Ostakaa nyt vanhemmillesi uusia petivaatteita, ettei kodinhoidon työntekijät tarvitse rikkinäisiä petivaatteita vanhuksille laittaa. Kyllä petivaatteetkin kuluu muutaman vuoden käytön jälkeen kuluu ja repeää.
Vanhusten lapset
Anonyymi
39
276
Vastaukset
- Anonyymi
Voi tarkistaa onko kaapeissa avaamattomia lakanapakkauksia!
Pitääkö kysyä vanhukselta, saako avata?
Ei liene poikkeuksellista, että joillakin on kaapeissaan kaikennäköistä, mitä ei oteta käyttöön.- Anonyymi
Kodinhoitajat ei vaihda lakanoita. Käyvät katsomassa onko vanhus elossa ja sitten sanovat että on kiire ja lähtevät. Äitiäni aikanaan kävi "kodinhoitaja " katsomassa. Minä kyllä hoidin äidin kodin normmali asiat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kodinhoitajat ei vaihda lakanoita. Käyvät katsomassa onko vanhus elossa ja sitten sanovat että on kiire ja lähtevät. Äitiäni aikanaan kävi "kodinhoitaja " katsomassa. Minä kyllä hoidin äidin kodin normmali asiat.
Niin se nykyisin toimii! Hoidetaan vain "hoidolliset" hommat ja ns. kodinhoidollisia ei hoideta. Työntekijät eivät ole kodinhoitajia vaan lähihoitajia!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin se nykyisin toimii! Hoidetaan vain "hoidolliset" hommat ja ns. kodinhoidollisia ei hoideta. Työntekijät eivät ole kodinhoitajia vaan lähihoitajia!
Alalle sopeutumattomat lähihoitajat eivät vaivaudu vaihtamaan lakanoita, muut vaihtaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Alalle sopeutumattomat lähihoitajat eivät vaivaudu vaihtamaan lakanoita, muut vaihtaa.
Ei ole kyse mistään ”sopeutumattomuudesta”, vaan siitä, mitä palvelusopimukseen on räknätty. Kaikesta vanhuksen hoitoon liittyvästä tehdään sopimus kirjallisena, koska sitä sopimusta työntekijät ohjeistetaan noudattamaan, että hoito pysyy yhteisesti sovitussa linjassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kodinhoitajat ei vaihda lakanoita. Käyvät katsomassa onko vanhus elossa ja sitten sanovat että on kiire ja lähtevät. Äitiäni aikanaan kävi "kodinhoitaja " katsomassa. Minä kyllä hoidin äidin kodin normmali asiat.
Kunnallinen kotihoito on avuton. Heidän työntekijänsä laiskoja ja mitään tekemättömiä.
Heille ei nykyään kuuluu mikään muu, kuin palkan nosto.
Mielestäni koko kotihoito systeemi pitäisi purkaa ja jakaa henkilökohtaisille avustajille, jotka kuitenkin tekevät kaiken työn. Päättäjiä on liikaa, heitä ei koskaan saa kiin nni, eivät vastaa soittopyyntöihin. Istuvat vain kokouksissa, mistä ei ole mitään hyötyä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Alalle sopeutumattomat lähihoitajat eivät vaivaudu vaihtamaan lakanoita, muut vaihtaa.
Näin on.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kunnallinen kotihoito on avuton. Heidän työntekijänsä laiskoja ja mitään tekemättömiä.
Heille ei nykyään kuuluu mikään muu, kuin palkan nosto.
Mielestäni koko kotihoito systeemi pitäisi purkaa ja jakaa henkilökohtaisille avustajille, jotka kuitenkin tekevät kaiken työn. Päättäjiä on liikaa, heitä ei koskaan saa kiin nni, eivät vastaa soittopyyntöihin. Istuvat vain kokouksissa, mistä ei ole mitään hyötyä.Voi kuule, asiakkaan käyntiaikoja lyhennetään, että ehditään kaikissa kodeissa edes kääntymään. Mitä vielä vaadit?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näin on.
Kuka "muu"?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuka "muu"?
Alalle sopeutuneet.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Alalle sopeutuneet.
"Alalle sopeutuneet" on niitä, jotka noudattavat hoitosopimuksia, jotka on tehty yhdessä asiakkaan, mahdollisen omaisen ja yhteiskunnan kanssa. Yksinään sooloilevat työntekijät eivät yleensä pysy aikatavotteissa, eikä ylitöitä saa tulla minuuttiakaan.
Kotihoito nykyisin ei ole varsinaista kodinhoitoa. Kaikki kodinhoidollinen on ulkoistettu eri toimijoille. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Alalle sopeutuneet" on niitä, jotka noudattavat hoitosopimuksia, jotka on tehty yhdessä asiakkaan, mahdollisen omaisen ja yhteiskunnan kanssa. Yksinään sooloilevat työntekijät eivät yleensä pysy aikatavotteissa, eikä ylitöitä saa tulla minuuttiakaan.
Kotihoito nykyisin ei ole varsinaista kodinhoitoa. Kaikki kodinhoidollinen on ulkoistettu eri toimijoille.Ei ihan noinkaan.
Hoitajan tehtäviin kuuluu huolehtia, että asiakkaan vuode on kuiva ja puhdas. Kuuluu asiakkaan hygienian hoitoon. Tarvittaessa vaihdetaan puhtaat lakanat .
Nimim. 14 vuotta kokemusta - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ihan noinkaan.
Hoitajan tehtäviin kuuluu huolehtia, että asiakkaan vuode on kuiva ja puhdas. Kuuluu asiakkaan hygienian hoitoon. Tarvittaessa vaihdetaan puhtaat lakanat .
Nimim. 14 vuotta kokemustaNiinhän sen ”ohjeistuksen” mukaan pitäisi mennä, niinkuin muukin ohjeistus, mutta kannatta kuitenkin mainita kirjallisesti. Nykyiset työntekijät noudattavat kirjallisia ohjeita. Jos ehtivät niitäkään!
- Anonyymi
Laittaa viestiä lapulla omaisille että ostaa uusia.
Yleensä ongelma on se että kotihoidosta ei tieto kulje ja seniorilta kun kysyy tarvitaanko jotain niin hän sanoo että ei tarvita.
Itse olen ostanut omaiselleni mitä näyttää puuttuvan ja sanonut hoivakotiin että kertokaa heti jos jotain vaan tarvii.
Myös herkkuruokia, herkkupullia ja lempikastikkeita voi hoivakotiin viedä.
Niille vanhuksille jotka ovat tottuneet saunakaljaan tai iltakonjakkiin, kannattaa niitä viedä nimikoituna hoivakodin keittiöön.
Kahvipulla on tosi heikkoa monissa laitoksissa (pullaviipale), että kannattaa viedä parempaa omalle omaiselleen ja miel muillekin leipoa jos vaan jaksaa.
Tehdään yhdessä vanhusten viimeisistä vuosista vähän kivampia.- Anonyymi
Hieno ajatus!Näin me tehtiin kun omaisemme oli hoivakodilla.Siihen hyvä ajatus loppuikin.Attendon hoitajille,johtajan vaikutuksella,asiasta tehtiin hankala:ei muka muistettu antaa,ja kun nätisti yritti muistuttaa se olikin ykskaks huutamista ym.meistähän tuli vaikeita omaisia.Läheisemme nimi iskettiin oikein isolla jääkaapin oveen,että muistavat antaa tuomiamme lisäkkeitä.Koko nimen tulminen kaikkien silmien alle rikkoo lain.Kaikille muille asukkaille muistettiin antaa omaistensa tuomia lisäkkeitä,ilman nimeä jääkaapin ovessa.
- Anonyymi
Ei yksin lakanat ja petivaatteet ole monella vanhuksella puutteelliset ja kuluneet. Monella on myös vaatteet todella kuluneita ja vanhoja, hankalasti päällepuettaviakin.
Palvelutaloissa pidetään omia vaatteita. Monella vanhuksella on todella pienet ja kitistyneet vaatteet, eivät jousta yhtään ja onpa painoakin saattanut tulla lisää sitten vaatteiden oston!
Joten tälläisiä on erittäin hankalaa pukea vanhuksen ylle, jäsenet ovat usein jäykät ja kipeät ja vaate ei jousta yhtään!
Täällä nämä smata omaiset vuodesta toiseen kilpaa haukkuvat ja halveksuvat hoitajia ! Oma osuus vanhuksen hoitoon osallistumisesta saati muusta huolenpidosta osallistumisesta jää hoitajien haukkumisen ja arvostelun tasolle ! ! Olette aikaansaaneet hoitajia mustamaalaamalla sen etteivät nuoret todellakaan enää lähde hoitoalalle !Saman rahan saa vähemmälläkin raatamisella muualta, eikä tarvitse olla omaisten haukuttavana ja solvattavana päivästä toiseen!
Onkohan toista alaa missä omaiset voivat tulla töllistelemään ja parjaamaan työntekijöitä kuten hoitajia!? Ja kun ei riitä sekään niin parjataan netissä minkä ehditään!!
Kun aikaa näyttää riittävän netissä notkumiseen niin menkääpä kerrankin sitä omaistanne katsomaan! Paljon on vanhuksia jotka odottavat läheisiään käymään-turhaan.
Vapaaehtoistyötä myös ulkoiluttajina tai virikeohjaajina riittäisi ainaisen kitinän sijaan! - Anonyymi
Minä ostin kaikki vaattet uudet omaiselleni joka siirtyi hoitokotiin.Kuinka ollakkaan,ne katosivat pyykissä,tai tulivat takaisin kutistuneina!Sama on liinavaatteiden kanssa,menee yhteiseen kaappiin,pyykin lajittelijat eivät viitsi lukea nimiä.Silloin kun vanhus oli kotona,sängyn petaaminen oli sitä että päiväpeite vedettiin vain päälle,ei suoristettu lakanoita edes!
- Anonyymi
Niin varmasti ostit uudet vaatteet...Sen kun näkis ja suorista itse lakanas !
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin varmasti ostit uudet vaatteet...Sen kun näkis ja suorista itse lakanas !
Kyllä,ostin ihan uudet vaatteet,mikä siinä on niin vaikea ymmärtää?Ei tänäpäivänä eletä niin köyhyydessä että pitäisi toisten vanhoissa kulkea.Ja aion vastakin pitää hänellä hyvät siistit ja kauniit vaatteet päällä vaikkei itse niin välittäisikään!Eikä ole kenenkään hyvä nukkua ryppyisissä lakanoissa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä,ostin ihan uudet vaatteet,mikä siinä on niin vaikea ymmärtää?Ei tänäpäivänä eletä niin köyhyydessä että pitäisi toisten vanhoissa kulkea.Ja aion vastakin pitää hänellä hyvät siistit ja kauniit vaatteet päällä vaikkei itse niin välittäisikään!Eikä ole kenenkään hyvä nukkua ryppyisissä lakanoissa!
noin tapahtui meillekin.. ostelin uusia vaatteita, virkkasin hartiahuivin, ostelin kenkiä jne jne ja kaikki katosivat johonkin nopeaan tahtiin.. vähän harmitti..
- Anonyymi
Kovin hienoja tai arvokkaita vaatteita ei kannata hoitokoteihin tuoda kun ne sekoittuvat helposti monentakin syystä. Vaatteiden nimikointipaikat pitäisi jotenkin yhtenäistää. Etsi siinä sitten lappuja kaikessa kiireessä ja kun kaikkia ei edes ole nimikoitu tai lappu irronnut, niin turhaan väännät ja käännät.
Olen ollut paikoissa hoitajana joissa on asiakkaan pyykit pesty aina erillään ja siitä huolimatta ne on usein sekaisin. Jossain vaiheessa ne vaan menee sekaisin. Varmaan siitäkin johtuen kun eri ihmiset laittaa koneeseen ja kuivumaan ja kerää kaappeihin.
Puhumattakaan jos pyykit pestään ja huolletaan köntässä.
Dementikotkin kuljettavat omia tai toistensa kamppeita milloin minnekin. - Anonyymi
Kirpputoreilta saa yleensä muutamalla eurolla vähän käytettyjä liinavaatteita.
- Anonyymi
Jos vanhemmilla ei varaa ostaa petivaatteita niin sitten yhteiskunta kustantaa ne ja myös vaihtaa ne! Eikä omaisesta kannata ottaa liian isoa taakkaa, menee oma elämä jopa terveys siinä. Jos omainen ei voi elää kotona/kotiin ei tarjota riittävästi apua niin kuntahan antaa silloin laitospaikan jostain, jos ei heti saa vakituista paikkaa niin sitten väliaikainen.
Omaista voi kyädä katsomassa siellä hoiva paikassakin, ei hänen tarvitse olla joka minuutti vieressä, kaikilla on oma elämä ja myös sillä laitoksessakin olevalla omaisella, sellainen kun sitten on.- Anonyymi
Ei kustanna, eikä vaihda yhteiskunta! Vaihtaa voi, jos on tarve. Omaiset osallistuvat omaisensa hoitoon. Ei kunta ole mikään laitospaikka-automaatti.
Jokaisella omaisella on oikeus ja velvollisuus olla omainen ja hoitaa oma osuutensa suhteessa omaiseensa. - Anonyymi
Ei kustanna, eikä vaihda yhteiskunta! Vaihtaa voi, jos on tarve. Omaiset osallistuvat omaisensa hoitoon. Ei kunta ole mikään laitospaikka-automaatti.
Jokaisella omaisella on oikeus ja velvollisuus olla omainen ja hoitaa oma osuutensa suhteessa omaiseensa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei kustanna, eikä vaihda yhteiskunta! Vaihtaa voi, jos on tarve. Omaiset osallistuvat omaisensa hoitoon. Ei kunta ole mikään laitospaikka-automaatti.
Jokaisella omaisella on oikeus ja velvollisuus olla omainen ja hoitaa oma osuutensa suhteessa omaiseensa.No hoitolaitoksissa on uleensä liinavaatekaappi,jossa on kuolleilta jääneitä tai lahjoitettuja liinavaatteita,kukaan ei jää ilman vaikkei omia olisi..
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei kustanna, eikä vaihda yhteiskunta! Vaihtaa voi, jos on tarve. Omaiset osallistuvat omaisensa hoitoon. Ei kunta ole mikään laitospaikka-automaatti.
Jokaisella omaisella on oikeus ja velvollisuus olla omainen ja hoitaa oma osuutensa suhteessa omaiseensa.Jos ei ole rahaa eikä itse voi huolehtia itsestään niin mitä ihmettä te selitätte, nyt ollaan suomessa eikä missään kiinassa. Täällä jokainen hoidetaan, jokainen saa katon päänsä päälle, jopa seinätkin, vuoteen, vuodevaatteet, ruokaa, lääkkeet ja hoidot.
Tietysti omainen voi hoitaa kunhan siitä ei ottaisi liian isoa taakkaa eikä elämänlaatu heikkene sen takia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos ei ole rahaa eikä itse voi huolehtia itsestään niin mitä ihmettä te selitätte, nyt ollaan suomessa eikä missään kiinassa. Täällä jokainen hoidetaan, jokainen saa katon päänsä päälle, jopa seinätkin, vuoteen, vuodevaatteet, ruokaa, lääkkeet ja hoidot.
Tietysti omainen voi hoitaa kunhan siitä ei ottaisi liian isoa taakkaa eikä elämänlaatu heikkene sen takia.Jokaisella on jonkinlainen eläke, mitä käyttää omiin hankintoihinsa. Jos ei käytä, eivätkä omaiset auta, niin siinä sitten on niinehyvineen. Ei kukaan kotihoidon työntekijä nykyisin mihinkään vaate- tai muillekaan kaupoille ehdi. Ei ole heidän asiansa.
Hyvinkin viimeisiään pitää vedellä, jos laitokseen pääsee, jos ei ole rahaa itselleen paikkaa ostaa.
Omainen hoitaa, kun on kerran omainen! Hoitosuunnitelmaa tehdessä jo sovitaan omaisen osuus hänelle kuuluvista tehtävistä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jokaisella on jonkinlainen eläke, mitä käyttää omiin hankintoihinsa. Jos ei käytä, eivätkä omaiset auta, niin siinä sitten on niinehyvineen. Ei kukaan kotihoidon työntekijä nykyisin mihinkään vaate- tai muillekaan kaupoille ehdi. Ei ole heidän asiansa.
Hyvinkin viimeisiään pitää vedellä, jos laitokseen pääsee, jos ei ole rahaa itselleen paikkaa ostaa.
Omainen hoitaa, kun on kerran omainen! Hoitosuunnitelmaa tehdessä jo sovitaan omaisen osuus hänelle kuuluvista tehtävistä.Mie vetelen viimeiseni ilman kotihoitoa ja olen varautunut loppuelämääni niin, että ei kukaan vieras hoituri koskaan kotini ovea avaa. En kestäisi katsella kusipäistä lähihoitajaa, joka on päässyt hoituriksi, kun ei muuhun työhön kelpaa.
Puistattava ajatuskin, että joku kiireinen porhaltaisi avaimilla ovestani, pesisi minua tylyin kourin, kiireitään huokaillen ja potkaisi kissaani häipyessään.
Kaikilla vanhuksilla ei ole omaisia. Eikä kaikki vanhukset halua alentua huonossakaan kunnossa hoituriralliin kodissaan. Olisi parempi, jos lähihoitajat tekisivät sen hoitosuunnitelman itselleen, ja tylyttäisivät toisiaan.
Hoitotahdon lisäksi kannattaa jokaisen vanhenevan tehdä hoivatahto ja todella ajatuksen kera. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mie vetelen viimeiseni ilman kotihoitoa ja olen varautunut loppuelämääni niin, että ei kukaan vieras hoituri koskaan kotini ovea avaa. En kestäisi katsella kusipäistä lähihoitajaa, joka on päässyt hoituriksi, kun ei muuhun työhön kelpaa.
Puistattava ajatuskin, että joku kiireinen porhaltaisi avaimilla ovestani, pesisi minua tylyin kourin, kiireitään huokaillen ja potkaisi kissaani häipyessään.
Kaikilla vanhuksilla ei ole omaisia. Eikä kaikki vanhukset halua alentua huonossakaan kunnossa hoituriralliin kodissaan. Olisi parempi, jos lähihoitajat tekisivät sen hoitosuunnitelman itselleen, ja tylyttäisivät toisiaan.
Hoitotahdon lisäksi kannattaa jokaisen vanhenevan tehdä hoivatahto ja todella ajatuksen kera.Eivät lähihoitajat kotihoidon toteutumisesta päätä. Sen päättävä poliitikot ja virkamiehet.
Eihän minkäänlaista hoitoa ole kenenkään pakko vastaanottaa. Ihan vapaaehtoista on ilman pakkohoitopäätöstä.
”Hoivatahdon” voi jokainen tehdä ihan omien mieltymystensä ja varallisuutensa mukaan. Eriasia on vain sitten, onko ”hoivatahdon” toteuttajia senkään vertaa, kuin nykyisin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eivät lähihoitajat kotihoidon toteutumisesta päätä. Sen päättävä poliitikot ja virkamiehet.
Eihän minkäänlaista hoitoa ole kenenkään pakko vastaanottaa. Ihan vapaaehtoista on ilman pakkohoitopäätöstä.
”Hoivatahdon” voi jokainen tehdä ihan omien mieltymystensä ja varallisuutensa mukaan. Eriasia on vain sitten, onko ”hoivatahdon” toteuttajia senkään vertaa, kuin nykyisin.Miksi laitoit kommenttiisi hoivatahdon "henkseleihin" ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi laitoit kommenttiisi hoivatahdon "henkseleihin" ?
Koska sillä hoitotahdolla ei ole mitään merkitystä, jos ei ole itsellä rahaa sen toteuttamiseen, eikä sitäkään vähää henkilökuntaa tahtoa toteuttamassa, mitä nytkään on. Ihan turha ”hoivatahto”!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi laitoit kommenttiisi hoivatahdon "henkseleihin" ?
Mikä ihmeen ”hoivatahto”? Montako tahtoa kuvittelevat olevan?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koska sillä hoitotahdolla ei ole mitään merkitystä, jos ei ole itsellä rahaa sen toteuttamiseen, eikä sitäkään vähää henkilökuntaa tahtoa toteuttamassa, mitä nytkään on. Ihan turha ”hoivatahto”!
Eikös sen hoivatahto ole juurikin asianomistajan itsensä tekemä ja luonnollisesti täydellä älyllä ollessa, joten varmaan nuo raha-asiatkin on sitten ajoissa ajateltu tahtoa laadittaessa.
Et taida itsekään huomata ivallista asennettasi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä ihmeen ”hoivatahto”? Montako tahtoa kuvittelevat olevan?
Hoitotahto, hoivatahto, elvytyskieltotahto, elinluovutustahto, kuolemanjälkeinen vainajan käsittelytahto ja testamentti, joka sekin on tahto.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hoitotahto, hoivatahto, elvytyskieltotahto, elinluovutustahto, kuolemanjälkeinen vainajan käsittelytahto ja testamentti, joka sekin on tahto.
Höpönassusta höpön! Hoitotahto on, muttei mitään "hoivatahtoa"! Mistä sen keksit ja mitä pitää sisällään?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikös sen hoivatahto ole juurikin asianomistajan itsensä tekemä ja luonnollisesti täydellä älyllä ollessa, joten varmaan nuo raha-asiatkin on sitten ajoissa ajateltu tahtoa laadittaessa.
Et taida itsekään huomata ivallista asennettasi.Muttei toteudu kuitenkaan, jos ei työntekijöitä ole!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Muttei toteudu kuitenkaan, jos ei työntekijöitä ole!
Hoivatahdossa voi ilmaista myös sen, ettei tahdo tulla hoivatuksi, eli ei halua hoivapaikkaa, eikä varsinkaan kunnallisia hoivapalveluita.
- Anonyymi
Vanhuksil on omast takaa nuoruudestaa ja lapsuudenajoilt petivaatteit jotka ei mene rikki. Nykyiset on tehty menemää rikki parin pesun jälkee. Ehdotan pesupussin käytöä, kuten monil (nykyajan) vaatteil. Pussilakana erityisest.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jos ottaisit yhteyttä, näyttäisin viestin kaikille
Yhdessä naurettaisiin sulle. Ymmärräthän tämän?1631473Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos
Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä271291Heikki Silvennoinen ( Kummeli)
Kuollut 70-vuotiaana. Kiitos Heikille hauskoista hetkistä. Joskus olen hymyillyt kyynelten läpi. Sellaista se elämä on681284Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?
Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?2151154- 1271086
Kauanko valitatte yöpäivystyksestä?
Miks tosta Oulaisten yöpäivystyksen lopettamisesta tuli nii kova myrsky? Kai kaikki sen ymmärtää että raha on nyt tiuk3171019Hyvää huomenta 18. luukku
Hyvää keskiviikkoa. Vielä pari päivää ja sitten on talvipäivänseisokki. 🎄🌌❄️😊❤️2241012- 42949
Nyt kun Pride on ohi 3.0
Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että277928- 72915