Kannattaisko julkaista vastine tälle kirjoitukselle?

Tällainen kirjoitus kritisoi Eroakirkosta.fi-palvelun rehellisyyttä:

https://www.sana.fi/sana/arkisto/2019/sana_37_2019/tata_tiedotetta_sana_ei_julkaise

Kanattaisiko julkaista vastine?
2290
2Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat

Tälläisiin kannattaisi vastata aina näyttävästi ja räväkästi, koska silloin olisi mahdollista saada asia isosti esille.

1Äänestä

hän+on+media+kriittisyyden+laita+kirkon+tiedotteita+kohtaan.+Hyvin+menevät+mediassa+evl.+kirkon+loppuvuoden,+joulukuun,+tiedotteet+läpi+joka+vuosi,+joissa+kirkko+valehtelee+vuoden+aikana+eroavien+lukumäärän+ennusteessaan,+jopa+10%+alakanttiin+-+tuhansilla+eroajilla+joka+tapauksessa.+Ja+tosiaan+joka+vuosi+sama+juttu,+virhe.Eroakirkosta.fi-porukka+sen+sijaan+osaa+antaa+samaan+aikaa+hyvinkin+tarkan+ennusteen+koko+vuoden+eroista.Joten+tuon+Sana-lehden+jutun+kirjoittava+puhuu+soopaa,+kun+sanoo+että+kirkon+tilastot+olisivat+muka+luotettavampia.Ja+jos++kirjoittaja+todella+niin+uskoo,+niin+miksi+hän+ei+sitten+kysynyt+kirkon+tilastonikkareilta+montako+heidän+tilastojensa+mukaan+on+eronnut+kirkosta+eroakirkosta.fi:n+perustamisesta+tähän+päivään+asti,+ja+julkaissut+lukua+jutussaan?

3Äänestä
  • Korjaus edellisen alkuun: Mitenhän on median kriittisyyden laita kirkon tiedotteita kohtaan?

    1Äänestä

Ilman muuta lähetettävä (korostetun) asiallinen vastine, jossa kohta kohdalta osoitetaan tuon kirjoituksen valheet ja/tai tietämättömyys.

Äänestä

Kirkkoko ei markkinoi itseään voimakkaasti eikä tavoittele tiedotteillaan julkisuutta?

Miksi kukaan lähettäisi tiedotteita, jos ei tavoitellakseen julkisuutta?

Tuollaista tekstiä syntyy kun vastustetaan jotain niin suuren kiihkon vallassa, että looginen ajattelu unohtuu kokonaan.

3Äänestä
  • Kirkko haluaa jumala-pärekaton joka Kamppiin tukkimaan muutenkin kapeaa väylää.

    Ja Helsingin täysin korruptiovapaa hallinto antaa tämän ilmaiseksi.

    Siitäkään ei varmaankaan Sana-lehdessä liikaa melua pidetä.

    1Äänestä

Kirkko on ainoa järjestö, johon pakkoliitetään jo lapsena, ja joiden omien sivujen kautta ei voi erota. Kirkon ei todellakaan kannattaisi nostaa omaa, täysin poikkeuksellista etuasemaansa esille, jos haluaa pitää "asiakkaansa".

4Äänestä
  • Valtio kja kunta ovat myös yhteisöjä, joihin pakkoliitetään lapsia. Tämä on huutava vääryys. Onneksi tällä palstalla on mieletön määrä oikeamielisiä, rehtejä, epäitsekkäitä ihmisiä, joilla on pää niin täynnä järkeä, ettei sinne sitten muuta mahdukaan. Rmtob, sinä varmaan osaat neuvoa, miten päästään tällaisesta pakottamista eroon, niin että vastasyntyneet voivat heti päättää, minne haluvat kuulua.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Valtio kja kunta ovat myös yhteisöjä, joihin pakkoliitetään lapsia. Tämä on huutava vääryys. Onneksi tällä palstalla on mieletön määrä oikeamielisiä, rehtejä, epäitsekkäitä ihmisiä, joilla on pää niin täynnä järkeä, ettei sinne sitten muuta mahdukaan. Rmtob, sinä varmaan osaat neuvoa, miten päästään tällaisesta pakottamista eroon, niin että vastasyntyneet voivat heti päättää, minne haluvat kuulua.

    << Valtio kja kunta ovat myös yhteisöjä, joihin pakkoliitetään lapsia. >>

    Mutta ne eivät sentään ole mitään aatteellisia järjestöjä vaan hallinnon järjestämistä Suomen valtion alueella.

    << miten päästään tällaisesta pakottamista eroon, niin että vastasyntyneet voivat heti päättää, minne haluvat kuulua. >>

    Miksi pitäisi heti päättää ?

    Emmeköhän voisi sentään odottaa sen aikaa, että hän itse tietää, mitä haluaa ?

    Mikä ihmeen pakko olisi kuulua heti syntymästä saakka Kokoomus-puolueeseen tai kristilliseen lahkoon ? Kai ihminen kasvaessaan tuottaa itselleen maailmankuvan ja liittyy sitten haluamiinsa järjestöihin kun sitä itse haluaa - jos haluaa.

    Äänestä

  • Valtio on poliittisesti johdettu yhteisö, samoin kunta ja kirkkokin: siellä päätösvaltaa käyttää vaaleilla valittu kirkkovaltuusto. Minne laspi syntyy, siitä päättävät vanhemmat asuinpaikan valitessaan, samoin kuin seurakunnan, jonka jäseneksi lapsi otetaan. Eli syyllisiä ovat vanhemmat ja te olette heidän syyttäjiään. Sairasta.

    Äänestä

  • Mitä mahdat tarkoittaa poliittisesti johdetulla yhteisöllä? Pitäisikö lapsi mielestäsi siis liittää asuinkuntansa jokaiseen puolueeseen? Sen lisäksi ortodokseihin ja Vapaa-ajattelijoihin? Riittääkö vain yksi kotiseudun urheiluseura, vai pitääkö lapsi liittää jokaiseen urheiluseuraan?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Valtio on poliittisesti johdettu yhteisö, samoin kunta ja kirkkokin: siellä päätösvaltaa käyttää vaaleilla valittu kirkkovaltuusto. Minne laspi syntyy, siitä päättävät vanhemmat asuinpaikan valitessaan, samoin kuin seurakunnan, jonka jäseneksi lapsi otetaan. Eli syyllisiä ovat vanhemmat ja te olette heidän syyttäjiään. Sairasta.

    << Valtio on poliittisesti johdettu yhteisö, samoin kunta ja kirkkokin >>

    Mutta kunta tai valtio eivät ole aatteellisia yhteisöjä. Ei vaan ole vaikka kuinka haluaisit valehdella itsellesi.

    Oliko tähän vaikea vastata:
    << miten päästään tällaisesta pakottamista eroon, niin että vastasyntyneet voivat heti päättää, minne haluvat kuulua. >>

    Miksi pitäisi heti päättää ?

    Emmeköhän voisi sentään odottaa sen aikaa, että hän itse tietää, mitä haluaa ?

    Mikä ihmeen pakko olisi kuulua heti syntymästä saakka Kokoomus-puolueeseen tai kristilliseen lahkoon ? Kai ihminen kasvaessaan tuottaa itselleen maailmankuvan ja liittyy sitten haluamiinsa järjestöihin kun sitä itse haluaa - jos haluaa.

    Äänestä

...jos haluaa pitää "lypsylehmänsä".

1Äänestä

Vähän epäilen ettei tuo lehti tulisi vastinetta julkaisemaan.

"Sivuston tiedot joulukuussa eronneista muuttuvat virheellisiksi jo tammikuussa, sillä satoja eronneita palaa kirkkoon vältettyään pikaerolla alkavan vuoden kirkollisveron."

Mielenkiintoista, onkohan tämä luotettava tieto? Kirkon sivuilta ei löydy tietoa siitä miten moni liittyjä on eronnut vain hetkeä ennen (tai toisinpäin).

Vatan jäsenmäärän osalta teksti on tavallaan oikein. Minusta päätös siirtää sivu muodollisesti pois va-yhdistyksen alta oli väärä, sekoittaa brändiä.

"Moni eroaa mielijohteesta, humalassa - -" -- ei näy tästäkään lukuja. Toki mitä tahansa kahta suurempaa lukua voi kuvata sanalla 'moni', Rehellistä olisi kysyä onko se monta suhteessa noin 50 000 eroajaan.

Lopuksi tietysti unohdetaan, että myös kirkontilastot.fi:ssä on ollut virheitä.

4Äänestä
  • Kysyin kirjoittajalta lähdettä. Vastauksen mukaan "Omat lähteeni kerroin pääkirjoituksessa.", ei siis sen kummempaa tilastoa taustalla.

    Äänestä

  • "Vähän epäilen ettei tuo lehti tulisi vastinetta julkaisemaan."

    Voi olla, mutta kun ottavat esiin JSN:n niin luulisi.
    Mutta toki Heli Karhumäki tietää tämänkin paremmin.
    Paremmin kuin JSN.

    Ehkä Helistä tulee seuraava ns. faktantarkastaja, nyt kun Vehkoo on menettänyt sädekehänsä.

    Äänestä

  • Pappi_Heljas kirjoitti:

    "Vähän epäilen ettei tuo lehti tulisi vastinetta julkaisemaan."

    Voi olla, mutta kun ottavat esiin JSN:n niin luulisi.
    Mutta toki Heli Karhumäki tietää tämänkin paremmin.
    Paremmin kuin JSN.

    Ehkä Helistä tulee seuraava ns. faktantarkastaja, nyt kun Vehkoo on menettänyt sädekehänsä.

    Kirjoituksessa pitäisi olla selvä asiavirhe, jotta JSN siihen puuttuisi. "Moni" on tulkinnanvarainen juttu.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Kirjoituksessa pitäisi olla selvä asiavirhe, jotta JSN siihen puuttuisi. "Moni" on tulkinnanvarainen juttu.

    Eikös JSN ole muutenkin mielipidepuulaaki, johon ei tarvitse liittyä jos ei huvita.

    Äänestä

  • Pappi_Heljas kirjoitti:

    Eikös JSN ole muutenkin mielipidepuulaaki, johon ei tarvitse liittyä jos ei huvita.

    On joo. Toisaalta on sillä ainakin vielä aika vahva painoarvo. Samantapainenhan on esim. Mainonnan eettinen neuvosto, molemmat tietyllä tavalla vähentävät painetta säädellä lailla olemalla itsesäätelyelimiä.

    Äänestä

Jutun kirjoittaja ei selvästikään ole tutustunut aiheeseen ja siitä löytyviin hyvin tunnettuihin faktoihin, vaan latelee lonkalta omia ennakkoluuloihin perustuvia usein valheellisia käsityksiään. Erittäin härskiksi jutun tekee sen viitaukset journalismin ohjeisiin joita ei kirjoittaja itse noudata ollenkaan.

4Äänestä

Hah, jopa on melko hävytön hyökkäys. Kirkko valehtelee, minkä kerkiää, ja sitten vielä omien medioidensa suulla syyttää muita valehtelusta. No, kirkosta eroaa tänäkin vuonna yli 50 000 ihmistä ja lapsikasteiden määrä on romahtanut, eivätkä siinä kirkon säälittävät valheet paljon tunnu auttavan. Me saamme vain lisää voimia tällaisista kirjoituksista!

3Äänestä
  • "Kirkko valehtelee, minkä kerkiää, ja sitten vielä omien medioidensa suulla syyttää muita valehtelusta."

    Miksi Emma Kari ei liity KD:hen :-)

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Tällainen kirjoitus kritisoi Eroakirkosta.fi-palvelun rehellisyyttä:

https://www.sana.fi/sana/arkisto/2019/sana_37_2019/tata_tiedotetta_sana_ei_julkaise

Kanattaisiko julkaista vastine?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu