Valtiokirkko Suomessa.
Pitäisikö kirkko siirtää valtiosta eroon?
Anonyymi
11185
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 111
Vanhimmat
Ei vaan suvakit pitää ajaa ulos kirkosta. Naispappeus on jumalanpilkkaa, vihapuhetta ja uskonrauhanrikkomista
https://eroakirkosta.fi/dynamic/index.php/
Siinä jopa helppo tapa hakeutua ulos kirkosta. Ei tarvitse kenenkään ajaa pois. Tosin olen ollut huomaavinani, että kirkon edustajat ovat huolissaan siitä, että kirkosta erotaan merkittävissä määrin.
Eiköhän suvakit lähde omasta tahdosta ihmetellen kuka uskoo raamatun tarinoita todeksi..no persu tietenkin :D
Jumalan pilkkaa ei enää juridisesti ole olemassa. Kaipa lainsäätäjät huomasivat, että on vaikea perustella tuomioita, joissa pilkattu itse ei ole esittämässä mitään vaateita. Tai jotain sellaista.
Pilkkaajat saavat anisonsa mukaan maallisen oikeuden ulko puolella.
Onhan se olemassa. Sinä olet vain sitä mieltä että sitä ei ole olemassa. Euroopan maista Saksassa, Itävällassa, Puolassa, Suomessa, Italiassa, Irlannissa ja Venäjällä on Jumalanpilkkalaki. Katso linkki:
https://en.wikipedia.org/wiki/Blasphemy_law
On vihapuhetta ja kiihotamista kansanryhmää vastaan väittä Kristitylle että hänen uskonsa on valetta.
Se on uskonnon loukkaus laki ei jumalan pilkka
Tarkoitin tosiaan vain Suomen lainsäädäntöä. Kannattaa siis katsoa, missä maassa on, jos aikoo sanoa vaikka, ettei jumalaa ole.
Jumalan pilkka on nykyään juridiselta nimeltään uskonrauhan rikkominen.
Homopapit. Voi ei. Sellaisiakin jo löytyy. Ja lesbopappejakin. Mihin tämä maailma on menossa?
Ei Suomessa ole jumalan pilkkalakia.
Tuo on turhaa saivartelua. Kristillisessa retoriikassa käytämme sanaa Jumalanpilkka (blasphemy). Se tarkoittaa siis juridisesti uskonnon loukkausta, uksonnon halventamista, uskonrauhan rikkomista. Sori, en ole juristi joten en tiedä tarkkaan, mutta rikos se on ja ihmisoikeusloukkaus.
Ei ole ollenkaan saivartelua! Kuinka voi pilkata jumalaa, jonka olemassaolosta ei ole mitään näyttöä? Eikä jumala ole vaatimassa itsensä pilkkaamisesta korvauksia tms.
Siispä juridinen muoto on muutettu sinänsä järkevämmäksi uskonrauhan rikkomiseksi. Silloinhan siinä on konkreettisesti eläviä ihmisiä olemassa, joiden uskontoaan mahdollisesti on pilkattu.
Esim., jos sanon, ettei jumalaa ole, en pilkkaa siinä jumalaa enkä myöskään riko kenenkään uskonrauhaa. Uskokoon mitä haluavat.
No ymmärsti kuitenkin joten voi lopettaa nyt lässyttämisen. Mun aika maksaa rahaa koska en ole täysin turha tyyppi niinku sinä.
Kyllä sä rikot lakia jos sanot mulle koska mä olen kristitty. Mä koen sen uskontoani halventavan ja vainovana. Tuo on ihan sama kun sanoisi Afrikkalaiselle. Että sä olet n**keri
Jumalaa ei ole. Jos sinä väität muuta, rikot minun uskonrauhaani.
Mutta taas menee niin lapselliseksi, ettei jaksa vääntää tuollaisten jumaluskovaisten tollakoiden kanssa enempää.
Mikä on sinun uskontosi? Ateismi ei valitettavasti ole mikään uskonto. Sitä ei olla kansainvälisissä sopimuksissa määritelty uskonnoksi, etkä voi siten vedota siihen uskovapauslain nojalla.
Onko persulaisuus uskonto sillä uskon heihin
Ei ole vaan se on puolue. Poliittisten puolueden suojelemiseksi on olemassa oma erillinen lainsäädäntö.
"Pilkkaanko jumalaa vai jumalan kuvaa?"
Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, kirjoittaa ihminen jossain opuksessa.
https://www.youtube.com/watch?v=k1iObZTzMfI
Mitä väliä sillä on. mikä minun uskontoni on? Minä uskon, että jumalaa ei ole. Ja jos siihen tulee sössimään joku omien uskojensa kanssa, se rikkoo minun uskonrauhaani. Olkoon sitten juridinen asia tai ei.
Jumalaa ei silti ole. Jos olet eri mieltä, todista se.
Jumalista puhumisen voisi lopettaa kokonaan, ei niitä ole. Pelkkää kusetusta kaiken maailman uskonnot. Ja elämme sentään vuotta, mitä vuotta eri uskontojen mukaan eletäänkään.
Voi herra olematon jumala. Uskon voimalla mennään, kenellähän on vahvin usko olemattomiin jumaliin?
Just mä jo selitin sulle että kansainväliset sopimukset määrittää mitkä uskonnot ovat virallisia maailmanuskontoja. Eli et voi itse keksi omaa uskontoa ja vedota sillä uskonnonvapauteen ja väitellä sitten uskosta sellaisen kanssa joka edustaa jotain virallista maailmanuskonto.
Minä puolestani juuri kirjoitin näin:
>>>jos siihen tulee sössimään joku omien uskojensa kanssa, se rikkoo minun uskonrauhaani. Olkoon sitten juridinen asia tai ei.<<<
Jumalaa ei ole.
Jumala on häijy äijä.
Tuo on vihapuhetta. Sinulla ei ole oikeutta sanoa noin Kiristitylle. Se on kristittyjen vainoamista ja kiihoittamista kansanryhmää kohtaa. Sun täytyy kunnioittaa suomen lakia ja oppia hyväksymään erilaisuutta.
Häijy äijä väijyy ainaisessa piilossaan.
Jumala on hyvä. Jumalan on täydellinen oikeudemukaisuudessaa, eikä halua ihmiselle pahaa. Ihmisen pahat teot tulevat hänestä itsestään. Hänen lihastaan, ahneudesta ja himosta.
Vihapuhe ei ole juridinen käsite. Joten mitä siitä sitten? Pillastuuko olematon jumala?
Ei ole niin, mutta sinun puheesi täyttävät rikosnimikkeet uskonrauhanrikkominen, uskonnon halventaminen ja kiihoittaminen kansaryhmää kohta.
Onkohan Huhtasaari nähnyt jumalan?
Kukaan ei ole koskaan nähnyt Jumalaa, sanoo vapahtajamme Jeesus Kristus messias. Yeshua HaMashaia (Arameaksi) Jeesuksen omalla kielellä
Täytyy sitten jäädä odottamaan rikosoikeudellista rangaistusta "rikoksistani".
Kjääkjääähkjääh
ps. jumalaa ei ole. Eikä sen olemassaoloa lailla määrätä.
Niin vähän arvelinkin. Osaa se niin piilossa olla. Olkoon sitten minkä uskonlajin jumala tahansa.
Jos et sinä usko jumalaan niin jumalakaan ei usko sinuun. Eli joudut ikuiseen kadotukseen. Onnea sinne! Voisitko kuitenkin nyt lopettaa seksuaalisen ahdistelun? En ole homo enkä aijo antaa sulle persettä.
Kuinka voi pilkata jotain, jota ei ole?
Se nyt vain on Suomen laissa (joka perustuu kymmenelle käskylle) niin että sellainen kansanryhmä on ja tuollainen hyökkääminen tätä kansanryhmää vastaan on laitonta.
Olipa hullu kommentti.
Yhdestoista käsky on:
Älä hätäile.
Ei ole. Kirottu olkoon se ja sen koko suku ikuiseen helvettiin joka lisää tai poistaa jotain jumalan sanasta
Mitään virallisia maailmanuskontoja ei ole olemassa, saati niitä määrittäviä kansainvälisiä sopimuksia!
Just. Haluatko siis lähteä oikeuteen ottamaan selvää asiasta? Haastetaan Suomen vihreät oikeuteen ja katotaan mitä EU:n korkein tuomioistuin sanoo asiasta. Se olisi hauskaa nimittän.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Maailmanuskonnot
Siis, mitkä ovat virallisia ja mitkä ei? Esitäpä sellainen määrilmä, jossa puhutaan virallisuudesta.
Miksi kirkkoa eroteta valtiosta? No, syy on siinä kun vasemmisto ym viherpiipertäjät sekä Seta järjestön porukat saaneet suojatyöpaikat. Kirkolla on miljardien eurojen omaisuus pelkästään kirjanpitoarvoltaan. Tässä on se syy nykyisin................
Ei avauksessa kysytty arvioita siitä miksi Suomessa on valtiokirkko, vaan siinä kysyttiin, pitäisikö valtio siirtää kirkosta eroon?
Siirretään vaan. Sillähän me pääastäis suvakeista, koska ovat juurikin kirkkoon majoittuneet.
Toivottavasti persut tekevät aloitteen mahdollisimman pian kirkon erottamisesta valtiiosta.
Tää ei kuulu persujen agendaan koska persut eivät ole vihervassareita. Persut ovat kristillisiä arvoja kunnioittava puolue, eikä siis kristusta rienaava puolue.
Todella kristillisiä kun ei tiedä edes mitä raamattu opettaa jeesuksesta.
Eli mihin sä viittaat tällä kommentilla?? En ymmärrä
Lue raamattu. Lukeminen kannattaa aina. Sitten ehkä ymmärrät.
Kyllä minä olen lukenut raamattua. Mihin kohtaan sä siis viittaat?
En mihinkään. En minä kirjoittanut tuota kommenttia, jota et ymmärtänyt.
Miksi sä tuhlaat mun aikaa tällaisella pelleilyllä?
Oookkoooo. Palataan asiaan, kun sinulla on paremmin aikaa.
ps. Ei ole pitkään aikaan kirjoitettu, että Rinteen hallitus hajoaisi alkumetreilleen. Onkohan joillain usko loppunut? Tuli mieleen, kun uskonasioista oli puhetta.
SIis mun aika maksaa rahaa. Mä olen kapitalisti enkä mikään sosiaalitäti. Jos sä haluat jatkaa tätä turhaa yhteydenpitoa niin sun pitää palkata mut konsultiks.
Eikai ne hajoo kun niillä on kaikilla sama aate, eli satanistinen suvakkismi.
Eli turhaa oli sekin persuhöpinä.
Joku Persu saattoi olla sitä mieltä. Mistä sä tiedät että ei ollu Kokoomuslainen tai Kristillisedemokraatti? Henkin ovat oppostitiossa, vai kehutko siis että vain persut osaavat tehdä oppostitiopolitiikkaa?
Vain persut "osaavat" tehdä niin idioottimaista nettipolitiikkaa.
Kyllä riittää taas asiatonta räksytystä. Kannatan kirkon erottamista valtiosta. Valtio voisi kyllä hoitaa vapaaehtoisen kirkollisveron perimisen muun verotuksen yhteydessä käytännöllisistä syistä.
Britanniassa valtio erosi kirkosta juutalaisten toivomuksesta
Eihän tuo pidä ollenkaan paikkaansa! Britannian monarkki on Englannin kirkon korkein kuvernööri (Supreme Governor of the Church of England). Monarkin rooli on nykyisin lähinnä seremoniallinen vaikkakin hän edelleen nimittää muodollisesti kirkon korkeimmat viranhaltijat.
Kirkon korkein hallitseva elin on kirkolliskokous (General Synod), jolle parlamentti on delegoinut lainsäädäntövaltaa. Kirkolliskokous voi tehdä kirkon asioissa lakiesityksen, joka parlamentin on hyväksyttävä.
Se pitää vissiinkin paikkansa. Tää johtu nimenomaan Rothshildin suvun saamasta vaikutusvallasta joskus 1800 luvulla ja täydellisestä soluttautumiseen Britannian politiikkaan, pankki ja talouselmään. Siitä johtui myös Afrikan koloniaismi ja molemmat maailmansodat.
Agnlikaanisen kirkon asema on peruja Henrik VIII:n ajalta 1500-luvulta. Paavi ei sallinut Henrikin avioeroa ja tämä pisti välit poikki ja antoi anglikaaniselle kirkolle virallisen aseman.
Brittien konservatiivuus ei ole pelkkä vitsi: he eivät vieläkään pidä suotavana katolisia suurlähettiläitä muista maista.
Juutalaisella Rotshildin suvulla ei ole mitään tekemistä anglikaanisen kirkon kanssa. USA:n anglikaaneja muuten sanotaan episkopaaleiksi.
Milloin persut alkavat ramppaamaan kirkossa?
Heti, kun tänne perustetaan Putinin kirkko.
😂🤣😂😁🤣😂🤣😁🤣😂🤣😂💩💩💩🤡🤡🤡🤡🤡
Tarkoitat varmaan Ortodoksi kirkkoa. Etkö siis tiedä että suomen ortodoksinen kirkkon on myös suomen virallinen valtionkirkko?
Kyllä kaikki tietää että sä oot helvetin katkera. Ei nuo hymiöt hämää ketään.
Niin, kuin vihervassareilla on tapana sanoa:
"Persu, persu, persu..."
Suomen ordotiksinen kiekko on eronnut Moskovan patriarkaatista, huolimatta sen raivoisista vastalauseista.
Venäjän kirkko on ollut aina valtaapitävien nuoleskelija ja sen johtoa siedettiin jopa kommunismin aikana, vaikka kirkkoja hävitettiin ja uskovaisia vainottiin. Putinin aikana kirkon rooli nuoleskelijana on ollut erityisen selvä.
Vastapalveluksena kirkko saa mm. tuoda verovapaasti maahan tupakkaa ja alkoholia.
Luterilainen, juutalainen ja venäläinen pappi, keskustelivat, paljonko pappi voi ottaa kolehtirahoista.
- En ota yhtään, sanoi luterilainen
- Minä otan kymmenyksen Raamatun mukaisesti, sanoi rabbi
- Minä heitän rahat ilmaan ja sanon, että ota Herra omasi, ja pidän loput, selitti venäläinen.
Sekös vassaria nyt harmittaa että selibaatissa olevat papit ja munkit saa halpaa tupakkaa ja viiniä?
Ketä vassaria?
Sinua. Eikai kukaan muu hyöki krisittyjä vastaan kuin vassari luokkasoturi. Siis vallankumoukseen papistoa ja porvaristoa vastaa kuten Marx ohjeisti kaikkia tekemään kommunistisessa manifestissaan.
Höpö höpö, olen oikeistolainen pakana, mutta en ateisti. Sitä paitsi Marx ei puhu Kommunistisessa manifestissa papeista yhtään mitään, uskonnosta kyllä mainitsee lyjyesti.
Kirkko on liitetty valtioon jotta sitä voidaan pitää silmällä. Pikkupoikien raiskaaminen alkaa heti jos valvonta lopetetaan. Se on maailmalla nähty.
Maailmalla se johtuu Jesuittojen soluttautumisesta Katolilaiseen kirkkoon.
Huh tätä persutietämystä taas.!Jesuiittajärjestö syntyi jo 1500-luvulla!
Se on välillä lakkautettu Vatikaanin toimesta ja aina se on ilmaantunut uudestaan. Jesuiittaveljeskunta on vale-katolilainen järjestö, niinkuin vapaamuurarit ovat valeluterilainen järjestö, heidän nimenomainen tehtävänsä on tahrata kristinuskon maine.
Ehdottomasti!
Jääks sitte kulmunin valtioon?
Kirkko ehdottomasti valtiosta eroon!
Halla-aho on ateisti ja me halla-aholaiset haluamme palvella vain yhtä Herraa, Mestaria.
Kirkon Jumala on eteerinen ektoplasma, mutta Mestari on lihaa ja verta.
Tämä todistaa sen, että Mestari on todellinen ja hänen lupauksensa muuttuvat teoiksi.
Papit rakastaa islamia.Ketuttaa maksaa veroa tällaiselle kirkolle.
Tottakai. Papit rakastavat myös saatanaa ja Hitleriä, koska niin Jeesuskin tekisi.
Luojan luomia ovat myös eläimet, joita pitää rakastaa hellästi mutta intohimoisesti.
Minä rakastan eläimiä erittäin paljon. Mureaksi kypsennettynä lautasellani hyvien lisukkeiden kera.
Kaikki mitä sanot narsistille käytetään sinua vastaan
Eikö narsisti ole sellainen ihminen joka vain kuvittelee olevansa tärkeä ihminen? Sitten erikseen on ne ihmiset jotka ovat ihan aidosti tärkeitä.
Herran pelko on viisauden alku.
Riittäähän tämä nyt alkuunsa, että persut siirrettiin lehterin alle.
Vai mitä persut?
Se ei kuitenkaan valitettavasti kohenna sun asemaa tässä maailmassa ja yhteiskunnassa.
Mutta en kai minä sentään kaasutettavaksi joudu (viittaus Halla-ajon kirjoituksiin) ?
Osaatko sinä kertoa, mitä ne Halla-ahon kirjoituksissaan mainitsemat "erityiset syyt" olisivat, joiden perusteella ihmisiä voitaisiin kaasuttaa hengiltä?
Mahtaako minkään lajin jumalakaan niitä hyväksyä, mitä arvelet?
Kyllä. Se viittaa lapseen kohdistuvaan törkeeään seksuaaliseen hyväksikäytöön ja siihen että moni on sitä mieltä että kuolemanrangaistus pitäisi palauttaa koskemaan tuota rikosta.
Tietäisi loppua puolelle maailman kristityistä.
Aha. Kuinka se rikos minun liittyy?
Kristillinen Raamattu ei opeta mitään tällaista toisin kuin Koraani. Toki myös kristityt ihmiset tekevät syntiä, vaikka se ei ole Jumalan tahto. Ootko vähä vajaa ehkä?
Hammurabin laki?
”silmä silmästä, hammas hampaasta, käsi kädestä, jalka jalasta,
palovamma palovammasta, haava haavasta, ruhje ruhjeesta”
(2. Mooseksen kirja 20 ).
Kyllä tämä on myös Islamissa, ja he meitä huolestuttaa, koska Jeesus sanoo: sen sijaan että kostaisit silmän silmästä, käännä toinen poski. Näin lopetat koston ja väkivallan kierteen.
Älkäämme veljet riidelkö. Meissä on ateisteja ja uskovaisia, mutta yli kaiken loistaa persuilu Mestarin johdolla.
Kirkko pitäisi lopettaa turhana hörhöilynä ja valtio pitäisi laittaa palvelemaan ihmisiä eikä päinvastoin.
Se ei olisi niin turha jos esim. naispappeus kiellettäisiin Uskontoa halventavana asiana kuten Ortodoksi kirkossa
Joku alkoi aikoinaan siirtää ainakin kirkossa ollutta omaisuutta omaan omistukseensa. Muunmuassa kirkkohopeita ja sen sellaista...
Kustaa Vaasa todellakin vei kirkkohopeat kääntyessään Luterilaiseksi. Mihin Jumala muka tarvitsee sellaista; ihmetteli myös Martti Luther?
Kustaa olikin viisas mies. Perusti Helsingin.
Niin moni on yrittänyt kirkkoa kaataa, mutta eivät ikinä ole onnistuneet siinä.
Kuka kaatamisesta on puhunut? Kirkon ja valtion erottamisesta enemmänkin.
Vassarit haluaa erottaa Kirkon valtiosta jotta voivat kaataa kirkon.
Viekää kreikkaan tai italiaan uskonnot joutavaa melusaastetta sunnuntai melua lailla kieltää turha kolistelu muutenkin kun huikasee muutenki.
Niin se kellojen kolistelun tarkoitus on juurikin ahdistella piruja.. hahah
2.valtion kirkkoa on oikea ratkaisu.
Kysymys on puhtaasti hallinnollinen. Turha alkaa pulputtamaan uskon kysymyksistä. Kannatan eroa.