluu rotuun, jolla ei ole miellyttämishalua. Ei voi puhua muuten mitenkään haastavasta rodusta, ei omaa vahtiviettiä, on vain suuri ja kouluttamisen tekee monimutkaisemmaksi miellyttämishalun puute. Vastuullani on opettaa pentua jokaikisessä tilanteessa, joka tulee vastaan, sitä ei voi vain kaapata syliin ja juosta pakoon tai edes kiskoa perässään hihnassa, on liian suuri sellaiseen (vaikken kyllä kiiruhtaisi jos olisi pienempikin koiruus kyseessä). On opetettava säntillisesti, jotta koiran huomion saa aina itseensä, olkoot mitä vain jännää ympärillä. Jännittävistä asioista luodaan miellyttäviä, siten ei joudu koirinensa kuvioon, jossa ne olisivat sisälläkin ollessaan niin huonosti kuulolla, että purevat toisiaan nähdessään jalankulkijan.


    • Anonyymi kirjoitti:

      OLET. MNÄ, MINÄ, MINÄ. Vaikka tahallasi provosoit napuriasi ja hänen koiriaan

      Tiellä on lupa kulkea.Se ei ole provosoimista,haloo.


    • Anonyymi kirjoitti:

      En aio vaihtaa lenkkireittiämme. Ja aion kouluttaa koiraa tulevaisuudessakin, vahvistaa opittuja toimintamalleja ja hioa aina tarpeen vaatiessa eteenpäin. Kuten aiemmin sanoin- kaikissa mahdollisissa tilanteissa, jotka eteen tulevat. Hoppuilu ja pois paikalta kiirehtiminen opettaa koiralle, että tilanne on vaarallinen ja siitä on paettava- aiheuttaa pelkoa. Potentiaalisesti stressaavissa tilanteissa rauhoittuminen herkutellen kertoo koiralle sen, ettei kuitenkaan ole hätää ja näin sietokyky kasvaa. Koira, jota olen kouluttanut muunmuassa tiellä, on iältään 8 kuukautta- mitä jos olisin alunperin jo lähtenyt peruuttamaan jokaisesta jännittävästä tilanteesta ja hipsinyt sen kanssa äkkiä pois paikalta? mitä olisin sillä vahvistanut koiralleni? sen, että pelkään ja koiran on myös viisaampaa pelätä? olisiko koulutus niin lupaavalla tasolla, kuin nyt on? Hieman epäilen. Pentu on kookas ja kuuluu rotuun, jolla ei ole miellyttämishalua. Ei voi puhua muuten mitenkään haastavasta rodusta, ei omaa vahtiviettiä, on vain suuri ja kouluttamisen tekee monimutkaisemmaksi miellyttämishalun puute. Vastuullani on opettaa pentua jokaikisessä tilanteessa, joka tulee vastaan, sitä ei voi vain kaapata syliin ja juosta pakoon tai edes kiskoa perässään hihnassa, on liian suuri sellaiseen (vaikken kyllä kiiruhtaisi jos olisi pienempikin koiruus kyseessä). On opetettava säntillisesti, jotta koiran huomion saa aina itseensä, olkoot mitä vain jännää ympärillä. Jännittävistä asioista luodaan miellyttäviä, siten ei joudu koirinensa kuvioon, jossa ne olisivat sisälläkin ollessaan niin huonosti kuulolla, että purevat toisiaan nähdessään jalankulkijan.

      Ajattelisin sen niin että jos sinun naapurissasi on haukkuvia/rähiseviä koiria, sinun pitää opettaa koirasi sietämään tällaisia koiria. Ja tuo mainitsemasi tapa on oikeastaa ainoa tapa miten sen voi opettaa kunnolla ja tehokkaiten. Sinun vastuullasi ei kuitenkaan ole muiden koirien käytösongelmat. Ja tarkoituksenasi ei tietenkään ole naapurien härnääminen... Jos välttelet koiria teet vain omasta koirastasi kokemattomamman ja altistat sen käytösongelmille, eikä se opi miten esim. kotipihalla haukkuvaan koiraan pitäisi suhtautua. Tilanteesta hyötyy niin sinä kuin naapurisi. Helpompi mennä lenkilläkin sinun koirasi ohi jos se ei hyökkää/reagoi/hauku ja naapurien on helpompi pitää omaa koiraa pihalla jos ohi kulkevat koirat eivät provosoi pihalla olevaa koiraa reagoimalla ja haukkumalla takaisin.


  • Okei. Jos siis naapurin lapset ovat pihalla leikkimässä ja omani alkaa sen vuoksi käyttäytymään sisällä huonosti ja kiukuttelee, lapseni käytös on naapurin lasten syy ja pihalla leikkimisen voi sen vuoksi kieltää?

    • Ei, vie omasikin ulos.Ei kaikki kehtaa kiikutella vieraiden nähden, ja voi saada kavereita.
      Koira on opetettava yhteiskuntakelpoiseksi.Se tarkoittaa, että koiran pitää pystyä ohittamaan toinen koira hiljaa.Jos koira ääntelee, se kertoo siitä että se on johtaja, ja hihnan pitelijä alamaisensa.Vain johtajuusongelmaiset koirat rähisee vastaantulijoille.Syy, heikko omistaja, joka toimii ohituksissa väärin.Jotkut jopa peloissaan nykyvät hihnaa, jolloin koira alkaa puolustaa heikkoa omistajaa.
      Katsokaa vastaantulevia koirakoita, katsokaa miten ohittavat.Huomaatte kuka on porukassa pomo.Se on pomo, joka ottaa ohitustilanteen haltuun.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Ei, vie omasikin ulos.Ei kaikki kehtaa kiikutella vieraiden nähden, ja voi saada kavereita.
      Koira on opetettava yhteiskuntakelpoiseksi.Se tarkoittaa, että koiran pitää pystyä ohittamaan toinen koira hiljaa.Jos koira ääntelee, se kertoo siitä että se on johtaja, ja hihnan pitelijä alamaisensa.Vain johtajuusongelmaiset koirat rähisee vastaantulijoille.Syy, heikko omistaja, joka toimii ohituksissa väärin.Jotkut jopa peloissaan nykyvät hihnaa, jolloin koira alkaa puolustaa heikkoa omistajaa.
      Katsokaa vastaantulevia koirakoita, katsokaa miten ohittavat.Huomaatte kuka on porukassa pomo.Se on pomo, joka ottaa ohitustilanteen haltuun.

      Ohitustilanteiden haltuun ottamista on nimenomaan kouluttaa koira olemaan hissunkissun ohitustilanteissa. Johtajuusmalli on vanhentunut ja perustunut virheellisesti kokeeseen, joka on tehty tarhaoloissa eläneistä susista. Positiivinen vahvistaminen on uusimman tiedon mukaan paras mahdollinen koulutusmenetelmä ja perustuu siihen, että omistaja on aina mielenkiintoisempi kuin ympäristö.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Ohitustilanteiden haltuun ottamista on nimenomaan kouluttaa koira olemaan hissunkissun ohitustilanteissa. Johtajuusmalli on vanhentunut ja perustunut virheellisesti kokeeseen, joka on tehty tarhaoloissa eläneistä susista. Positiivinen vahvistaminen on uusimman tiedon mukaan paras mahdollinen koulutusmenetelmä ja perustuu siihen, että omistaja on aina mielenkiintoisempi kuin ympäristö.

      Tottakai, koiraa kehutaan kun se ohittaa hienosti.Mutta, eihän se ala rähjätä, jos se kokee olevansa omistajansa alapuolella.
      Kyllä selkeästi rähjäävistä koirista näkee, että ovat laumansa pomoja, eihän ne muuten rähisis.
      Onhan susilla, sekä vapaudessa, että tarhassa joku susista johtaja.
      Kotioloissa, jos on useampi koira, niillä on srlkeä nokkimisjärjestys.Ihminen, kuuluu myös siihen laumaan, ja omalla käytöksellään vaikuttaa asemaansa.
      On perheitä, joissa koira murisee esim.ruuasta, leluista, makuupaikastaan.Se johtuu siitä, että se kokee olevansa ihmistä ylempi.Js kokee olevansa oikeutettu komentamaan ihmistä.
      Kun koiria laitetaan koirapuistoon ns. leikkimään, ne järjestäytyvät myös siellä nopeasti.Ne ottavat toisiltaan luulot pois, ja porukasta näkee helposti johtajan.Jos, ymmärtää koirien elekieltä, ja käytöstä sen näkee ihan selkeästi.
      Johtajuutta ei oteta koiralta väkivallalla, vaan ohjaamalla koira haluttuun käytökseen pennusta asti.Herkut, lelut ja mieluinen toiminta käyvät palkkioksi.Haastavien rotujen kanssa se voi todellakin olla haastavampaa.Kaikilla roduilla ei ole niin paljoa miellyttämishalua😅


    • Anonyymi kirjoitti:

      Tottakai, koiraa kehutaan kun se ohittaa hienosti.Mutta, eihän se ala rähjätä, jos se kokee olevansa omistajansa alapuolella.
      Kyllä selkeästi rähjäävistä koirista näkee, että ovat laumansa pomoja, eihän ne muuten rähisis.
      Onhan susilla, sekä vapaudessa, että tarhassa joku susista johtaja.
      Kotioloissa, jos on useampi koira, niillä on srlkeä nokkimisjärjestys.Ihminen, kuuluu myös siihen laumaan, ja omalla käytöksellään vaikuttaa asemaansa.
      On perheitä, joissa koira murisee esim.ruuasta, leluista, makuupaikastaan.Se johtuu siitä, että se kokee olevansa ihmistä ylempi.Js kokee olevansa oikeutettu komentamaan ihmistä.
      Kun koiria laitetaan koirapuistoon ns. leikkimään, ne järjestäytyvät myös siellä nopeasti.Ne ottavat toisiltaan luulot pois, ja porukasta näkee helposti johtajan.Jos, ymmärtää koirien elekieltä, ja käytöstä sen näkee ihan selkeästi.
      Johtajuutta ei oteta koiralta väkivallalla, vaan ohjaamalla koira haluttuun käytökseen pennusta asti.Herkut, lelut ja mieluinen toiminta käyvät palkkioksi.Haastavien rotujen kanssa se voi todellakin olla haastavampaa.Kaikilla roduilla ei ole niin paljoa miellyttämishalua😅

      https://www.hankikoira.fi/koiratietoa/koiran-kayttaytyminen/johtajuus-ja-laumakayttaytyminen

      "Monien ihmisten käsitys koiran käyttäytymisestä perustuu edelleen 1940-luvulla tarhaoloissa tehtyyn lyhytaikaiseen susitutkimukseen. Tämän tutkimuksen tulokset todettiin myöhemmin virheellisiksi ja puutteellisiksi koska susien käyttäytymistä tulkittiin väärin. Valitettavasti näistä tulkinnoista syntyi yhä edelleen sitkeästi elävä dominanssimalli.

      Tutkijat havaitsivat susien heittäytyvän tietyissä tilanteissa selälleen ja päättelivät virheellisesti, että korkeampiarvoinen susi selättää alempiarvoisensa osoittaakseen johtajuuttaan. Selälleen heittäytyminen on kuitenkin yksilön oma halu miellyttää toista yksilöä. Aloite kyseiseen käytökseen tulee aina statukseltaan heikommalta sudelta. Käytökseen ei siis liity alistamista tai väkivaltaa. Alempiarvoinen tekee sen vapaaehtoisesti. Tämän kaltaiset virheelliset tulkinnat susien käyttäytymisestä yleistettiin koskemaan myös koiria, vaikka kysymyksessä on kaksi eri lajia."


    • Anonyymi kirjoitti:

      https://www.hankikoira.fi/koiratietoa/koiran-kayttaytyminen/johtajuus-ja-laumakayttaytyminen

      "Monien ihmisten käsitys koiran käyttäytymisestä perustuu edelleen 1940-luvulla tarhaoloissa tehtyyn lyhytaikaiseen susitutkimukseen. Tämän tutkimuksen tulokset todettiin myöhemmin virheellisiksi ja puutteellisiksi koska susien käyttäytymistä tulkittiin väärin. Valitettavasti näistä tulkinnoista syntyi yhä edelleen sitkeästi elävä dominanssimalli.

      Tutkijat havaitsivat susien heittäytyvän tietyissä tilanteissa selälleen ja päättelivät virheellisesti, että korkeampiarvoinen susi selättää alempiarvoisensa osoittaakseen johtajuuttaan. Selälleen heittäytyminen on kuitenkin yksilön oma halu miellyttää toista yksilöä. Aloite kyseiseen käytökseen tulee aina statukseltaan heikommalta sudelta. Käytökseen ei siis liity alistamista tai väkivaltaa. Alempiarvoinen tekee sen vapaaehtoisesti. Tämän kaltaiset virheelliset tulkinnat susien käyttäytymisestä yleistettiin koskemaan myös koiria, vaikka kysymyksessä on kaksi eri lajia."

      Alla olevan kommentin kirjoittajan olisi hyvä avata äskeinen linkki ja tutustua koirien laumakäyttäytymiseen hiukan paremmin. :)

      "Tottakai, koiraa kehutaan kun se ohittaa hienosti.Mutta, eihän se ala rähjätä, jos se kokee olevansa omistajansa alapuolella.
      Kyllä selkeästi rähjäävistä koirista näkee, että ovat laumansa pomoja, eihän ne muuten rähisis.
      Onhan susilla, sekä vapaudessa, että tarhassa joku susista johtaja.
      Kotioloissa, jos on useampi koira, niillä on srlkeä nokkimisjärjestys.Ihminen, kuuluu myös siihen laumaan, ja omalla käytöksellään vaikuttaa asemaansa.
      On perheitä, joissa koira murisee esim.ruuasta, leluista, makuupaikastaan.Se johtuu siitä, että se kokee olevansa ihmistä ylempi.Js kokee olevansa oikeutettu komentamaan ihmistä.
      Kun koiria laitetaan koirapuistoon ns. leikkimään, ne järjestäytyvät myös siellä nopeasti.Ne ottavat toisiltaan luulot pois, ja porukasta näkee helposti johtajan.Jos, ymmärtää koirien elekieltä, ja käytöstä sen näkee ihan selkeästi.
      Johtajuutta ei oteta koiralta väkivallalla, vaan ohjaamalla koira haluttuun käytökseen pennusta asti.Herkut, lelut ja mieluinen toiminta käyvät palkkioksi.Haastavien rotujen kanssa se voi todellakin olla haastavampaa.Kaikilla roduilla ei ole niin paljoa miellyttämishalua😅"


    • Sinun asiasi on pitää huolta siitä, että lapsesi ei häiritse muita. Mutta nnyt kkäsittääkseni kysymys on sinusta ja naapurihäiriköinnistä


  • No ei se nyt kyllä kovin fiksua ole sinulta tehdä noin. Pikemmin hyvin itsekästä. Samalla kun sinä vahvistat omalla koirallasi toivottua käytöstä "häiriötilanteessa", vahvistat myös naapureidesi koirien kohdalla epätoivottua käytöstä ja hänen on entistä vaikeampaa saada omia koiriaan rauhoittumaan. Toimintasi on naapurisi koirien kannalta härnäämistä. Sama asia, kuin joku tulisi sinun ikkunaasi koputtelemaan yms. saadakseen aikaan "reaktion" koirastasi. Ei sillä ole väliä tekeekö ihminen sen ilkeyksissään vai jostain muusta syystä. Naapurisi koirat eivät osaa tehdä eroa sen välillä, niille sinun käytöksesi on kiusaamista. Sinun ihmisenä pitäisi olla kykenevä ajattelemaan asiaa muidenkin kannalta. Naapurisi tunteet ei sua varmaan liikuta, mutta ajattele asiaa hänen koiriensa kannalta - kuinka stressaava tuo tilanne niille on ja että ne voi oikeasti loukkaantua, jos kerta käyvät niin kovasti kierroksilla, että käyvät toistensa kimppuun. Itse ainakin poistun tilanteesta hyvin nopeasti, jos huomaan jonkun toisen koirien reagoivan omiin koiriini. Ja se joka tuossa ylempänä vertasi tilannetta lapsiin - niin tiedoksi, että esimerkkisi on väärä. Lapsia ja eläimiä ei pitäisi vertailla keskenään, mutta jos tähän lähdemme, olisi oikeampi esimerkki se, että naapurin penskat kivittää sun penskasi ikkunaa kiusan vuoksi.

    • Naapurin kannattais sulkea näkymä koirilta, jos ne ei sitä kestä.


    • Itse asiassa minulla on ollut naapuri, joka selkeästi meni meidän takapihan aidan ohi useita kertoja, pysähtel, naksutteli ja koulutti koiraansa samalla. Omani eivät ala purra toisiaan ohikulkijoiden vuoksi, haukkuivat kyllä, muttei kieltämättä tullut mieleenikään, että lähtisin kieltämään koirien omistajaa kulkemasta meidän ohi- Ei ole sellaiseen oikeutta.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Naapurin kannattais sulkea näkymä koirilta, jos ne ei sitä kestä.

      Näkymää ei ole pyritty millään tavoin estämään. Itse asiassa, en ole koskaan nähnyt noita koiria missään muualla kuin ikkunassa rähisemässä, eivät ole tulleet kertaakaan lenkillä vastaan tämän parin vuoden aikana.


    • Onko tiellä pysähtyminen sama asia kuin ikkunan koputtelu? Olisiko naapurinkin hyvä tehdä jotain saadakseen koiransa hallintaansa..? Mielestäni kouluttamattomuus on koirien kiusaamista. Täytyy pyytää naapuri ohitustreeneihin kanssani ja ehdottoman tervetulleita on kaikki naapuruston omistajat koirineen seisoskelemaan vaikka ikkunan viereen, koputtelemaankin- saanpa lisää mahdollisuuksia kouluttaa omiani. Verhot laitan kiinni, kun kotoani lähden, ei tarvitse koirien moikkailla satunnaisille ohikulkijoille, kun verhot estävät näköyhteyden ja radio peittää enimmät äänet.

      Ehkä viestisi edusti nyt naapurin mahdollista mallia ajatella asiat. En voi todeta kuin sen, että olemme eri mieltä.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Onko tiellä pysähtyminen sama asia kuin ikkunan koputtelu? Olisiko naapurinkin hyvä tehdä jotain saadakseen koiransa hallintaansa..? Mielestäni kouluttamattomuus on koirien kiusaamista. Täytyy pyytää naapuri ohitustreeneihin kanssani ja ehdottoman tervetulleita on kaikki naapuruston omistajat koirineen seisoskelemaan vaikka ikkunan viereen, koputtelemaankin- saanpa lisää mahdollisuuksia kouluttaa omiani. Verhot laitan kiinni, kun kotoani lähden, ei tarvitse koirien moikkailla satunnaisille ohikulkijoille, kun verhot estävät näköyhteyden ja radio peittää enimmät äänet.

      Ehkä viestisi edusti nyt naapurin mahdollista mallia ajatella asiat. En voi todeta kuin sen, että olemme eri mieltä.

      Tämä oli tarkoitettu alla olevan kommentin kirjoittajalle.

      "No ei se nyt kyllä kovin fiksua ole sinulta tehdä noin. Pikemmin hyvin itsekästä. Samalla kun sinä vahvistat omalla koirallasi toivottua käytöstä "häiriötilanteessa", vahvistat myös naapureidesi koirien kohdalla epätoivottua käytöstä ja hänen on entistä vaikeampaa saada omia koiriaan rauhoittumaan. Toimintasi on naapurisi koirien kannalta härnäämistä. Sama asia, kuin joku tulisi sinun ikkunaasi koputtelemaan yms. saadakseen aikaan "reaktion" koirastasi. Ei sillä ole väliä tekeekö ihminen sen ilkeyksissään vai jostain muusta syystä. Naapurisi koirat eivät osaa tehdä eroa sen välillä, niille sinun käytöksesi on kiusaamista. Sinun ihmisenä pitäisi olla kykenevä ajattelemaan asiaa muidenkin kannalta. Naapurisi tunteet ei sua varmaan liikuta, mutta ajattele asiaa hänen koiriensa kannalta - kuinka stressaava tuo tilanne niille on ja että ne voi oikeasti loukkaantua, jos kerta käyvät niin kovasti kierroksilla, että käyvät toistensa kimppuun. Itse ainakin poistun tilanteesta hyvin nopeasti, jos huomaan jonkun toisen koirien reagoivan omiin koiriini. Ja se joka tuossa ylempänä vertasi tilannetta lapsiin - niin tiedoksi, että esimerkkisi on väärä. Lapsia ja eläimiä ei pitäisi vertailla keskenään, mutta jos tähän lähdemme, olisi oikeampi esimerkki se, että naapurin penskat kivittää sun penskasi ikkunaa kiusan vuoksi."


    • Anonyymi kirjoitti:

      Näkymää ei ole pyritty millään tavoin estämään. Itse asiassa, en ole koskaan nähnyt noita koiria missään muualla kuin ikkunassa rähisemässä, eivät ole tulleet kertaakaan lenkillä vastaan tämän parin vuoden aikana.

      Ehkä oot liikaakin toisten ikkunan alla, jos tiedät heistä noin paljon.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Tämä oli tarkoitettu alla olevan kommentin kirjoittajalle.

      "No ei se nyt kyllä kovin fiksua ole sinulta tehdä noin. Pikemmin hyvin itsekästä. Samalla kun sinä vahvistat omalla koirallasi toivottua käytöstä "häiriötilanteessa", vahvistat myös naapureidesi koirien kohdalla epätoivottua käytöstä ja hänen on entistä vaikeampaa saada omia koiriaan rauhoittumaan. Toimintasi on naapurisi koirien kannalta härnäämistä. Sama asia, kuin joku tulisi sinun ikkunaasi koputtelemaan yms. saadakseen aikaan "reaktion" koirastasi. Ei sillä ole väliä tekeekö ihminen sen ilkeyksissään vai jostain muusta syystä. Naapurisi koirat eivät osaa tehdä eroa sen välillä, niille sinun käytöksesi on kiusaamista. Sinun ihmisenä pitäisi olla kykenevä ajattelemaan asiaa muidenkin kannalta. Naapurisi tunteet ei sua varmaan liikuta, mutta ajattele asiaa hänen koiriensa kannalta - kuinka stressaava tuo tilanne niille on ja että ne voi oikeasti loukkaantua, jos kerta käyvät niin kovasti kierroksilla, että käyvät toistensa kimppuun. Itse ainakin poistun tilanteesta hyvin nopeasti, jos huomaan jonkun toisen koirien reagoivan omiin koiriini. Ja se joka tuossa ylempänä vertasi tilannetta lapsiin - niin tiedoksi, että esimerkkisi on väärä. Lapsia ja eläimiä ei pitäisi vertailla keskenään, mutta jos tähän lähdemme, olisi oikeampi esimerkki se, että naapurin penskat kivittää sun penskasi ikkunaa kiusan vuoksi."

      Tiellä pysähteleminen on niiden naapurisi koirien kannalta sama asia, kuin ikkunaan koputtelu. Ne on katsos koiria, eikä koe ja ajattele asioita samalla tavalla kuin ihminen. Ja aika lapsellista käytöstä härnätä ja kiusata jonkun koiria, siksi että omistaja on ehkä laiska, eikä käytä koiria lenkillä - saati kouluta niitä. Ilmeisesti sulta ei riitä sympatiaa ehkä jossain määrin huonosti pidetyille koirille, vaan lisäät vielä niiden ahdistusta, koska koet siitä olevan hyötyä itsellesi. Siitäkään sinä et todellisuudessa tiedä tuon taivaallista, mitä hän oikeasti koiriensa kanssa tekee, koska et sinä ole kaikesta heidän ikkunansa edessä luuhaamisesta huolimatta 24/7 kytiksellä. Oikeampi ja reilumpi tapa "häiriössä" treenaamiseen, olisi mennä vaikkapa koirapuiston lähelle treenaamaan.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Tiellä pysähteleminen on niiden naapurisi koirien kannalta sama asia, kuin ikkunaan koputtelu. Ne on katsos koiria, eikä koe ja ajattele asioita samalla tavalla kuin ihminen. Ja aika lapsellista käytöstä härnätä ja kiusata jonkun koiria, siksi että omistaja on ehkä laiska, eikä käytä koiria lenkillä - saati kouluta niitä. Ilmeisesti sulta ei riitä sympatiaa ehkä jossain määrin huonosti pidetyille koirille, vaan lisäät vielä niiden ahdistusta, koska koet siitä olevan hyötyä itsellesi. Siitäkään sinä et todellisuudessa tiedä tuon taivaallista, mitä hän oikeasti koiriensa kanssa tekee, koska et sinä ole kaikesta heidän ikkunansa edessä luuhaamisesta huolimatta 24/7 kytiksellä. Oikeampi ja reilumpi tapa "häiriössä" treenaamiseen, olisi mennä vaikkapa koirapuiston lähelle treenaamaan.

      Meinaatko, et muut koirapuistoilijat arvostais?


    • Anonyymi kirjoitti:

      Meinaatko, et muut koirapuistoilijat arvostais?

      Koirapuistoissa nyt on vähän niinku oletuksena, että siinä lähistöllä liikkuu muita koiria ja tulee jopa ihan sinne puistoonkin OMG, jos et nyt sattunut tietämään... Täysin eri asia, kuin luuhata jonkun ikkunan alla. Koirapuistoissa käy lähtökohtaisesti sellaiset koirat, jotka ei ole reaktiivisia toisia koiria kohtaan. Siellä olevilla ei todellakaan ole mitään ongelmaa jos puiston vieressä joku kouluttaa koiraansa. Täysin eri asia, kuin mennä jonkun ikkunan alle luuhaamaan. Miten sun on noin vaikea tajuta pienimpiäkin asioita? Oletko tosiaan noin itsekeskeinen, ettet kykene ajattelemaan asioita omaa napaasi pitemmälle - etkä näe mitään eroa sen välillä, että menet vaikkapa skeittaamaan naapurin ikkunan alle tai skeittipuistoon... Ei mitään pienintäkään eroa?


    • Anonyymi kirjoitti:

      Koirapuistoissa nyt on vähän niinku oletuksena, että siinä lähistöllä liikkuu muita koiria ja tulee jopa ihan sinne puistoonkin OMG, jos et nyt sattunut tietämään... Täysin eri asia, kuin luuhata jonkun ikkunan alla. Koirapuistoissa käy lähtökohtaisesti sellaiset koirat, jotka ei ole reaktiivisia toisia koiria kohtaan. Siellä olevilla ei todellakaan ole mitään ongelmaa jos puiston vieressä joku kouluttaa koiraansa. Täysin eri asia, kuin mennä jonkun ikkunan alle luuhaamaan. Miten sun on noin vaikea tajuta pienimpiäkin asioita? Oletko tosiaan noin itsekeskeinen, ettet kykene ajattelemaan asioita omaa napaasi pitemmälle - etkä näe mitään eroa sen välillä, että menet vaikkapa skeittaamaan naapurin ikkunan alle tai skeittipuistoon... Ei mitään pienintäkään eroa?

      Meidän tosi liki on koirapuisto.En käytä koiraa siellä, jos on muita koiria sieklä, koska ei ole koirapuistorotu.Alistaa ja komentaa lopettamaan riehumisen, joten pilaisi kokonaan muiden puistoilu ilon.
      Mutta siis, kävellään puiston ohi päivittäin monesti lenkillä.Ja mennään ohi ihan normaalisti kävellen, en ikinä kouluttele siinä.Melkein jokakerta, puistoilevat koirat tulevat aidalle haukkumaan, ensin yksi ja sitten melkein kaikki.Eri koiria siellä käy, mutta tuo on yleistä käytöstä.
      Minusta olisi typerää jäädä siihen kouluttelemaan omaa koiraa, kun selkeästi pelkkä ohi kulkeminen häiritsee useampia puistoilevia koiria.Voisin kuvitella, että sieltä alkaisi omistajat kyllä huudella, jos jäisin treenaamaan omaa koiraa puiston sivustalle.
      En ole koskaan nähnyt kenenkään kouluttavan omaansa koirapuiston sivussa.Esivussa.Enkä itse kehtais tollaseen lähteä, en, vaikka sinun mielestä olis kuinka kuningas idea.
      Käytkö itse treenailemassa koirapuiston aidan vierellä, ja miten muut puistoilijat on ottaneet asian?


    • Anonyymi kirjoitti:

      Meidän tosi liki on koirapuisto.En käytä koiraa siellä, jos on muita koiria sieklä, koska ei ole koirapuistorotu.Alistaa ja komentaa lopettamaan riehumisen, joten pilaisi kokonaan muiden puistoilu ilon.
      Mutta siis, kävellään puiston ohi päivittäin monesti lenkillä.Ja mennään ohi ihan normaalisti kävellen, en ikinä kouluttele siinä.Melkein jokakerta, puistoilevat koirat tulevat aidalle haukkumaan, ensin yksi ja sitten melkein kaikki.Eri koiria siellä käy, mutta tuo on yleistä käytöstä.
      Minusta olisi typerää jäädä siihen kouluttelemaan omaa koiraa, kun selkeästi pelkkä ohi kulkeminen häiritsee useampia puistoilevia koiria.Voisin kuvitella, että sieltä alkaisi omistajat kyllä huudella, jos jäisin treenaamaan omaa koiraa puiston sivustalle.
      En ole koskaan nähnyt kenenkään kouluttavan omaansa koirapuiston sivussa.Esivussa.Enkä itse kehtais tollaseen lähteä, en, vaikka sinun mielestä olis kuinka kuningas idea.
      Käytkö itse treenailemassa koirapuiston aidan vierellä, ja miten muut puistoilijat on ottaneet asian?

      Koirapuistoon joko tullaan, tai lähdetään.Typerää jäädä provosoimaan ja häiriköimään muita vierelle.Ei onneksi kukaan täyspäinen niin tee.En ole koskaan huomannut että joku kouluttais koiraa puiston reunalla.Ja ihan hyvä niin.
      Jos asuin alueella kulkee tie, siinä on luvallista kouluttaa.Kunhan ei mennä tonttien puolelle.
      Ja jos omalla koiralla on ongelma ohittaa joku piha, se koulutus toimii parhaiten siinä ongelma kohdassa.Ei siihen tarvitse jumittua, voi kannustaa koiraa kulkemaan reippaasti ohi ja palkita.Niin koira oppii, ettei tarvitse välittää ohitettavilla pihalla olevista koirista, tai ikkunoissa olevista kuten tapauksessa.
      Eli herkut mukaan aina kun kulkee talon ohi, niin se ohitus sitten onnistuu.Ja kehuka ei pifä säästellä kun koira toimii halutulla tavalla.Ri muutakun treenailemaan.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Koirapuistoissa nyt on vähän niinku oletuksena, että siinä lähistöllä liikkuu muita koiria ja tulee jopa ihan sinne puistoonkin OMG, jos et nyt sattunut tietämään... Täysin eri asia, kuin luuhata jonkun ikkunan alla. Koirapuistoissa käy lähtökohtaisesti sellaiset koirat, jotka ei ole reaktiivisia toisia koiria kohtaan. Siellä olevilla ei todellakaan ole mitään ongelmaa jos puiston vieressä joku kouluttaa koiraansa. Täysin eri asia, kuin mennä jonkun ikkunan alle luuhaamaan. Miten sun on noin vaikea tajuta pienimpiäkin asioita? Oletko tosiaan noin itsekeskeinen, ettet kykene ajattelemaan asioita omaa napaasi pitemmälle - etkä näe mitään eroa sen välillä, että menet vaikkapa skeittaamaan naapurin ikkunan alle tai skeittipuistoon... Ei mitään pienintäkään eroa?

      Kovin on riidanhakuinen ja syyttelevä kirjoitus.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Meidän tosi liki on koirapuisto.En käytä koiraa siellä, jos on muita koiria sieklä, koska ei ole koirapuistorotu.Alistaa ja komentaa lopettamaan riehumisen, joten pilaisi kokonaan muiden puistoilu ilon.
      Mutta siis, kävellään puiston ohi päivittäin monesti lenkillä.Ja mennään ohi ihan normaalisti kävellen, en ikinä kouluttele siinä.Melkein jokakerta, puistoilevat koirat tulevat aidalle haukkumaan, ensin yksi ja sitten melkein kaikki.Eri koiria siellä käy, mutta tuo on yleistä käytöstä.
      Minusta olisi typerää jäädä siihen kouluttelemaan omaa koiraa, kun selkeästi pelkkä ohi kulkeminen häiritsee useampia puistoilevia koiria.Voisin kuvitella, että sieltä alkaisi omistajat kyllä huudella, jos jäisin treenaamaan omaa koiraa puiston sivustalle.
      En ole koskaan nähnyt kenenkään kouluttavan omaansa koirapuiston sivussa.Esivussa.Enkä itse kehtais tollaseen lähteä, en, vaikka sinun mielestä olis kuinka kuningas idea.
      Käytkö itse treenailemassa koirapuiston aidan vierellä, ja miten muut puistoilijat on ottaneet asian?

      Ei mun ole tarvinut painia omieni kanssa minkään reaktiivisuuden kanssa, joten ei ole tarvinnut kouluttaa koirapuistojen lähellä, saati kenenkään ikkunan alla. Monta kertaa koirapuistossa käydessä kuitenkin on ollut tyyppejä treenaamassa koiriensa kanssa siinä puiston lähellä. Eihän se nyt herranen aika tarkoita sitä, että ihan siinä aidan vieressä pitää hinkuttaa menemään, vaan lähietäisyydellä. Eihän se sun reaktiivinen koira pysty edes ottamaan mitään oppia vastaan, jos menet sen kanssa ihan siihen aitaan kiinni hinkkaamaan ja luuhaamaan. Ei ne puistossa olijat jaksa jäädä haukkumaan tai kyttäämään ketään puiston ulkopuolella olevaa kovin pitkäksi aikaa, kun siellä puistossa on leikkikavereita. Aika erikoista, että näet ongelmallisena puiston vieressä harjoittelun, kun siitä voi hetkellisesti koirat häiriintyä, mutta silti on ok. mennä jonkun ikkunan eteen pasteeraamaan, vaikka tietää että siellä ikkunan takana todellakin häiriinnytään siinä määrin, että käydään toistensa kimppuun... Voihan sitä olla ajattelematon ja törppöillä jonkun ikkunan alla kun luulee nohevana keksineensä tosi hyvän tavan treenata häiriössä, mutta jos naapurisi on sulle käynyt kertomassa mitä sisällä tapahtuu, kun sinä siinä ikkunan alla pasteeraat ja pyytänyt sua lopettamaan, etkä aio lopettaa - niin kyllä se on sitten sun puolelta ihan tietoista kiusaamista.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Koirapuistoon joko tullaan, tai lähdetään.Typerää jäädä provosoimaan ja häiriköimään muita vierelle.Ei onneksi kukaan täyspäinen niin tee.En ole koskaan huomannut että joku kouluttais koiraa puiston reunalla.Ja ihan hyvä niin.
      Jos asuin alueella kulkee tie, siinä on luvallista kouluttaa.Kunhan ei mennä tonttien puolelle.
      Ja jos omalla koiralla on ongelma ohittaa joku piha, se koulutus toimii parhaiten siinä ongelma kohdassa.Ei siihen tarvitse jumittua, voi kannustaa koiraa kulkemaan reippaasti ohi ja palkita.Niin koira oppii, ettei tarvitse välittää ohitettavilla pihalla olevista koirista, tai ikkunoissa olevista kuten tapauksessa.
      Eli herkut mukaan aina kun kulkee talon ohi, niin se ohitus sitten onnistuu.Ja kehuka ei pifä säästellä kun koira toimii halutulla tavalla.Ri muutakun treenailemaan.

      Ai sun mielestä sitten täysipäiset häiriköi toisten ikkunoiden alla? Se kuule on niin, että siitä talon ohi kävellään reippaasti ohi mennen, tullen ja palatessa, eikä jäädä luuhaamaan ja hinkuttamaan ees taas. Koirapuistojenkin ohi menee tie, jossa on luvallista kulkea niin koirien kanssa kuin ilmankin. Paljon järkevämpää treenata häiriössä sellaisessa paikassa, jossa ne koirat tod. näk. on semmoisia, jotka ei toisista koirista mene niin kovasti kierroksille että alkavat tapella, kuin jonkun ikkunan alla, vaikka tietää että siitä seuraa tappelu - ja koirapuistoon yleensä menee ne, joille ei ole ongelma olla muiden koirien läheisyydessä.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Kovin on riidanhakuinen ja syyttelevä kirjoitus.

      No voi sua... :´( Jaxuhalit! <3


  • Voit hyödyntää, kunhan ohitat paikan kuitenkin sulavasti.Ei se omallesikaan hyväksi ole siihen pyörimään ja kyttäilemään jäädä.
    Joten reippaasti ohi, ja herkkua kuonoon kehujen kera, ja hyvä tulee😄

    • On olemassa look at that- niminen koulutus tekniikka. Hyväksi havaittu tapa kouluttaa.


  • Et todellakaan voi opettaa koiraasi muiden ikkunan alla, jos sinua on pyydetty se lopettamaan. Joskus ei voi kuin ihmetellä, mitä joidenkin yksilöiden päässä oikein liikkuu vai liikkuuko mikään. Vaikka mikään laki ei kiellä sinua toisten ikkunoiden alle taloyhtiön pihalla leiriytymään, ei se silti ole oikein tällaisessa tapauksessa. On vaikka kuinka paljon asioita, jotka eivät riko lakia, mutta jotka silti on parempi jättää tekemättä. Miksi lietsoa riitaa naapurin kanssa ja aiheuttaa hänelle koirineen ongelmia, kun ei ole mikään pakko? Mitä tyydytystä sinä siitä saat?

    Löydät varmasti koulutukseen sellaisia paikkoja, joissa sinusta ja koirastasi ei koeta haittaa. Siirry siis sinne. Jos sinun on pakko ko. naapurin ikkunan ohi kulkea, niin sitten tietenkin kuljet, jolloin koirasi saa pakon edestä harjoitusta juuri siinä, mutta tieten tahtoen et voi käyttää aikaasi juuri siinä kouluttamiseen. Uskomatonta minäminäminä-meininkiä, jollei naapurin pyyntöä voi millään ottaa huomioon.

    • Tiellä- ei pihalla.

      Minäminäminä- meininkiä on niin ikään jättää reaktiiviset koiransa reagoimaan joka asiaan yrittämättä mitään ennalta ehkäisyä ja kieltää naapuria kulkemasta tiellä. Yhtä hyvin voisi syyttää naapuria siitä, ettei oma koira voi stressaantumatta kulkea heidän asuntonsa ohi hänen koiriensa aggressiivisen rähinän vuoksi.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Tiellä- ei pihalla.

      Minäminäminä- meininkiä on niin ikään jättää reaktiiviset koiransa reagoimaan joka asiaan yrittämättä mitään ennalta ehkäisyä ja kieltää naapuria kulkemasta tiellä. Yhtä hyvin voisi syyttää naapuria siitä, ettei oma koira voi stressaantumatta kulkea heidän asuntonsa ohi hänen koiriensa aggressiivisen rähinän vuoksi.

      Jos tie on taloyhtiön tontilla, niin sitä ei erota taloyhtiön pihasta mikään. Jatka siis ihmeessä hiusten halkomista, vaikka se ei itse asiaa miksikään muutakaan. Teet vain selväksi sen, mikä oli tiedossa jo aikaisemminkin - olet täysin sekaisin.

      Sinä voit puhua sinua vee ituttavasta naapurin käytöksestä naapurille itselleen. Sinä kysyit mielipidettä SINUN toimistasi, ja niistä myös vastauksia sait. Sinun tekosi eivät muutu yhtään sen oikeammiksi, vaikka naapurisi tekisi mitä. Kaltaisesi minäkeskeisen, omaa etua tavoittelevan egoistin on ymmärrettävästi sitä hankala ymmärtää, mutta yritä nyt kuitenkin käsittää, ettei naapurin teot vaikuta sinun tekojesi hyväksyttävyyteen sitten mitenkään.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Jos tie on taloyhtiön tontilla, niin sitä ei erota taloyhtiön pihasta mikään. Jatka siis ihmeessä hiusten halkomista, vaikka se ei itse asiaa miksikään muutakaan. Teet vain selväksi sen, mikä oli tiedossa jo aikaisemminkin - olet täysin sekaisin.

      Sinä voit puhua sinua vee ituttavasta naapurin käytöksestä naapurille itselleen. Sinä kysyit mielipidettä SINUN toimistasi, ja niistä myös vastauksia sait. Sinun tekosi eivät muutu yhtään sen oikeammiksi, vaikka naapurisi tekisi mitä. Kaltaisesi minäkeskeisen, omaa etua tavoittelevan egoistin on ymmärrettävästi sitä hankala ymmärtää, mutta yritä nyt kuitenkin käsittää, ettei naapurin teot vaikuta sinun tekojesi hyväksyttävyyteen sitten mitenkään.

      Vastauksia sain, suuntaan jos toiseen.

      Puhut varsin rumasti tuntemattomille, onko kaikki hyvin? :)


    • Anonyymi kirjoitti:

      Vastauksia sain, suuntaan jos toiseen.

      Puhut varsin rumasti tuntemattomille, onko kaikki hyvin? :)

      Ai että! Osasit oikein muunnella erään vinksahtaneen julkisuuden henkilönkin vähän aikaa sitten käyttämää, kulahtanutta kysymystä muiden lääkityksestä! Luulit raukka pääseväsi sillä pitkälle, mutta tulitpa taas ampuneeksi itseäsi jalkaan, vaikka et egomaanikkona sitä itse tajuakaan. Jatka samaan malliin ja mieti sitä, miten kohtelet ihmisiä, jotka tunnet ja haet vielä hyväksyntää minäkeskeiselle käytöksellesi keskustelupalstalla.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Tiellä- ei pihalla.

      Minäminäminä- meininkiä on niin ikään jättää reaktiiviset koiransa reagoimaan joka asiaan yrittämättä mitään ennalta ehkäisyä ja kieltää naapuria kulkemasta tiellä. Yhtä hyvin voisi syyttää naapuria siitä, ettei oma koira voi stressaantumatta kulkea heidän asuntonsa ohi hänen koiriensa aggressiivisen rähinän vuoksi.

      Ai sun koira stressaantuu niistä naapurin rähisijöistä - ja silti sun mielestä on ok. luuhata siinä ikkunan alla? Stressaat siis tieten tahtoen naapurisi koirien lisäksi omaa koiraasi.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Ai että! Osasit oikein muunnella erään vinksahtaneen julkisuuden henkilönkin vähän aikaa sitten käyttämää, kulahtanutta kysymystä muiden lääkityksestä! Luulit raukka pääseväsi sillä pitkälle, mutta tulitpa taas ampuneeksi itseäsi jalkaan, vaikka et egomaanikkona sitä itse tajuakaan. Jatka samaan malliin ja mieti sitä, miten kohtelet ihmisiä, jotka tunnet ja haet vielä hyväksyntää minäkeskeiselle käytöksellesi keskustelupalstalla.

      Karkea ja aggressiivinen tekstisi vaikuttaa pahoinvoivan ihmisen tuotokselta. Onko sinulla kaikki ihan hyvin..?


    • Anonyymi kirjoitti:

      Karkea ja aggressiivinen tekstisi vaikuttaa pahoinvoivan ihmisen tuotokselta. Onko sinulla kaikki ihan hyvin..?

      Sulla ei ainakaan selvästikään ole kaikki hyvin...


  • Tottakai sä voit siinä kouluttaa! Mikään laki ei kiellä ja estä. Kyllä sä opetatkin koiralles jotain siinä. Ainakin sen ettei sun arviointikykyyn voi luottaa. Sä viet koiraasi potentiaalisesti vaarallisiin tilanteisiin. Näin se kokee asian.

    Jos koira saa päättää, se ei jää provosoimaan aggressiivisesti haukkuvien koirien tontin eteen, jos ei halua tapella. Se lähtee meneen aika liukkaasti, kun tontilta tulee käsky et ois parempi lähtee vetään.

    • Palautetaanpa a.p. kysymys mieleen. Kyse ei ole seisoskelusta ja paikallaan olosta.

      " Mitä tuumaatte, jos opettaa omaa koiraansa olemaan reagoimatta hihnalenkillä toisiin koiriin ja hyödyntää tässä naapurien ikkunoissa haukkuvia koiria, jotka sisällä villiintyvät vain siksi, että kävelee tiellä niiden ohi ?"

      huom. kävelee tiellä niiden ohi - ei ole sama kuin seisoskella paikallaan jonkun ikkunan alla, vai?

      p.s. Ollaan harjoituksissa edetty jo niin paljon, ettei katsekontakti keskeydy vaikka millainen reaktiivisuus olisi vastassa. :)


    • Anonyymi kirjoitti:

      Palautetaanpa a.p. kysymys mieleen. Kyse ei ole seisoskelusta ja paikallaan olosta.

      " Mitä tuumaatte, jos opettaa omaa koiraansa olemaan reagoimatta hihnalenkillä toisiin koiriin ja hyödyntää tässä naapurien ikkunoissa haukkuvia koiria, jotka sisällä villiintyvät vain siksi, että kävelee tiellä niiden ohi ?"

      huom. kävelee tiellä niiden ohi - ei ole sama kuin seisoskella paikallaan jonkun ikkunan alla, vai?

      p.s. Ollaan harjoituksissa edetty jo niin paljon, ettei katsekontakti keskeydy vaikka millainen reaktiivisuus olisi vastassa. :)

      Sama se seisotko, istutko vai kakkaatko pylly pitkällä siinä heidän ikkunan alla, vai käveletkö edes takaisin. Kuitenkin sä siinä vietät ihan liikaa aikaasi ja ihan turhaan. Ei se alkuperäistä kysymystä miksikään muuta.

      Eikä kyllä aiempien kommenttiesi perusteella vaikuta, et reaktiivisuus olis tiessään. Silloinhan sun ei ensinkään tarvitsisi enää treenata siinä ikkunan edessä.

      Mä en henkilökohtaisesti ole ikinä kuullut kenenkään kunnollisen kouluttajan kehottavan toimimaan ihan noin, kuin sä teet. Sulla ehkä huono kouluttaja tai sit olet väärinymmärtänyt oleellisia asioita.

      Mulle aikoinaan ensimmäisen koirani kanssa kun koulutukseen mentiin, kouluttaja kyllä sanoi et kannattaa hyödyntää arjessa eteen tulevia tilanteita, mutta ei saa olla häiriöksi muille. Jopa kielsi kusettamasta koiria taloyhtiöiden pihapuihin, jopa oman taloyhtiön (asuttiin kaupungilla), koska joku voi siitä tykätä huonoa. Teiden varsilla kauempana taloista ja jossain ei kenenkään maalla oli kusetuspaikat.

      Fiksu ihminen lopettais toisen ikkunan alla kouluttelun, jos sitä häneltä pyydetään.

      Mut itsehän valitset sen miten muita kohtelet. Älä sit ihmettele, jos tulee joskus tulee vastinetta joltain. :)


  • Asutko itse samassa rivarissa kuin haukkuvat koirat? Jos et, niin onko tie taloyhtiön tontilla vai yleinen tie? Jos olet rivarin asukas, niin mitkä on taloyhtiön järjestyssäännöt yhteisillä alueilla kulkemiseen, erityisesti liittyen lemmikkeihin? Kerrostaloissa nuo on hyvin määritelty, mutta rivarissa en ole asunut koskaan, niin sillä kyselen.
    Osa roduista on haukkuherkempiä, eikä se ole aina koulutettavissa pois. Se on eri asia, jos omistaja tietää koiriensa haukun ärsyttävän naapuria ja usuttaa sen rähisemään. Silloin jos koira omistajan toimista huolimatta räksyttää, esim. omistajan ollessa töissä, niin ei hän sille mitään mahda.
    Jos asiaa pohtii lailliselta kannalta, voidaan sua periaatteessa syyttää jopa kotirauhan rikkomisesta, jos katsotaan että olet liikaa häiriöksi naapurillesi. Voit olla myös korvausvelvollinen, jos hänelle tulee eläinlääkärireissu sen vuoksi, että sinä kouluttelet kiellosta / pyynnöstä huolimatta koiraasi hänen asuntonsa edessä.
    Et voi vaatia että joku peittää ikkunansa päiväksi sen vuoksi, että sinä kuljet asunnon ohi, varsinkin kun ilmeisesti kuljet siinä paljon ja ihmisellä nyt pitäisi olla oikeus nauttia luonnon valosta ja ikkunansa näkymistä.
    Nää on vähän kinkkisiä juttuja, ja yleensä paljon äänessä olevien koirien omistaja joutuu vaikeuksiin, mutta mitenkä sitten meneekään, jos joku naapuri provosoi tahallaan näitä koiria. Sinun kohdalla provosointi voidaan katsoa tahalliseksi, koska sinulle on kerrottu että koirat alkaa tapella toimiesi vuoksi, ja pyydetty lopettamaan ikkunan edessä kouluttaminen.
    Esimerkiksi omassa asunnossa saa vaikka kulkea alasti soiro pystyssä valot päällä ja verhot auki. Jos sinä ohikulkijana häiriinnyt kyseisenlaisesta näystä ja ilmoitat siitä poliisille, voikin sakkoja tulla sinulle tirkistelystä. Kotonaan kun saa tehdä mitä tykkää, mutta ikkunoista ei saa katsella.

    • Omistajan on järjestettävä koirien olot niin, etteivät ne tappele.Eläinsuojeluun kannattaa tappelusta ilmoittaa.Koirat kärsii tappelusta.Ja jos tie on lähellä, se on varmasti jatkuvaa, kulkijoitahan teillä riittää.

      Tiellä saa kulkea, ellei se ole erikseen kiellettyä.

      Jos ikkuna on tiellepäin, mikään laki ei kiellä ohikulkijaa katsomasta ikkunaan päin.
      Mietippä, miten kuljet asutusalueella, jossa ikkunoita joka puolella.Itse moikkaan ikkunoissa oleville tutuille, ihan päivityäin.Ja eivät ole nakunaXD

      Asujan ei sovi nakuilla ikkunassa, siitä on sakotettukkin.Omalla pihallakaan ei sovi nakuilla, sakkoa saa siitäkin.

      Sälekaihdin auttaisi, ja koirat sais olla ohikulkijoilta rauhassa , ja ilman tappeluja.

      Itse asun myös tien liki.Ja meillä on sälekaihtimet tien puolelta kiinni, niin koira ei huomioi kulkijoita.Ja onhan se kivempi itsellekkin, kun ei aina sisälle näy.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Omistajan on järjestettävä koirien olot niin, etteivät ne tappele.Eläinsuojeluun kannattaa tappelusta ilmoittaa.Koirat kärsii tappelusta.Ja jos tie on lähellä, se on varmasti jatkuvaa, kulkijoitahan teillä riittää.

      Tiellä saa kulkea, ellei se ole erikseen kiellettyä.

      Jos ikkuna on tiellepäin, mikään laki ei kiellä ohikulkijaa katsomasta ikkunaan päin.
      Mietippä, miten kuljet asutusalueella, jossa ikkunoita joka puolella.Itse moikkaan ikkunoissa oleville tutuille, ihan päivityäin.Ja eivät ole nakunaXD

      Asujan ei sovi nakuilla ikkunassa, siitä on sakotettukkin.Omalla pihallakaan ei sovi nakuilla, sakkoa saa siitäkin.

      Sälekaihdin auttaisi, ja koirat sais olla ohikulkijoilta rauhassa , ja ilman tappeluja.

      Itse asun myös tien liki.Ja meillä on sälekaihtimet tien puolelta kiinni, niin koira ei huomioi kulkijoita.Ja onhan se kivempi itsellekkin, kun ei aina sisälle näy.

      No mites sä sitten treenaat tota häiriötä, jos kaikilla on ikkunat laudattu umpeen, eikä voi mennä häiriköimään ja provoilemaan toisten ikkunan eteen? :) Menee treenisessiot sitten ihan munilleen, ja koissut jää kouluttamatta. :)
      Omassa kämpässä saa vaikka kellistää emännän keittiön pöydälle ja alkaa pökkimään tai vemputtaa ikkunan edessä, jos sattuu huvittamaan. Se joka tuijottelee ikkunasta sisään, on tirkistelijä ja saa sakkoja.

      Mulla ainakin onnistuu kävellä talojen ohi ihan ilman pysähtelemättä ja tuijottelematta kenenkään ikkunoihin.
      Kummallista porukkaa täällä, kun ei pysty kouluttaa koiraa ilman et tekee sen jonkun ikkunan alla häiriten naapurin elämää. Eikä pysty kävelemään kadulla talon ohi tuijottelematta ikkunoista sisään. :D
      Ei muuta kun elsua vetämään, jos susta tuntuu et sun naapurin koirilla on asiat huonosti. Muista kuitenkin, että itse olet omalta osaltas tehnyt kaikkesi noiden koirien kärsimysten maksimoimiseksi. Provosoiminenhan se tosi viisasta on, kun tietää et siitä seuraa tappelu. Mutta eihän sua oikeesti se haittaa, eikä noiden räkyttäjien olot ja hyvin vointi kiinnosta. Mitä nyt yrität kaikkia selityksiä keksiä, että vaikuttaisit eläinten hyvinvoinnista huolta kantavalle ihmiselle.

      Ei muuta kun koulutuksen iloa ja onnistunutta treenaamista sinne vaan! Pääasiahan se, et sulla sujuu, vai mitä? :) Eihän se nyt haittaa jos jonkun tyhmät rakit joutuu tikattavaksi sun tekemistesi takia.


    • Anonyymi kirjoitti:

      No mites sä sitten treenaat tota häiriötä, jos kaikilla on ikkunat laudattu umpeen, eikä voi mennä häiriköimään ja provoilemaan toisten ikkunan eteen? :) Menee treenisessiot sitten ihan munilleen, ja koissut jää kouluttamatta. :)
      Omassa kämpässä saa vaikka kellistää emännän keittiön pöydälle ja alkaa pökkimään tai vemputtaa ikkunan edessä, jos sattuu huvittamaan. Se joka tuijottelee ikkunasta sisään, on tirkistelijä ja saa sakkoja.

      Mulla ainakin onnistuu kävellä talojen ohi ihan ilman pysähtelemättä ja tuijottelematta kenenkään ikkunoihin.
      Kummallista porukkaa täällä, kun ei pysty kouluttaa koiraa ilman et tekee sen jonkun ikkunan alla häiriten naapurin elämää. Eikä pysty kävelemään kadulla talon ohi tuijottelematta ikkunoista sisään. :D
      Ei muuta kun elsua vetämään, jos susta tuntuu et sun naapurin koirilla on asiat huonosti. Muista kuitenkin, että itse olet omalta osaltas tehnyt kaikkesi noiden koirien kärsimysten maksimoimiseksi. Provosoiminenhan se tosi viisasta on, kun tietää et siitä seuraa tappelu. Mutta eihän sua oikeesti se haittaa, eikä noiden räkyttäjien olot ja hyvin vointi kiinnosta. Mitä nyt yrität kaikkia selityksiä keksiä, että vaikuttaisit eläinten hyvinvoinnista huolta kantavalle ihmiselle.

      Ei muuta kun koulutuksen iloa ja onnistunutta treenaamista sinne vaan! Pääasiahan se, et sulla sujuu, vai mitä? :) Eihän se nyt haittaa jos jonkun tyhmät rakit joutuu tikattavaksi sun tekemistesi takia.

      Jyväskyläläismies käveli alasti kotonaan - oikeus tuomitsi sakkoihin
      Googletappa tuo, niin tiedät olevas väärässä ,siinäkin.Noita tspauksia on paljon, kun ijmiset kuvittelee että on ok, paljastella itseään,muka vahingossa.Sakolla, oppivat ettei ole ok.

      Jos on tie, siinä saa kävellä, myös koiran kanssa .
      Jos kotoa menevä tie menee ohi asunnoista joissa koirat tappelee nähdessään muita koiria.Se on koirien omistajan välinpitämättömyyttä.Ei pidä ottaa koiria, jos ne ei keskenään sovussa ole.

      Tiellä voi siis kävellä, ja jos oma koira reagoi, tappeleviin koiriin.Onkin hyvä vaikka seuraa käskyllä, ja namilla jatkossa ohittaa tuollainen paikka.Niin se oma koira oppii, ettei ole vaaraa.

      Koirien omistaja on vastuussa omien koiriensa käytöksestä.Jos ne jatkuvasti tappelee, luulidi hänen tekevän asialle jotain.Koirat on helppo erottaa portilla, ja tosiaan näkymä jota koirat ei kestä kannattaa sulkea.

      Meillä joutuu ohittamasn pihoja, joissa joskus koirat räyhää.Ohitus käy sujuvasti herkuilla ja kehuilla.Monilla on ongelmia ohittaa koiransa kanssa piha, jossa koirat aidalle hyökkii.Mutta ei ole vaihtoehtoa, kun tie menee siitä ohi.
      Herkuilla ja kehuilla se onnistuu.Eli , vaikka koulutin koirani kulkemaan ohi , en jää siihen olemaan, vaan nimenomasn kuljetaan reippaasti ohi.
      Täällä jotkut takertuu, että koulutetaan ikkunan alla.Eihän se käytännössä sitä ole, että siinä oltaisiin, vaan nimenomaan mennään sujuvasti kävellen ohi.Ja ihan tien vastakkaista reunaa.

      Mutta joo, jos omistaja ei välitä tehdä mitään vaikka koiransa tappelee, niin ilmottaisin elsulle.Se ei voi olla ok.Ne tappelee sitten varmasti aina nähdessään koiran, tai jopa minkä tahansa ohikulkijan.


    • Anonyymi kirjoitti:

      No mites sä sitten treenaat tota häiriötä, jos kaikilla on ikkunat laudattu umpeen, eikä voi mennä häiriköimään ja provoilemaan toisten ikkunan eteen? :) Menee treenisessiot sitten ihan munilleen, ja koissut jää kouluttamatta. :)
      Omassa kämpässä saa vaikka kellistää emännän keittiön pöydälle ja alkaa pökkimään tai vemputtaa ikkunan edessä, jos sattuu huvittamaan. Se joka tuijottelee ikkunasta sisään, on tirkistelijä ja saa sakkoja.

      Mulla ainakin onnistuu kävellä talojen ohi ihan ilman pysähtelemättä ja tuijottelematta kenenkään ikkunoihin.
      Kummallista porukkaa täällä, kun ei pysty kouluttaa koiraa ilman et tekee sen jonkun ikkunan alla häiriten naapurin elämää. Eikä pysty kävelemään kadulla talon ohi tuijottelematta ikkunoista sisään. :D
      Ei muuta kun elsua vetämään, jos susta tuntuu et sun naapurin koirilla on asiat huonosti. Muista kuitenkin, että itse olet omalta osaltas tehnyt kaikkesi noiden koirien kärsimysten maksimoimiseksi. Provosoiminenhan se tosi viisasta on, kun tietää et siitä seuraa tappelu. Mutta eihän sua oikeesti se haittaa, eikä noiden räkyttäjien olot ja hyvin vointi kiinnosta. Mitä nyt yrität kaikkia selityksiä keksiä, että vaikuttaisit eläinten hyvinvoinnista huolta kantavalle ihmiselle.

      Ei muuta kun koulutuksen iloa ja onnistunutta treenaamista sinne vaan! Pääasiahan se, et sulla sujuu, vai mitä? :) Eihän se nyt haittaa jos jonkun tyhmät rakit joutuu tikattavaksi sun tekemistesi takia.

      Jos omistaisit nuo tapoelevat koirat, pitäisitkö itse niitä noin?
      Että keskenään tappelevat kun näkevät ikkunasta jotain?
      Etkö viitsis erottaa niitä, etkä tekis asialle mitään?
      Syyttäisit vain ohikulkijoita, ja antaisit koirien tapella?

      Minusta, kannattaa luopua toisesta, jos ei saa järjestettyä oloja niin että tappelut estyy.
      Minä, en pitäis kahta koiraa, jotka tappelee.
      Omistajana olisin vastuussa järjestämään koirille turvalliset olot.Jos se ei muuten, juurikin verhoilla, tai porteilla onnistuisi.Luopuisin toisesta koirasta.
      Koirien etu on tärkein, ei se, että itse haluaa vaan useamman koiran.
      Kahden tappelevan koiran pitäminen samassa tilassa on rääkkäystä.Ne varmasti tappelee muistakin asioista kuin ikkuna näkymästä.Hyi olkoon mitä touhua omistajalta.


    • Ja nyt puhutaan jo tirkistelystä, huvittavaksihan tämä menee...Kerta kaikkiaan :D

      Tie on yleinen päättyvä tie, jonka päästä on kulku pururadalle.

      On vaikeaa olla huomaamatta, kun kolme koiraa hyökkii ikkunaan päin melkoisen ärinäpläjäyksen kera. Johan sitä jo säikähtääkin niin, ettei voi olla huomaamatta, että siellä on koiria. Ja ne koirat näkyvät ja näkevät, koska ei ole verhoja. Näiden tietojen keräämiseen ei tarvitse kytätä ketään tai mitään.

      Toisten ikkunoihin tuijottamisestakaan ei voi puhua, sillä tuijotan koiraani, kun menemme rähinäpoppoon ohi.

      Taloyhtiön säännöt eläintenpidosta ovat:

      Lemmikkieläimet on pidettävä kytkettynä piha-alueella. Eläinten ulkoiluttaminen
      on kielletty lasten leikkeihin varatuilla paikoilla ja niiden välittömässä läheisyydessä. Lemmikkieläimen
      omistaja on aina vastuussa eläimen aiheuttamista vahingoista. Lemmikkieläimen omistajan tulee
      huolehtia eläimen jätökset pois kiinteistön piha-alueilta.

      "Sinun kohdalla provosointi voidaan katsoa tahalliseksi, koska sinulle on kerrottu että koirat alkaa tapella toimiesi vuoksi, ja pyydetty lopettamaan ikkunan edessä kouluttaminen."

      Juttuhan on niin, että lemmikkien omistaja on vastuussa pitämään koiriensa perusturvallisuudesta huolta ja siihen kuuluu se, ettei tappelevia lemmikkejä voi valvomatta jättää keskenään samaan tilaan, koska voivat satuttaa itseään/toisiaan.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Omistajan on järjestettävä koirien olot niin, etteivät ne tappele.Eläinsuojeluun kannattaa tappelusta ilmoittaa.Koirat kärsii tappelusta.Ja jos tie on lähellä, se on varmasti jatkuvaa, kulkijoitahan teillä riittää.

      Tiellä saa kulkea, ellei se ole erikseen kiellettyä.

      Jos ikkuna on tiellepäin, mikään laki ei kiellä ohikulkijaa katsomasta ikkunaan päin.
      Mietippä, miten kuljet asutusalueella, jossa ikkunoita joka puolella.Itse moikkaan ikkunoissa oleville tutuille, ihan päivityäin.Ja eivät ole nakunaXD

      Asujan ei sovi nakuilla ikkunassa, siitä on sakotettukkin.Omalla pihallakaan ei sovi nakuilla, sakkoa saa siitäkin.

      Sälekaihdin auttaisi, ja koirat sais olla ohikulkijoilta rauhassa , ja ilman tappeluja.

      Itse asun myös tien liki.Ja meillä on sälekaihtimet tien puolelta kiinni, niin koira ei huomioi kulkijoita.Ja onhan se kivempi itsellekkin, kun ei aina sisälle näy.

      Ikkuna on tielle päin. Etäisyys tieltä asunnolle on noin 15-20 metriä. Päättyvän tien jälkeen alkaa pururata, jota käyttää monet, joista usealla on koirakin mukanaan.

      Koirat haukkuvat vaikka naapurin mummeli kävelee yksin rollaattorinsa kanssa, näyttäen vähiten uhkaavalta olennolta maan päällä. Saakohan hän syytteen naapurin koirien kiusaamisesta?


    • Anonyymi kirjoitti:

      Jos omistaisit nuo tapoelevat koirat, pitäisitkö itse niitä noin?
      Että keskenään tappelevat kun näkevät ikkunasta jotain?
      Etkö viitsis erottaa niitä, etkä tekis asialle mitään?
      Syyttäisit vain ohikulkijoita, ja antaisit koirien tapella?

      Minusta, kannattaa luopua toisesta, jos ei saa järjestettyä oloja niin että tappelut estyy.
      Minä, en pitäis kahta koiraa, jotka tappelee.
      Omistajana olisin vastuussa järjestämään koirille turvalliset olot.Jos se ei muuten, juurikin verhoilla, tai porteilla onnistuisi.Luopuisin toisesta koirasta.
      Koirien etu on tärkein, ei se, että itse haluaa vaan useamman koiran.
      Kahden tappelevan koiran pitäminen samassa tilassa on rääkkäystä.Ne varmasti tappelee muistakin asioista kuin ikkuna näkymästä.Hyi olkoon mitä touhua omistajalta.

      Pieni tarkennus: Ikkunassa räyhääviä koiria on kolme kappaletta.

      Nimenomaan herkkujen kera olemme kulkeneet ohi. On tosiaan olemassa look at that-niminen koulutus tekniikka, jossa ei jännittävistä tilanteista alkuun lähdetä kiiruusti kulkemaan. Joillekin koirille on helpompaa katsoa sitä jännittäviä asioita ja niissä palkkaaminen tuottaa endorfiinia, jolloin ajan ja toistojen kanssa jännitystä tuottava asia muodostuu miellyttäväksi. Tekniikka on tehokas. Pääsemme nyt liukkaasti tilanteen ohi ja oma koirani kääntyy katsomaan minua jo ennen kuin olemme kuumalla alueella. Sama tapahtuu, kun lenkillä tulee koiria vastaan. Omani kysyy heti: Tuolta tulee joku, näätkö mä oon tässä ja katson sua ja saaks tästä muuten palkkaa? :) Mutta alkuun emme päässeet ohi näin sujuvasti. Omani vouhotti hämmentyneenä, tilanteen korjaamiseksi tarvittiin rauhaa ja kabanossia.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Pieni tarkennus: Ikkunassa räyhääviä koiria on kolme kappaletta.

      Nimenomaan herkkujen kera olemme kulkeneet ohi. On tosiaan olemassa look at that-niminen koulutus tekniikka, jossa ei jännittävistä tilanteista alkuun lähdetä kiiruusti kulkemaan. Joillekin koirille on helpompaa katsoa sitä jännittäviä asioita ja niissä palkkaaminen tuottaa endorfiinia, jolloin ajan ja toistojen kanssa jännitystä tuottava asia muodostuu miellyttäväksi. Tekniikka on tehokas. Pääsemme nyt liukkaasti tilanteen ohi ja oma koirani kääntyy katsomaan minua jo ennen kuin olemme kuumalla alueella. Sama tapahtuu, kun lenkillä tulee koiria vastaan. Omani kysyy heti: Tuolta tulee joku, näätkö mä oon tässä ja katson sua ja saaks tästä muuten palkkaa? :) Mutta alkuun emme päässeet ohi näin sujuvasti. Omani vouhotti hämmentyneenä, tilanteen korjaamiseksi tarvittiin rauhaa ja kabanossia.

      Meillä myös oli nuorena ens alkuun, et alko pelätä ja rähjätä vastaantulijoille.Mut nykyään menee ohi, jopa itse koira väistää kauemmas vastaantulijasta.Ja tietysti kehun, heti kun ollaan ohi menty.
      Sama aitauksissa rähjäävien ohi menee myös nykyään ok, nuorena meni paniikkiin ja halus joko hyökätä tai paeta.Koulutus on onnistunut, ja nyt kyttäilemättä ohittaa hienosti.
      Meillä on paljon koirakavereita joita tuo treffaa lenkeillä, ja osa käy meidän aidatulla pihalla leikkimässä.Mutta siis rähjäävät koirat ohitetaan pysähtymättä.
      On se hienoa, kun saa koiran ohittamaan hienosti.Ei se itsestään käy😅


    • Anonyymi kirjoitti:

      Ikkuna on tielle päin. Etäisyys tieltä asunnolle on noin 15-20 metriä. Päättyvän tien jälkeen alkaa pururata, jota käyttää monet, joista usealla on koirakin mukanaan.

      Koirat haukkuvat vaikka naapurin mummeli kävelee yksin rollaattorinsa kanssa, näyttäen vähiten uhkaavalta olennolta maan päällä. Saakohan hän syytteen naapurin koirien kiusaamisesta?

      Harmillista koirien kannalta, että joku on niitä kolme hamstrannut itselleen, tuollaisiin oloihin.Voi olla että ohikulkijat, on koirien ainut virike...
      Luulis alueella ihmisten ilmottavan tommosesta eteenpäin, ei ole ok, pitää koiria ikkunassa keskenään tappelemassa.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Jyväskyläläismies käveli alasti kotonaan - oikeus tuomitsi sakkoihin
      Googletappa tuo, niin tiedät olevas väärässä ,siinäkin.Noita tspauksia on paljon, kun ijmiset kuvittelee että on ok, paljastella itseään,muka vahingossa.Sakolla, oppivat ettei ole ok.

      Jos on tie, siinä saa kävellä, myös koiran kanssa .
      Jos kotoa menevä tie menee ohi asunnoista joissa koirat tappelee nähdessään muita koiria.Se on koirien omistajan välinpitämättömyyttä.Ei pidä ottaa koiria, jos ne ei keskenään sovussa ole.

      Tiellä voi siis kävellä, ja jos oma koira reagoi, tappeleviin koiriin.Onkin hyvä vaikka seuraa käskyllä, ja namilla jatkossa ohittaa tuollainen paikka.Niin se oma koira oppii, ettei ole vaaraa.

      Koirien omistaja on vastuussa omien koiriensa käytöksestä.Jos ne jatkuvasti tappelee, luulidi hänen tekevän asialle jotain.Koirat on helppo erottaa portilla, ja tosiaan näkymä jota koirat ei kestä kannattaa sulkea.

      Meillä joutuu ohittamasn pihoja, joissa joskus koirat räyhää.Ohitus käy sujuvasti herkuilla ja kehuilla.Monilla on ongelmia ohittaa koiransa kanssa piha, jossa koirat aidalle hyökkii.Mutta ei ole vaihtoehtoa, kun tie menee siitä ohi.
      Herkuilla ja kehuilla se onnistuu.Eli , vaikka koulutin koirani kulkemaan ohi , en jää siihen olemaan, vaan nimenomasn kuljetaan reippaasti ohi.
      Täällä jotkut takertuu, että koulutetaan ikkunan alla.Eihän se käytännössä sitä ole, että siinä oltaisiin, vaan nimenomaan mennään sujuvasti kävellen ohi.Ja ihan tien vastakkaista reunaa.

      Mutta joo, jos omistaja ei välitä tehdä mitään vaikka koiransa tappelee, niin ilmottaisin elsulle.Se ei voi olla ok.Ne tappelee sitten varmasti aina nähdessään koiran, tai jopa minkä tahansa ohikulkijan.

      Omassa kodissa saa tehdä mitä huvittaa. Se kuuluu yksityisyyden suojan piiriin. Ikkunoista ei saa kytätä sisälle.
      Sulla jutut muuttuu koko ajan. Se ihan ok. jos mene reippaasti ohi talosta, oli pihalla tai ikkunassa koira huutamassa tai ei, mutta kun aiemmin kerrot että koulutat koiraas nimenomaan siinä räkyttävien koirien ikkunan edessä toimimaan häiriössä. Se ei vaan ole ok. jäädä jonku ikkunan eteen kouluttelemaan, varsinkin jos sua pyydetään olemaan tekemättä niin. Ei se naapuri sulle olis asiasta maininnut, jos tosiaan vain kävelet ohi. Siitä että joku tulee sanomaan, voi päätellä että vehtaat siinä ihan jatkuvasti ja pitkiä aikoja.
      Etkä vastannut asutko kyseisessä rivarissa ja mitkä on järjestyssäännöt. Ilmeisesti et asu edes siinä talossa, mutta siitä huolimatta vietät aikaa talon tontilla. Muussa tapauskessa olisit vastannut kysymykseeni.
      Mitä ihmettä sä mulle jostain namittamisesta ja kehuista yms lässytät? :D Mulla ole koskaan ollut ongelmia kouluttaa koiriani. Ei räkytä ikkunoissa, ei pihalla. Ei tarvi myöskään jäädä kenenkään ikkunan eteen kouluttamaan omiani. Veikkaan että olet niitä nuoria naisia tai naismaisia miehiä, jotka kimittää kilpaa kädessään olevan vinkupallon kanssa ja tunkee namia koiran nassuun, kun ei muuten saa koiransa huomiota ja sitten olet kusessa kun ne namit loppuukin kesken kaiken. Tottakai sulla varmaan on ensimmäinen koira, joka on vasikan kokoinen ja haastavaa rotua. :D Tyypillistä. Veikkaan että kohta olet kusessa sen koissusi kanssa.

      No mut hei, sehän selviää sillä, että menet taas häiritseen naapureita. :D


    • Anonyymi kirjoitti:

      Jos omistaisit nuo tapoelevat koirat, pitäisitkö itse niitä noin?
      Että keskenään tappelevat kun näkevät ikkunasta jotain?
      Etkö viitsis erottaa niitä, etkä tekis asialle mitään?
      Syyttäisit vain ohikulkijoita, ja antaisit koirien tapella?

      Minusta, kannattaa luopua toisesta, jos ei saa järjestettyä oloja niin että tappelut estyy.
      Minä, en pitäis kahta koiraa, jotka tappelee.
      Omistajana olisin vastuussa järjestämään koirille turvalliset olot.Jos se ei muuten, juurikin verhoilla, tai porteilla onnistuisi.Luopuisin toisesta koirasta.
      Koirien etu on tärkein, ei se, että itse haluaa vaan useamman koiran.
      Kahden tappelevan koiran pitäminen samassa tilassa on rääkkäystä.Ne varmasti tappelee muistakin asioista kuin ikkuna näkymästä.Hyi olkoon mitä touhua omistajalta.

      En tietenkään päästäis tilannetta siihen, että mun koirat tappelis keskenään. Siitä tässä nyt ei ole ollenkaan kyse mitä minä tai muut kommentoijat tekis, jos olisivat ks. koirien omistajia. Ei ole myöskään siitä kyse, mitä noiden räkyttäjien omistaja tekee. Kyse on siitä mitä _aloittaja_ tekee.
      Mä en henkilökohtaisesti ikinä aiheuta tahallani jonkun toisen koirille vaaratilanteita tai mitään muitakaan ongelmia. Jos nään esim. lenkillä edelläni kulkevan koiran alkavan perseilemään huomatessaan mun koirat, mä pysähdyn ja odotan että edellä oleva saa välimatkan sellaiseksi, että koiransa ei enää reagoi. Usein vaihdan jopa suuntaa. Mulla katos on varaa toimia näin ja ottaa muutkin huomioon, kun osaan kouluttaa koirani muutenkin kuin häiriköiden muita. ;)
      Etpä säkää kyl noiden koirien edusta ole todellisuudessa huolissas, kun ehdoin tahdoin provosoit ne käymään niin kovasti kierroksilla, että käyvät toistensa kimppuun. Turhaan siis jeesustelet siinä. Hyi olkoon mitä touhua sulta!


    • Anonyymi kirjoitti:

      Ja nyt puhutaan jo tirkistelystä, huvittavaksihan tämä menee...Kerta kaikkiaan :D

      Tie on yleinen päättyvä tie, jonka päästä on kulku pururadalle.

      On vaikeaa olla huomaamatta, kun kolme koiraa hyökkii ikkunaan päin melkoisen ärinäpläjäyksen kera. Johan sitä jo säikähtääkin niin, ettei voi olla huomaamatta, että siellä on koiria. Ja ne koirat näkyvät ja näkevät, koska ei ole verhoja. Näiden tietojen keräämiseen ei tarvitse kytätä ketään tai mitään.

      Toisten ikkunoihin tuijottamisestakaan ei voi puhua, sillä tuijotan koiraani, kun menemme rähinäpoppoon ohi.

      Taloyhtiön säännöt eläintenpidosta ovat:

      Lemmikkieläimet on pidettävä kytkettynä piha-alueella. Eläinten ulkoiluttaminen
      on kielletty lasten leikkeihin varatuilla paikoilla ja niiden välittömässä läheisyydessä. Lemmikkieläimen
      omistaja on aina vastuussa eläimen aiheuttamista vahingoista. Lemmikkieläimen omistajan tulee
      huolehtia eläimen jätökset pois kiinteistön piha-alueilta.

      "Sinun kohdalla provosointi voidaan katsoa tahalliseksi, koska sinulle on kerrottu että koirat alkaa tapella toimiesi vuoksi, ja pyydetty lopettamaan ikkunan edessä kouluttaminen."

      Juttuhan on niin, että lemmikkien omistaja on vastuussa pitämään koiriensa perusturvallisuudesta huolta ja siihen kuuluu se, ettei tappelevia lemmikkejä voi valvomatta jättää keskenään samaan tilaan, koska voivat satuttaa itseään/toisiaan.

      Lässyn, lässyn. Sulla juttu muuttui matkan varrella ihan vaan viattomaksi ohi kulkemiseksi siitä, että alussa kerroit taapertavasi siinä räkyttäjien ikkunan edessä ja kovasti tarkaan tunnuit olevan perillä naapurisi koirien pidosta, esim siitä ulkoiluttaako hän niitä ollenkaan vai ei. Viittaa siihen, että vietät aikaasi erittäin paljon hänen ikkunansa edessä. :)
      Sekin kertoo jotain et hän on sulle nimen omaan sanonut, että menet muualle kouluttamaan koiraas kuin hänen ikkunansa edessä. Jos vaan ohi kävelisit, niin ei hän siitä mitään olis sanonut.
      Turhaa yrität nyt jeesustella kuin huolestuttaa nuo koirat. Ei sua huolestuta ollenkaan. Jos huolettais, sä et tahallas provoais niitä. Itseäs sä vaan aattelet. Mut ei kait siinä mitään. Jatka valitsemallas tiellä. Älä sit ihmettele, jos joku päivä on vastassa se mitä teet muille. :)


    • Anonyymi kirjoitti:

      Ikkuna on tielle päin. Etäisyys tieltä asunnolle on noin 15-20 metriä. Päättyvän tien jälkeen alkaa pururata, jota käyttää monet, joista usealla on koirakin mukanaan.

      Koirat haukkuvat vaikka naapurin mummeli kävelee yksin rollaattorinsa kanssa, näyttäen vähiten uhkaavalta olennolta maan päällä. Saakohan hän syytteen naapurin koirien kiusaamisesta?

      Mitä ihmeen järkeä sun on kirjottaa miljoona viestiä perätysten? Eikö onnistu yhteen pakertaa tuota sanallista ripuliasi, vai noinko ottaa pattiin että säksätät ja räksytät siellä näppikselläsi kuin nuo naapurin räkyttäjät konsanaan? Provosoinko mä nyt sua? Tepsutinko liikaa tonttisi laidalla! Ou mai gaad! :D
      Koirat haukkuu. Se on osa niiden tavasta kommunikoida. Ne räkyttää milloin millekin. Jotkut enemmän, jotkut vähemmän. Ylläripylläri.. Siitä huolimatta sulla ei ole oikeutta provota niitä niin koville kierroksille, että ne alkaa tapella keskenään.

      Veikkaan että naapurisi ei ole joutunut rollaattorimummolle tai muillekaan ohikulkijoille huomautteleen heidän tekemisistään. Sä oot ainut. Ihan semmonen äitin ja isin spesöl litel snoufleik. Onnittelut siitä! :) :D


    • Anonyymi kirjoitti:

      Pieni tarkennus: Ikkunassa räyhääviä koiria on kolme kappaletta.

      Nimenomaan herkkujen kera olemme kulkeneet ohi. On tosiaan olemassa look at that-niminen koulutus tekniikka, jossa ei jännittävistä tilanteista alkuun lähdetä kiiruusti kulkemaan. Joillekin koirille on helpompaa katsoa sitä jännittäviä asioita ja niissä palkkaaminen tuottaa endorfiinia, jolloin ajan ja toistojen kanssa jännitystä tuottava asia muodostuu miellyttäväksi. Tekniikka on tehokas. Pääsemme nyt liukkaasti tilanteen ohi ja oma koirani kääntyy katsomaan minua jo ennen kuin olemme kuumalla alueella. Sama tapahtuu, kun lenkillä tulee koiria vastaan. Omani kysyy heti: Tuolta tulee joku, näätkö mä oon tässä ja katson sua ja saaks tästä muuten palkkaa? :) Mutta alkuun emme päässeet ohi näin sujuvasti. Omani vouhotti hämmentyneenä, tilanteen korjaamiseksi tarvittiin rauhaa ja kabanossia.

      No sehän tosi kiva että alkaa sujua. En mä sua siitä moiti et koulutat koiraas, ihan kaikkien soisin tekevän niin... Mutta, mutta... Se ei ole kiva, että aiheutat häiriötä muille.
      Kyllä mä tiedän mikä LAT on. Luen ihan huvin vuoksi koulutus -jutuista ja mikä milloinkin ns. pinnalla, ei sun tarvi selittää mistä kyse. Mä en moisia ole tarvinnut koskaan, sillä oma luontainen auktoriteetti sitä luokkaa, et koirani on aina uskoneet mun handlaavan tilanteen kun tilanteen, eikä ole tarvinnut häröillä oli vastassa mitä vaan. Ne tietää ja luottaa, että mä tiedän miten missäki toimitaan ja pidän ne turvassa.

      LAT:a ja voi treenata muuallakin kun räyhäävien koirien ikkunan alla. Oikeempi tapa olis laittaa vaikka somen koiraryhmiin yms viestiä ja kysellä treenikavereita paikallisista koirakoista. Tossahan nimenomaan pitäis pikku hiljaa kasvattaa sitä tason vaativuutta, eikä heti mennä tultapäin. Aluksi siis joku rauhallinen koira, jonka kanssa treenaillaan. Pikkuhiljaa lyhennetään välimatkaa. Sit kun rauhallisen kaverin kanssa onnistuu kävellä rinnakkain, ohittaa yms reagoimatta, aletaan treenata reaktiivisempien kanssa ja niidenkin kohdalla aluksi pitkä välimatka.. Ei niin, että jäädän tepasteleen räyhääjien kuonon eteen. Ihan liian stressaavaa sille sinunkin koiralle.
      Toisinaan koulutuksen olevan ns. vaiheessa, tulee eteen tilanteita puskista, et yhtä äkkiä onkin joku räyhääjä jossain ikkunassa tai tontilla. Ei siihen silloin jäädä kouluttamaan ja ihmettelemään, vaan ohi mennään päättäväisesti ja reippaasti, turhia vitkastelematta ja asiasta numeroa tekemättä. Tilanne on kuitenki sille sinunkin koissulle sen verran haasteellinen, että voi olla haitaksi.
      Muutenkin kaikkien osapuolten kannalta reilumpaa että se toinenkin koirakko on tietoisesti ja omasta halustaan mukana sun treenisessioissa.
      Etkä sä ainakaan auta sitä naapurias asiassa nyt yhtään, vaan siellä reaktiivisuus vain vahvistuu sun tekojen vuoksi. Jos tää tyyppi joku päivä herää huomaamaan, et asialle tarttis tehdä jotain, on hänen erittäin vaikea lähteä lapioimaan sitä kasaantunutta stressin paskakuormaa ja piintyneitä tapoja pois noilta koiriltaan.
      Ei se niin paljon maksa sulle, että ottaisit muitakin huomioon ja ajattelisit asiaa heidän kantiltaan. Ymmärrän että pidät naapuriasi kusipäänä. Todennäköisesti hän sellainen onkin, mutta kusipää säkin kyllä oot. Ymmärrän ettei sua kiinnosta naapuris tunteet asian suhteen, mutta ne koirat on viattomia. Ajattele siis niitä.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Mitä ihmeen järkeä sun on kirjottaa miljoona viestiä perätysten? Eikö onnistu yhteen pakertaa tuota sanallista ripuliasi, vai noinko ottaa pattiin että säksätät ja räksytät siellä näppikselläsi kuin nuo naapurin räkyttäjät konsanaan? Provosoinko mä nyt sua? Tepsutinko liikaa tonttisi laidalla! Ou mai gaad! :D
      Koirat haukkuu. Se on osa niiden tavasta kommunikoida. Ne räkyttää milloin millekin. Jotkut enemmän, jotkut vähemmän. Ylläripylläri.. Siitä huolimatta sulla ei ole oikeutta provota niitä niin koville kierroksille, että ne alkaa tapella keskenään.

      Veikkaan että naapurisi ei ole joutunut rollaattorimummolle tai muillekaan ohikulkijoille huomautteleen heidän tekemisistään. Sä oot ainut. Ihan semmonen äitin ja isin spesöl litel snoufleik. Onnittelut siitä! :) :D

      Vastasin esitettyihin kysymyksiin sillä sanallisella osaamisella, mikä on. Kuten sinäkin kirjoitat niillä taidoilla, mitkä sinulla ovat. Ei ota ollenkaan pattiin, provosoi rauhassa. Olen kiinnostunut eriävistä näkökulmista. Näkökulmia tuntuu löytyvän, vastaavia kuin omani ja samanlaista tunnekuohua kuin naapurilla. Asioista voidaan keskustella hiiltymättäkin, silloin vuorovaikutus on sujuvampaa.


    • Anonyymi kirjoitti:

      No sehän tosi kiva että alkaa sujua. En mä sua siitä moiti et koulutat koiraas, ihan kaikkien soisin tekevän niin... Mutta, mutta... Se ei ole kiva, että aiheutat häiriötä muille.
      Kyllä mä tiedän mikä LAT on. Luen ihan huvin vuoksi koulutus -jutuista ja mikä milloinkin ns. pinnalla, ei sun tarvi selittää mistä kyse. Mä en moisia ole tarvinnut koskaan, sillä oma luontainen auktoriteetti sitä luokkaa, et koirani on aina uskoneet mun handlaavan tilanteen kun tilanteen, eikä ole tarvinnut häröillä oli vastassa mitä vaan. Ne tietää ja luottaa, että mä tiedän miten missäki toimitaan ja pidän ne turvassa.

      LAT:a ja voi treenata muuallakin kun räyhäävien koirien ikkunan alla. Oikeempi tapa olis laittaa vaikka somen koiraryhmiin yms viestiä ja kysellä treenikavereita paikallisista koirakoista. Tossahan nimenomaan pitäis pikku hiljaa kasvattaa sitä tason vaativuutta, eikä heti mennä tultapäin. Aluksi siis joku rauhallinen koira, jonka kanssa treenaillaan. Pikkuhiljaa lyhennetään välimatkaa. Sit kun rauhallisen kaverin kanssa onnistuu kävellä rinnakkain, ohittaa yms reagoimatta, aletaan treenata reaktiivisempien kanssa ja niidenkin kohdalla aluksi pitkä välimatka.. Ei niin, että jäädän tepasteleen räyhääjien kuonon eteen. Ihan liian stressaavaa sille sinunkin koiralle.
      Toisinaan koulutuksen olevan ns. vaiheessa, tulee eteen tilanteita puskista, et yhtä äkkiä onkin joku räyhääjä jossain ikkunassa tai tontilla. Ei siihen silloin jäädä kouluttamaan ja ihmettelemään, vaan ohi mennään päättäväisesti ja reippaasti, turhia vitkastelematta ja asiasta numeroa tekemättä. Tilanne on kuitenki sille sinunkin koissulle sen verran haasteellinen, että voi olla haitaksi.
      Muutenkin kaikkien osapuolten kannalta reilumpaa että se toinenkin koirakko on tietoisesti ja omasta halustaan mukana sun treenisessioissa.
      Etkä sä ainakaan auta sitä naapurias asiassa nyt yhtään, vaan siellä reaktiivisuus vain vahvistuu sun tekojen vuoksi. Jos tää tyyppi joku päivä herää huomaamaan, et asialle tarttis tehdä jotain, on hänen erittäin vaikea lähteä lapioimaan sitä kasaantunutta stressin paskakuormaa ja piintyneitä tapoja pois noilta koiriltaan.
      Ei se niin paljon maksa sulle, että ottaisit muitakin huomioon ja ajattelisit asiaa heidän kantiltaan. Ymmärrän että pidät naapuriasi kusipäänä. Todennäköisesti hän sellainen onkin, mutta kusipää säkin kyllä oot. Ymmärrän ettei sua kiinnosta naapuris tunteet asian suhteen, mutta ne koirat on viattomia. Ajattele siis niitä.

      Ei ensimmäisenä mentykään reaktiivisten koirien luokse, se oli viimeinen etappi.

      Somen koiraryhmiin yhteydenotto ehdotus on pätevä vaihtoehto, kiitos vinkistä.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Ei ensimmäisenä mentykään reaktiivisten koirien luokse, se oli viimeinen etappi.

      Somen koiraryhmiin yhteydenotto ehdotus on pätevä vaihtoehto, kiitos vinkistä.

      Sä vastaat miljoonalla eri kommentilla. Olis helpompi lukea jos kirjottaisit asias yhteen kommenttiin, etkä ripottelis kuin varpusparvea takapuolestasi. Ei nyt pidä kiihtyä niin kovasti, että sarjatulella räpsyttelee sieltä äkäisiä vastauksia, kun joku sulle yrittää takoa järkeä päähän. :)
      Se reaktiivinen koira tai koirat, joiden läheisyyteen meet treenaamaan, ei saa olla joku tollainen, joka ei ole omasta tahdosta sun treenisessioissa mukana. Et sä voi mennä kouluttelemaan omaa koiraasi tuolla tavalla toisen ikkunan eteen ja samalla vahvistaa sen toisen koirille erittäin ei toivottua käytöstä. Ihan uskomatonta, että joku on noin röyhkeä! :D
      Etkö sä tajua kuinka epäreilua sun käytös on? Aina, siis _aina_ pitää kysyä lupa. Jos on pöljä, eikä tajua kysyä lupaa, niin viimestään silloin pitää lopettaa jonku asian tekeminen, kun sulta sitä pyydetään, eikä alkaa kyseleen muilta onko okei tehdä kuten teet. Ei. Se ei ole okei.
      Sun pitää pyytää joku samanlaisessa tilanteessa oleva mukaan ja yhdessä koulutatte koirianne ja molemmat pääsee treenaamaan häiriössä ja vahvistamaan toivottua käytöstä. Nykyään tuo reaktiivisuus tuntuu olevan niin iso ongelma, että varmasti halukkaita treenikavereita löytyy.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Sä vastaat miljoonalla eri kommentilla. Olis helpompi lukea jos kirjottaisit asias yhteen kommenttiin, etkä ripottelis kuin varpusparvea takapuolestasi. Ei nyt pidä kiihtyä niin kovasti, että sarjatulella räpsyttelee sieltä äkäisiä vastauksia, kun joku sulle yrittää takoa järkeä päähän. :)
      Se reaktiivinen koira tai koirat, joiden läheisyyteen meet treenaamaan, ei saa olla joku tollainen, joka ei ole omasta tahdosta sun treenisessioissa mukana. Et sä voi mennä kouluttelemaan omaa koiraasi tuolla tavalla toisen ikkunan eteen ja samalla vahvistaa sen toisen koirille erittäin ei toivottua käytöstä. Ihan uskomatonta, että joku on noin röyhkeä! :D
      Etkö sä tajua kuinka epäreilua sun käytös on? Aina, siis _aina_ pitää kysyä lupa. Jos on pöljä, eikä tajua kysyä lupaa, niin viimestään silloin pitää lopettaa jonku asian tekeminen, kun sulta sitä pyydetään, eikä alkaa kyseleen muilta onko okei tehdä kuten teet. Ei. Se ei ole okei.
      Sun pitää pyytää joku samanlaisessa tilanteessa oleva mukaan ja yhdessä koulutatte koirianne ja molemmat pääsee treenaamaan häiriössä ja vahvistamaan toivottua käytöstä. Nykyään tuo reaktiivisuus tuntuu olevan niin iso ongelma, että varmasti halukkaita treenikavereita löytyy.

      Missä luki, et hän muka jää ikkunan eteen treenaamaan?
      Keksit puolet päästäs, ja mitähän se susta kertokaan XD

      Minä myös syötän herkkuja, ja kehun.Kun koirani ohittaa rähisijät ikkunoissa, autoissa, aidoissa, vastaantullessa jne.En jumita, vaan kävelen.Kävelylenkillä on hyvä treenata samalla, me pysytään aina liikkeessä.
      Ja koirani on siivosti, käytös on hallussa :)


    • Anonyymi kirjoitti:

      Sä vastaat miljoonalla eri kommentilla. Olis helpompi lukea jos kirjottaisit asias yhteen kommenttiin, etkä ripottelis kuin varpusparvea takapuolestasi. Ei nyt pidä kiihtyä niin kovasti, että sarjatulella räpsyttelee sieltä äkäisiä vastauksia, kun joku sulle yrittää takoa järkeä päähän. :)
      Se reaktiivinen koira tai koirat, joiden läheisyyteen meet treenaamaan, ei saa olla joku tollainen, joka ei ole omasta tahdosta sun treenisessioissa mukana. Et sä voi mennä kouluttelemaan omaa koiraasi tuolla tavalla toisen ikkunan eteen ja samalla vahvistaa sen toisen koirille erittäin ei toivottua käytöstä. Ihan uskomatonta, että joku on noin röyhkeä! :D
      Etkö sä tajua kuinka epäreilua sun käytös on? Aina, siis _aina_ pitää kysyä lupa. Jos on pöljä, eikä tajua kysyä lupaa, niin viimestään silloin pitää lopettaa jonku asian tekeminen, kun sulta sitä pyydetään, eikä alkaa kyseleen muilta onko okei tehdä kuten teet. Ei. Se ei ole okei.
      Sun pitää pyytää joku samanlaisessa tilanteessa oleva mukaan ja yhdessä koulutatte koirianne ja molemmat pääsee treenaamaan häiriössä ja vahvistamaan toivottua käytöstä. Nykyään tuo reaktiivisuus tuntuu olevan niin iso ongelma, että varmasti halukkaita treenikavereita löytyy.

      Olen vastannut monella eri kommentilla monelle eri kommentille, jotta olisi selkeämpää mihin kommenttiin vastaan. Harmi jos se on häirinnyt sinua. En ole kokenut palstailija, joten käytänteet ovat vieraita.

      En ole ollut äkäinen tänne kirjoittaessani enkä voi vaikuttaa kenenkään sisäiseen ääneen, jolla tekstiä luetaan.

      Todellisuudessa ei ole ollut mistään kovinkaan pitkistä ajoista kysymys vain pysähtymisistä, käytännössä parista hassusta sekunnista. Naapurin ohi kulkeminen ei ole tietenkään ollut ainoa tapa treenata, vain yksi esimerkki arkisten tilanteiden hyödyntämisestä koulutuksessa, josta nyt sitten tuli tältä naapurilta noottia. Emme ole mitenkään sahanneet heidän ikkunan allaan tai oleskelleet tiellä kohtuuttoman pitkään missään vaiheessa, eikä ole pitkästä ajanjaksosta kyse, ongelma oli vähäinen ja helposti korjattavissa. En ole ainoa asukas tässä rivitalokolhoosissa, jolle naapuri on tullut koirien kulkemisesta huutamaan. Ja hän todella huusi, raivosi ja kiroili asiansa, mietin joskos se käy kohta päälle.. Ajattelin, että olenko tosiaan tehnyt jotain todella niin hirvittävää, että ihminen voi olla sillä tavoin täynnä vihaa. Olin hämmentynyt. Nyt, kun hämmennystä en enää tunne.. pystyn hahmottamaan paremmin tosiasiat: Toimintani ei ole ollut missään nimessä tai vaiheessa kohtuutonta, enkä ole vastuussa siitä, jos hänen koiransa käyvät toistensa kimppuun ohi kulkevien koirien ja niiden omistajien takia. Hänen koiriensa onnettomuus on hänen omaa aikaansaannostaan ja olen yksi lukemattomista kulkijoista, joihin hänen koiransa reagoivat. Naapurin tuskaisuus koiriensa käytöksen vuoksi on jotain, jota kohtaan en koe minkäänlaista empatiaa. Jos koirien tilanne ei kehoituksesta muutu ja muille vain huudellaan, tulen puuttumaan siihen.

      En koe tarvetta osallistua tähän keskusteluun tämän enempää. Kiitos keskusteluun osallistumisesta ja mielipiteiden kertomisesta.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Missä luki, et hän muka jää ikkunan eteen treenaamaan?
      Keksit puolet päästäs, ja mitähän se susta kertokaan XD

      Minä myös syötän herkkuja, ja kehun.Kun koirani ohittaa rähisijät ikkunoissa, autoissa, aidoissa, vastaantullessa jne.En jumita, vaan kävelen.Kävelylenkillä on hyvä treenata samalla, me pysytään aina liikkeessä.
      Ja koirani on siivosti, käytös on hallussa :)

      Kerro ihmeessä mitä se sinun mielestä kertoo. Minä en ainakaan osaa tuollaisia syväanalyysejä tehdä jonkun randomin kommentin perusteella. Sinä varmaan joku alan ammattilainen. Voitko analysoida minutkin?


    • Anonyymi kirjoitti:

      Meillä myös oli nuorena ens alkuun, et alko pelätä ja rähjätä vastaantulijoille.Mut nykyään menee ohi, jopa itse koira väistää kauemmas vastaantulijasta.Ja tietysti kehun, heti kun ollaan ohi menty.
      Sama aitauksissa rähjäävien ohi menee myös nykyään ok, nuorena meni paniikkiin ja halus joko hyökätä tai paeta.Koulutus on onnistunut, ja nyt kyttäilemättä ohittaa hienosti.
      Meillä on paljon koirakavereita joita tuo treffaa lenkeillä, ja osa käy meidän aidatulla pihalla leikkimässä.Mutta siis rähjäävät koirat ohitetaan pysähtymättä.
      On se hienoa, kun saa koiran ohittamaan hienosti.Ei se itsestään käy😅

      Meilläkin pieni koira pelkää rähinäkoiria mutta muuten kaikkia pitäisi päästä haistaan.
      Omani on ystävällinen kaikille ja jos toinen alkaa rähisemään, lähtee pois.

      Silti kaikki ja jokaikinen lajitoveri on sille ystävä. Olen miettinyt sitä miten se kaipaisi kaltaistaan seuraa. Se kaipuu on sen selkärangassa. En toistakaan jaksaisi enää ottaa.
      Näillä mennään nyt,


    • Anonyymi kirjoitti:

      Omistajan on järjestettävä koirien olot niin, etteivät ne tappele.Eläinsuojeluun kannattaa tappelusta ilmoittaa.Koirat kärsii tappelusta.Ja jos tie on lähellä, se on varmasti jatkuvaa, kulkijoitahan teillä riittää.

      Tiellä saa kulkea, ellei se ole erikseen kiellettyä.

      Jos ikkuna on tiellepäin, mikään laki ei kiellä ohikulkijaa katsomasta ikkunaan päin.
      Mietippä, miten kuljet asutusalueella, jossa ikkunoita joka puolella.Itse moikkaan ikkunoissa oleville tutuille, ihan päivityäin.Ja eivät ole nakunaXD

      Asujan ei sovi nakuilla ikkunassa, siitä on sakotettukkin.Omalla pihallakaan ei sovi nakuilla, sakkoa saa siitäkin.

      Sälekaihdin auttaisi, ja koirat sais olla ohikulkijoilta rauhassa , ja ilman tappeluja.

      Itse asun myös tien liki.Ja meillä on sälekaihtimet tien puolelta kiinni, niin koira ei huomioi kulkijoita.Ja onhan se kivempi itsellekkin, kun ei aina sisälle näy.

      Itsee olen sitä mieltä, että kerrostaloissakin on saatava oma rauha, asui siinä sitten eläimiä tai lapsia. Koiranomistajan on totutettava koiransa yksinoloon. ei kukaan kestä kotonaan ainaista meteliä, aiheuttivat sen sitten lapset tai koirat. Olen nyt 70 vuotias ja minullaon kerrostalossa ollut koiria 63 vuotta. Pienintäkään riitaa ei ole ollut naaureiden kesken, päinvastoin..koira on omistajan vastuulla ja omistajan velvollisuus on asettaa koirallensa rajat,, aivan kuten lasten vanhemmillakin.
      Tässä rapussa joka toisella on koira tai kaksi. Silti sopu on säilynyt. Ihmiset kunnioittvat toisiaan


    • Anonyymi kirjoitti:

      Itsee olen sitä mieltä, että kerrostaloissakin on saatava oma rauha, asui siinä sitten eläimiä tai lapsia. Koiranomistajan on totutettava koiransa yksinoloon. ei kukaan kestä kotonaan ainaista meteliä, aiheuttivat sen sitten lapset tai koirat. Olen nyt 70 vuotias ja minullaon kerrostalossa ollut koiria 63 vuotta. Pienintäkään riitaa ei ole ollut naaureiden kesken, päinvastoin..koira on omistajan vastuulla ja omistajan velvollisuus on asettaa koirallensa rajat,, aivan kuten lasten vanhemmillakin.
      Tässä rapussa joka toisella on koira tai kaksi. Silti sopu on säilynyt. Ihmiset kunnioittvat toisiaan

      Vauhkoontuvien koirien omistaja ei pyytänyt mielipiteitä, joten asiassa ei ole koskaan ollut kyse siitä, miten hänen kuuluisi koiransa hanskata. Kyse on siitä, ettei kenelläkään ole oikeutta provosoida muita tahallaan ja jättää lopettamispyynnöt huomiotta - ei niin mistään syystä. Aloittaja tässä on osoittanut uskomatonta kyvyttömyyttä kunnioittaa muita.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Jyväskyläläismies käveli alasti kotonaan - oikeus tuomitsi sakkoihin
      Googletappa tuo, niin tiedät olevas väärässä ,siinäkin.Noita tspauksia on paljon, kun ijmiset kuvittelee että on ok, paljastella itseään,muka vahingossa.Sakolla, oppivat ettei ole ok.

      Jos on tie, siinä saa kävellä, myös koiran kanssa .
      Jos kotoa menevä tie menee ohi asunnoista joissa koirat tappelee nähdessään muita koiria.Se on koirien omistajan välinpitämättömyyttä.Ei pidä ottaa koiria, jos ne ei keskenään sovussa ole.

      Tiellä voi siis kävellä, ja jos oma koira reagoi, tappeleviin koiriin.Onkin hyvä vaikka seuraa käskyllä, ja namilla jatkossa ohittaa tuollainen paikka.Niin se oma koira oppii, ettei ole vaaraa.

      Koirien omistaja on vastuussa omien koiriensa käytöksestä.Jos ne jatkuvasti tappelee, luulidi hänen tekevän asialle jotain.Koirat on helppo erottaa portilla, ja tosiaan näkymä jota koirat ei kestä kannattaa sulkea.

      Meillä joutuu ohittamasn pihoja, joissa joskus koirat räyhää.Ohitus käy sujuvasti herkuilla ja kehuilla.Monilla on ongelmia ohittaa koiransa kanssa piha, jossa koirat aidalle hyökkii.Mutta ei ole vaihtoehtoa, kun tie menee siitä ohi.
      Herkuilla ja kehuilla se onnistuu.Eli , vaikka koulutin koirani kulkemaan ohi , en jää siihen olemaan, vaan nimenomasn kuljetaan reippaasti ohi.
      Täällä jotkut takertuu, että koulutetaan ikkunan alla.Eihän se käytännössä sitä ole, että siinä oltaisiin, vaan nimenomaan mennään sujuvasti kävellen ohi.Ja ihan tien vastakkaista reunaa.

      Mutta joo, jos omistaja ei välitä tehdä mitään vaikka koiransa tappelee, niin ilmottaisin elsulle.Se ei voi olla ok.Ne tappelee sitten varmasti aina nähdessään koiran, tai jopa minkä tahansa ohikulkijan.

      Olen samaa mieltä siitä, että omistaja on aina ja taas kerran aina vastuussa koirastaan, ellei joku ulkopuolinen kiusaa sitä tahallaan. Koirallakin on oikeus puolustautua.
      Itselläni on kerrostalossa asuessani 2 kk-mäyräkoiraa, jotka tunnetusti ovat kovapäisä, kun muutin 170 neliön omakotitaloon, jossa oli 2014 neliön aidattu piha, koiria oli 6 Kasvatin pienimuotoisesti kk-mäyräkoira 39 vuotta. KERTAAKAAN EI OLLUT RIITAA MUIDEN KOIRANOMISTAJIEN EIKÄ NAAPURIEN KANSSA,Johtuu varmaan siitä, että pyrin huomioimaan myös naapureitani.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Pieni tarkennus: Ikkunassa räyhääviä koiria on kolme kappaletta.

      Nimenomaan herkkujen kera olemme kulkeneet ohi. On tosiaan olemassa look at that-niminen koulutus tekniikka, jossa ei jännittävistä tilanteista alkuun lähdetä kiiruusti kulkemaan. Joillekin koirille on helpompaa katsoa sitä jännittäviä asioita ja niissä palkkaaminen tuottaa endorfiinia, jolloin ajan ja toistojen kanssa jännitystä tuottava asia muodostuu miellyttäväksi. Tekniikka on tehokas. Pääsemme nyt liukkaasti tilanteen ohi ja oma koirani kääntyy katsomaan minua jo ennen kuin olemme kuumalla alueella. Sama tapahtuu, kun lenkillä tulee koiria vastaan. Omani kysyy heti: Tuolta tulee joku, näätkö mä oon tässä ja katson sua ja saaks tästä muuten palkkaa? :) Mutta alkuun emme päässeet ohi näin sujuvasti. Omani vouhotti hämmentyneenä, tilanteen korjaamiseksi tarvittiin rauhaa ja kabanossia.

      Ovatko nuo rähinöivät koirat terriereitä.'
      Nyt kannattaisi varmaan molempien osapuolista etsiä sopua. Koirien vihaajia on tässä yhteiskunnassa jo liikaakin, eli toivottavasti koiranomistajat vetäisivät yhtä köyttä. Silloin vvoisi jotain tapahtuakin koirien ja omistajien parhaaksi.


    • Anonyymi kirjoitti:

      No sehän tosi kiva että alkaa sujua. En mä sua siitä moiti et koulutat koiraas, ihan kaikkien soisin tekevän niin... Mutta, mutta... Se ei ole kiva, että aiheutat häiriötä muille.
      Kyllä mä tiedän mikä LAT on. Luen ihan huvin vuoksi koulutus -jutuista ja mikä milloinkin ns. pinnalla, ei sun tarvi selittää mistä kyse. Mä en moisia ole tarvinnut koskaan, sillä oma luontainen auktoriteetti sitä luokkaa, et koirani on aina uskoneet mun handlaavan tilanteen kun tilanteen, eikä ole tarvinnut häröillä oli vastassa mitä vaan. Ne tietää ja luottaa, että mä tiedän miten missäki toimitaan ja pidän ne turvassa.

      LAT:a ja voi treenata muuallakin kun räyhäävien koirien ikkunan alla. Oikeempi tapa olis laittaa vaikka somen koiraryhmiin yms viestiä ja kysellä treenikavereita paikallisista koirakoista. Tossahan nimenomaan pitäis pikku hiljaa kasvattaa sitä tason vaativuutta, eikä heti mennä tultapäin. Aluksi siis joku rauhallinen koira, jonka kanssa treenaillaan. Pikkuhiljaa lyhennetään välimatkaa. Sit kun rauhallisen kaverin kanssa onnistuu kävellä rinnakkain, ohittaa yms reagoimatta, aletaan treenata reaktiivisempien kanssa ja niidenkin kohdalla aluksi pitkä välimatka.. Ei niin, että jäädän tepasteleen räyhääjien kuonon eteen. Ihan liian stressaavaa sille sinunkin koiralle.
      Toisinaan koulutuksen olevan ns. vaiheessa, tulee eteen tilanteita puskista, et yhtä äkkiä onkin joku räyhääjä jossain ikkunassa tai tontilla. Ei siihen silloin jäädä kouluttamaan ja ihmettelemään, vaan ohi mennään päättäväisesti ja reippaasti, turhia vitkastelematta ja asiasta numeroa tekemättä. Tilanne on kuitenki sille sinunkin koissulle sen verran haasteellinen, että voi olla haitaksi.
      Muutenkin kaikkien osapuolten kannalta reilumpaa että se toinenkin koirakko on tietoisesti ja omasta halustaan mukana sun treenisessioissa.
      Etkä sä ainakaan auta sitä naapurias asiassa nyt yhtään, vaan siellä reaktiivisuus vain vahvistuu sun tekojen vuoksi. Jos tää tyyppi joku päivä herää huomaamaan, et asialle tarttis tehdä jotain, on hänen erittäin vaikea lähteä lapioimaan sitä kasaantunutta stressin paskakuormaa ja piintyneitä tapoja pois noilta koiriltaan.
      Ei se niin paljon maksa sulle, että ottaisit muitakin huomioon ja ajattelisit asiaa heidän kantiltaan. Ymmärrän että pidät naapuriasi kusipäänä. Todennäköisesti hän sellainen onkin, mutta kusipää säkin kyllä oot. Ymmärrän ettei sua kiinnosta naapuris tunteet asian suhteen, mutta ne koirat on viattomia. Ajattele siis niitä.

      Otit puheeksi tuon luontaisen aukrotrorititeetin. Sitä joko on tai ei. Ilman leveilyä, ratsastuksen opettajani sanoi minulle, että olet saanut lahjaksi eläinten käsittelytaidon. iLMANKOS MINULLA EII OLE OLUT ONGGELMIA KOIRIEN JA KISSAN KANSSA.
      yHDEN NEUVON ANNAN, OLKAA AINA OIKEUDENMUKAISIA KOIRILLENNE, kasvattakaa niitä hermoilematta..


    • Anonyymi kirjoitti:

      Olen vastannut monella eri kommentilla monelle eri kommentille, jotta olisi selkeämpää mihin kommenttiin vastaan. Harmi jos se on häirinnyt sinua. En ole kokenut palstailija, joten käytänteet ovat vieraita.

      En ole ollut äkäinen tänne kirjoittaessani enkä voi vaikuttaa kenenkään sisäiseen ääneen, jolla tekstiä luetaan.

      Todellisuudessa ei ole ollut mistään kovinkaan pitkistä ajoista kysymys vain pysähtymisistä, käytännössä parista hassusta sekunnista. Naapurin ohi kulkeminen ei ole tietenkään ollut ainoa tapa treenata, vain yksi esimerkki arkisten tilanteiden hyödyntämisestä koulutuksessa, josta nyt sitten tuli tältä naapurilta noottia. Emme ole mitenkään sahanneet heidän ikkunan allaan tai oleskelleet tiellä kohtuuttoman pitkään missään vaiheessa, eikä ole pitkästä ajanjaksosta kyse, ongelma oli vähäinen ja helposti korjattavissa. En ole ainoa asukas tässä rivitalokolhoosissa, jolle naapuri on tullut koirien kulkemisesta huutamaan. Ja hän todella huusi, raivosi ja kiroili asiansa, mietin joskos se käy kohta päälle.. Ajattelin, että olenko tosiaan tehnyt jotain todella niin hirvittävää, että ihminen voi olla sillä tavoin täynnä vihaa. Olin hämmentynyt. Nyt, kun hämmennystä en enää tunne.. pystyn hahmottamaan paremmin tosiasiat: Toimintani ei ole ollut missään nimessä tai vaiheessa kohtuutonta, enkä ole vastuussa siitä, jos hänen koiransa käyvät toistensa kimppuun ohi kulkevien koirien ja niiden omistajien takia. Hänen koiriensa onnettomuus on hänen omaa aikaansaannostaan ja olen yksi lukemattomista kulkijoista, joihin hänen koiransa reagoivat. Naapurin tuskaisuus koiriensa käytöksen vuoksi on jotain, jota kohtaan en koe minkäänlaista empatiaa. Jos koirien tilanne ei kehoituksesta muutu ja muille vain huudellaan, tulen puuttumaan siihen.

      En koe tarvetta osallistua tähän keskusteluun tämän enempää. Kiitos keskusteluun osallistumisesta ja mielipiteiden kertomisesta.

      Toivottavasti saan antaa pari hyvin yksinkertaista neuvoa, koiransa kansa koulutusta aloittavalle ihmiselle..
      '1. Opeta ensin koirallesi, niin että se ymmärtää, itä tahdot sen tekevän ennen, kuun vasdit sitä tottelemaan.'
      2, Ole koirallesi oikeudenmukainen.
      3.älä alista sitä, vaan pyri saamaan sen luottamus'
      4. Älä rankaise koiraasi, sillä siitä se ei opi mitään, vaan palkitse onnistuneesta käytöksestä5. Pyri kaikin tavoin vahvistamaan suhdettasi koiraasi


    • Anonyymi kirjoitti:

      Toivottavasti saan antaa pari hyvin yksinkertaista neuvoa, koiransa kansa koulutusta aloittavalle ihmiselle..
      '1. Opeta ensin koirallesi, niin että se ymmärtää, itä tahdot sen tekevän ennen, kuun vasdit sitä tottelemaan.'
      2, Ole koirallesi oikeudenmukainen.
      3.älä alista sitä, vaan pyri saamaan sen luottamus'
      4. Älä rankaise koiraasi, sillä siitä se ei opi mitään, vaan palkitse onnistuneesta käytöksestä5. Pyri kaikin tavoin vahvistamaan suhdettasi koiraasi

      Ohjeillasi saa kasvatettua ihania ystäviä.. :)


  • muuta pois ap äläkä vastaa näille räyhääville nartuille enää

    • Joo, räyhäävät nartut on kyllä sanonko mistä?! :O Mutta entä räyhäävät urokset? Kumpi sinä olet? Ainakin räyhäät.


  • Hyvä idea, pidä hauvasi samalla liikkeessä.Oppii taatusti, kun koulutat.
    Hyvää syksyä, ja pitkiä lenkkejä😘

    • Lukeminen kannattaa aina! Koulutus myös hyvästä. Liikkeessäkin kannatta pysyä. Onnee!


  • Minulla on huonoista oloista aikuisena tullut kodinvaihtaja. Pelkoaggressiivinen remmirähjä. Ikkunassa ei rähjää.

    Myös lat tekniikalla ollaan koulutettu, yksityistunteja otettu ongelmakoirakouluttajalta, mutta ei tahdo onnistua muutaman naapurustossa asuvan vuoksi.

    Tapaus A) Keski-ikäinen mies, pienehkön koiran omistaja. Koira jumittaa aina keskelle pyörätietä eikä omistaja tee elettäkään saadakseen koiran liikkeelle. Aivan kuin koira painaisi sen 1000 kg eikä sitä siitä mihinkään saa. Kun päästään kohdalle, tämä pikkukoira alkaa kauhean rähinän, johon minun koira vastaa. Usein jumittavat kotitaloni tienhaarassa, ettei pihalle meinaa päästä. Monesti itse joutunut menemään ajoradan puolelle hihnassa riehuvan ja tempoilevan koirani kanssa että pääsen näistä ohi ja autoja tulee edestä ja takaa. Kerran kaaduin tielle. Onneksi silloin ei tullut autoja. Yritän kiertää nuo kaukaa, jos mahdollista, mutta kotiinkin on pakko päästä ja he ei liiku ennen kuin minä olen mennyt ohi. Hänelle monta kertaa pyytänyt, että menee pois edestä. Tuijottaa tyhmän näköisenä haavi auki, eikä liikahda.

    Tapaus B) Vanhempi pariskunta, kahden sinänsä ystävällisen kääpiökoiran omistajat. Koirat ulkoilee aina vapaana ja tulee moikkailemaan muita. Tyypillinen "nämä on ystävällisiä" tapaus. Koirat sinkoaa puskista nenän eteen. Kaatunut muutaman kerran heidän takia, kun omani yrittää käydä kimppuun. Mennyt vaatteita rikki ja viime talvena kämmeneen tuli murtuma. Huutanut monta kertaa etteivät päästä koiriaan lähelle, koska mun koira ei ole "ystävllinen". Ei ole auttanut asiaa.

    Tapaus C) Nuori nainen, nuoren ja vilkkaan koiran omistaja, joku noutaja-paimen -mix. Hän myös kouluttaa lat tekniikalla. Käyttää meitä hyväksi koulutuksessaan, eli tulee väkisin lähelle vaikka yritän ties mihin pusikkoon ja ojan pohjalle pakoon. Pyytänyt häneltä, että antaisi meille tilaa. Ei vaikutusta, muuta kuin se, että nykyään naamalla ilkeä ja halveksiva hymy ja entistä "touhottavampi" tapa hössöttää koiransa kanssa kuinka se on hiiiiiieeeeeeno!

    En pysty ymmärtää, miksi ei voi antaa tilaa/ottaa huomioon, vaikka näkee kuinka vaikeeta meillä on. Me ei päästä koulutuksessa tällä hetkellä eteenpäin ollenkaan, koska aina otetaan takapakkia kun joku edellä mainituista tapauksista tulee vastaan. Onko ihmiset ilkeitä vai tyhmiä vai molempia?

    • Lol... Nautin tästä. Te rakkihullut olette kyllä... No rakkihulluja! :D


  • Haluan vain kertoa kaikille keskusteluun osallistuneille, että tuotitte minulle suurta iloa. Oli mukava lukea tämä ketju. Nautin siitä, että tappelette keskenänne ja saatte vielä tyhmät piskinne tappelemaan.

  • Joko naapurisi on tajunnu soittaa kytät kyttäämään kyttäämistäsi? SairasTa touhua.

  • Kyllä tossa kohtaa koirasi pitää suunsa kiinni. Kerran päiväsä kun kuljet niin ei omasi kiinnitä niihin mitään huomiota. Se antaa sulle tilaisuuden opettaa omaasi. Niin ettei huomaakaan.

    • On totta, että pienet koirat usein provosoivat isompia. Itselläni on chihuaha, joka on valmis isottelemaan isoimilleen. Paitsi se loppuu kyllä, kun saa tutustua myös isoon koiraan. Sen paras kaveri on OTTO-nöffi. Mutta dominoivaa käytöstä on mutta se ei myöskään ole kovin hyökäävää,sen kanssa nyt 6 vuotta on pärjätty.On muuten yllättävän älykäs ja oppiva koira, vahinko, että sen suosio on yht´äkkiä kasvanut roimasti, mikä ei ole hyväksi millekkään rodulle.


Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.