Uutisessa https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kysely-rippikoulun-isosista-vain-puolet-uskoo-jumalan-olemassaoloon/ kerrotaan mm.
"Rippikoululaisista 39 prosenttia koki, että kristinuskolla on merkitystä heidän elämässään. - - Kun nuorilta kysyttiin, uskoivatko he Jumalan olemassaoloon, vain reilu kolmannes rippikoululaisista vastasi myöntävästi. - - Jeesuksen lösnousemukseen uskoi - - 32 prosenttia."
Isosilla osuudet olivat isompia, mutta yllättävän pieniä silti.
"Rippikoululaisista 39 prosenttia koki, että kristinuskolla on merkitystä heidän elämässään. - - Kun nuorilta kysyttiin, uskoivatko he Jumalan olemassaoloon, vain reilu kolmannes rippikoululaisista vastasi myöntävästi. - - Jeesuksen lösnousemukseen uskoi - - 32 prosenttia."
Isosilla osuudet olivat isompia, mutta yllättävän pieniä silti.
Vastaukset 168
Vanhimmat
Onhan selvä, että isoset ovat uskonnollisempia kuin riviriparilaiset. "Kun nuorilta kysyttiin, uskoivatko he Jumalan olemassaoloon, vain reilu kolmannes rippikoululaisista vastasi myöntävästi. Isosista reilu puolet, 51 prosenttia, uskoi, että Jumala on olemassa. Jeesuksen ylösnousemukseen uskoi isosista ainoastaan 43 prosenttia. Rippikoululaisista osuus oli vastaavasti 32 prosenttia."
Isoista 49 prossaa ei uskonut Jumalaan. Vaparit siis soluttaneet.
Jestaman deerakkoon, mitä ne on päässy tekemään.
Ikävä uutinen, inhottavaa.
Luvut osoittavat kiistattomasti, että kirkko edustaa uskonnottomia paljon selvemmin kuin vaparit.
Huonostipa se edustaa. Ei ole edes luopunut tunnustuksestaan. Kohta senkin aika on.
Luulisi että useampi nuori uskaltaisi erota kirkosta, jos kerran ei usko kirkon Jumalaan eikä Jeesukseenkaan. Sillä voisi kuitata valheellisen "konfirmaationkin". Lahjoihin liittyen voi sanoa näin: "Kiitos kaunis lahjoista, ota pois jos saat".
Onhan se nyt rehellisesti myönnettävä, että enemmistöä usko ei kiinnosta kumpaankaan suuntaan.
Vertailuna vaikka joku 70-luvun pioneeritoiminta, josta useampikin on todennut nyt suunnilleen "Meillä kakaroilla oli pirun hauskaa. Kai siellä jotain politiikkaakin oli, mutta ei me niistä välitetty."
Tulos puhuu ET:n pikaisen avaamisen puolesta. Lukiolaisen tulee saada itse valita! Liike!?
Kuin? En oikein näe tässä mitään logiikkaa.
ET pitäisi toki vapauttaa, mutta miten siihen liittyy se, kuinka iso osa nuorista uskoo tai ei usko jumaliin.
Hieman siihenkin, mutta ennen muuta ison osan haluttomuuteen kuulua kirkon jäsenyyten (joka estää ET:n opiskelun).
Tai laiskuuteen tai pelkoon erota kirkosta. sosiaalinen paine?
Tästähän eivät kirkon omat mediat ole juuri "tehneet numeroa". Seurakuntalainen-lehtihän on tiukkisten lehti. Sen kuuluu urputtaa että huonosti menee, kun kirkko on niin lepsu.
Hys, hys. Nuorten ei pidä tietää.
Kysyin toisessa ketjussa, pitäisikö tehdä uutinen Vapaa Ajattelija -lehteen. Oikeastaan tarkoitian tätä tietoa kesän 2019 rippikoululaisia koskevaasta tutkimuksesta Vastaan kyllä.
Kyselyyn vastasi yli 12 000 rippikoululaista. Ollivat varmaan aktiivisempi osa kuin vastaamatta jättäneet.
Lisäksi yli 2000 "isosta" eli apuohjaajaa. Protussa on appareita, riparilla "isosia", kun kirko muutenkin isottelee.
Sanojen ja tekojen ristiriita? Mikä pitää teinit kurissa ja "herran nuhteessa"? Koska kapina kuohahtaa?
Miten tästä ristiidasta syntyisi keskustellua nuorten omilla palstoilla? Kiinnostaa, kun en itse ole nuori.
Tällainen tulos on kyllä raivostuttava. Mitä ne rippikoulupapit oikein tekee tai on tekemättä? Ja mitä uskonnon opettajat kouluissa! Nyt on kyllä...!
Kyllä tälle menolle joku vasta isku pitää antaan. tällä forumille vapareille madonluvut.
Tästä ei antivapari selviä muuten kuin raivoamalla. Siltä ainakin näyttää.
tämä on kyullä erittäin huolestuttavaa. Vaikka onhan kolmannes suomalaisista silti melkoinen määrä. Silläkö sitten joskus mennään?
Rippikoulu siis kuitenkin lisää tietämystä ja uskoakin kristinuskoon... Onhan tuommonen yli 30 prosentin lukemakin aika korkea... Se on näkökulma- ja tulkintakysymys. Liian korka, vaikka enemmistökirkon kannalta tietysti huolestuttava lukema.
Uskomaattoman Vapaa Ajattelijan etusivun uutisessa sanotaan, että "vain" 32 prosenttia. Toisaalta voisi ajatella, että niinkin paljon kuin 32 prosenttia!?
Tämä päätyi uudessa VA-lehdessä 3/19 ihan etusivun uutiseksi.
Minua tuo uutinen oksettaa kovasti! T. antivapri
Kyselyn mukaan tietämys Raamatusta ja kristinuskosta oli rippikoulun aikana lisääntynyt. Mutta lisäsikö tämä Jumalaan ja Jeesuksen uskomista vai vähensikö se sitä?
Tätä tulos ei tannut näkyä niin hyvin kirkon omassa viestinnäässä. Ko. lehti sen sijaan on kriittisempi. Siksi julkaissut.
Pakko tätä on pitää luotettava, kun ihan Kirkon tutkimuskeskus niin sanoo. Ja vastaajat tietävät olevansa taivaan isän valvovien silmien alla.
Ilmeisesti antivaparikin uskoo, Seurakuntalaiseen, kun ei ole uskaltanut venkoilla tässä asiasas.
Siis+35+%+vastasi+uskovansa+Jumaoan+olemassaoloon.+Ja+hyvin+tietäen,+että+kaikkivaltiass+kyllä+tietää,+mitä+papereihin+ei+kun+nettilomakkeeseen+vastaa.+Vai+onko+joku+niin+tyhmä,+että+ei+käsitä,+että+kyllä+se+kaikki+tietää?+Kaikkitietävä+ja+kaikkivaltias...
Ja alle 1/3 Jeesuksen ylösnousemukseen. Ei tullut Ylelle mieleen tehdä Pääsiäis-juttua.
No kun monet heistä mene vät lukioon, niin luulisi että haluaisi saada valita, minkä katsomusauineen suorittaa, uskonnon vai elämänkatsomustiedon.
Miten ET-opiskelijoiden osuus lukiossa saadaan nousemaan? Pitää kertoa, että peruskoulussaa uskontoa opiskellut voi AIVAN HYVIN alkaa opiskella elämänkatsomustietoa.
Tämä avauksen tieto on saanut antivaparin vauhkoontumaan joukkonostoihin.
Pelkää seuraamuksia. Kaksivaiheisesti. Osin jo nyt. Osin 18-vuotta täyttämisen jälkeen.
Oma riparikokemukseni ei ollut järin positiivinen, eikä oloni ollut turvallinen. Siitä on kyllä jo aikaa, osittain aiheutti sen että olin välillä ateisti.
Yli puolet rippikoululisista ei usko Jumalaan ja vielä vähemmän Jeesuksen ylösnousemukseen
Muuttaako kirkko rippikoulutaktiikkaansa. Leirien sijaan koulun penkille, niittä usko tulee kuulemisesta ja karttakepistä.
Meinaatko, että iltarippikoulu on tehokkaampi kuin leiririppikoulu? Siis puhdasoppisempi ja vakavampi?
Olen kommentoinut rippikoululaisten kyselyn tuloksia, mutta kyllähöän myös nuo isoisten lukemat ovat paljon kertovia, koska niissä pitäisi näkyä kirkkoaktiivien tulevaisuus.
Isosten vai isoisten? Sinönsä sama, mutta jompi kumpi lienee "oikein".
Isosten vai isoisten? Sinönsä sama, mutta jompi kumpi lienee "oikein".
Mikä on, kun "asiantuntijat" eivät viitsi vastata asialliseen kysymykseen.
Ei se määrä vaan laatu!? Kirkko voi olla ylpeä rippikoulun epäluonnollisen korkeasta osallistumisprosentista. Enemmät puoet ei kuitenkaan opetuksen jälkeen usko Jumalaan eikä Jeesukseen. Mitä tästä voisi ajatella?
Tämä ikävä uutinen ei vaan meille kirkon hyysääjille oikein käy, vaan aiheuttaa raivokohtauksia.
Kyllä se vaan on käytävä, et mahda asialle mitään aivoamalla tällä vapaa-ajattelu-foorumilla.
Juu ollaan kyllä huomattu, että maalllistumisen eteneminen vaihe vaiheelta aiheeuttaa semmoista...
Onhan tämä nyt varsin lupaavaa pidemmä'n pälle, vaikka ei ole nopeasti näkynytkään esim. nuorten kirkosta eroamisina.
Jeesuksen ylösnousemus on muuten keskeinen osa kristillistä uskontunnustusta.
Tämä on huolestuttavaa. Mihin maailma on menossa?
Oho! Eikös rippikoulussa ole juuri opittu, että Jeesuksen ylösnousemus ja siihen uskominen on ainoa tie "taivaaseen". Jopas nyt jotakin.
Luulisi että tästä tulisi käytännön johtopäätöksiä.
Ei ihme, että esiintyy epätoivoisia kouristuksia ja mollauksia, kun tilanne alkaa vaikuttaa pidemmän päälle epätoivoiselta.
Paha, paha, paha. P asialla.
Miten saisi näitä nuoria eroamaan kirkosta niin, että esim. lukiolaisten parissa elämänkatsomustiedon opiskelijoiden määrä ja osuus lisääntyisivät?
Leireillä voi olla kivaa (melkein yhtä kivaa kuin Protu-leireillä), mutta opetuksen sisältöön ei siis uskota.
Sanoisin että aika paha. Pappien kannalta.
Ollaan tästä niinku huomaamattomia. Kyllä se ohi menee.
Pääasia että oli kivaa ja lahjoja tuli.
Luulisi olevan melko masentavaa. Kylmä rinki...
Tätä tietoa ei ole ollut tarpeeksi esillä. Voisi vaikuttaa muiden nuorten ajatteluun ja käyttäytymiseen. Rohkaista sekulaariin ratkaisuun.
Tota noin, eiö tuo Jeesukssen ylösnousemusjuttu ole ihan keskeinen asia luterilaisuudessa ja sen uskontunnustuksesa? Kysynp vaa. Jos alle 1/3 hetikohtapian rippikoulun jälkeen !!! uskoo, niin mitä pitäisi sanoa...
Erittääiin rraivostutttavaa tää tämöinen. Mihin voi enää luottaa?
Siis noi kolmannes uskoo Jeesuksen ylösnousemukseen. Riparin käyneistä. Koko jengistä neljännes..
Tämä ei lupaa hyvää kirkolle. Heijastuu antivaparin raivoviesteinä, suorastaan karjahteluina.
Ei hyvältä näytä, kirjoittaa Maakansa, ja Lalli jatkaa. Lainaus Sanomalehtikatsauksesta.
Kirkon+nelivuiskertomuksessa+pyöritettiin+noin+neljään+kymmenestä.+32+%+on+jo+alle..
Lapset ei enään pelkää taikauskoja ja tarinankertojia eivätkä myöskään tarinoissa olevia rangaistuksia .
Ne on nykylapset pilattu liialla oppimäärällä ja tiedoilla liian nuorena pitäiskö rippikouluikä pudottaa johonkin 8-10 vuotiaiden tasolle jos silloin vielä nuo tarinat uppoaisi joihinkin lapsiin
Onkohan tuo nyt se oleellinen juttu tässäkään asiassa. Kuka niitä kovin paljon on pelännyt koskaan?
Toisaalta, onko se sitten parempi ja halvempi ratkaisu, että pelotellaan vankilalla ja poliisilla? Ainakin sen perusteella, että maahanmuuttajataustainen nuoriso syyllistyy rikoksiin useammin kuin kantasuomalainen, viittaa siihen, että kastamattomat ovat rikollisempia. Tämä suhde saattaa olla käänteinen kantaväestön sisällä.
"Toisaalta, onko se sitten parempi ja halvempi ratkaisu, että pelotellaan vankilalla ja poliisilla? "
Ei lapsia minun mielestäni pidä pelotella millään vaan ohjata ja valistaa
"Ainakin sen perusteella, että maahanmuuttajataustainen nuoriso syyllistyy rikoksiin useammin kuin kantasuomalainen, viittaa siihen, että kastamattomat ovat rikollisempia."
Luulisin maahanmuuttajien kuuluvan uskontoihin joissa on vastaavat pelottelumekanismit kuin kristinuskolla
" Tämä suhde saattaa olla käänteinen kantaväestön sisällä."
Kantaväestössä kirkon tutkimuksen mukaan rikoksiin syyllistyy useimmin ihminen jolla on usko jonkinlaiseen jumalaan
Kaikkiin lapsiin ja vielä vähemmän aikuisiin ei ohjaus ja valistus tehoa. Suurin osa maahanmuuttajistamme tulee Itä-Euroopasta jossa uskonnottomuus on yleisempää kuin juuri missään muualla tällä pallolla. Sieltä tulevat myös ovat suurin ryhmä vankiloissamme. Seuraavaksi suurin ryhmä ovat islaminuskoiset. Islamin moraalisäännöt ovat melko toisenlaiset kuin kristilliset. Koraani esimerkiksi kertoo, että sen uskonnon taivaaseen pääsee tappamalla uskon vihollisia ja se taivas ei ole kovin tasa-arvoinen paikka, sillä siellä arpisia uskonsotureita lohduttavat neitsyet.
Aidosti Jumalaan uskovat syyllistyvät aivan varmasti vähemmän rikoksiin kuin mikään muu ryhmä yhteiskunnassa. Edes lähelle heitä pääsevät ehkä erittäin vakaumukselliset ateistit, Sen sijaan vähemmän vakaumukselliset, joukon mukana soljuvat ateistit taas ovat sieltä rikollisimmasta päästä ja toinen syyllistyvä ryhmä ovat perinteiset rikolliset, jotka kääntyvät lopulta uskoviksi.
Jos kirkon tutkimus tosiaan kertoo jotain muuta, niin voit toki aina laittaa linkkiä ja siteerata todistetusti.
Sitähän sinä et tee, vaan jatkat harhaanjohtavan "tiedon" ja suoranaisten valheiden levittämistä.
"Kaikkiin+lapsiin+ja+vielä+vähemmän+aikuisiin+ei+ohjaus+ja+valistus+tehoa."
Keskustelen+siis+trollin+kanssa.+En+tiedä,+miksi+tuhlaan+aikaani+tähän...
"Suurin piirtein kaikki vankilassa uskoon tulleita ja tekojaan katuvia. Heistä pienempi osa uusii rikoksensa kuin niistä, jotka eivät vankilassa uskoon tule."
Niin jätit tällaisesta tutkimuksesta linkin pois odottelenmielenkiinnolla
Kuvio+04.+Jumalaan+uskominen+(Liitetaulukko+9)
Sivut 28-29:
"Vankien uskonnollisuuden erityisin piirre on vankeusaikana koetun uskonnollisuuden muutoksen esiintyminen hyvin mo-nilla vangeilla. Miehistä n. kolmannes ja naisista n. puolet ilmoittaa kokeneensa vankeusaikana uskonnollisuudessaan muutoksia. Enemmistölle muutoksia koke-neista muutoksella on vastaajan myönteiseksi kokema merkitys, esimerkiksi oman vakaumuksen vahvistuminen tai uskosta mielenrauhan saaminen."
Eli siis kuten totesin tuolla aiemmin, vankilaan joutuminen ja siellä tapahtuva voimakas lähetystyö lisää vankien uskonnollisuutta.
Toinen tunnettu uskonnollisuutta lisäävä seikka ovat vaikeat elinolosuhteet, jotka tietenkin ovat sitä juuri vankilassa, mutta monella jo sitä ennen. Ne selittänevät uskonnollisen perhetaustankin monella. Heistä moni on saattanut syntyä perheisiin, joissa on ollut puutetta ja epäsosiaalisuutta. Ainakin isä on saattanut olla vankilassa ja tullut siellä uskoon. Hänen uskonsa saattaa olla kiivasta ja rajoittavaa, estääkseen siten lapsiaan ajautumasta samalle tielle kuin itse on kulkenut. Nuori on perinyt kapinallisen ja lyhytjänteisen ajattelutavan ja näkee vain isänsä ongelmat ja ahditavan rajoittavan uskonnollisuuden ja kokee uskonnon lapsellisena ja voimattomana asiana, kunnes aikuisena on samassa tilanteessa kuin isänsä ja tulee itse uskoon, muistaen kodin uskonnollista taustaa.
Tulisiko vaikeista elinolosuhteista enemmän vai vähemmän rikollisia ilman uskonnon vaikutusta, on vaikea sanoa. Noiden ihmisten kyky tuntea myötätuntoa on hyvin rajoittunut ja sen voi korvata vain rangaistuksen pelko tai synnintunto. Jälkimmäinen tulee yhteiskunnalle halvemmaksi. Mielenkiintoinen kysymys on, olisiko elämä heidän kohdallaan mennyt toisin, jos heitä varhaisessa lapsuudessa ja nuoruudessa olisi erityisesti olisi yritetty kasvattaa myötätuntoisiksi. Ainakin lastensuojelun vaikutuksen tulemme näkemään tulevina vuosikymmeninä, kun suuremmassa määrin huostaanotettujen ikäluokat tuleva aikuisikään ja etenevät keski-ikäisiksi.
Vaikean elämän periytymisestä kertovat korkeat uskonnonharjoittamiseen osallistumisen prosentit lapsena.
Tuo kaikki tietenkin koskee vain vastanneita, joita kaikista kyselyn saaneista oli vain nippa nappa yli puolet. Lähes puolesta tutkimukseen aiotuista vangeista emme tiedä, mitä he uskonnosta ajattelevat, suurin osa heistä ei luultavasti mitään, ja osa on muita kuin kristittyjä, joiden määrä tutkimukseen vastanneista oli normiväestöä pienempi. Todellisuudessa on pelkästään vankien etninen tausta kertoo sen, että islam-taustaisia täytyy vankiloissa olla suhteessa enemmän kuin heitä on väestössä.
Tutkimus on erittäin hyvin tehty, jälleen eräs osoitus siitä, mihin verovaroin ylläpidetty, muutenkin toimivan yhteiskuntamme merkittävä osa, kirkkomme resursseillaan pystyy. Ateisti haluaisivat hävittää tuonkin, ja siihen päästäkseen he lukevat tuotakin erinomaista tutkimusta kuin piru Raamattua poimien muutamia satunnaisia yksittäistietoja, jotka sitten esittelevät erillään kontekstistaan, verraten niitä samanlaisiin muualta poimittuihin yksittäin nypittyihin tietoihin. Mistään rationalismista tai tieteellisyydestä ei siinä ole tietoakaan, riittää, että saadaan luotua itseä miellyttävä mielleyhtymä. Vielä parempi, jos saadaan myytyä se muille.
Ateistien+määrä+silmiinpistävän+pieni+suomen+vankiloissa+n.10%+kaikista+vangeista
Tuo+tutkimus+ei+kerro+siitä+oikeastaan+mitään.+Vain+vähän+yli+50%+vastasi+kyselyihin.+Vastaamatta+ovat+jättäneet+pääosin+juuri+ne,+joita+uskonnolliset+kysymykset+eivät+kiinnosta,+kuten+heidän+kaltaisensa+jättävät+vastaamatta+vastaavanlaisiin+kyselyihin+myös+muussa+väestössä.
Luterilaiset+ja+helluntalaiset+ovat+suhteessa+enemmistönä+vankiloissa+suomessa+muihin+suuntiin+verrattaessa
Koska luterilaiset ja helluntaiset tekevät eniten lähetystyötä vankiloissa.
Miesten suurempi osuus selittynee heidän rankemmalla rikostaustallaan ja ankeammalla elämäntilanteellaan. Naisilla on myös sosiaalisia tukiverkkoja yleensä muutenkin enemmän.
Tämä antaa kuvan että otanta on tarkka ja antaa kokonaiskuvan suomen vangeista
Rikosseuraamuslaitoksen vankitilastoihin verrattuna kyselyyn osallistujat eivät
juuri poikenneet muista vangeista. Tämä piti paikkansa iän, koulutuksen, vankilatyypin (avovankila/suljettu vankila) ja ulkomaalaisten vankien osuuden suhteen.
Kyselyyn osallistui jonkin verran enemmän elinkautisvankeja. Uskonnollisuutta
koskeviin kysymyksiin ovat vastanneet sekä enemmän että vähemmän uskonnolliset.
Otanta ei ole tarkka. Vain hieman yli puolet vastasi. Loppujen osalta emme tiedä, mitä he ajattelevat.
Koulutuksen osalta (liitetaulukko 4.3) vastanneet ovat selvästi normivankia koulutetumpia.
Melko korkea oli myös lapsia omanneiden vastanneiden määrä. Mahtaneeko vastata vankien yleistä tilannetta.
Tapansa ateisti taas poimii muutamia lukuja ja väittää niiden osoittavan asioita, joita ne eivät osoita.
Vankila paikkana pysäyttää mutta kuten tutkimuksessa huomataan ei uskoontulo ole mikään yleinen asia vaan että omia ongelmia aletaan setvimään ja miettimään ratkaisuja ongelmiin .
Uskonnollisuudessa koetulla muutoksella ei ole jotain määriteltyä suuntaa,
esimerkiksi uskoon tulemista. Osalle kyse voi olla uskonnollisesta ratkaisusta,
Muutoksista suurin osa oli tutkimuksen mukaan uskonnon kannalta positiivisia, eli uskonvahvistumista sen heikkenemisen sijaan.
Olisit tietenkin voinut lukea tämän itsekin tutkimusksesta, mutta trollaat mieluummin.
Annat todella ikävän kuvan ateismista.
"Tuo+tutkimus+ei+kerro+siitä+oikeastaan+mitään.+Vain+vähän+yli+50%+vastasi+kyselyihin.+Vastaamatta+ovat+jättäneet+pääosin+juuri+ne,+joita+uskonnolliset+kysymykset+eivät+kiinnosta,+kuten+heidän+kaltaisensa+jättävät+vastaamatta+vastaavanlaisiin+kyselyihin+myös+muussa+väestössä."
Poikkeavat ainakin koulutuksen suhteen aivan selvästi. Perhesuhteiden osalta luultavasti myös.
Se, miten paljon poikkeavat uskonnollisuuden suhteen, sitä emme tiedä, koska vastausprosentti oli niin alhainen. On selvää, että kyselyyn ovat vastanneet juuri ne, jotka ovat tunteneet uskonnon itselleen tärkeäksi. Vääristävä vaikutus on luultavasti melko suuri.
Ainakin tuo tutkimus viittaa siihen, että keskitason koulutus lisää uskonnollisuutta verrattuna sitä alempaan koulutukseen, mikä vastoin ateistien väitettä, että koulutus kaikilla tasoillaan vähentäisi uskonnollisuutta. Tässäkään emme tiedä, vaikuttaako itse koulutus vai halua hakea ja mahdollisuus päästä.
"Tuo+tutkimus+ei+kerro+siitä+oikeastaan+mitään.+Vain+vähän+yli+50%+vastasi+kyselyihin.+Vastaamatta+ovat+jättäneet+pääosin+juuri+ne,+joita+uskonnolliset+kysymykset+eivät+kiinnosta,+kuten+heidän+kaltaisensa+jättävät+vastaamatta+vastaavanlaisiin+kyselyihin+myös+muussa+väestössä."
Missä Rise sellaista on ilmoittanut? Yhdentekevää, mitä on ilmoittanut, ei se tiedä mitään vastaamatta jättäneiden uskonnollisuudesta, kuten et sinäkään.
Tutkimus ei kerro mitään uskonnollisuuden suhteesta rikoksen uusimiseen. Lukuisista julkisuuden esimerkeistä tiedämme, että uskoon tuleminen vähentää rikoksen uusimista.
Nyt siis ajattelit yrittää trollata "yrittäjyydellä". Kirjoitat kuin alaikäinen lapsi ja olet muka ollut 30 vuotta "yrittäjänä", heh. Mitäs seuraavaksi ajattelit yrittää?
Voit tietysti pitää minua uskovana jos haluat, Sinä olet muutenkin täysin omassa mielikuvitusmaailmassasi. Kummallisen kiinnostunut olet toisten ihmisten uskosta.
"Missä Rise sellaista on ilmoittanut? Yhdentekevää, mitä on ilmoittanut, ei se tiedä mitään vastaamatta jättäneiden uskonnollisuudesta, kuten et sinäkään."
Kirkon tutkimuksessa .Sinä tunnut tietävän tutkimuksestakin enemmän kuin kirkko ja yhteistyökumppanit se on kyllä merkillistä.
"Tutkimus ei kerro mitään uskonnollisuuden suhteesta rikoksen uusimiseen. Lukuisista julkisuuden esimerkeistä tiedämme, että uskoon tuleminen vähentää rikoksen uusimista."
Sen saat selville muista lähteistä totuus on että vankiloitamme asustaa suurin osa taparikollisia eli rikoksen uusijoita.
"Nyt siis ajattelit yrittää trollata "yrittäjyydellä". Kirjoitat kuin alaikäinen lapsi ja olet muka ollut 30 vuotta "yrittäjänä", heh. Mitäs seuraavaksi ajattelit yrittää?"
Henkilökohtaisuuksiin meno ei auta nyt uskovaista yhtään tämä ei ole hoitokokous joten säästä nuo sinne ,mutta asiaan olen siis yrittäjä ollut lähes koko työelämäni ajan jos sillä mitään merkitystä on.
"Voit tietysti pitää minua uskovana jos haluat, Sinä olet muutenkin täysin omassa mielikuvitusmaailmassasi. Kummallisen kiinnostunut olet toisten ihmisten uskosta."
Sinä saat kuvitella mitä vain ja oikeastaan pidän sinua vankilassa uskoon tulleena trollaavana entisenä rikollisena .
Uxskosi ei kiinnosta paskaakaan mutta se että kirjoittelet täällä yleisellä palstalla mitä sattuu katson asiakseni oikaista juttujasi niitä saattaa joku nuori lukea ja jopa uskoa osan niin kritiikki on paikallaan.
Kirjoitit taas kokonaisen viestin ilman mitään sisältöä. Kuten sanottua, en ota kantaa harhaisiin luuloihisi minusta, vaikka ne eivät olekaan totta.
Alunperin tutkimukseen valittu otanta on varmaankin ollut kattava ja vastaajiksi valikoituneekin joissain suhteissa vastaavat hyvin keskivertovankia.
Uskonnollisuuden suhteen tuskin. Asian itselleen tärkeäksi kokevat eivät jätä vastaamatta tuollaisiin kyselyihin. Tutkimuksessa saattaa siis olla todella merkittävä harha uskonnollisuuden suhteen, mutta sehän ei toki haittaa "tieteellisiä", "rationaalisia" ja "skeptisiä" ateisteja. Riittää, että voi tulkita itselleen mieleisellä tavalla, joka tyydyttää sisällään vellovaa tunneperäistä uskontovihaa...
"Eli siis kuten totesin tuolla aiemmin, vankilaan joutuminen ja siellä tapahtuva voimakas lähetystyö lisää vankien uskonnollisuutta."
Jätit siis osan riveistä lukematta no laitoin tuohon alle mitä raportissa luki
(Uskonnollisuudessa koetulla muutoksella ei ole jotain määriteltyä suuntaa,
esimerkiksi uskoon tulemista.)
En jättänyt, vaan luin tuonkin, jonka jo aiemmin lainasin
"Enemmistölle muutoksia koke-neista muutoksella on vastaajan myönteiseksi kokema merkitys, esimerkiksi oman vakaumuksen vahvistuminen tai uskosta mielenrauhan saaminen."
Sinä et, koska trollit eivät koskaan osaa lukea kunnolla, tai eivät ainakaan kaikkea.
Mutta ei siis uskoon tuleminen minkä jätät koko ajan pois
Minä jätän? Tutkimus ei tutkinut uskoontulemista eikä sisällä varsinaista tietoa siitä.
Paljons+ite+taiat+noista+%+saada+kun+vaikuttaa+siltä+ettei+ny+sun+saldos+riitä.+Eli+luottotieottomuus+pittää+ansaeta.+Melko+mulukku
Vain köyhät (kuten sinä) tarvitsevat luottoa. Muut maksavat käteisellä.
Jokin minussa tuntuu kovasti sinua häiritsevän. Oikein mukava herättää negatiivisia tunteita sinun kaltaisessasi ihmisten kiusaajassa ja tyhjäntoimittajassa.
No edellisen kirjoittaja en ole minä joka tässä on keskustellut
Vastaus voi sopia myös sinulle, joten hyvä, että luit sen.
Maailman+turvallisimmat+valtiot
Jaa Vatikaaniko ei ole turvallinen vaan huumekauppiaiden paratiisi?
Muuten voi todeta, että kristilliseksi väittämäsi valtiota ovat omaksuneet kristinuskon aika myöhään, jotkut vasta 1700-luvun jälkeen. Ensimmäinen lista taas koostuu pitkän kristillisen perinteen omaavista kansoista, joilla on nykyisin jopa varaa luopua kristillisyydestään jonkin verran, ennen kuin ne päätyvät taas ongelmiin.
Suomen sisällä maan kristillisimmät alueet ovat myös rauhallisimpia.
"Jaa Vatikaaniko ei ole turvallinen vaan huumekauppiaiden paratiisi?"
Niin juuri tartuit muutaman ihmisen vatikaaniin heh.muut oikeat miljoonia ihmisiä sisältävät valtiothan voidaan unohtaa.
"Muuten voi todeta, että kristilliseksi väittämäsi valtiota ovat omaksuneet kristinuskon aika myöhään, jotkut vasta 1700-luvun jälkeen."
Eli siellähän sitten pitäisi olla kristillinen trendi päällä .Kauas muuten iuskot että menee siihen että kristinusko alkaa vaikuttamaan 300v ei riitä vissiin.
" Ensimmäinen lista taas koostuu pitkän kristillisen perinteen omaavista kansoista, joilla on nykyisin jopa varaa luopua kristillisyydestään jonkin verran, ennen kuin ne päätyvät taas ongelmiin."
Heh...niin sinun logiikalla 300v päästä ? .Jos ihminen on noin epärehellinen itsellee kuinka epärehellinen olet läheisillesi .
"Suomen sisällä maan kristillisimmät alueet ovat myös rauhallisimpia."
Totta ne ovat vankiloita tutkimusten mukaan
Kristityiden suurimmat määrät ovat maanosina kun katsotaan Afrikassa ja latinalaisessa amerikassa voimme näistä ottaa osviittaa kritinuskon vaikutuksista yleiseen turvallisuuteen maanosittain.
Eniten kristittyjä asuu Afrikassa (667 miljoonaa), latinalaisessa Amerikassa (612 miljoonaa)
Afrikassa asuu myös erittäin paljon muslimeja. Latinalaisen Amerikan levottomuus ei sekään ole kristillisyydestä johtuvaa, vaan perinne, joka jatkuu kristillisyydestä huolimatta, vaikka kristillisyys onkin vähentänyt sitä: mm luopuivat ihmisten uhraamisesta muututtuaan kristityiksi.
Itse asiassa aiempi voimakkaampi kristillisyys hillitsi menoa Latinalaisessakin Amerikassa, 1900-luvun myötä myös siinä maanosassa tapahtunut uskonnon maallistuminen on johtanut nykyiseen tilanteeseen.
"Afrikassa asuu myös erittäin paljon muslimeja. Latinalaisen Amerikan levottomuus ei sekään ole kristillisyydestä johtuvaa, vaan perinne, joka jatkuu kristillisyydestä huolimatta, vaikka kristillisyys onkin vähentänyt sitä: mm luopuivat ihmisten uhraamisesta muututtuaan kristityiksi."
Höpö höpö Viimeisten tutkimusten mukaan esimerkiksi helluntalaisten opettama usko pahoista hengistä sopii afrikkalaisten uskoon vastaavista hengistä on lisännyt väkivaltaa noitien ja muiden tappamisena eli höpöhöpö
"Itse asiassa aiempi voimakkaampi kristillisyys hillitsi menoa Latinalaisessakin Amerikassa, 1900-luvun myötä myös siinä maanosassa tapahtunut uskonnon maallistuminen on johtanut nykyiseen tilanteeseen."
Käsitin aiemmasta vastauksestasi että latinalasessa amerikassa kristinusko on kovin nuori eikä ole vielä 300v kerinnyt vaikuttaan ...silleen
Lattareiden kristillisyys on nuorta, sai alkunsa vasta 1500-luvulla, jolloin sentään Euroopassa jo kåytiin uskonsotia. 1900-luvulla kristillisyys on maallistunut kaikkialla maapallolla, josta on ollut hyviä ja huonoja seurauksia.
Mitäs hellarien tavat ateistia liikuttaa, valtionkirkkoahan te olette kaatamassa.
Venäjää ei ole listattu euroopan valtioihin ollenkaan (euroopan ateistiset valtiot)listalle ja kai se johtuu siitä että venäläistä ei niin noteerata eurooppalaiseksi ihmiseksi kun kansalaisia on aina kiinan rajalla asti joten siinä mielessä hankala laskea näitä venäläisiä mukaan eurooppalaisten maiden mihinkään vertailuihin.
Osa tutkimuksista ja tilastoista koskee vain EU-maita, joihin ei Venäjän ohella kuulu muutamia muitakaan valtioita.
Venäjä on Tsekin ja Viron jälkeen Itä-Euroopan kolmanneksi ateistisin maa (kts linkattu PEWResearchin tutkimus yllä), ja rikollisuus siellä on melkoista.
Varmasti venäjä on rikollisin maa niin korruptiossa kuin muussakin.
Maailman+turvallisimmat+valtiot
Kaikkihan noista ovat pitkän kristillisen perinteen omaavia maita, joissa kristillinen moraali on edelleen sisäänrakennettuna.
Listat kertovat selvästi, että hyvin ateistiset maat eivät ole turvallisia: Ruotsi, Ranka, Britannia, Tsekki, Viro. Osassa noista tapahtuu enemmän henkirikoksia kuin Suomessa ja suurimassa osassa rikosindeksi on selvästi suurempi. Suurin se on Ruotsissa, joka on monikulttuuriudessaan selvimmin luopunut omasta kristillisestä taustastaan ja maksaa siitä nyt monin tavoin.
"...kristillinen moraali on edelleen sisäänrakennettuna."
Ev. lut. kirkon mielestä ei edes ole olemassa mitään kristillistä moraalia.
Te ensi kerran niin, että teet ensin kotiläksysi ja vasta sitten kirjoitat tänne. Ok?
Ohhoma hohho, en paremmin sano. Aikasmoista.
Voiko olla että osa olis vastannut läpällä?
Se on voi voi kirkolle. Toki myös hällävälismi johtopäätöksiin on voi voi.
Ei hyvältä näytä, kirjoittaa Maakansa, ja Lalli jatkaa...
Tämä sattuu/sykähdyttää sydä.essä.
Tämän mielenkiintoisen tiedon realisointi on vielä vaiheessa...
Antivapari yrittää käydä raivoviesteliästä torjuntatsistelua.
Tieto aiheuttaa tuskaa jaa pahaa oloa, oksetusta.
Tämä on hyvin hyvin surullista. Minua ihan tekee pahaa. T. Antivapari
Sekin on surullista, että niiin moni, joka ei usko kristinuskon jumalaan, kuitenkin on valmis jäämään kristillisen kirkon jäseneksi.
Eroaminen jää nuorten aikuisten omalla vastuulle.
Turhaa riemua, kyllä ne pysyy kirkon uskollisina jäseninä eikä eroa.
Miten tätä hyödyntäsi? Eroaminen? Lukion ET?
Rakastan tätä rohkeutta "kaikkitietävän" valvovan katseen alla.
Miten rohkaisi eroamaan kirkosta sa.an tien? Lukioon meneville ehtii pikaisesti hoitaa valinnan vapaus.
Tämä on karseaa. Minä en. T. Antivapari
Miksi nostelet tätä ikävää uutista, vaikka paheksut kun nostelen pikku jäyniäni?
Tosiasiat on syytä ottaa tosiasioina. Meitä muita tuo uutinen rohkaisee. Sekularismi on etenemässä.
Selittääkö tämä tieto antivaparipersuilijan laajamittaisen öyhötyksen tällä foorumilla?
Niinkin moni kuitenkin. Lähetystyö onnistunut osittain.
Tämä on hirmuista. Pelottavaa.
Tämä ei ole oikeastaan mikään uutinen siinä mielessä, että siinä olisi jotakin ihmeellistä. Koska kirkkojen suunta on ollut selvästi maallistuminen, onko mikään ihme, että kirkkojen uskottavuus kärsii maailman tuulien vaikutuksesta.
Aikamme henki on maallistunut kirkkoja siten, että he seuraavat mielummin yleistä maailman vaikutuksen linjaa kuin Raamatun Jumalan ilmoitusta.
Toinen syy on se, että aikakautemme hallitsija paholainen hallitsee maailmaa ja on onnistunut eksyttämään ihmiskuntaa valheillaan. Usko Jumalaan on vähentynyt huolestuttavasti eikä hengellisillä arvoilla ole enää samanlaista arvoa uskovaisille kuin ennen.
Materialismi hallitsee nykyajan modernia maailmaa etäännyttäen ihmiskuntaa yhä kauemmas Jumalasta. Siksi jopa useimpien kristittyjen rakkaus Jumalaan kylmenee viimeisinä ajanjaksoina ennen Jeesuksen tulemista.
Nyt on aika vahvistaa uskoa ja luottamustamme Jumalaa kohtaan. Lähestymme Raamatun mukaan vaikeita aikoja juuri ennen Kristuksen tuloa voittoisana rauhanruhtinaana. Hän on kuninkaamme. Jossakin vaiheessa tulevaisuutta hän johtaa taivaiden sotajoukot eli enkelit poistaakseen maailmasta sen pahuuden ja sitä harjoittavat.
Vai että paholainen hallitsee maailmaa.
Pitäisi olka myönteinen, lohduttava: se on voi voi.
Vielä kun tämä johtaa johtopäätöksiin jäsenyydenvpurkamisesta.
Mielenkiintoinen sosiaalipsykologinen haaste 15 vuotta täyttäneille.
Hyvässäkincuutisessa on kuitenkin haaste.. seuraava askel.
Haaste, joo, mutta aika mieluisa haaste.
Nuoret ovat vielä lapsia. Kulkevat narussa, vaikka ajattelevat jo itse.
Näin lämpimällä hirttosilmukka kostuu itsestään
Hei, tää on aika paha. Paha.
Tämä on hirmuista, sanoisin Paasikivi, Lilli.
Harmittaako, harmittaako - kuuntelen?
Huh-huh! En paremmin sano! Ollaan keskellä muutosta.
.ite tämä ilmenee varusmiesten keskuudessa?
Miten? Sosiaalinen rituaali valan/vakuutuksen suhteen. Vala kuin ripariin meno.
Miksi tämä kiinnostaa vapaa-ajattelijoita?
Tämä ahdistaa ja ahdistaa niin. T. Antivapari
Teehooälläläisistä ei tiedetä mutta vielä on uskoa vapaaehtoisuuteen https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/2ac5c0ef-895d-4f05-952d-e5d651f53c1a
Erittäin inhottavaa tämä tämmöinen.
Tämä pistää miettimään kuitenkin niitä sosiaalisia siteitä, joilla nuoret pidetään jäseninä kiltisti. Kiltisti.
Kuinka isonen jakaa uskoa riparilapsille, jos ei itse usko.
Tieto tästä kannustakoon lasten kirkosta erottamiseen. Lapsen hyvä tietää.
Tietävätkö rippikoululaiset tästä? Veikkaan että eivät.
Siis 2/3 ei usko Jeesuksen ylösnousemukseen heti rippikoulun jälkee. Silti antavat konfirmaatio uskontunnustukseen. Huh
Aaarghh, mutta oppi on oikea, ikiaikainen totuuss!
Sosiaalipsykologinen sidos 15-vuotiailla lapsilla...
Kirkko ei ole tästä kailottanut. Hys hys.
Pakokauhureaktio antivaparilla aina kun tämä ilmestyy. Prrrno.
Tätä tìetoo rohkaisuksi. Rohkeutta.
Onko tässä potentiaalia johonkin? Mihin?
Yllättävä alhaiset lukemat. Toisaalta, yllättävän korkeat lukemat.
Luulis olevan aika masentavaa. Kirkon kannalta.
Kääk. Olemme pulassa.
Väki liikkuu mutta on edelleen pyydyksessä. Teiniväestö.