Ukrainan uusi Steinmeier-rauhansuunnitelma on myötätuulessa. Kätilöinä toimivat vanhat kummit Trump ja Putin.
Kiovassa nähtiin jopa 10 000 ihmisen mielenosoitus asian tiimoilta. Petro Porosenko ja muut opposition turmionkätilöt yrittävät heitellä kapuloita kehityksen rattaisiin.
Kiovassa nähtiin jopa 10 000 ihmisen mielenosoitus asian tiimoilta. Petro Porosenko ja muut opposition turmionkätilöt yrittävät heitellä kapuloita kehityksen rattaisiin.
Vastaukset 61
Vanhimmat
Se on natotrolleille katkera paikka, jos Ukrainassa syntyykin rauha.
Outo möläytys! Rauha sopii kaikille kunhan vain Venäjä lakkaa ylläpitämästä sisällissotaa!
Porosenko sitä yrittää pitää. Käy rauhaa vastustamassa mielenosoituksissa vaikka voisi jäädä kotiin laskemaan lahjusdollareitaan.
Kyllä nyt putitrollilla heittää pahasti. Putinhan se siellä sotaa ylläpitää ja miehittää Krimiä. Rauhahan syntyisi heti, kun Putin vetäisi joukkonsa pois ja lopettaisi miehityksen.
Ei Natolla ole mitään roolia Venäjän sotatoimissa Ukrainassa eikä Krimin miehityksessä. Jos putintrollikin lukisi muita kuin Venäjän, sodan toisen osapuolen ja aloittajan propagandaviestintää, niin niin ei tarvitsisi nolata itseään noin typerillä kirjoituksilla.
Näkyy olevan, nasset jaksaa kirjoitella, että rauhan saaminen olisi jotenkin Venäjästä kiinni.
Mies tulisi toimittaa lakitupaan.
Rauha Ukrainassa on yksinomaan Venäjästä kiinni, koska Venäjähän siellä sotii vastoin ukrainalaisten tahtoa.
Eikös putte ole ykkls mies, ukut rakastaa puttea. Koska moni uku on tullut venäjän kautta Suomeen. Siipi elätettäväksi. Suomi hoitaa ukut paremmin kuin omaa kansaasa. Suomalaiset ovat Suomessa jossakin taka alalla. Yötä. Kotkan pojat ilman siipii.
Ainoa perustelu, jolla Nato olisi saatu Suomen kartalle ja Maidan voidaan kuitata Ukrainan välivaaleissa.
Venäjä on SE PERUSTELU, jonka takia Natoon kannattaa liittyä ja valitettavasti SE ei Vielä lakkaa olemasta!
Poroshenko porukoineen riehuu maidanilla ja vastustaa rauhaa.
Riippuu siitä MILLAISTA rauhaa!
Itä-ukraina kokonaan itsenäiseksi. Heiltähän Poroshenkon esityksestä vietiin kaikki kielelliset oikeudet säädettyään lain jossa ukraina on kaikissa viranomais palveluissa ainoa kieli.
Lyhyesti, Steinmeier-kaavan perusvaatimuksena on, että Ukraina toteuttaa osapuolten hyväksymän perustuslaillisen muutoksen, joka takaa Donbassin tasavaltojen itsemääräämisoikeuden, jonka perusteella sisällissodassa itsenäistyneillä alueilla voidaan järjestää kansainvälisesti valvotut ja hyväksyttävät paikallishallintojen vaalit Ukrainan vaalilakien mukaan. Tämä mahdollistaisi konfliktin sovittelun jatkon tunnustettujen sisällissodan osapuolten välillä.
Minskin sopimuksen takaajamaat, Saksa, Ranska ja Venäjä tukevat vahvasti sovittua ”Steinmeier kaavaa” ja takaajamaiden sekä Ukrainan muodostaman Normandia-ryhmän odotetaan tapaavan piakkoin saavutetun yhteisymmärryksen puitteissa keskustellakseen jatkotoimista.
Kiovassa tänään sunnuntaina arviolta 10 000 ihmistä kokoontui kaduille osoittamaan mieltä presidentti Zelenskiyn tekemää päätöstä vastaan yrittää diplomaattista ratkaisua yli 5 vuotta jatkuneeseen konfliktiin.
Paikalla mielenosoittajien tukena oli mm. Ukrainan entinen presidentti Petro Poroshenko, jonka valtakaudella Ukraina kieltäytyi asettamasta Minskin sopimusta voimaan, joka allekirjoitettiin aselevon sopimuksena Donbassin ja Ukrainan välillä vuonna 2014 ja uudestaan 2015.
Suurinta ja voimakkainta, mahdollisesti ratkaisevaa Minskin sopimuksen toteuttamisen vastaista protestointia kootaan parhaillaan 13.10. Kiovaan, jolloin nationalistijoukot kokoontuvat viettämään maanpuolustajien päivää ja Ukrainan Natsi-Saksan aikaisen hallinnon vuosipäivää.
Tilanteen odotaan muuttuvan erittäin kireäksi Kiovassa.
Mikä taho on taas manipuloimassa maidanilla, arvatkaa ellette tiedä?
Se on se sama taho, joka ohjeisti Poroshenkkon hallintoa nitistämään kapinalliset armoa tuntematta.
Vielä lyhyemmin: Steinmeier-kaavan vaaleja ei panna täytäntöön ennen kuin Venäjä vetää joukkonsa itä-Ukrainasta. Se ei tapahdu Putinin aikana, koska Putin haluaa itä-Ukrainaan sodan, joka estää Ukrainaa lähentymästä länteen, EU:n ja NATO.on.
Se on sitten EU:n lopullinen tuho, jos vielä Ukrainan kaltaiset maat hyväksytään jäseniksi.
Totta, Itä-Ukrainan kriisi alkoi maidanporukan tyhmyydestä ja kansallismielisestä ylemmyydentunteesta.
Ja jenkit haluaa Ukrainan tekevän sen aseellisesti, etenkin Bidenin kannattajat.
"Ja jenkit haluaa Ukrainan tekevän sen aseellisesti, etenkin Bidenin kannattajat."
Älä aina valehtele.
"Se on sitten EU:n lopullinen tuho, jos vielä Ukrainan kaltaiset maat hyväksytään jäseniksi."
Ei suinkaan. Toki Ukrainalla on vielä matkaa, että se täyttää jääsenyysehdot, mutta sen jälkeen se kyllä otetaan jäseneksi.
"Totta, Itä-Ukrainan kriisi alkoi maidanporukan tyhmyydestä ja kansallismielisestä ylemmyydentunteesta."
No ei alkanut. Se alkoi Venäjän liesomilla valheilla. Se levitti venäjänkielisellä propagandallaan itä-Ukrainan asukaiden keskuuten vihaa ja pelkoa ja ammattimaisten provokaattoreidensa ja sotilaidensa avulla levottomuuksia. Tuossa muuten listaa osasta noista valheista (180)
http://www.russialies.com/russias-top-20-lies-about-ukraine/
Ukrainan jäsenyydelle ei kannatusta löydy, Ukraina menetti ainoan tukijansa,
Puolan, Poroshenkon natsiporukan vallan aikana.
Toivon mahdollisimman monen venäläisen sotilaan kaatuvan itä-ukrainassa ja krimillä. Ovat ansainneet sen.
Rauha olisi helposti saavutettavissa heti, kun Venäjä lopettaa Krimin miehityksen ja itäisen Ukrainan sodan. Näin helppoa se olisi.
Koska Venäjälle tämä ei sovi, niin asia on huomattavasti monimutkaisempi.
Toisekseen Venäjä ei todellakaan halua rauhaa Ukrainaan. Syykin on yksinkertainen eli Ukraina todennäköisesti liittyisi EU:iin ja Natoon naapurimaidensa tapaan, kun saisi vapaasti valita. Lisäksi mitä luultavammin myös taloudellinen ja yhteiskunnallinen kehitys lähtisi kovaan nousuunkin samaan tapaan naapuriensa kanssa. Se olisi noloa Venäjälle.
Olihan Ukraina vielä Neuvostoliiton ’alusmaana’ ( kuten muukin itäinen Eurooppa) ehkäpä yksi kehittyneimmistä ja varakkaimmista maista muihin ’alusmaihin’ verrattuna. Nyt sen sijaan on selkeästi jäänyt jälkeen noista muista. Tietysti jatkuva puolustussota syö valtavasti resursseja sekin.
Venäjän on helppoa tehdä kaikkea rikollista niin kauan kuin sen oma kansa on suurimmaksi osaksi lukutaidotonta ja puhutut uutiset näköradiosta ja tavallisesta suoltavat propagandaa jolla teot peitetäään.
Sotahullut nasset kauhuissaan. Ukrainaan saattaa tulla rauha.
Tässä näemme malliesimerkin venäjänkätyreiden toiminnasta, kuin suoraan venäjän propagandan oppikirjasta.
Laitetaan sanoja, ajatuksia toisen piikkiin ja suorastaan valehdellaan.
Taitaakin olla niin että tällä tavalla nämä venäjänkätyrit ilmoittaa oman pelkonsa,
että Ukrainaan tulisikin rauha ?
Ei natonasset kannata masentua. Kyllä aseteollisuus pitää siintä huolen että sodat ei lopu.
Ja upseireitakin vielä tarvitaan.
Nyt Natonasset ovat onnellisia kun natomaa Turkkissa soditaan.
Näin se vaan menee.
Hieno homma.Ukrainan rauhan prosessi etenee.Donetskin ja Luhanskin kansantasavaltojen erityisasema tunnustetaan.Natosta ja Ukrainasta riippumaton itsehallinto vahvistuu.Eläköön Ukrainan kansojen vapaus!3X UrAA
Erityisasemaa ei tunnusteta ennen kuin Venäjä vetää sieltä joukkonsa. Eli ei ennen kuin Putinin valta kaatuu.
No molokkihan sen päättää. Saadaanko rauha Ukrainaan vai ei.
(("" Eli ei ennen kuin Putinin valta kaatuu.""))
Hih-Hih-Hiii
Minulla ei ole asiaan mitään valtaa, vaan kerron vain, että hehkutuksesi rauhasta on täysin turhaa.
Kyllä erityisasema tunnustetaan vieläpä Saksan ja Ranskan,ETYK:n tuella.Putin olemassaolo ei vaikuta Ukrainan rauhanprosessiin.Tietenkin sota-alueelta vetäytyvät joukot, mutta Venäjän joukkoja siellä ei ole.Mitähän tämä toveri moloch horridus oikein vänkää?Myönnä että Ukrainan rauhanprosessi etenee ja se on hyvä kaikkien kannalta.
Pelkästään neuvottelut etenevät, ei rauhanprosessi, koska Venäjä ei vedä armeijaansa Ukrainasta eikä vaaleja siis tule.
Ps. molokki. Oletko käynyt maidanin sivuilta katsomassa paljonko ne ilmoitaa tällä hetkellä venäläisjoukkoja olevan Itä-Ukrainassa.
En ole. Oletko sinä?
Käy nyt ihmeessä katsomassa. Ennen kuin jatkat tätä keskustelua. Pikku vinkki vaan.
No annapa linkkiä.
#Pelkästään neuvottelut etenevät, ei rauhanprosessi, koska Venäjä ei vedä armeijaansa Ukrainasta eikä vaaleja siis tule.#
Mitä tarkoittanet armeijalla?
Ei vapaaehtoiset ole sama, kuin armeija.
Eteenpäin päästään, kun kaikki osapuolet tunnustavat tosiasiat, ei kieroilu ja valehtelu auta.
Etkö muka oikeasti tiedä, mitä armeija tarkoittaa? Tunnusta pois, että Venäjän armeija sotii Ukrainassa, niin päästään eteenpäin.
"" mitä armeija tarkoittaa? " Pieni tarkennus.
Ukrainalaiset uutislähteet ilmaisevat nykyään, niiden olevan Venäläisjohtoisia juokkoja.
Jotka taistelevat Itä-Ukrainassa.
Ei siis Venäjän armeijan joukkoja.
Niin kuin molokki asian ilmaisee.
Nykyään kun suurvallat ovat ns. ulkoistaneet turvapalvelut. ( Ostaa sotilas palvelut jonkun ulkopuolisen yhtiön kautta. Jonka tunnuksien alla toimitaan ko. alueella ) Niin kuin Venäjäkin on tehnyt. On todella vaikeaa määrittää,
yhtiöiden henkilöstön kansalaisuuksia. Tätä joskus kokeiltiin mutta ne ilmoitti ettei niitä anneta "yksilön tietoturvasuojan johdosta"
Se että Ukrainassa toimivat ns. kapinalliset ovat Venäläisjohtoisia, on kyllä totta.
Jo pelkästää Indef ( satelliitti tiedot ) olisi kapinallisilta muuten saamatta, kun niillä ei tietääkseni ole omia sateliittejä. Eikä paljon muutakaan, ilman että Venäjältä saadaan aseita ja johdollista apua.
Yst. Terv. Uuudistusmielinen.
"Ukrainalaiset uutislähteet ilmaisevat nykyään, niiden olevan Venäläisjohtoisia juokkoja.
Jotka taistelevat Itä-Ukrainassa.
Ei siis Venäjän armeijan joukkoja.
Niin kuin molokki asian ilmaisee."
Korjauksesi meni taas pieleen. Ukrainalaiset tarkoittavat venäläisjohtoisilla joukoilla Venäjän armeijan joukkoja, Venäjän maksamia palkkasotureita, venäläisiä vapaaehtoisia ja paikallisia kapinallisia.
"Nykyään kun suurvallat ovat ns. ulkoistaneet turvapalvelut. ( Ostaa sotilas palvelut jonkun ulkopuolisen yhtiön kautta. Jonka tunnuksien alla toimitaan ko. alueella ) Niin kuin Venäjäkin on tehnyt. On todella vaikeaa määrittää,
yhtiöiden henkilöstön kansalaisuuksia. Tätä joskus kokeiltiin mutta ne ilmoitti ettei niitä anneta "yksilön tietoturvasuojan johdosta"
Silti tiedetään, että Ukrainassa sotii paitsi Venäjän armeijan joukkoja, myös venäläisiä palkkasotureita, kuten Wagnerin palkkasotureita.
"Se että Ukrainassa toimivat ns. kapinalliset ovat Venäläisjohtoisia, on kyllä totta.
Jo pelkästää Indef ( satelliitti tiedot ) olisi kapinallisilta muuten saamatta, kun niillä ei tietääkseni ole omia sateliittejä. Eikä paljon muutakaan, ilman että Venäjältä saadaan aseita ja johdollista apua."
Aivan. Ja sekin on totta, että palkkasotureiden lisäksi Ukrainassa sotii Venäjän armeijan joukkoja.
Molokilta: "Venäjän armeijan joukkoja" "Korjauksesi meni taas pieleen. Ukrainalaiset tarkoittavat venäläisjohtoisilla joukoilla Venäjän armeijan joukkoja, Venäjän maksamia palkkasotureita, venäläisiä vapaaehtoisia ja paikallisia kapinallisia."
Se mitä mikin lähde tarkoittaa ilmaisullaan. Tuntuu olevan sinulle aina niin selvää ja todellista.
Ihan ystävällisenä nuevona: Käy nyt ihmeessä siellä Maidanin sivuilla ja katso mitä ne ilmoittaa Venäjän armeijan joukkojen vahvuudeksi Ukrainan puolella.
Ja mitä ne ilmoittaa Venäjän puolella rajaa olevista joukoista ja niiden vahvuuksista
Yst. Terv. Uudistusmielinen.
"Se mitä mikin lähde tarkoittaa ilmaisullaan. Tuntuu olevan sinulle aina niin selvää ja todellista."
Niin, tämä oli tietysti helppo ymmärtää.
"Ihan ystävällisenä nuevona: Käy nyt ihmeessä siellä Maidanin sivuilla ja katso mitä ne ilmoittaa Venäjän armeijan joukkojen vahvuudeksi Ukrainan puolella.
Ja mitä ne ilmoittaa Venäjän puolella rajaa olevista joukoista ja niiden vahvuuksista"
Sanoin jo, että kyllä käyn, kunhan tarjoat linkin tarkoittamaasi sivustoon.
Yst. Terv. Uudistusmielinen."
Älä turhaan häpeä nimimerkkiäsi IkäväKyllä, vaikka jäitkin sillä valheista kiinni.
Molokki. "Sanoin jo, että kyllä käyn, kunhan tarjoat linkin tarkoittamaasi sivustoon."
En minä mahda sille mitään jos et löydä tai pääse kaikille sivustoille.
Siellä ei pitäisi olla mitään ainakaan turva-aste rajoituksia.
Jos et muuten niitä sivuja löydä. Niin kokeile vaikka soittaa jollekkin vanhalle kolleegalle. Jos vaikka niillä olisi riittävät ( turva selvitykset voimassa) Ja pääsy lähteisiin.
Yst. Terv. Ikävä kyllä.
"En minä mahda sille mitään jos et löydä tai pääse kaikille sivustoille.
Siellä ei pitäisi olla mitään ainakaan turva-aste rajoituksia.
Jos et muuten niitä sivuja löydä. Niin kokeile vaikka soittaa jollekkin vanhalle kolleegalle. Jos vaikka niillä olisi riittävät ( turva selvitykset voimassa) Ja pääsy lähteisiin.
Yst. Terv. Ikävä kyllä."
Minä en tiedä, mistä sivuista sinä puhut. Anna siis linkki tarkoittamaasi sivustoon, niin minä katson sen.
Nyt et tainnut ymmärtää asiaa.
Näillä saiteilla tai yleensäkään millään vastaavilla sivustoilla ei jaella turvallisuus asiohin liittyviä linkkejä. Minulle hyvin tärkeä asia. Jota noudatan.
Tämä asia on kaikille selvää. Siis itse käyttämääsi termiä lainaten " Faktaa "
Yst. Terv. Uuudistusmielinen.
Eli suomeksi sanottuna, sinulla ei ole tarjota minkäänlaista linkkiä.
UNIAN on kaiken totuuden ja tiedon lähde.
UNIAN on riippumaton ukrainlainen uutistoimisto, jonka sivuilla ei paljasteta mitään sotasalaisuuksia, joten voit aivan huoleti tarjota linkin tarkoittamaasi sivuun.
Mitä ihmeen sotasalaisuuksi tarkoitat. Ookona seonnut.
Minähän kirjoitin, ettei mitään sotasalaisuuksia.
Afrikkalainen lapsisotilas maksaa USA:lle n. 200 $/kk. Ammatti faitteri ihan vitun paljon enemmän.
Huomenna 13.10 alkaa uudet riehumiset maidanilla,Poroshenko yrittää saada uuden vallankumouksen,rahoittajana George Soros. Näin kertoi 112 international. Toivottavasti saavat kunnon viikkoja kestävät rähinät ja taistelut aikaan.
Majakka ja perävaunu, siis liinatukka ja hukkapätkä .... varsinaiset TURMION KÄTILÖT!.
IMHO.
Osittaista vetäytymistä on aloiteltu puolin ja toisin.
Se on hyvä asia se.
Hyvä uutinen on myös se, ettei Ukraina käytä Yhdysvaltain lahjoittamia käsikranaatteja maanmiehiensä vahingoittamiseen, vaan myy ne edelleen alennuksella kipeämmin tarvitseville.
Päivän lehtiä selaillessa osui tällainen juttu silmiini: ”Darknetissä näkyvät rikollisuuden ja talouden globaalit trendit. Joka kuukausi tulee hämmentäviä tapauksia. Ukrainassa käsikranaatit olivat alennuksessa, 12 kappaletta 500 dollarilla. ”