Miehen malli kristinuskossa ja ateismissa

Anonyymi

Homeroksen Iliaksesta Kalevalaan ja Tarantinon elokuviin ihminen on toistanut tarinaa loukatusta miehestä, joka pyrkii oikaisemaan kokemansa vääryyden "oikeutetulla" väkivallalla.

– Tämä ei selitä väkivaltaisia tekoja, mutta kuvastaa sitä, että kansanperinne vuosituhansien takaa esittää miesten pahaa oloa tällaisessa valossa. Ja tarjoaa väkivaltaisia ratkaisumalleja. Tällainen hahmo elää ja voi hyvin, Ahtola sanoo.

Opit lienevät tuttuja monelle suomalaismiehelle jo lapsuudesta. "Miehekäs mies" ei pelkää tai itke heikkouttaan, pikemminkin vetää kiusaajiaan reippaasti turpiin.

Kristinuskon miehenmalli - Jeesus - toimi päinvastoin. Millainen on ateistisen miehen ideaali? Onko sillä esikuvia? Jos on niin ketä he ovat?

https://yle.fi/uutiset/3-11003495

22

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      G4G:n lauantaiset krapula-aamun saarnat osa 500.

    • Johonkin varhaiskristittyyn aikaan ainakin miehen ideaali oli ruma ja haiseva.

      "Hän oli rumin kaikista", Jeesuksesta sanottiin.

      • Anonyymi

        Millä perusteella ideaali oli haiseva? Jeesus opetti pesemään jalatkin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Millä perusteella ideaali oli haiseva? Jeesus opetti pesemään jalatkin.

        Kirkkoisät oli vaan jostain keksinyt sen haisevuuden ja tautisuuden ihailun. Jolla oli eniten täitä oli hurskain.

        Tämä on täyttä totta eikä mitään keksittyä.


      • Anonyymi
        kekek-kekek kirjoitti:

        Kirkkoisät oli vaan jostain keksinyt sen haisevuuden ja tautisuuden ihailun. Jolla oli eniten täitä oli hurskain.

        Tämä on täyttä totta eikä mitään keksittyä.

        Laitatko lähteen?

        Evankeliumia on luettu kaikissa kirkoissa kaikkina vuosisatoina joten Jeesuksen opetus on kyllä ollut tunnettu:

        <<<Jeesus: »Jos minä en pese sinua, ei sinulla ole sijaa minun luonani.» 9Silloin Simon Pietari sanoi: »Herra, älä pese vain jalkojani, pese myös kädet ja pää.» 10
        Tähän Jeesus vastasi: »Se, joka on kylpenyt, ei tarvitse pesua, hän on jo puhdas. Ja te olette puhtaita (Joh13:8-)>>>


    • Anonyymi

      Lasitaloissa asuvien ei pitäisi heitellä kiviä.

      Uskonpuhdistaja Martti Lutherin elämän pimeisiin puoliin kuuluu hänen suhtautumisensa juutalaisiin. On vaikea ymmärtää ja hyväksyä, että armosta ja armeliaisuudesta saarnaava ihminen on kirjoittanut kirjan Juutalaisista ja heidän valheistaan – kirjan, jossa kehotettiin polttamaan ja karkottamaan juutalaiset. Vuosisatoja myöhemmin natsit toteuttivat hänen ajatustaan.

      https://yle.fi/aihe/artikkeli/2017/04/16/miksi-martti-luther-vihasi-juutalaisia

      • Anonyymi

        Martti Luther kirjoitti yhtä räväkästi myös puolustaessaan juutalaisia:

        - "Typerät paavimme, piispamme, sofistit ja munkit, nuo paksukalloiset aasit ovat kohdelleet juutalaisia sellaisella tavalla, että jos olisin ollut juutalainen ja nähnyt sellaisten pölkkypäitten ja kovakallojen hallitsevan ja opettavan kristinuskoa, olisin mieluummin sika kuin kristitty."

        - Martti Luther -

        Myöhempi kielteinen suhtautuminen johtui minusta ennen kaikkea siitä että Talmudin opiskelun tuoma nokkeluus yhdistettynä rahanlainaukseen oli johtanut tilanteeseen jossa saksalaiset olivat korviaan myöten velkaa juutalaisille. Saksalaiset tekivät töitä niska limassa mutta juutalaiset keräsivät siitä taloudellisen hyödyn. Tämä tulee varsin selväksi kun lukee "juutalaisista ja heidän valheistaan"-teoksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Martti Luther kirjoitti yhtä räväkästi myös puolustaessaan juutalaisia:

        - "Typerät paavimme, piispamme, sofistit ja munkit, nuo paksukalloiset aasit ovat kohdelleet juutalaisia sellaisella tavalla, että jos olisin ollut juutalainen ja nähnyt sellaisten pölkkypäitten ja kovakallojen hallitsevan ja opettavan kristinuskoa, olisin mieluummin sika kuin kristitty."

        - Martti Luther -

        Myöhempi kielteinen suhtautuminen johtui minusta ennen kaikkea siitä että Talmudin opiskelun tuoma nokkeluus yhdistettynä rahanlainaukseen oli johtanut tilanteeseen jossa saksalaiset olivat korviaan myöten velkaa juutalaisille. Saksalaiset tekivät töitä niska limassa mutta juutalaiset keräsivät siitä taloudellisen hyödyn. Tämä tulee varsin selväksi kun lukee "juutalaisista ja heidän valheistaan"-teoksen.

        Luther katkeroitui, kun ei saanut käännytettyä juutalaisia ja halusi tuhota heidät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luther katkeroitui, kun ei saanut käännytettyä juutalaisia ja halusi tuhota heidät.

        Tuo on pelkkää spekulaatiota ja sellaisenakin hyvin yksinkertaistettua. Aina ensisijaisesti tulee huomioda ne syyt jotka asianomainen itse on kertonut. Oletko edes lukenut teosta "juutalaisista ja heidän valheistaan"? Mitkä kaikki asiat Luther mainitsee siinä kritiikkinsä syiksi?


    • "...pyrkii oikaisemaan kokemansa vääryyden "oikeutetulla" väkivallalla."

      Unohdit mainita, että tämä sama kunniaväkivalta ja kosto on keskeinen perusta juutalais-kristillisessä Vanhassa Testamentissa. Raamatun Jahve ilmoittaa olevansa kiivas Jumala, joka kostaa pahat teot jälkeläisillekin jopa neljänteen polveen saakka. Tämä tulee esille mm. ensimmäisen käskyn selityksessä.

      9 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;

      "Kristinuskon miehenmalli - Jeesus - toimi päinvastoin."

      Jumala ei muutu, joten Jeesus ei voi olla Vanhan Testamentin Jahve. Tämä tarkoittaa sitä, ettei Jeesus ole osa kolmiyhteistä Jumalaa tai vaihtoehtoisesti koko Jahve, Jeesus ja kolminaisuus on pelkkää satua.

      • Anonyymi

        Vanha testamentti ei ole noin yksiulotteinen. Siinä Kristus on kätketty jo heti alussa syyttömänä surmatun lammaspaimen Abelin hahmoon.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vanha testamentti ei ole noin yksiulotteinen. Siinä Kristus on kätketty jo heti alussa syyttömänä surmatun lammaspaimen Abelin hahmoon.

        "Siinä Kristus on kätketty jo heti alussa syyttömänä surmatun lammaspaimen Abelin hahmoon."

        Eihän Kristus mikään syytön ollut. Hänet tapettiin verenhimoisen Jahven vihan tyydyttämiseksi. Ehkä Jahve halusi myös Aabelin surmattavan. Aabelin surmahan johtui siitä, ettei Jahve katsonut suopeasti Kainin uhriin. Ehkä Jahve halusikin kylvää vihan veljesten välille ja hän tiesi, että tämä johtaa veljessurmaan?


    • Miehisen kompleksin ovat aiheuttaneet Pekka ja Pätkä elokuvat.
      Siinä naisdemoni Justiina polkee miehistä itsekunnioitusta. Hohoijaa taas.

    • Ateismi ei ole mikään ideologia, mikä ottaisi kantaa miehenmalliin.

    • Onneksi meillä on nykyään Steven Seagal, joka taistelee menestyksekkäästi pahuutta vastaan.

    • Anonyymi

      <<<Homeroksen Iliaksesta Kalevalaan ja Tarantinon elokuviin ihminen on toistanut tarinaa loukatusta miehestä, joka pyrkii oikaisemaan kokemansa vääryyden "oikeutetulla" väkivallalla.>>>

      Toisenlainen miehenmalli ennustettiin jo Jesajan kirjassa 700eKr:

      <<<Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen,
      ei hän suutansa avannut.
      Kuin karitsa, jota teuraaksi viedään,
      niin kuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä,(Jesaja53:7-)>>>

      <<<hänet luettiin rikollisten joukkoon.
      Hän otti kantaakseen monien synnit,
      hän pyysi pahantekijöilleen armoa.(Jesaja53:12)>>>

      • Anonyymi

        <<<Toisenlainen miehenmalli ennustettiin jo Jesajan kirjassa 700eKr:>>>

        Nyt kun väkivallaton miehen malli on löytynyt, ei tarvitse enää kuin lähteä viemään tätä ilosanomaa kaikille kansoille!!!


      • Anonyymi

        Jeesuksen esimerkin mukaisesti toimimaan ryhtynyt Suomen ensimmäinen totaalikieltäytyjä oli Tauno Tapanainen:

        <<<Tauno Tapanainen (myöh. Tamme,1909 – 1995) oli suomalainen pasifisti, joka tunnetaan Suomen ensimmäisenä totaalikieltäytyjänä. Hänen puolestaan tehdyn vetoomuksen allekirjoittivat muun muassa 60 Iso-Britannian alahuoneen jäsentä, tiedemies Albert Einstein sekä kirjailijat H. G. Wells ja Romain Rolland.>>>

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Tauno_Tapanainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen esimerkin mukaisesti toimimaan ryhtynyt Suomen ensimmäinen totaalikieltäytyjä oli Tauno Tapanainen:

        <<<Tauno Tapanainen (myöh. Tamme,1909 – 1995) oli suomalainen pasifisti, joka tunnetaan Suomen ensimmäisenä totaalikieltäytyjänä. Hänen puolestaan tehdyn vetoomuksen allekirjoittivat muun muassa 60 Iso-Britannian alahuoneen jäsentä, tiedemies Albert Einstein sekä kirjailijat H. G. Wells ja Romain Rolland.>>>

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Tauno_Tapanainen

        Aseista kieltäytyminen koitui Arndt Pekurisen kohtaloksi:

        <<<tuleva Mannerheim-ristin ritari, kapteeni Pentti Valkonen määräsi Pekurisen teloitettavaksi. Kaksi tehtävään ensimmäiseksi määrättyä sotilasta kieltäytyivät. Vasta kolmas Pekurisen teloittajaksi määrätty sotilas suostui noudattamaan käskyä.

        Pekurinen haudattiin aluksi teloituspaikalle ja leskelle valehdeltiin hänen kaatuneen taistelussa. Tämän onnistui lopulta saamaan ruumiin tuoduksi Helsinkiin, jossa se haudattiin Malmin hautausmaalle.[3] Ruumis oli murjottu, ja Pekurisen korva oli isketty kiväärin perällä pään sisään.>>>

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Arndt_Pekurinen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aseista kieltäytyminen koitui Arndt Pekurisen kohtaloksi:

        <<<tuleva Mannerheim-ristin ritari, kapteeni Pentti Valkonen määräsi Pekurisen teloitettavaksi. Kaksi tehtävään ensimmäiseksi määrättyä sotilasta kieltäytyivät. Vasta kolmas Pekurisen teloittajaksi määrätty sotilas suostui noudattamaan käskyä.

        Pekurinen haudattiin aluksi teloituspaikalle ja leskelle valehdeltiin hänen kaatuneen taistelussa. Tämän onnistui lopulta saamaan ruumiin tuoduksi Helsinkiin, jossa se haudattiin Malmin hautausmaalle.[3] Ruumis oli murjottu, ja Pekurisen korva oli isketty kiväärin perällä pään sisään.>>>

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Arndt_Pekurinen

        Kovin ärsyttävää, että täällä pörrää teistejä jotka väittävät, että ateistit ovat pelkureita ja eivät kykene sotimaan ja sitten teistejä joiden mielestä ateistit eivät voi olla pasifisteja. Kun lukee molemmankaltaiset aloitukset ja väitteet, tietää ettei teismillä ole objektiivista moraalista sisältöä. Ateisti tyypillisesti tietää tietysti muutenkin näiden väitteiden pitämättömyyden, koska ne eivät osu ateisteihin.


        Väittelisitte ensin keskenänne omat tarinanne läpi johdonmukaisemmiksi. Mutta ettehän te toisianne korjaa.


    • Anonyymi

      Jeesus on tarinaa, lapsia raiskaavat kristityt saarnaajat ja papit ovat totta.

      • Anonyymi

        Kuin myös ateistiraiskaajat, -tappajat ja -varkaat.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Martina Aitolehti pitkästä aikaa tv:ssä - Nyt mukana kokkauskisassa!

      Oho, Martina Aitolehti nyt kokkauskisassa! Häntä ei ole nähtykään pitkään aikaan tv:ssä. Mukana myös mm. Henny Harjusola
      Kotimaiset julkkisjuorut
      236
      1541
    2. Kimmo Kiljunen sekoili täysin - joutuu nyt syrjään

      HS: Kimmo Kiljunen syrjään ulkoasiainvaliokunnan johdosta. SDP:n eduskuntaryhmä aikoo vaihtaa ulkoasiainvaliokunnan puh
      Maailman menoa
      296
      1538
    3. Keski-ikäiset julkkismiehet vaihtaa nuorempiin!

      Seiska tietää kertoa: erikoisjoukot Janne Lehtosen vaimo yli 20v avioliitosta hakee eroa, Janne -ikuista rakkautta hehku
      Kotimaiset julkkisjuorut
      28
      1519
    4. Kimmo Kiljunen

      "Kimmo Kiljunen, sdp, esittää rajuja väitteitä. Hän tapasi suomenvenäläisiä. Julki tulleella videolla hän vaatii rajaa
      70 plus
      236
      1086
    5. Herätät kyllä

      Tunteita vaikka missä muodossa. Tiedät että meidän on vaikea vastustaa toisiamme.
      Ikävä
      73
      963
    6. Mitä haluaisit sanoa

      kaivatullesi juuri nyt?
      Ikävä
      57
      906
    7. Kauan aiot vielä vastustella minua?

      Miehelle kysymys.
      Ikävä
      47
      706
    8. Salassapito luottamuselimissä. Missä kulkee raja?

      Kaupunginhallituksen puheenjohtaja Päivi Ollila (kesk) kyselee, mitä minulle oma väki aikoo tehdä, kun toin hallituksen
      Haapavesi
      60
      705
    9. Miksi teet tästä niin vaikeaa?

      Olisin sinun, jos haluaisit. Antaisin sinulle koko sydämeni. Et halua kohdata minua, vaikka kuitenkin haluat. Yritä jo p
      Ikävä
      25
      659
    10. Nyt on aika

      Nousta sängystä keittämään kahvit. ☕ Hyyvää huomenta. Hyyvää huomenta. 🎄❤️😊💫⚜️🐺
      Ikävä
      118
      625
    Aihe