Uskonnot historian tallettajina

Anonyymi

Vanhoista rakennuksista parhaiten säilyneitä ovat kirkot, moskeijat ja synagogat. Pelkät käyttörakennukset ovat säilyneet paljon huonommin. Vanhat rakennukset kertovat rakennustekniikan kehityksen tarinaa. Usein ne sisältävät myös vanhoja esineitä ja pukuja, soittimiakin. Monesti niissä on myös vähintään pieni kirjasto. Joskus suurempikin.

Kyse ei ole sattumasta. 5. Mooseksen kirja ohjeistaa muistamaan historian:

Muistelkaa muinaisia aikoja,
ajatelkaa menneiden sukupolvien päiviä.
Kysykää isiltänne, niin he kertovat teille,
kysykää vanhuksiltanne, niin saatte kuulla.

(5.moos 32:7)

Kuinka suuressa arvossa sinä pidät uskontojen kykyä säilyttää historiaa?

48

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
      • Egyptin pyramideja listassa ei edes mainita. Mutta ei pärjää kirkot iällään niille, ei.


      • Anonyymi

        Voitko vastata aloituksen kysymykseen?

        Kuinka suuressa arvossa sinä pidät uskontojen kykyä säilyttää historiaa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voitko vastata aloituksen kysymykseen?

        Kuinka suuressa arvossa sinä pidät uskontojen kykyä säilyttää historiaa?

        Ainakin myyttejä uskonnot hyvin säilyttää.

        Mutta esimerkiksi sumerien ja babylonialaisten kauppakirjanpitoa on säilynyt valtavasti savitauluissa Lähi-Idässä.

        Se on historiallisesti arvokkaampaa kuin mikään mytologia.


      • Anonyymi
        kekek-kekek kirjoitti:

        Ainakin myyttejä uskonnot hyvin säilyttää.

        Mutta esimerkiksi sumerien ja babylonialaisten kauppakirjanpitoa on säilynyt valtavasti savitauluissa Lähi-Idässä.

        Se on historiallisesti arvokkaampaa kuin mikään mytologia.

        <<<Se on historiallisesti arvokkaampaa kuin mikään mytologia.>>>

        Sinä olet kirjoittanut tälle palstalle niin kauan että luulisi yleistietosi olevan jo paremmalla tasolla. Raamattu sisältää pitkät ajanjaksot väestörekisterimäistä kirjanpitoa (=sukuluettelot), sekä ilmestysmajan että temppeleiden rakennekuvauksia (mitat, käytetyt materiaalit, kustannuslaskelmat jne.) Lisäksi on useita kuvauksia kaupankäynnistä ja hallitsijoiden keskinäisistä suhteista yms.

        Nämä ovat paljon kokonaisvaltaisempia historian taltiointeja kuin pelkkä kauppakirjanpito. Niiden antaman esimerkin pohjalta juutalaisiin synagoga-kirjastoihin on kertynyt kaikkien alojen kirjoja.


      • Anonyymi

      • Anonyymi kirjoitti:

        <<<Se on historiallisesti arvokkaampaa kuin mikään mytologia.>>>

        Sinä olet kirjoittanut tälle palstalle niin kauan että luulisi yleistietosi olevan jo paremmalla tasolla. Raamattu sisältää pitkät ajanjaksot väestörekisterimäistä kirjanpitoa (=sukuluettelot), sekä ilmestysmajan että temppeleiden rakennekuvauksia (mitat, käytetyt materiaalit, kustannuslaskelmat jne.) Lisäksi on useita kuvauksia kaupankäynnistä ja hallitsijoiden keskinäisistä suhteista yms.

        Nämä ovat paljon kokonaisvaltaisempia historian taltiointeja kuin pelkkä kauppakirjanpito. Niiden antaman esimerkin pohjalta juutalaisiin synagoga-kirjastoihin on kertynyt kaikkien alojen kirjoja.

        Keksityt sukuluettelot ei kyllä täytä väestörekisterin pidon tunnusmerkkejä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        <<<Se on historiallisesti arvokkaampaa kuin mikään mytologia.>>>

        Sinä olet kirjoittanut tälle palstalle niin kauan että luulisi yleistietosi olevan jo paremmalla tasolla. Raamattu sisältää pitkät ajanjaksot väestörekisterimäistä kirjanpitoa (=sukuluettelot), sekä ilmestysmajan että temppeleiden rakennekuvauksia (mitat, käytetyt materiaalit, kustannuslaskelmat jne.) Lisäksi on useita kuvauksia kaupankäynnistä ja hallitsijoiden keskinäisistä suhteista yms.

        Nämä ovat paljon kokonaisvaltaisempia historian taltiointeja kuin pelkkä kauppakirjanpito. Niiden antaman esimerkin pohjalta juutalaisiin synagoga-kirjastoihin on kertynyt kaikkien alojen kirjoja.

        Onhan nyt minullakin kotona muutama sata kirjaa.

        Nykyään muuten saa kirjoja uskomattoman halvalla. Siis kunnon kirjoja eikä mitään jonninjoutavia skandidekkareita (ovat ala-arvoistaja yliarvostettua kirjallisuutta suurinpiirtein kautta linjan).


    • Anonyymi

      Lisään vielä aloitukseen että erityisesti synagogat ovat aina olleet hyvin monikäyttöisiä rakennuksia. Niihin sisältyy mm. kirjasto:

      <<<Synagoga on hepreaksi‎, beit knesset, ’kokoushuone’ tai beit tefila, ’rukoushuone’. Synagogassa on yleensä erilliset huoneet rukoukselle sekä pienempiä huoneita opiskelulle (beit midraš, ’opiskeluhuone’. Jiddišiksi synagoga on shul, ’koulu’.(wiki)>>>

      • Joo, ja siellä kirjastossa on Toora ja Talmud.



      • Anonyymi
        kekek-kekek kirjoitti:

        Tiedätkös mistä kielestä se 'shul' on lainattu?

        https://en.wiktionary.org/wiki/shul

        Jiddis on saksankielialueella asuneiden juutalaisten käyttämä kieli.

        Mutta mitä varsinaiseen aiheeseen tulee, niin mietipä mitä Suomessa on säilynyt vaikkapa vuosien 1100-1800 väliseltä ajalta? Muutamien linnojen lisäksi ei paljon muuta kuin kirkot esineineen ja kirjoineen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jiddis on saksankielialueella asuneiden juutalaisten käyttämä kieli.

        Mutta mitä varsinaiseen aiheeseen tulee, niin mietipä mitä Suomessa on säilynyt vaikkapa vuosien 1100-1800 väliseltä ajalta? Muutamien linnojen lisäksi ei paljon muuta kuin kirkot esineineen ja kirjoineen.

        Puu lahoaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jiddis on saksankielialueella asuneiden juutalaisten käyttämä kieli.

        Mutta mitä varsinaiseen aiheeseen tulee, niin mietipä mitä Suomessa on säilynyt vaikkapa vuosien 1100-1800 väliseltä ajalta? Muutamien linnojen lisäksi ei paljon muuta kuin kirkot esineineen ja kirjoineen.

        "Muutamien linnojen lisäksi ei paljon muuta kuin kirkot esineineen ja kirjoineen."

        Eipä tietenkään ole säilynyt, kun kirkko on aktiivisesti käännyttänyt pakanauskoisia ja hävittänyt heidän kulttuuriaan. Tässä esimerkiksi saamelaisista:

        Ruotsissa saamelaisten aktiivinen käännytys alkoi 1600-luvulla, ja 1670-luvulla Tornion-Lappi ja Kemin-Lappi olivat jo käännytetty. Käännytystyön luonteeseen näyttää kuuluneen pyrkimys saamelaisen uskomusmaailman täydelliseen tuhoamiseen. Kirkko pyrki lakkauttamaan kaikki uskomusmaailmaan liittyvät perinteet ja myös muut pakanuudesta kielivät tavat, kuten esimerkiksi joikaamisen.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Saamelainen_muinaisusko#cite_note-maailmankuva-58


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jiddis on saksankielialueella asuneiden juutalaisten käyttämä kieli.

        Mutta mitä varsinaiseen aiheeseen tulee, niin mietipä mitä Suomessa on säilynyt vaikkapa vuosien 1100-1800 väliseltä ajalta? Muutamien linnojen lisäksi ei paljon muuta kuin kirkot esineineen ja kirjoineen.

        Suomessa on ollut sellaisia lakejakin (Venäjän vallan aikana) mitkä on estäneet kaiken muun paitsi uskonnollisen kirjallisuuden painamisen suomen kielellä.

        Kun ajattelee, että heti kirjapainotaidon keksimisen jälkeen Länsi-Euroopassa alettiin painamaan vaikka minkälaista kirjallisuutta, romaaneja ja vaikka mitä, niin Suomi on tullut hyvin jälkijunassa tässä asiassa.

        1. suomenkielinen romaani oli vasta 1870 julkaistu "Seitsemän veljestä", niin että ollaan tässä niin kuin joku kehitysmaa.


      • Anonyymi
        kekek-kekek kirjoitti:

        Joo, ja siellä kirjastossa on Toora ja Talmud.

        Niitä kirjoja ei ole tarkoitettu ei-juutalaisille 😤


    • Anonyymi

      Asteekkien ja heitä edeltäneet kulttuurit.
      Sulatettiin kultaesineet harkoiksi ja kaikki tallenteet hävitettiin, koska eivät kuuluneet kristillisyyteen.

      • Anonyymi

        Rakennuksia ei hävitetty. Ja mitä asteekkien kulttuuriin tulee niin on aika ymmärrettävää ettei sen laajaan säilyttämiseen ryhdytty:

        <<<asteekit ja nahuat surmasivat vuosittaisissa maissijuhlissaan tuhansia uhreja kerrallaan.[1] Asteekkien uhrausseremoniat suoritettiin pyramidien huipulla, missä papit leikkasivat uhrien yhä sykkivät sydämet irti rinnasta.>>>

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Ihmisuhri


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rakennuksia ei hävitetty. Ja mitä asteekkien kulttuuriin tulee niin on aika ymmärrettävää ettei sen laajaan säilyttämiseen ryhdytty:

        <<<asteekit ja nahuat surmasivat vuosittaisissa maissijuhlissaan tuhansia uhreja kerrallaan.[1] Asteekkien uhrausseremoniat suoritettiin pyramidien huipulla, missä papit leikkasivat uhrien yhä sykkivät sydämet irti rinnasta.>>>

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Ihmisuhri

        Kiistätkö siis atsteekkien kulttuuriaarteiden hävittämisen? Luulisi yleistietojesi olevan parempi.


    • Anonyymi

      Usein on pistetty vanhat rakennukset uuteen uskoon. Kristityt ovat hävittäneet pakanatemppeleitä ja antiikin aarteita, atsteekkien kulttuuriaarteet hävitetty suurimmaksi osaksi ja sulatettu kultaharkoiksi. Muslimit ovat muuttaneet kirkot ja hindutemppelit moskeijoiksi, tuhoten osan siitä. Saudeissa on myös tuhottu muslimien omaa historiaa nykyajan tieltä.

      • Anonyymi

        Vanhassa testamentissa kuvataan pakanatemppeleiden ja patsaiden hävitystä, mutta toiminnan tarkoitus ei ole lakata muistamasta mitä nuo kulttuurit sisälsivät, vaan lopettaa niissä harjoitettu ihmisten uhraaminen ja prostituutio.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhassa testamentissa kuvataan pakanatemppeleiden ja patsaiden hävitystä, mutta toiminnan tarkoitus ei ole lakata muistamasta mitä nuo kulttuurit sisälsivät, vaan lopettaa niissä harjoitettu ihmisten uhraaminen ja prostituutio.

        Minä ymmärrän vanhojen rakennusten historiallisen arvon, ja sen takia ne pitää säilyttää, ei uskonnollisuutensa vuoksi.En arvosta uskoa/ uskontoja kovinkaan korkealle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhassa testamentissa kuvataan pakanatemppeleiden ja patsaiden hävitystä, mutta toiminnan tarkoitus ei ole lakata muistamasta mitä nuo kulttuurit sisälsivät, vaan lopettaa niissä harjoitettu ihmisten uhraaminen ja prostituutio.

        Katolinen kirkko vahvoine papin asemineen ja selibaattikäskyineen taas näkyy perustetun etenkin sitä varten, että tietynlainen miesväestön osa saa turvallisen hyväksikäyttöpääsyn lasten ja teinien kehoihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katolinen kirkko vahvoine papin asemineen ja selibaattikäskyineen taas näkyy perustetun etenkin sitä varten, että tietynlainen miesväestön osa saa turvallisen hyväksikäyttöpääsyn lasten ja teinien kehoihin.

        Olisiko sinulla tilastoa jossa näkyisi onko hyväksikäyttö yleisempää katolisen kirkon piirissä kuin muualla? Katolisia on maailmassa yli miljardi joten asiat tulee suhteuttaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisiko sinulla tilastoa jossa näkyisi onko hyväksikäyttö yleisempää katolisen kirkon piirissä kuin muualla? Katolisia on maailmassa yli miljardi joten asiat tulee suhteuttaa.

        Eikös tämä katolinen kirkkokin ole juuri sinun jumalasi alaisuudessa? ”Kyllä meidän jumala pakanajumalat ja ateistit tilastoissa varmana voittaa!” 🤣🤪🤣


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katolinen kirkko vahvoine papin asemineen ja selibaattikäskyineen taas näkyy perustetun etenkin sitä varten, että tietynlainen miesväestön osa saa turvallisen hyväksikäyttöpääsyn lasten ja teinien kehoihin.

        Temppeliprostituutio oli täysin hyväksyttyä pakanallisena aikana joten sen takia kirkkoa ei todellakaan perustettu. Kristinuskossa seurakunnan paimenen tulisi olla tällainen:

        <<<Seurakunnan kaitsijan tulee olla moitteeton, yhden vaimon mies, raitis, harkitseva, rauhallinen, vieraanvarainen ja taitava opettamaan, 3
        ei juomiseen taipuvainen, ei väkivaltainen eikä rahanahne, vaan lempeä ja sopuisa. 4Hänen on pidettävä hyvää huolta perheestään, kasvatettava lapsensa tottelevaisiksi ja saavutettava kaikkien kunnioitus. (1.tim 3)>>>


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikös tämä katolinen kirkkokin ole juuri sinun jumalasi alaisuudessa? ”Kyllä meidän jumala pakanajumalat ja ateistit tilastoissa varmana voittaa!” 🤣🤪🤣

        Niin tulisi tapahtua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisiko sinulla tilastoa jossa näkyisi onko hyväksikäyttö yleisempää katolisen kirkon piirissä kuin muualla? Katolisia on maailmassa yli miljardi joten asiat tulee suhteuttaa.

        Katolisen kirkon selibaattisysteemin tuottamaa vääryyttä ja kärsimystä on tietysti mielekästä verrata ”tilastollisesti” vain jonkun samankaltaisen selibaattisysteemin tuottamaan vääryyteen ja kärsimykseen. Kerros nyt, mihin verrattaisiin?


    • Anonyymi

      On kaikkien etu. Uskoonot luovat hyvää. Ihminen ei ole vielä niin valveutut että voisi yhdisttää uskonnot. Ollaan kuitenkin omalla planeetalla. Mutta ei tiedetä juuri mitään. On hyvä uskoa Jeesukseen.

      • Anonyymi

        Anna yksikin hyvä syy uskoa olemattomiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Anna yksikin hyvä syy uskoa olemattomiin.

        Hiljaisuus on kirkoissa aistittavissa kun niissä käy, Arkkitehtuuri on oma lajinsa, temppelinaukion kirkko on käymisrn arvoinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Anna yksikin hyvä syy uskoa olemattomiin.

        Olen uskova ihminen ja paljon tietävämpi ihmisen elämästä. Se ei ole mikään aihe keulia, mutta sellainen asia on totta. On hienoa, että meillä on erilaisia uskontoja. Kaikki uskonnot uskovat Luojaan. Jeesus Kristus on hurjan hieno merkki Jumalasta. Tällä hetkellä viimeinen. Tuskin oman elämän aikana tulee takaisin. Menee vuosissa ehkä tuhat vuotta. Toivoisi ateistien miettivän järkevästi asioita. Sattumia on olemassa. Mutta elämä ei ole sattumaa.


    • Moni kirkko on hyvä konserttisali.

    • Lisäksi kristityt ovat osanneet valmistaa vahvoja tekstiilejä.
      Esimerkki on Torinon käärinliinat kestänyt jopa 2000 v. ei siinä vielä kaikki......

    • Anonyymi

      Kannatan lämpimästi vanhojen kirkkojen muuttamista museoiksi.

      • Anonyymi

        Juurihan kuntosali muutettiin kirkoksi. Ihmiset eivät tarvitse kuntoilua.


    • Anonyymi

      Raamattu on oiva esimerkki uskontojen historian tallennuskyvyistä.

      Sen sijaan että siihen olisi kirjattu mitä oikeasti on tapahtunut, koko kirja on sepitetty sellaiseksi kuin juutalaisten historian olisi toivottu olevan kirjoittamisen aikaisten juutalaisten mielestä.

      Raamatun ei ole koskaan tarkoituskaan ole ollut olla vakavasti otettava historian kirjoitus vaan se on tarkoitettu alusta loppuun saakka täyttämään uskonnoliisia tarkoitusperiä. Raamattu ei palvele historiallista totuutta vaan uskontoa.

      Kristinusko ja islami on molemmat syyllistyneet jo vuosisatoja pakanallisina pitäminään uskontojen tekstien, muistomerkkien ja pyhäinjäännösten järjestelmällisen hävittämiseen, että on suoranainen ihme että niitä on niinkin paljon jäljellä kuin on tällä hetkellä. Ja kiihkouskovaisten toimesta sama meno jatkuu vielä tänä päivänäkin. Siitä esimerkkinä islamistien räjäyttämät antiikin aikaiset rauniot Syyriassa ja ikivanhat kallioon veistetyt Buddhan patsaat Afganistanissa jotka islamistit myös räjäyttivät.

      • Anonyymi

        <<<kirja on sepitetty sellaiseksi kuin juutalaisten historian olisi toivottu olevan>>>

        Silloin jatkuvista lankeemuksista, sortumisista epäjumalien palveluksiin, haureuksista ja Jerusalemin hävityksistä ei olisi kerrottu ollenkaan. Nyt ne täyttävät raamatun sivuja kaikissa profeettakirjoissa. Uudessa testamentissa kirja huipentuu Jeesuksen oikeusmurhaan.

        Sinä keksit tuon ylimielisen näkemyksen omasta päästäsi tuntematta ollenkaan Raamattua ja juutalaisten historiaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<<kirja on sepitetty sellaiseksi kuin juutalaisten historian olisi toivottu olevan>>>

        Silloin jatkuvista lankeemuksista, sortumisista epäjumalien palveluksiin, haureuksista ja Jerusalemin hävityksistä ei olisi kerrottu ollenkaan. Nyt ne täyttävät raamatun sivuja kaikissa profeettakirjoissa. Uudessa testamentissa kirja huipentuu Jeesuksen oikeusmurhaan.

        Sinä keksit tuon ylimielisen näkemyksen omasta päästäsi tuntematta ollenkaan Raamattua ja juutalaisten historiaa.

        Siitä sitten vaan osoittamaan että luominen, Nooan tulva, Exodus, Joona valaan vatsassa tai Bileaan puhuva aasi ovat historiallisia totuuksia.

        Tai että Ussherin tekaisema Raamatun aikataulu pitäisi paikkansa. Se kiistettiin jo tekoaikanaan, joskin sen aikainen kirkko tarttui siihen riemusta kiljuen. Ja eri lahkojen ja suuntausten YEC kretut roikkuvat siinä vielä tänäpäivänäkin. Aikataulusta ei perustu kuin pieni murto-osa Raamattuun, osa kreikkalaisiin ja egyptiläisiin historiankirjoituksiin, joita Ussher on tosin vapaasti vääristellyt sopimaan ajatusmaailmaansa alkuperäisiä lähteiden todellisista tiedoista välittämättä, saati että niitä olisi edes mainittu lähdeteoksina. Siltä osin kuin Ussher ei saanut aikataulun aukkoja täytettyä edes muiden historian kirjoitusten vääristelyllä hän täytti ne suoraan hihasta ravistamalla.

        Eksegenetiikka eli Raamatun tieteellinen tutkimus on jo osoittanut että mm. Mooses ja Aabraham ovayt fiktiivisiä hahmoja. Ja että Mooseksen kirjat on kirjoitettu useamman sadan vuoden aikana kymmenien eri kirjoittajien toimesta.

        Vanha Testamentti on saanut nykyisen sisältönsä n. 100 vuotta ajanlaskumme jälkeen ja Uusi Testamentti n. 300 vuotta ajanlaskumme alusta. Molemmat ovat olleet raskaan editoinnin alaisia ja lopputulos on muutenkin lukuisten kompromissien sävyttämä keskenään erilaisten uskonnollisten näkemysten välillä.

        En pidä kovinkaan luotettavana historiankirjoitus tapana sitä että uskonnolliset fanaatikot päättävät kollegiaalisesti mitä on tapahtunut tuhansia vuosia aikaisemmin. Varsinkaan kun heillä ei tunnu olevan käytössään mitään muuta konkreettista historiankirjoitustensa tueksi kuin uskomuksensa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siitä sitten vaan osoittamaan että luominen, Nooan tulva, Exodus, Joona valaan vatsassa tai Bileaan puhuva aasi ovat historiallisia totuuksia.

        Tai että Ussherin tekaisema Raamatun aikataulu pitäisi paikkansa. Se kiistettiin jo tekoaikanaan, joskin sen aikainen kirkko tarttui siihen riemusta kiljuen. Ja eri lahkojen ja suuntausten YEC kretut roikkuvat siinä vielä tänäpäivänäkin. Aikataulusta ei perustu kuin pieni murto-osa Raamattuun, osa kreikkalaisiin ja egyptiläisiin historiankirjoituksiin, joita Ussher on tosin vapaasti vääristellyt sopimaan ajatusmaailmaansa alkuperäisiä lähteiden todellisista tiedoista välittämättä, saati että niitä olisi edes mainittu lähdeteoksina. Siltä osin kuin Ussher ei saanut aikataulun aukkoja täytettyä edes muiden historian kirjoitusten vääristelyllä hän täytti ne suoraan hihasta ravistamalla.

        Eksegenetiikka eli Raamatun tieteellinen tutkimus on jo osoittanut että mm. Mooses ja Aabraham ovayt fiktiivisiä hahmoja. Ja että Mooseksen kirjat on kirjoitettu useamman sadan vuoden aikana kymmenien eri kirjoittajien toimesta.

        Vanha Testamentti on saanut nykyisen sisältönsä n. 100 vuotta ajanlaskumme jälkeen ja Uusi Testamentti n. 300 vuotta ajanlaskumme alusta. Molemmat ovat olleet raskaan editoinnin alaisia ja lopputulos on muutenkin lukuisten kompromissien sävyttämä keskenään erilaisten uskonnollisten näkemysten välillä.

        En pidä kovinkaan luotettavana historiankirjoitus tapana sitä että uskonnolliset fanaatikot päättävät kollegiaalisesti mitä on tapahtunut tuhansia vuosia aikaisemmin. Varsinkaan kun heillä ei tunnu olevan käytössään mitään muuta konkreettista historiankirjoitustensa tueksi kuin uskomuksensa.

        Kun joku väittää muinaistutkimuksen alaan kuuluvia päätelmiä noin varmoiksi niin hän on automaattisesti valehtelija. Yksi raamattuvihaaja vain - ei muuta.

        Myös ateistinen Lähi-idän muinaistutkimus nojaa edelleen hyvin pitkälle juuri raamatun teksteihin, joten tietty kunnioitus noita tekstejä kohtaan olisi ihan hyvä olla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun joku väittää muinaistutkimuksen alaan kuuluvia päätelmiä noin varmoiksi niin hän on automaattisesti valehtelija. Yksi raamattuvihaaja vain - ei muuta.

        Myös ateistinen Lähi-idän muinaistutkimus nojaa edelleen hyvin pitkälle juuri raamatun teksteihin, joten tietty kunnioitus noita tekstejä kohtaan olisi ihan hyvä olla.

        Tyypillinen uskis vastaus. Yrität vaihtaa puheenaihetta syyttämällä valehtelijaksi, vaikka et pysty osoittamaan ensimmäistäkään valhetta. Väität vielä vihaajaksi jotta saat muutaman uhriutumispisteen.

        Ja Lähi-idän muinaistutkimus nojaa paljolti muuhun materiaaliin kuin Raamattuun koska Raamattu on historiallisena lähteenä erittäin epätarkka ja epäluotettava. Ja sitä mukaa kuin Lähi-idän historian tutkimus on edistynyt sitä epäluotettavammaksi Raamattu on osoittautunut.

        Ottaisit sinäkin asioista selvää niin ettei sinunkaan tarvitsisi valehdella esittämällä perättömiä syytöksiä ja tehdä siten itsestään moukkaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        <<<kirja on sepitetty sellaiseksi kuin juutalaisten historian olisi toivottu olevan>>>

        Silloin jatkuvista lankeemuksista, sortumisista epäjumalien palveluksiin, haureuksista ja Jerusalemin hävityksistä ei olisi kerrottu ollenkaan. Nyt ne täyttävät raamatun sivuja kaikissa profeettakirjoissa. Uudessa testamentissa kirja huipentuu Jeesuksen oikeusmurhaan.

        Sinä keksit tuon ylimielisen näkemyksen omasta päästäsi tuntematta ollenkaan Raamattua ja juutalaisten historiaa.

        "Silloin jatkuvista lankeemuksista, sortumisista epäjumalien palveluksiin, haureuksista ja Jerusalemin hävityksistä ei olisi kerrottu ollenkaan."

        Kunnon journalistiikkaan kuuluivat jo siihen aikaan häväistytsjutut, väkivalta ja sosiaaliporno. Ilman kaikkea tuota Raamattu olisi paljon tylsempi.


    • Jos menneisyyden muistomerkit ovat Raamatunkin mukaan tärkeitä, miksi kristityt ovat innokkaasti tuhonneet esikristillisiä monumentteja ja kulttuuriperintöä? Suomessa ei ole esimerkiksi säilynyt vaikkapa lappalaisten shamaanien rumpuja, koska papit ovat ne tuhonneet. Karsikkopuita poltettiin vielä 1900-luvun puolella.

      Perinteiden kunnioitus on ollut valikoivaa.

      • Anonyymi

        Miksi ateistit eivät säilyttäneet niitä? Ateistejahan on ollut jo vuosituhansia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi ateistit eivät säilyttäneet niitä? Ateistejahan on ollut jo vuosituhansia.

        Jos papit kaataa ja polttaa karsikkopuut, niin miten ne voi joku toinen säästää?


    • Kirkko oli ennen vieläkin ahneempi rahankerääjä.

      Esim. Rooman Pietarinkirkko on rakennettu anekaupasta saaduilla rahoilla.

      Olisikohan viemäröintiin investoiminen silloin ennen muinoin keskiajalla ollut järkevämpää.

    • Anonyymi

      Uskonnot säilyttävät ja tallentavat lähinnä uskonnon historiaa.

      • Anonyymi

        Suomen historia kertoo jaon ev.luterilaisuuteen ja ortodoksisuuteen.


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Olet taitava

      monessa asiassa. Myös siinä, miten veit sydämeni. Äkkiarvaamatta, pikkuhiljaa. Yhtäkkiä huomasin että minusta puuttuu jo
      Ikävä
      76
      8882
    2. Sinällään hauska miten jostakin

      jaksetaan juoruta vaikka mitä. Jakorasia yms. Raukkamaista toimintaa. Annetaan jokaisen elää rauhassa eikä levitellä per
      Ikävä
      59
      3311
    3. Mikä ihme sai sut käyttäytymään

      Niin helvetin törkeästi mua kohtaan, jos kerta olet ihastunut?
      Ikävä
      42
      2698
    4. Voi helvetti

      Mihin olet mut ajanut.
      Ikävä
      27
      2231
    5. Miten voit manipuloida katsojalukuja?

      Palstatrolli ja väsynyttä sontaa palstalle suoltava Varmakkakkiainen on viime aikoina vedonnot siihen, että hänen ketjuj
      Ateismi
      18
      2195
    6. Osuuspankki Kuhmo!

      Ei pysty pitämään yhtä Otto pankkiautomaattia toiminnassa Ksupermarketin kanssa,20 vuotta sitten Kuhmossa oli neljä auto
      Kuhmo
      37
      2190
    7. Tiedät etten tiedä

      Mitä pitäisi tehdä.
      Ikävä
      13
      1937
    8. Rakkaalleni!

      Halusin tulla kertomaan, että sinua ajattelen ja ikävöin vaikka olen sukuloimassa. Meinasin herkistyä, kun tykkään sinus
      Tunteet
      15
      1753
    9. Työttömyys kasvaa

      Onneksi persujen kannatus ei kasva.
      Perussuomalaiset
      68
      1705
    10. hyvää yötä.

      toivottavasti sulla oli kiva jouluaatto. 🤍
      Ikävä
      18
      1639
    Aihe