Universumin synty

On väitetty, että

ennen universumin syntyä tapahtui tyhjiöenergian värähtelyä.

Sen tuloksena syntyi virtuaalihiukkasia, jotka katosivat heti pian syntymisensä jälkeen. Niillä ei ollut massaa eivätkä ne tarvinneet tilaa (avaruutta) voidakseen syntyä ja kadota. Aikaa ei tuolloin vielä ollut, joten....

Ennen universumin alkua oli täydellinen tyhjiö, jossa ei ollut aikaa, avaruutta eikä materiaa. Mitään ei ollut olemassa milloinkaan eikä missään.

Sitten tapahtu ihme ilman taikasanoja: syntyi aika ja avaruus!

Avaruus laajeni kosmisen inflaation aikana muutaman pikosekunnin aikana valoa nopeammin.

Sitten tapahtui valtava ihme: universumin koko massa syntyi muutaman pikosekunnin aikana!

Tästä ihmeellisestä tapahtumasta on tuloksena koko universumi eikä yhtään taikasanaa lausuttu!

Ei Hokkus Pokkus Zilijokkus tai Simsalabim tai Akrabadabra, koska ei ollut ketään niitä sanoja lausumassa ennen kuin "räjähti".

Me tiedämme nämä asiat todeksi niin suurella varmuudella, että näitä väitteitä ei ole syytä lainkaan epäillä.

Me olemme ateisteja.
2158
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

Ei pikosekunteja sentään arvon trolli.

Äänestä
  • Aloittaja

    Jos ei pikosekunteja niin kuinka kauan sitten, arvon agnoskepo?

    Äänestä

  • atheist kirjoitti:

    Jos ei pikosekunteja niin kuinka kauan sitten, arvon agnoskepo?

    Agnoskepon puolesta.

    Inflaatiovaihe alkoi n. 10 ^-35 sekuntia jälkeen nollan ja päättyi n. 10 ^-32 sekuntia alun jälkeen. Pikosekunti on 10 ^- 12 sekuntia, joten väitteesi ei ole edes samassa läänissä hehtaarista puhumattakaan.
    Unessako olet ollut fysiikan tunnit?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Agnoskepon puolesta.

    Inflaatiovaihe alkoi n. 10 ^-35 sekuntia jälkeen nollan ja päättyi n. 10 ^-32 sekuntia alun jälkeen. Pikosekunti on 10 ^- 12 sekuntia, joten väitteesi ei ole edes samassa läänissä hehtaarista puhumattakaan.
    Unessako olet ollut fysiikan tunnit?

    Lintsasin kansakoulusta silloin kun fysiikkaa opetettiin ja juoksin moskeijaan kysymään faktoja imaamilta.

    Äänestä

Aloittaja

Koska tyhjiöenergian värähtely ja virtuaalihiukkasten syntyminen ei tarvitse tilaa (avaruutta), niin missä sitä on tapahtunut tai tapahtuu?

Ei missään.

Tarvitseeko se aikaa?

Jokainen tapahtuma tarvitsee aikaa, joten jos tyhjiöenergia ei väreile missään, niin se tarvitsee kuitenkin aikaa voidakseen tapahtua.

Jotta universumi voisi syntyä kvanttifluktuaationa tyhjiöenergian väreilystä, on tätä väreilyä täytynyt tapahtua ennen universumin syntyä.

Kuinka kauan sitä on tapahtunut?

Kari Engvist ei tiedä.

Tiedätkö sinä?

Oletko varma siitä, että universumi syntyi kvanttifluktuaation tuloksena?

Äänestä
  • Kvanttivärähtely tapahtuu Heisenbergin epätarkkuusteorian mukaan Plancin aikaa lyhyemmässä aikaikkunassa. Planckin ajan alapuolella aika menettää fysikaalisen merkityksensä.

    Ennen universumin syntyä on oksymoroni. Ks. Palnckin aika.

    Näin siinä käy, kun yrittää peruskoulupohjalta päteä fysiikassa. Valitan

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Kvanttivärähtely tapahtuu Heisenbergin epätarkkuusteorian mukaan Plancin aikaa lyhyemmässä aikaikkunassa. Planckin ajan alapuolella aika menettää fysikaalisen merkityksensä.

    Ennen universumin syntyä on oksymoroni. Ks. Palnckin aika.

    Näin siinä käy, kun yrittää peruskoulupohjalta päteä fysiikassa. Valitan

    Jos asia on noin, niin miksi pastori Kari Engvist puhuu ajasta ennen kosmista inflaatiota ja pitää sitä jopa todellisena?

    Et sitten kuitenkaan vastannut siihen kysymykseen, miten kauan universumin materian luominen kesti. Miksi?

    Etkö tiedä?

    Äänestä

Aloittaja

Kvanttifluktuaatiota tapahtuu paikassa, joka ei ole missään, ja aikana, jota ei ole olemassa.

Niinkö?

Vai tapahtuiko sitä ennen universumin syntyä ja kenties jossakin paikassa?

Onko avaruus tai ovatko avaruudet sittenkin ikuisia ilman alkua niin kuin aikakin?

Minä en tiedä, mutta tietävätkö palstan ateistit?

Äänestä

Ei ole väitetty, vaan spekuloitu, ja muutenkin meni sinulta väärin:

"Sitten tapahtui valtava ihme: universumin koko massa syntyi muutaman pikosekunnin aikana!"


Uskottavampi spekulaatioista olettaa avaruuden laajenneen tyhjänä, mutta sisältäneen kentän, jossa oli paljon energiaa. Laajenemisen hidastuttua kentän tila muuttui vapauttaen suuren energiamäärän tasaisesti koko uuteen universumiin, joka oli vielä varsin pieni. Tuloksena oli edellee (hitaammin)n laajeneva superkuuma pallo alkeishiukkasplasmaa, josta galaksiavaruus syntyi asteittain useissa attosekunneissa.

Ellei sinun ole pakko elvistellä ihmeillä ja uskonvarmuudella, lue Wikistä oikea kosmologitieto alkuräjähdyksen spekulaatioista.

Äänestä
  • Aloittaja

    Kirjoitin mielestäni selvästi sen, että kosmisen inflaation aikana universumi oli tyhjä ja kylmä tila, joka laajeni valoa nopeammin (Engvist).

    Tätä laajenemista kesti vain muutaman pikosekunnin ajan.

    Sen jälkeen syntyi koko universumin massa/materia.

    Sanoin, että sekin olisi tapahtunut pikosekuntien aikana.

    Voi olla, että olen erehtynyt siinä, mitä tiedemiehet uskovat.

    Korjaa, jos se on erehdys.

    Onko seuraavan linkin esittämä ajoitus virheellinen?

    https://docplayer.fi/1972865-Maailmankaikkeuden-synty.html

    Sivu 5/12

    Äänestä

  • atheist kirjoitti:

    Kirjoitin mielestäni selvästi sen, että kosmisen inflaation aikana universumi oli tyhjä ja kylmä tila, joka laajeni valoa nopeammin (Engvist).

    Tätä laajenemista kesti vain muutaman pikosekunnin ajan.

    Sen jälkeen syntyi koko universumin massa/materia.

    Sanoin, että sekin olisi tapahtunut pikosekuntien aikana.

    Voi olla, että olen erehtynyt siinä, mitä tiedemiehet uskovat.

    Korjaa, jos se on erehdys.

    Onko seuraavan linkin esittämä ajoitus virheellinen?

    https://docplayer.fi/1972865-Maailmankaikkeuden-synty.html

    Sivu 5/12

    Koetanpa taas kerran:

    "Sen jälkeen syntyi koko universumin massa/materia.
    Sanoin, että sekin olisi tapahtunut pikosekuntien aikana.
    Voi olla, että olen erehtynyt siinä, mitä tiedemiehet uskovat."

    Minusta näyttää, että vetelet ainakin mutkia suoriksi. Tyhjiöenergian ensimmäinen superpaketti tuntuisi purkautuvan ja saavan massan vaiheittain; alla olisi yksi etappi:

    "Aikana noin 1 sekunti neutriinot vapautuvat ja alkavat matkata vapaasti läpi avaruuden. Tämä kosminen neutriinotaustasäteily on analoginen kosmiselle mikroaaltotaustasäteilylle, mutta sitä ei luultavasti koskaan havaita yksityiskohtaisesti."

    Unohdat jatkuvasti, etteivät kosmologit "tiedä" tai usko näitä asioita, vaan spekuloivat niiden erilaisilla vaihtoehdoilla. Linkkisi teksti on sekava; Wiki englanniksi (ja jopa suomeksikin) on selkeämpää.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Koetanpa taas kerran:

    "Sen jälkeen syntyi koko universumin massa/materia.
    Sanoin, että sekin olisi tapahtunut pikosekuntien aikana.
    Voi olla, että olen erehtynyt siinä, mitä tiedemiehet uskovat."

    Minusta näyttää, että vetelet ainakin mutkia suoriksi. Tyhjiöenergian ensimmäinen superpaketti tuntuisi purkautuvan ja saavan massan vaiheittain; alla olisi yksi etappi:

    "Aikana noin 1 sekunti neutriinot vapautuvat ja alkavat matkata vapaasti läpi avaruuden. Tämä kosminen neutriinotaustasäteily on analoginen kosmiselle mikroaaltotaustasäteilylle, mutta sitä ei luultavasti koskaan havaita yksityiskohtaisesti."

    Unohdat jatkuvasti, etteivät kosmologit "tiedä" tai usko näitä asioita, vaan spekuloivat niiden erilaisilla vaihtoehdoilla. Linkkisi teksti on sekava; Wiki englanniksi (ja jopa suomeksikin) on selkeämpää.

    Linkkini teksti on aikansa parasta tiedettä kosmologian alalta. Ovatko näkemykset muuttuneet?

    Wikipedialla voit pyyhkiä vaikka persettäsi: niin pyhä se on.

    Äänestä

  • atheist kirjoitti:

    Kirjoitin mielestäni selvästi sen, että kosmisen inflaation aikana universumi oli tyhjä ja kylmä tila, joka laajeni valoa nopeammin (Engvist).

    Tätä laajenemista kesti vain muutaman pikosekunnin ajan.

    Sen jälkeen syntyi koko universumin massa/materia.

    Sanoin, että sekin olisi tapahtunut pikosekuntien aikana.

    Voi olla, että olen erehtynyt siinä, mitä tiedemiehet uskovat.

    Korjaa, jos se on erehdys.

    Onko seuraavan linkin esittämä ajoitus virheellinen?

    https://docplayer.fi/1972865-Maailmankaikkeuden-synty.html

    Sivu 5/12

    "Kirjoitin mielestäni selvästi sen, että kosmisen inflaation aikana universumi oli tyhjä ja kylmä tila, joka laajeni valoa nopeammin (Engvist)."

    Oikein.

    "Tätä laajenemista kesti vain muutaman pikosekunnin ajan."

    Väärin.

    "Sen jälkeen syntyi koko universumin massa/materia."

    Syntyi kvarkki-gluonipalsma. Varsinainen materia syntyi paljon myöhemmin.

    "Sanoin, että sekin olisi tapahtunut pikosekuntien aikana."

    Onko pikosekunti kenties ainoa tuntemasi pienen ajan mitta? Kvarkkiepookki syntyi noin pikosekunnista ylöspäin, mutta hadroniepookki iäisyyden sen jälkeen.

    "Voi olla, että olen erehtynyt siinä, mitä tiedemiehet uskovat."

    Kyllä. Olet erehtynyt.

    Korjaa, jos se on erehdys.

    "Onko seuraavan linkin esittämä ajoitus virheellinen?"

    Osan jo korjasin, mutta lohdutan sinua. Ei mopolla mahottomia. Et sinä fysiikkaa opi googlaamalla tai lukemalla populaareja kirjoja. Ne ovat "Lie to children."

    Äänestä

  • atheist kirjoitti:

    Linkkini teksti on aikansa parasta tiedettä kosmologian alalta. Ovatko näkemykset muuttuneet?

    Wikipedialla voit pyyhkiä vaikka persettäsi: niin pyhä se on.

    Linkkisi teksti ei ole tiedettä nähnytkään. Tekstisi on populaari karkeistus tieteestä, eli lähinnä käsien heiluttamista. Fysiikan kieli on matematiikka ja sitä tuskin kykenisit seuraamaan.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    "Kirjoitin mielestäni selvästi sen, että kosmisen inflaation aikana universumi oli tyhjä ja kylmä tila, joka laajeni valoa nopeammin (Engvist)."

    Oikein.

    "Tätä laajenemista kesti vain muutaman pikosekunnin ajan."

    Väärin.

    "Sen jälkeen syntyi koko universumin massa/materia."

    Syntyi kvarkki-gluonipalsma. Varsinainen materia syntyi paljon myöhemmin.

    "Sanoin, että sekin olisi tapahtunut pikosekuntien aikana."

    Onko pikosekunti kenties ainoa tuntemasi pienen ajan mitta? Kvarkkiepookki syntyi noin pikosekunnista ylöspäin, mutta hadroniepookki iäisyyden sen jälkeen.

    "Voi olla, että olen erehtynyt siinä, mitä tiedemiehet uskovat."

    Kyllä. Olet erehtynyt.

    Korjaa, jos se on erehdys.

    "Onko seuraavan linkin esittämä ajoitus virheellinen?"

    Osan jo korjasin, mutta lohdutan sinua. Ei mopolla mahottomia. Et sinä fysiikkaa opi googlaamalla tai lukemalla populaareja kirjoja. Ne ovat "Lie to children."

    "Tätä laajenemista kesti vain muutaman pikosekunnin ajan."

    Väärin.

    - Miten kauan sitä kesti?

    "Sen jälkeen syntyi koko universumin massa/materia."

    Syntyi kvarkki-gluonipalsma. Varsinainen materia syntyi paljon myöhemmin.

    - Mikä oli kvarkki-gluonipaslman massa? Oliko se pienempi kuin myöhemmin syntyneen materian? Milloin tämä materia syntyi?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Linkkisi teksti ei ole tiedettä nähnytkään. Tekstisi on populaari karkeistus tieteestä, eli lähinnä käsien heiluttamista. Fysiikan kieli on matematiikka ja sitä tuskin kykenisit seuraamaan.

    Minä olen sitä mieltä, että sinä asetat sanoja peräkkäin ja luulet sen olevan tiedettä tai todistavasi siten, että olet älykäs tiedemies.

    Äänestä

  • Atheist/hehhah/G4G/4G4/Jumalan valtakunta blogi on tietysti taas tietämätön kreationisti.

    Äänestä

Joo tiedettä parempaa teoriaa ei ole vielä kukaan esittänyt, mutta mä pelkään, että kun toi könttimekaniikka vielä takeltelee aaltofunktion romahduksen kanssa ja kaksoisrakokokeen tulosten kanssa niin uskonnot vielä iskevät tuota kautta kehiin teoriansa täydennyksen, joka voittaa?
Jos on havaitsijasta riippuvaista se onko matkaan lähtenyt hiukkanen aaltoa vai hiukkasta niin emme tiedä millaista on Jumalan äänen vaikutus ja lopputulos avaruudessa? Ja miten tuon matkaan lähteneen äänen havaitsijat muuntavat tuota ääntä. Pelkän havaitsemisen avulla. Ja entä jos havaitsijoina ovat enkelit erityistaitoineen.

Tarkoitan, että tieteessä on mysteerejä, joiden ratkaiseminen saattaa kääntää vaakakupin jälleen Luomisen puolelle. Jos tiede onnistuu ratkaisemaan kaikki mysteerinsä ja anomaliansa niin voi eteen tulla tilanne, jossa Luomisteoria onkin yhtä'äkkiä se ykkösteoria? Mitä tarkemmaksi tiede kehittyy sitä todennäköisemmäksi käy luomisteorian mahdollisuus.

Äänestä
  • Ei kvanttifysiikassa mitään mysteerejä ole. Mysteerejä on sen filosofisissa tulkinnoissa, joihin apinanaivomme eivät anna eväitä. "Turpa kiinni ja laske" on vieläkin aivan pätevä ohje, joka antaa tuloksia mittaustarkkuudella.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Ei kvanttifysiikassa mitään mysteerejä ole. Mysteerejä on sen filosofisissa tulkinnoissa, joihin apinanaivomme eivät anna eväitä. "Turpa kiinni ja laske" on vieläkin aivan pätevä ohje, joka antaa tuloksia mittaustarkkuudella.

    Koska sinä pystyt laskemaan universumin alkuhetken aikoja, niin kerro ne muillekin!

    Kosminen inflaatio: kuinka kauan se kesti ja mikä oli avaruuden alku- ja lopputilavuus?

    Materian syntyminen: kuinka nopeasti, kuinka paljon ja miten kauan kosmisen inflaation alusta ja päättymisestä lukien?

    Aika (sekunteja), massa (kilogrammoja), tiheys (tiedät kyllä), nopeus (tiedät kyllä), tilavuus (tiedät kyllä), jne.

    Äänestä

Taas jälleen kerran keskusteluaihe josta tiedetään vähän,jos sitäkään,mutta puhutaan ja kirjoitetaan paljon.Nykyaikaista? kosmologiaa on harjoitettu noin 50 vuotta,ja melkein kaikki muka tiedetään jo.Minusta tuntuu että Kosmologeilla ei ole vielä edes kunnon luuloja asioista jotka myöhemmin voisi korjautua tiedoksi.Elämme omahyväisten kuppikuntien aikakautta.Kaikilla niistä on jotain salattua erikoistietoa tästä maailmasta,jota he vain itse muka ymmärtävät.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


atheist kirjoitti:

On väitetty, että

ennen universumin syntyä tapahtui tyhjiöenergian värähtelyä.

Sen tuloksena syntyi virtuaalihiukkasia, jotka katosivat heti pian syntymisensä jälkeen. Niillä ei ollut massaa eivätkä ne tarvinneet tilaa (avaruutta) voidakseen syntyä ja kadota. Aikaa ei tuolloin vielä ollut, joten....

Ennen universumin alkua oli täydellinen tyhjiö, jossa ei ollut aikaa, avaruutta eikä materiaa. Mitään ei ollut olemassa milloinkaan eikä missään.

Sitten tapahtu ihme ilman taikasanoja: syntyi aika ja avaruus!

Avaruus laajeni kosmisen inflaation aikana muutaman pikosekunnin aikana valoa nopeammin.

Sitten tapahtui valtava ihme: universumin koko massa syntyi muutaman pikosekunnin aikana!

Tästä ihmeellisestä tapahtumasta on tuloksena koko universumi eikä yhtään taikasanaa lausuttu!

Ei Hokkus Pokkus Zilijokkus tai Simsalabim tai Akrabadabra, koska ei ollut ketään niitä sanoja lausumassa ennen kuin "räjähti".

Me tiedämme nämä asiat todeksi niin suurella varmuudella, että näitä väitteitä ei ole syytä lainkaan epäillä.

Me olemme ateisteja.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu