Seurakuntalainen: Alle puolet riparilaisista uskoo

Isoista 49 prossaa ei uskonut Jumalaan. Vaparit siis soluttaneet.

Anonyymi kirjoitti:

Isoista 49 prossaa ei uskonut Jumalaan. Vaparit siis soluttaneet.

Jestaman deerakkoon, mitä ne on päässy tekemään.

Anonyymi kirjoitti:

Isoista 49 prossaa ei uskonut Jumalaan. Vaparit siis soluttaneet.

Ikävä uutinen, inhottavaa.

Huonostipa se edustaa. Ei ole edes luopunut tunnustuksestaan. Kohta senkin aika on.

Onhan se nyt rehellisesti myönnettävä, että enemmistöä usko ei kiinnosta kumpaankaan suuntaan.

Vertailuna vaikka joku 70-luvun pioneeritoiminta, josta useampikin on todennut nyt suunnilleen "Meillä kakaroilla oli pirun hauskaa. Kai siellä jotain politiikkaakin oli, mutta ei me niistä välitetty."

Kuin? En oikein näe tässä mitään logiikkaa.

ET pitäisi toki vapauttaa, mutta miten siihen liittyy se, kuinka iso osa nuorista uskoo tai ei usko jumaliin.

jori.mantysalo kirjoitti:

Kuin? En oikein näe tässä mitään logiikkaa.

ET pitäisi toki vapauttaa, mutta miten siihen liittyy se, kuinka iso osa nuorista uskoo tai ei usko jumaliin.

Hieman siihenkin, mutta ennen muuta ison osan haluttomuuteen kuulua kirkon jäsenyyten (joka estää ET:n opiskelun).

Anonyymi kirjoitti:

Hieman siihenkin, mutta ennen muuta ison osan haluttomuuteen kuulua kirkon jäsenyyten (joka estää ET:n opiskelun).

Tai laiskuuteen tai pelkoon erota kirkosta. sosiaalinen paine?

Hys, hys. Nuorten ei pidä tietää.

Lisäksi yli 2000 "isosta" eli apuohjaajaa. Protussa on appareita, riparilla "isosia", kun kirko muutenkin isottelee.

Miten tästä ristiidasta syntyisi keskustellua nuorten omilla palstoilla? Kiinnostaa, kun en itse ole nuori.

Kyllä tälle menolle joku vasta isku pitää antaan. tällä forumille vapareille madonluvut.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä tälle menolle joku vasta isku pitää antaan. tällä forumille vapareille madonluvut.

Tästä ei antivapari selviä muuten kuin raivoamalla. Siltä ainakin näyttää.

Uskomaattoman Vapaa Ajattelijan etusivun uutisessa sanotaan, että "vain" 32 prosenttia. Toisaalta voisi ajatella, että niinkin paljon kuin 32 prosenttia!?

Minua tuo uutinen oksettaa kovasti! T. antivapri

Ja alle 1/3 Jeesuksen ylösnousemukseen. Ei tullut Ylelle mieleen tehdä Pääsiäis-juttua.

Pelkää seuraamuksia. Kaksivaiheisesti. Osin jo nyt. Osin 18-vuotta täyttämisen jälkeen.

Yli puolet rippikoululisista ei usko Jumalaan ja vielä vähemmän Jeesuksen ylösnousemukseen

Meinaatko, että iltarippikoulu on tehokkaampi kuin leiririppikoulu? Siis puhdasoppisempi ja vakavampi?

Isosten vai isoisten? Sinönsä sama, mutta jompi kumpi lienee "oikein".

Isosten vai isoisten? Sinönsä sama, mutta jompi kumpi lienee "oikein".

Anonyymi kirjoitti:

Isosten vai isoisten? Sinönsä sama, mutta jompi kumpi lienee "oikein".

Mikä on, kun "asiantuntijat" eivät viitsi vastata asialliseen kysymykseen.

Kyllä se vaan on käytävä, et mahda asialle mitään aivoamalla tällä vapaa-ajattelu-foorumilla.

Juu ollaan kyllä huomattu, että maalllistumisen eteneminen vaihe vaiheelta aiheeuttaa semmoista...

Luulisi että tästä tulisi käytännön johtopäätöksiä.

Paha, paha, paha. P asialla.

Ollaan tästä niinku huomaamattomia. Kyllä se ohi menee.

Tämä ei lupaa hyvää kirkolle. Heijastuu antivaparin raivoviesteinä, suorastaan karjahteluina.

Onkohan tuo nyt se oleellinen juttu tässäkään asiassa. Kuka niitä kovin paljon on pelännyt koskaan?

Toisaalta, onko se sitten parempi ja halvempi ratkaisu, että pelotellaan vankilalla ja poliisilla? Ainakin sen perusteella, että maahanmuuttajataustainen nuoriso syyllistyy rikoksiin useammin kuin kantasuomalainen, viittaa siihen, että kastamattomat ovat rikollisempia. Tämä suhde saattaa olla käänteinen kantaväestön sisällä.

Kaikkiin lapsiin ja vielä vähemmän aikuisiin ei ohjaus ja valistus tehoa. Suurin osa maahanmuuttajistamme tulee Itä-Euroopasta jossa uskonnottomuus on yleisempää kuin juuri missään muualla tällä pallolla. Sieltä tulevat myös ovat suurin ryhmä vankiloissamme. Seuraavaksi suurin ryhmä ovat islaminuskoiset. Islamin moraalisäännöt ovat melko toisenlaiset kuin kristilliset. Koraani esimerkiksi kertoo, että sen uskonnon taivaaseen pääsee tappamalla uskon vihollisia ja se taivas ei ole kovin tasa-arvoinen paikka, sillä siellä arpisia uskonsotureita lohduttavat neitsyet.

Aidosti Jumalaan uskovat syyllistyvät aivan varmasti vähemmän rikoksiin kuin mikään muu ryhmä yhteiskunnassa. Edes lähelle heitä pääsevät ehkä erittäin vakaumukselliset ateistit, Sen sijaan vähemmän vakaumukselliset, joukon mukana soljuvat ateistit taas ovat sieltä rikollisimmasta päästä ja toinen syyllistyvä ryhmä ovat perinteiset rikolliset, jotka kääntyvät lopulta uskoviksi.

Jos kirkon tutkimus tosiaan kertoo jotain muuta, niin voit toki aina laittaa linkkiä ja siteerata todistetusti.

Sitähän sinä et tee, vaan jatkat harhaanjohtavan "tiedon" ja suoranaisten valheiden levittämistä.

Keskustelen siis trollin kanssa. En tiedä, miksi tuhlaan aikaani tähän...

Suomen vankiloissa olevista ulkomaalaistaustaisista kaksi suurinta ryhmää ovat venäläiset ja virolaiset. Viro on listasikin mukaan Itä-Euroopan ateistisin valtio Tsekin jälkeen. Viron henkirikosten määrä suhteessa väestöön on noin 25% korkeampi kuin Suomessa[1]. Suomalaisia ei Viron vankiloissa kovin paljon istu.

Romaniaa uskonnollisemmat maat Moldova, Kreikka, Armenia, Georgia ja Serbia[2] eivät tuota kovinkaan paljon rikollisia Suomeen, sen sijaan sitä uskonnottomammat maat Ukraina ja Venäjä,joissa uskonnottomia on suhteessa eniten noista maista[2], rikollisia tulee selvästi enemmän. Jopa Romanian henkirikosprosentti on selvästi pienempi kuin Suomen.

Ranskassa ja Britanniassa (uskonnottomia 25%)[3] tehdään yli kaksinkertainen määrä henkirikoksia per 100 000 asukasta kuin Italiassa, jossa uskonnottomia on vajaa 13% ja kristittyjä 83% [4], selvästi eniten tuosta joukosta. Ranskaa ja Britanniaa selvästi vähemmän henkirikoksia suhteessa väestöön tehdään myös Espanjassa ja Puolassa, jotka ovat selvästi uskonnollisempia maita ja varsinkin Puola erittäin katolinen maa.

Ryöstöjä Ranskassa tapahtuu enimpien joukossa Euroopassa, ja myös Ruotsissa, Alankomaissa ja Britanniassa niitä tapahtuu enemmän kuin niitä vähemmän ateistisessa Suomessa[5].

Rikosindeksillä mitaten listasi maista vain Sloveniassa ja Virossa tapahtuu vähemmän rikoksia kuin Suomessa, ja sen listan kärkipäässä ovat Ruotsi ja Ranska[6].

MITÄÄN SELVÄÄ KORRELAATIOTA USKONNOTTOMUUDEN JA RIKOLLISUUDEN VÄLILLÄ EI OLE, eikä myöskään sen suhteen, että korkea kristillisyyden määrä suojaisi rikollisuudelta. On joukko kristittyjä maita, joissa tiettyjä rikostyyppejä esiintyy selvästi vähemmän, vastaavasti taas erittäin ateistinen Tsekki on turvallinen maa. Uskontoa tai uskonnottomuutta enemmän rikollisuuteen vaikuttavat siis muut tekijät, mm maahanmuutto ja perinteiset etniset rakenteet yms tekijät, kuten tulojen ja varallisuuden jakaumat.

[1] https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate#By_country,_region,_or_dependent_territory
[2] https://www.pewforum.org/2017/05/10/religious-belief-and-national-belonging-in-central-and-eastern-europe/
[3] https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_the_United_Kingdom
[4] https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Italy
[5] https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=File:Crime_statistics_robbery_2018data-02.jpg
[6] https://www.numbeo.com/crime/rankings_by_country.jsp?region=150&title=2019

Sitten tuota muuta tavallista ateistin misinformaatiota:

"vankiloissamme jumaluskoisia on kaksi kolmasosaa naisista ja yli puolet miehistä"

Suurin piirtein kaikki vankilassa uskoon tulleita ja tekojaan katuvia. Heistä pienempi osa uusii rikoksensa kuin niistä, jotka eivät vankilassa uskoon tule. Sen sijaan lapsuudestaan saakka uskoneet tai aikuisiällä ilman rikostaustaa uskoontulleista keskivertoväestöä harvempi syyllistyy rikoksiin ja vakaviin rikoksiin ei juuri lainkaan.

"Linkki on laitettu sinulle aiemmin voin toki etsiä senkin"

Missä ja milloin on laitettu? Minä en ainakaan ole nähnyt missään, joten jos aiot olla uskottava, etsi esille.

Uskonnollisuuteen liittyy myös ikäviä lieveilmiöitä, mutta niin näkyy liittyvän tuollaiseen lähetysateismiinkin.

Anonyymi kirjoitti:

Keskustelen siis trollin kanssa. En tiedä, miksi tuhlaan aikaani tähän...

Suomen vankiloissa olevista ulkomaalaistaustaisista kaksi suurinta ryhmää ovat venäläiset ja virolaiset. Viro on listasikin mukaan Itä-Euroopan ateistisin valtio Tsekin jälkeen. Viron henkirikosten määrä suhteessa väestöön on noin 25% korkeampi kuin Suomessa[1]. Suomalaisia ei Viron vankiloissa kovin paljon istu.

Romaniaa uskonnollisemmat maat Moldova, Kreikka, Armenia, Georgia ja Serbia[2] eivät tuota kovinkaan paljon rikollisia Suomeen, sen sijaan sitä uskonnottomammat maat Ukraina ja Venäjä,joissa uskonnottomia on suhteessa eniten noista maista[2], rikollisia tulee selvästi enemmän. Jopa Romanian henkirikosprosentti on selvästi pienempi kuin Suomen.

Ranskassa ja Britanniassa (uskonnottomia 25%)[3] tehdään yli kaksinkertainen määrä henkirikoksia per 100 000 asukasta kuin Italiassa, jossa uskonnottomia on vajaa 13% ja kristittyjä 83% [4], selvästi eniten tuosta joukosta. Ranskaa ja Britanniaa selvästi vähemmän henkirikoksia suhteessa väestöön tehdään myös Espanjassa ja Puolassa, jotka ovat selvästi uskonnollisempia maita ja varsinkin Puola erittäin katolinen maa.

Ryöstöjä Ranskassa tapahtuu enimpien joukossa Euroopassa, ja myös Ruotsissa, Alankomaissa ja Britanniassa niitä tapahtuu enemmän kuin niitä vähemmän ateistisessa Suomessa[5].

Rikosindeksillä mitaten listasi maista vain Sloveniassa ja Virossa tapahtuu vähemmän rikoksia kuin Suomessa, ja sen listan kärkipäässä ovat Ruotsi ja Ranska[6].

MITÄÄN SELVÄÄ KORRELAATIOTA USKONNOTTOMUUDEN JA RIKOLLISUUDEN VÄLILLÄ EI OLE, eikä myöskään sen suhteen, että korkea kristillisyyden määrä suojaisi rikollisuudelta. On joukko kristittyjä maita, joissa tiettyjä rikostyyppejä esiintyy selvästi vähemmän, vastaavasti taas erittäin ateistinen Tsekki on turvallinen maa. Uskontoa tai uskonnottomuutta enemmän rikollisuuteen vaikuttavat siis muut tekijät, mm maahanmuutto ja perinteiset etniset rakenteet yms tekijät, kuten tulojen ja varallisuuden jakaumat.

[1] https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate#By_country,_region,_or_dependent_territory
[2] https://www.pewforum.org/2017/05/10/religious-belief-and-national-belonging-in-central-and-eastern-europe/
[3] https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_the_United_Kingdom
[4] https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Italy
[5] https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=File:Crime_statistics_robbery_2018data-02.jpg
[6] https://www.numbeo.com/crime/rankings_by_country.jsp?region=150&title=2019

Sitten tuota muuta tavallista ateistin misinformaatiota:

"vankiloissamme jumaluskoisia on kaksi kolmasosaa naisista ja yli puolet miehistä"

Suurin piirtein kaikki vankilassa uskoon tulleita ja tekojaan katuvia. Heistä pienempi osa uusii rikoksensa kuin niistä, jotka eivät vankilassa uskoon tule. Sen sijaan lapsuudestaan saakka uskoneet tai aikuisiällä ilman rikostaustaa uskoontulleista keskivertoväestöä harvempi syyllistyy rikoksiin ja vakaviin rikoksiin ei juuri lainkaan.

"Linkki on laitettu sinulle aiemmin voin toki etsiä senkin"

Missä ja milloin on laitettu? Minä en ainakaan ole nähnyt missään, joten jos aiot olla uskottava, etsi esille.

Uskonnollisuuteen liittyy myös ikäviä lieveilmiöitä, mutta niin näkyy liittyvän tuollaiseen lähetysateismiinkin.

Lue lisää

"Suurin piirtein kaikki vankilassa uskoon tulleita ja tekojaan katuvia. Heistä pienempi osa uusii rikoksensa kuin niistä, jotka eivät vankilassa uskoon tule."


Niin jätit tällaisesta tutkimuksesta linkin pois odottelenmielenkiinnolla

Sivut 28-29:

"Vankien uskonnollisuuden erityisin piirre on vankeusaikana koetun uskonnollisuuden muutoksen esiintyminen hyvin mo-nilla vangeilla. Miehistä n. kolmannes ja naisista n. puolet ilmoittaa kokeneensa vankeusaikana uskonnollisuudessaan muutoksia. Enemmistölle muutoksia koke-neista muutoksella on vastaajan myönteiseksi kokema merkitys, esimerkiksi oman vakaumuksen vahvistuminen tai uskosta mielenrauhan saaminen."

Eli siis kuten totesin tuolla aiemmin, vankilaan joutuminen ja siellä tapahtuva voimakas lähetystyö lisää vankien uskonnollisuutta.

Toinen tunnettu uskonnollisuutta lisäävä seikka ovat vaikeat elinolosuhteet, jotka tietenkin ovat sitä juuri vankilassa, mutta monella jo sitä ennen. Ne selittänevät uskonnollisen perhetaustankin monella. Heistä moni on saattanut syntyä perheisiin, joissa on ollut puutetta ja epäsosiaalisuutta. Ainakin isä on saattanut olla vankilassa ja tullut siellä uskoon. Hänen uskonsa saattaa olla kiivasta ja rajoittavaa, estääkseen siten lapsiaan ajautumasta samalle tielle kuin itse on kulkenut. Nuori on perinyt kapinallisen ja lyhytjänteisen ajattelutavan ja näkee vain isänsä ongelmat ja ahditavan rajoittavan uskonnollisuuden ja kokee uskonnon lapsellisena ja voimattomana asiana, kunnes aikuisena on samassa tilanteessa kuin isänsä ja tulee itse uskoon, muistaen kodin uskonnollista taustaa.

Tulisiko vaikeista elinolosuhteista enemmän vai vähemmän rikollisia ilman uskonnon vaikutusta, on vaikea sanoa. Noiden ihmisten kyky tuntea myötätuntoa on hyvin rajoittunut ja sen voi korvata vain rangaistuksen pelko tai synnintunto. Jälkimmäinen tulee yhteiskunnalle halvemmaksi. Mielenkiintoinen kysymys on, olisiko elämä heidän kohdallaan mennyt toisin, jos heitä varhaisessa lapsuudessa ja nuoruudessa olisi erityisesti olisi yritetty kasvattaa myötätuntoisiksi. Ainakin lastensuojelun vaikutuksen tulemme näkemään tulevina vuosikymmeninä, kun suuremmassa määrin huostaanotettujen ikäluokat tuleva aikuisikään ja etenevät keski-ikäisiksi.

Vaikean elämän periytymisestä kertovat korkeat uskonnonharjoittamiseen osallistumisen prosentit lapsena.

Tuo kaikki tietenkin koskee vain vastanneita, joita kaikista kyselyn saaneista oli vain nippa nappa yli puolet. Lähes puolesta tutkimukseen aiotuista vangeista emme tiedä, mitä he uskonnosta ajattelevat, suurin osa heistä ei luultavasti mitään, ja osa on muita kuin kristittyjä, joiden määrä tutkimukseen vastanneista oli normiväestöä pienempi. Todellisuudessa on pelkästään vankien etninen tausta kertoo sen, että islam-taustaisia täytyy vankiloissa olla suhteessa enemmän kuin heitä on väestössä.

Tutkimus on erittäin hyvin tehty, jälleen eräs osoitus siitä, mihin verovaroin ylläpidetty, muutenkin toimivan yhteiskuntamme merkittävä osa, kirkkomme resursseillaan pystyy. Ateisti haluaisivat hävittää tuonkin, ja siihen päästäkseen he lukevat tuotakin erinomaista tutkimusta kuin piru Raamattua poimien muutamia satunnaisia yksittäistietoja, jotka sitten esittelevät erillään kontekstistaan, verraten niitä samanlaisiin muualta poimittuihin yksittäin nypittyihin tietoihin. Mistään rationalismista tai tieteellisyydestä ei siinä ole tietoakaan, riittää, että saadaan luotua itseä miellyttävä mielleyhtymä. Vielä parempi, jos saadaan myytyä se muille.

Tuo tutkimus ei kerro siitä oikeastaan mitään. Vain vähän yli 50% vastasi kyselyihin. Vastaamatta ovat jättäneet pääosin juuri ne, joita uskonnolliset kysymykset eivät kiinnosta, kuten heidän kaltaisensa jättävät vastaamatta vastaavanlaisiin kyselyihin myös muussa väestössä.

Silti on oletettavaa, että vangeissa on enemmän uskonnollisia kuin väestössä keskimäärin, johtuen heidän elämäntilanteestaan ja vankiloissa tapahtuvasta melko massiivisesta lähetystyöstä.

Tuollainen taistolaistyylinen trollaus antaa melko vastenmielisen kuvan aktiivisesta ateismista. Jos tarkoirus on korostaa ateismin ajattelukykyä parantavaa vaikutusta, jopa sen tieteellisyyttä, olisi nuo analyysinsä ehkä syytä tehdä vähän tarkemmin.

Into, jolla ateismia ajetaan, luo vaikutelman, että kyseessä on kenties jopa taloudellisia etuja. Tuollaista kiihkoa nimittäin harvoin muuten näkee, ainakaan ryyditettynä tuollaisella tarpeella vääristellä asioita.

Koska luterilaiset ja helluntaiset tekevät eniten lähetystyötä vankiloissa.

Miesten suurempi osuus selittynee heidän rankemmalla rikostaustallaan ja ankeammalla elämäntilanteellaan. Naisilla on myös sosiaalisia tukiverkkoja yleensä muutenkin enemmän.

Otanta ei ole tarkka. Vain hieman yli puolet vastasi. Loppujen osalta emme tiedä, mitä he ajattelevat.

Koulutuksen osalta (liitetaulukko 4.3) vastanneet ovat selvästi normivankia koulutetumpia.

Melko korkea oli myös lapsia omanneiden vastanneiden määrä. Mahtaneeko vastata vankien yleistä tilannetta.

Tapansa ateisti taas poimii muutamia lukuja ja väittää niiden osoittavan asioita, joita ne eivät osoita.

Muutoksista suurin osa oli tutkimuksen mukaan uskonnon kannalta positiivisia, eli uskonvahvistumista sen heikkenemisen sijaan.

Olisit tietenkin voinut lukea tämän itsekin tutkimusksesta, mutta trollaat mieluummin.

Annat todella ikävän kuvan ateismista.

Poikkeavat ainakin koulutuksen suhteen aivan selvästi. Perhesuhteiden osalta luultavasti myös.

Se, miten paljon poikkeavat uskonnollisuuden suhteen, sitä emme tiedä, koska vastausprosentti oli niin alhainen. On selvää, että kyselyyn ovat vastanneet juuri ne, jotka ovat tunteneet uskonnon itselleen tärkeäksi. Vääristävä vaikutus on luultavasti melko suuri.

Ainakin tuo tutkimus viittaa siihen, että keskitason koulutus lisää uskonnollisuutta verrattuna sitä alempaan koulutukseen, mikä vastoin ateistien väitettä, että koulutus kaikilla tasoillaan vähentäisi uskonnollisuutta. Tässäkään emme tiedä, vaikuttaako itse koulutus vai halua hakea ja mahdollisuus päästä.

Missä Rise sellaista on ilmoittanut? Yhdentekevää, mitä on ilmoittanut, ei se tiedä mitään vastaamatta jättäneiden uskonnollisuudesta, kuten et sinäkään.

Tutkimus ei kerro mitään uskonnollisuuden suhteesta rikoksen uusimiseen. Lukuisista julkisuuden esimerkeistä tiedämme, että uskoon tuleminen vähentää rikoksen uusimista.

Nyt siis ajattelit yrittää trollata "yrittäjyydellä". Kirjoitat kuin alaikäinen lapsi ja olet muka ollut 30 vuotta "yrittäjänä", heh. Mitäs seuraavaksi ajattelit yrittää?

Voit tietysti pitää minua uskovana jos haluat, Sinä olet muutenkin täysin omassa mielikuvitusmaailmassasi. Kummallisen kiinnostunut olet toisten ihmisten uskosta.

Anonyymi kirjoitti:

Missä Rise sellaista on ilmoittanut? Yhdentekevää, mitä on ilmoittanut, ei se tiedä mitään vastaamatta jättäneiden uskonnollisuudesta, kuten et sinäkään.

Tutkimus ei kerro mitään uskonnollisuuden suhteesta rikoksen uusimiseen. Lukuisista julkisuuden esimerkeistä tiedämme, että uskoon tuleminen vähentää rikoksen uusimista.

Nyt siis ajattelit yrittää trollata "yrittäjyydellä". Kirjoitat kuin alaikäinen lapsi ja olet muka ollut 30 vuotta "yrittäjänä", heh. Mitäs seuraavaksi ajattelit yrittää?

Voit tietysti pitää minua uskovana jos haluat, Sinä olet muutenkin täysin omassa mielikuvitusmaailmassasi. Kummallisen kiinnostunut olet toisten ihmisten uskosta.

Lue lisää

"Missä Rise sellaista on ilmoittanut? Yhdentekevää, mitä on ilmoittanut, ei se tiedä mitään vastaamatta jättäneiden uskonnollisuudesta, kuten et sinäkään."


Kirkon tutkimuksessa .Sinä tunnut tietävän tutkimuksestakin enemmän kuin kirkko ja yhteistyökumppanit se on kyllä merkillistä.

"Tutkimus ei kerro mitään uskonnollisuuden suhteesta rikoksen uusimiseen. Lukuisista julkisuuden esimerkeistä tiedämme, että uskoon tuleminen vähentää rikoksen uusimista."

Sen saat selville muista lähteistä totuus on että vankiloitamme asustaa suurin osa taparikollisia eli rikoksen uusijoita.

"Nyt siis ajattelit yrittää trollata "yrittäjyydellä". Kirjoitat kuin alaikäinen lapsi ja olet muka ollut 30 vuotta "yrittäjänä", heh. Mitäs seuraavaksi ajattelit yrittää?"

Henkilökohtaisuuksiin meno ei auta nyt uskovaista yhtään tämä ei ole hoitokokous joten säästä nuo sinne ,mutta asiaan olen siis yrittäjä ollut lähes koko työelämäni ajan jos sillä mitään merkitystä on.

"Voit tietysti pitää minua uskovana jos haluat, Sinä olet muutenkin täysin omassa mielikuvitusmaailmassasi. Kummallisen kiinnostunut olet toisten ihmisten uskosta."

Sinä saat kuvitella mitä vain ja oikeastaan pidän sinua vankilassa uskoon tulleena trollaavana entisenä rikollisena .
Uxskosi ei kiinnosta paskaakaan mutta se että kirjoittelet täällä yleisellä palstalla mitä sattuu katson asiakseni oikaista juttujasi niitä saattaa joku nuori lukea ja jopa uskoa osan niin kritiikki on paikallaan.

Anonyymi kirjoitti:

"Missä Rise sellaista on ilmoittanut? Yhdentekevää, mitä on ilmoittanut, ei se tiedä mitään vastaamatta jättäneiden uskonnollisuudesta, kuten et sinäkään."


Kirkon tutkimuksessa .Sinä tunnut tietävän tutkimuksestakin enemmän kuin kirkko ja yhteistyökumppanit se on kyllä merkillistä.

"Tutkimus ei kerro mitään uskonnollisuuden suhteesta rikoksen uusimiseen. Lukuisista julkisuuden esimerkeistä tiedämme, että uskoon tuleminen vähentää rikoksen uusimista."

Sen saat selville muista lähteistä totuus on että vankiloitamme asustaa suurin osa taparikollisia eli rikoksen uusijoita.

"Nyt siis ajattelit yrittää trollata "yrittäjyydellä". Kirjoitat kuin alaikäinen lapsi ja olet muka ollut 30 vuotta "yrittäjänä", heh. Mitäs seuraavaksi ajattelit yrittää?"

Henkilökohtaisuuksiin meno ei auta nyt uskovaista yhtään tämä ei ole hoitokokous joten säästä nuo sinne ,mutta asiaan olen siis yrittäjä ollut lähes koko työelämäni ajan jos sillä mitään merkitystä on.

"Voit tietysti pitää minua uskovana jos haluat, Sinä olet muutenkin täysin omassa mielikuvitusmaailmassasi. Kummallisen kiinnostunut olet toisten ihmisten uskosta."

Sinä saat kuvitella mitä vain ja oikeastaan pidän sinua vankilassa uskoon tulleena trollaavana entisenä rikollisena .
Uxskosi ei kiinnosta paskaakaan mutta se että kirjoittelet täällä yleisellä palstalla mitä sattuu katson asiakseni oikaista juttujasi niitä saattaa joku nuori lukea ja jopa uskoa osan niin kritiikki on paikallaan.

Lue lisää

Kirjoitit taas kokonaisen viestin ilman mitään sisältöä. Kuten sanottua, en ota kantaa harhaisiin luuloihisi minusta, vaikka ne eivät olekaan totta.

Alunperin tutkimukseen valittu otanta on varmaankin ollut kattava ja vastaajiksi valikoituneekin joissain suhteissa vastaavat hyvin keskivertovankia.

Uskonnollisuuden suhteen tuskin. Asian itselleen tärkeäksi kokevat eivät jätä vastaamatta tuollaisiin kyselyihin. Tutkimuksessa saattaa siis olla todella merkittävä harha uskonnollisuuden suhteen, mutta sehän ei toki haittaa "tieteellisiä", "rationaalisia" ja "skeptisiä" ateisteja. Riittää, että voi tulkita itselleen mieleisellä tavalla, joka tyydyttää sisällään vellovaa tunneperäistä uskontovihaa...

En jättänyt, vaan luin tuonkin, jonka jo aiemmin lainasin

"Enemmistölle muutoksia koke-neista muutoksella on vastaajan myönteiseksi kokema merkitys, esimerkiksi oman vakaumuksen vahvistuminen tai uskosta mielenrauhan saaminen."

Sinä et, koska trollit eivät koskaan osaa lukea kunnolla, tai eivät ainakaan kaikkea.

Anonyymi kirjoitti:

En jättänyt, vaan luin tuonkin, jonka jo aiemmin lainasin

"Enemmistölle muutoksia koke-neista muutoksella on vastaajan myönteiseksi kokema merkitys, esimerkiksi oman vakaumuksen vahvistuminen tai uskosta mielenrauhan saaminen."

Sinä et, koska trollit eivät koskaan osaa lukea kunnolla, tai eivät ainakaan kaikkea.

Lue lisää

Mutta ei siis uskoon tuleminen minkä jätät koko ajan pois

Anonyymi kirjoitti:

Mutta ei siis uskoon tuleminen minkä jätät koko ajan pois

Minä jätän? Tutkimus ei tutkinut uskoontulemista eikä sisällä varsinaista tietoa siitä.

Vain köyhät (kuten sinä) tarvitsevat luottoa. Muut maksavat käteisellä.

Jokin minussa tuntuu kovasti sinua häiritsevän. Oikein mukava herättää negatiivisia tunteita sinun kaltaisessasi ihmisten kiusaajassa ja tyhjäntoimittajassa.

Anonyymi kirjoitti:

Vain köyhät (kuten sinä) tarvitsevat luottoa. Muut maksavat käteisellä.

Jokin minussa tuntuu kovasti sinua häiritsevän. Oikein mukava herättää negatiivisia tunteita sinun kaltaisessasi ihmisten kiusaajassa ja tyhjäntoimittajassa.

Lue lisää

No edellisen kirjoittaja en ole minä joka tässä on keskustellut

Anonyymi kirjoitti:

No edellisen kirjoittaja en ole minä joka tässä on keskustellut

Vastaus voi sopia myös sinulle, joten hyvä, että luit sen.

Jaa Vatikaaniko ei ole turvallinen vaan huumekauppiaiden paratiisi?

Muuten voi todeta, että kristilliseksi väittämäsi valtiota ovat omaksuneet kristinuskon aika myöhään, jotkut vasta 1700-luvun jälkeen. Ensimmäinen lista taas koostuu pitkän kristillisen perinteen omaavista kansoista, joilla on nykyisin jopa varaa luopua kristillisyydestään jonkin verran, ennen kuin ne päätyvät taas ongelmiin.

Suomen sisällä maan kristillisimmät alueet ovat myös rauhallisimpia.

Anonyymi kirjoitti:

Jaa Vatikaaniko ei ole turvallinen vaan huumekauppiaiden paratiisi?

Muuten voi todeta, että kristilliseksi väittämäsi valtiota ovat omaksuneet kristinuskon aika myöhään, jotkut vasta 1700-luvun jälkeen. Ensimmäinen lista taas koostuu pitkän kristillisen perinteen omaavista kansoista, joilla on nykyisin jopa varaa luopua kristillisyydestään jonkin verran, ennen kuin ne päätyvät taas ongelmiin.

Suomen sisällä maan kristillisimmät alueet ovat myös rauhallisimpia.

Lue lisää

"Jaa Vatikaaniko ei ole turvallinen vaan huumekauppiaiden paratiisi?"

Niin juuri tartuit muutaman ihmisen vatikaaniin heh.muut oikeat miljoonia ihmisiä sisältävät valtiothan voidaan unohtaa.

"Muuten voi todeta, että kristilliseksi väittämäsi valtiota ovat omaksuneet kristinuskon aika myöhään, jotkut vasta 1700-luvun jälkeen."

Eli siellähän sitten pitäisi olla kristillinen trendi päällä .Kauas muuten iuskot että menee siihen että kristinusko alkaa vaikuttamaan 300v ei riitä vissiin.


" Ensimmäinen lista taas koostuu pitkän kristillisen perinteen omaavista kansoista, joilla on nykyisin jopa varaa luopua kristillisyydestään jonkin verran, ennen kuin ne päätyvät taas ongelmiin."

Heh...niin sinun logiikalla 300v päästä ? .Jos ihminen on noin epärehellinen itsellee kuinka epärehellinen olet läheisillesi .

"Suomen sisällä maan kristillisimmät alueet ovat myös rauhallisimpia."

Totta ne ovat vankiloita tutkimusten mukaan

Afrikassa asuu myös erittäin paljon muslimeja. Latinalaisen Amerikan levottomuus ei sekään ole kristillisyydestä johtuvaa, vaan perinne, joka jatkuu kristillisyydestä huolimatta, vaikka kristillisyys onkin vähentänyt sitä: mm luopuivat ihmisten uhraamisesta muututtuaan kristityiksi.

Itse asiassa aiempi voimakkaampi kristillisyys hillitsi menoa Latinalaisessakin Amerikassa, 1900-luvun myötä myös siinä maanosassa tapahtunut uskonnon maallistuminen on johtanut nykyiseen tilanteeseen.

Anonyymi kirjoitti:

Afrikassa asuu myös erittäin paljon muslimeja. Latinalaisen Amerikan levottomuus ei sekään ole kristillisyydestä johtuvaa, vaan perinne, joka jatkuu kristillisyydestä huolimatta, vaikka kristillisyys onkin vähentänyt sitä: mm luopuivat ihmisten uhraamisesta muututtuaan kristityiksi.

Itse asiassa aiempi voimakkaampi kristillisyys hillitsi menoa Latinalaisessakin Amerikassa, 1900-luvun myötä myös siinä maanosassa tapahtunut uskonnon maallistuminen on johtanut nykyiseen tilanteeseen.

Lue lisää

"Afrikassa asuu myös erittäin paljon muslimeja. Latinalaisen Amerikan levottomuus ei sekään ole kristillisyydestä johtuvaa, vaan perinne, joka jatkuu kristillisyydestä huolimatta, vaikka kristillisyys onkin vähentänyt sitä: mm luopuivat ihmisten uhraamisesta muututtuaan kristityiksi."

Höpö höpö Viimeisten tutkimusten mukaan esimerkiksi helluntalaisten opettama usko pahoista hengistä sopii afrikkalaisten uskoon vastaavista hengistä on lisännyt väkivaltaa noitien ja muiden tappamisena eli höpöhöpö

"Itse asiassa aiempi voimakkaampi kristillisyys hillitsi menoa Latinalaisessakin Amerikassa, 1900-luvun myötä myös siinä maanosassa tapahtunut uskonnon maallistuminen on johtanut nykyiseen tilanteeseen."

Käsitin aiemmasta vastauksestasi että latinalasessa amerikassa kristinusko on kovin nuori eikä ole vielä 300v kerinnyt vaikuttaan ...silleen

Anonyymi kirjoitti:

"Afrikassa asuu myös erittäin paljon muslimeja. Latinalaisen Amerikan levottomuus ei sekään ole kristillisyydestä johtuvaa, vaan perinne, joka jatkuu kristillisyydestä huolimatta, vaikka kristillisyys onkin vähentänyt sitä: mm luopuivat ihmisten uhraamisesta muututtuaan kristityiksi."

Höpö höpö Viimeisten tutkimusten mukaan esimerkiksi helluntalaisten opettama usko pahoista hengistä sopii afrikkalaisten uskoon vastaavista hengistä on lisännyt väkivaltaa noitien ja muiden tappamisena eli höpöhöpö

"Itse asiassa aiempi voimakkaampi kristillisyys hillitsi menoa Latinalaisessakin Amerikassa, 1900-luvun myötä myös siinä maanosassa tapahtunut uskonnon maallistuminen on johtanut nykyiseen tilanteeseen."

Käsitin aiemmasta vastauksestasi että latinalasessa amerikassa kristinusko on kovin nuori eikä ole vielä 300v kerinnyt vaikuttaan ...silleen

Lue lisää

Lattareiden kristillisyys on nuorta, sai alkunsa vasta 1500-luvulla, jolloin sentään Euroopassa jo kåytiin uskonsotia. 1900-luvulla kristillisyys on maallistunut kaikkialla maapallolla, josta on ollut hyviä ja huonoja seurauksia.

Mitäs hellarien tavat ateistia liikuttaa, valtionkirkkoahan te olette kaatamassa.

Osa tutkimuksista ja tilastoista koskee vain EU-maita, joihin ei Venäjän ohella kuulu muutamia muitakaan valtioita.

Venäjä on Tsekin ja Viron jälkeen Itä-Euroopan kolmanneksi ateistisin maa (kts linkattu PEWResearchin tutkimus yllä), ja rikollisuus siellä on melkoista.

Anonyymi kirjoitti:

Osa tutkimuksista ja tilastoista koskee vain EU-maita, joihin ei Venäjän ohella kuulu muutamia muitakaan valtioita.

Venäjä on Tsekin ja Viron jälkeen Itä-Euroopan kolmanneksi ateistisin maa (kts linkattu PEWResearchin tutkimus yllä), ja rikollisuus siellä on melkoista.

Lue lisää

Varmasti venäjä on rikollisin maa niin korruptiossa kuin muussakin.

Kaikkihan noista ovat pitkän kristillisen perinteen omaavia maita, joissa kristillinen moraali on edelleen sisäänrakennettuna.

Listat kertovat selvästi, että hyvin ateistiset maat eivät ole turvallisia: Ruotsi, Ranka, Britannia, Tsekki, Viro. Osassa noista tapahtuu enemmän henkirikoksia kuin Suomessa ja suurimassa osassa rikosindeksi on selvästi suurempi. Suurin se on Ruotsissa, joka on monikulttuuriudessaan selvimmin luopunut omasta kristillisestä taustastaan ja maksaa siitä nyt monin tavoin.

Anonyymi kirjoitti:

Kaikkihan noista ovat pitkän kristillisen perinteen omaavia maita, joissa kristillinen moraali on edelleen sisäänrakennettuna.

Listat kertovat selvästi, että hyvin ateistiset maat eivät ole turvallisia: Ruotsi, Ranka, Britannia, Tsekki, Viro. Osassa noista tapahtuu enemmän henkirikoksia kuin Suomessa ja suurimassa osassa rikosindeksi on selvästi suurempi. Suurin se on Ruotsissa, joka on monikulttuuriudessaan selvimmin luopunut omasta kristillisestä taustastaan ja maksaa siitä nyt monin tavoin.

Lue lisää

"...kristillinen moraali on edelleen sisäänrakennettuna."

Ev. lut. kirkon mielestä ei edes ole olemassa mitään kristillistä moraalia.

Te ensi kerran niin, että teet ensin kotiläksysi ja vasta sitten kirjoitat tänne. Ok?

Voiko olla että osa olis vastannut läpällä?

Tieto aiheuttaa tuskaa jaa pahaa oloa, oksetusta.

Sekin on surullista, että niiin moni, joka ei usko kristinuskon jumalaan, kuitenkin on valmis jäämään kristillisen kirkon jäseneksi.

Tosiasiat on syytä ottaa tosiasioina. Meitä muita tuo uutinen rohkaisee. Sekularismi on etenemässä.

Vai että paholainen hallitsee maailmaa.

Miten? Sosiaalinen rituaali valan/vakuutuksen suhteen. Vala kuin ripariin meno.

Pakokauhureaktio antivaparilla aina kun tämä ilmestyy. Prrrno.