On se että sosiaaliturva nähdään itseoikeutettuna ja automaattisena tulona viimesijaisen turvaverkon sijasta.
Eli ei köyhiltä joita Suomessa ei edes ole viedä mitään heille kuuluvaa vaan heille annetaan tarveharkinnan mukaan veronmaksajille kuuluvaa rahaa.
Hyvinvointivaltion ajatusvääristymä
62
<50
Vastaukset
Lopeta jo se saatanan päätön vinkuminen sosiaaliturvan oikeutuksesta. Tutustu alla olevaan linkkiin ja häpeä.
https://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_sosiaaliturva.html#eläkkeensaajien1)kokonaiseläkejakauma31.12.2018
Siitä näet että tarkoittamasi etuudet, työttömyysturva , asuminen ja muu sosiaaliturva yhteenlaskettuina on vain 12,8% sosiaaliturvan kokonaispotista (2017) ja näitä sinä olisit ehdollistamassa ja leikkaamassa. Tiedä, että näistä jos leikataan, syntyy moninkertainen määrä kustannuksia köyhimpien joutuessa kestämättömään tilanteeseen. Ja nyt lopetat sen heikoimpien henkisen potkimisen tai langetan päällesi kirouksen, jollaista et toivoisi edes pahimmalle vihamiehellesi. Häpeä jos osaat, tai no, ethän sinä ruoja edes osaa...Viitaten edelliseen: Taulukon ´Muu sosiaaliturva´ (3,0% vuonna 2017) koostuu toimeentulotuesta ja siihen verrannollisista menoista.
Sosiaaliturvamme suurimmat yksittäiset menoerät sosiaaliturvan kokonaispotista:
Vanhuus, yli 40% ja nousussa keski-iän nousun myötä
Sairaus ja terveys, reilusti yli 20% ja nousussa keski-iän nousun myötä
Perhe ja lapset, hieman alle 10% ja laskussa syntyvyyden vähenemisen myötä
Toimintarajoittuneisuus, hieman alle 10% ja lisääntyy keski-iän nousun myötä
Nämä yhdessä hallinnon kanssa syövät leijonanosan, 87% sosiaaliturvan kokonaispotista. Näitä et ole vähentämässä. Olet vaatimassa pelkästään köyhimpien nöyryyttämistä.Environment kirjoitti:
Viitaten edelliseen: Taulukon ´Muu sosiaaliturva´ (3,0% vuonna 2017) koostuu toimeentulotuesta ja siihen verrannollisista menoista.
Sosiaaliturvamme suurimmat yksittäiset menoerät sosiaaliturvan kokonaispotista:
Vanhuus, yli 40% ja nousussa keski-iän nousun myötä
Sairaus ja terveys, reilusti yli 20% ja nousussa keski-iän nousun myötä
Perhe ja lapset, hieman alle 10% ja laskussa syntyvyyden vähenemisen myötä
Toimintarajoittuneisuus, hieman alle 10% ja lisääntyy keski-iän nousun myötä
Nämä yhdessä hallinnon kanssa syövät leijonanosan, 87% sosiaaliturvan kokonaispotista. Näitä et ole vähentämässä. Olet vaatimassa pelkästään köyhimpien nöyryyttämistä.Ja vielä eräs kommentti. Sosiaaliuturvamme on noin 70 miljardia, mikä on vajaa kolmannes BKT:stä. Paras kestävä tapa pienentää tätä menoerää on säätää laki, joka leikkaa ylisuuret eläkkeet esim. siten, että eläkekatto on 2000 euroa brutto. Tämä jos mikä on oikeudenmukainen tulonsiirto.
Mitä pitäisi hävetä? Totuuden sanomista ääneen? Arvostettu sosiologi ja kova juoksumies Jari Ehrnroth on esittänyt myös kritiikkiä Hyvinvointivaltiota kohtaan. Pitäisikö hänenkin hävetä?
Environment kirjoitti:
Ja vielä eräs kommentti. Sosiaaliuturvamme on noin 70 miljardia, mikä on vajaa kolmannes BKT:stä. Paras kestävä tapa pienentää tätä menoerää on säätää laki, joka leikkaa ylisuuret eläkkeet esim. siten, että eläkekatto on 2000 euroa brutto. Tämä jos mikä on oikeudenmukainen tulonsiirto.
Miten niin ylisuuret eläkkeet? Jos ne on työllään ansainnut niin miksi ne pitäisi anastaa. Oletko kommunisti?
Sosiaaliturvamme suurin ongelma on se että oarikymppiset joutilaat on opetettu siihen että raha tulee tekemättä mitään.OikeistoSosDem kirjoitti:
Miten niin ylisuuret eläkkeet? Jos ne on työllään ansainnut niin miksi ne pitäisi anastaa. Oletko kommunisti?
Sosiaaliturvamme suurin ongelma on se että oarikymppiset joutilaat on opetettu siihen että raha tulee tekemättä mitään.Siis parikymppiset. Saatanan automaattinen täyttö
Lapsellista tahallaan väärin ymmärtämistä. Minä en koskaan ole väittänyt ettei heikoimmassa tulisi pitää huolta. Menikö jakeluun?
Ansiosidonnaisella oleva tai opiskelija ei kuulu heikoimpiin.OikeistoSosDem kirjoitti:
Miten niin ylisuuret eläkkeet? Jos ne on työllään ansainnut niin miksi ne pitäisi anastaa. Oletko kommunisti?
Sosiaaliturvamme suurin ongelma on se että oarikymppiset joutilaat on opetettu siihen että raha tulee tekemättä mitään.Juuri kukaan ei ole työllään ansainnut koko tulevaa eläkekertymäänsä, ainoastaan murto-osan siitä. Tätä taustaa vasten kysymyksesi on väärin asetettu ja aiheeton.
Yllä esittämäni tilastoaineisto kumoaa väitteesi, että olisi merkittävä määrä parikymppisiä elämäntapajoutilaita, koska sellaisia ei voi olla missään ikäryhmässä merkittävää määrää. Tämä ilmenee tulkitsemalla sosiaaliturvan jakaumaa eri sektoreille. Mitä taasen viittaukseesi Jari Ehrnrootin ajatuksiin tulee, löytyy yksittäisiä mielipidenikkareita joka lähtöön. Tässä sinulle luettavaa, lue tarkasti:
"Eddie Edwards
Syntynyt 5. joulukuuta 1963
Cheltenham, Englanti,
Mäkihyppääjä
Lempinimi the Eagle
Michael Edwards (s. 5. joulukuuta 1963)[1], paremmin tunnettu nimellä Eddie "the Eagle" Edwards, oli ensimmäinen Isoa-Britanniaa olympialaisissa edustanut mäkihyppääjä.
Edwards syntyi Cheltenhamissa. Hän työskenteli rakennuksilla rapparina tullessaan valituksi Yhdistyneen kuningaskunnan olympiajoukkueeseen. Aikaisemmin hän oli edustanut Britanniaa vuoden 1987 maailmanmestaruuskilpailuissa. Edwards valittiin, koska muita ehdokkaita ei ollut. Hänellä ei juuri ollut rahoitusta harjoittelulleen ja hän oli kymmenisen kiloa painavampi kuin seuraavaksi painavin kilpailija – näin Edwards sijoittui viimeiseksi sekä normaali- että suurmäen kilpailuissa. Hänen kilpailemistaan haittasivat myös korkeanpaikankammo ja huurun kerääntyminen hänen laseihinsa. Kuitenkin Edwardsin rohkeus, rakastettava persoonallisuus ja menestymättömyys lämmittivät ihmisten mieltä, ja hänestä tuli vähitellen julkisuuden lemmikki. Lisäksi myöhemmällä iällä Edwards on osallistunut television puolella brittiläiseen seuranhakuohjelmaan.
Edwards harjoitteli mäkihyppyä Suomessa ja asui harjoitteluaikana mielisairaalassa säästäkseen rahaa. Edwards kertoo, että innostus mäkihyppyyn alkoi Glouchesterin hiihtokeskuksessa, kun hän oli 12-vuotias ja sai sukset ensimmäistä kertaa jalkaansa. [2]
Brittiläinen mäkikotka on julkaissut kirjan On the piste (ISBN 0-233-99497-1). Hän on vuonna 1991 levyttänyt lauluosuuden yhteistyössä suomalaisten muusikoiden Irwin Goodmanin ja Jussi Halmeen kappaleeseen Mun nimeni on Eetu.[3] Levytys on käännösversio englanninkielellä vuonna 1988 levytetystä alkuperäisversiosta Fly Eddie Fly-kappaleesta.[4] Se saavutti listasijoituksen Suomen ja Englannin singlelistoilla. Myöhemmin 2010-luvulla Edwardista kertova elokuva Eddie the Eagle on saanut ensi-iltansa Suomessa 1. huhtikuuta 2016. Edwardsin pääosassa siinä on Taron Egerton.[5]"
Lainaus: https://fi.wikipedia.org/wiki/Eddie_Edwards
Tämä lainaus Eddiestä ei luonnollisestikaan liity mitenkään aiheeseen, mutta enpä ole väittänytkään :-)Environment kirjoitti:
Juuri kukaan ei ole työllään ansainnut koko tulevaa eläkekertymäänsä, ainoastaan murto-osan siitä. Tätä taustaa vasten kysymyksesi on väärin asetettu ja aiheeton.
Yllä esittämäni tilastoaineisto kumoaa väitteesi, että olisi merkittävä määrä parikymppisiä elämäntapajoutilaita, koska sellaisia ei voi olla missään ikäryhmässä merkittävää määrää. Tämä ilmenee tulkitsemalla sosiaaliturvan jakaumaa eri sektoreille. Mitä taasen viittaukseesi Jari Ehrnrootin ajatuksiin tulee, löytyy yksittäisiä mielipidenikkareita joka lähtöön. Tässä sinulle luettavaa, lue tarkasti:
"Eddie Edwards
Syntynyt 5. joulukuuta 1963
Cheltenham, Englanti,
Mäkihyppääjä
Lempinimi the Eagle
Michael Edwards (s. 5. joulukuuta 1963)[1], paremmin tunnettu nimellä Eddie "the Eagle" Edwards, oli ensimmäinen Isoa-Britanniaa olympialaisissa edustanut mäkihyppääjä.
Edwards syntyi Cheltenhamissa. Hän työskenteli rakennuksilla rapparina tullessaan valituksi Yhdistyneen kuningaskunnan olympiajoukkueeseen. Aikaisemmin hän oli edustanut Britanniaa vuoden 1987 maailmanmestaruuskilpailuissa. Edwards valittiin, koska muita ehdokkaita ei ollut. Hänellä ei juuri ollut rahoitusta harjoittelulleen ja hän oli kymmenisen kiloa painavampi kuin seuraavaksi painavin kilpailija – näin Edwards sijoittui viimeiseksi sekä normaali- että suurmäen kilpailuissa. Hänen kilpailemistaan haittasivat myös korkeanpaikankammo ja huurun kerääntyminen hänen laseihinsa. Kuitenkin Edwardsin rohkeus, rakastettava persoonallisuus ja menestymättömyys lämmittivät ihmisten mieltä, ja hänestä tuli vähitellen julkisuuden lemmikki. Lisäksi myöhemmällä iällä Edwards on osallistunut television puolella brittiläiseen seuranhakuohjelmaan.
Edwards harjoitteli mäkihyppyä Suomessa ja asui harjoitteluaikana mielisairaalassa säästäkseen rahaa. Edwards kertoo, että innostus mäkihyppyyn alkoi Glouchesterin hiihtokeskuksessa, kun hän oli 12-vuotias ja sai sukset ensimmäistä kertaa jalkaansa. [2]
Brittiläinen mäkikotka on julkaissut kirjan On the piste (ISBN 0-233-99497-1). Hän on vuonna 1991 levyttänyt lauluosuuden yhteistyössä suomalaisten muusikoiden Irwin Goodmanin ja Jussi Halmeen kappaleeseen Mun nimeni on Eetu.[3] Levytys on käännösversio englanninkielellä vuonna 1988 levytetystä alkuperäisversiosta Fly Eddie Fly-kappaleesta.[4] Se saavutti listasijoituksen Suomen ja Englannin singlelistoilla. Myöhemmin 2010-luvulla Edwardista kertova elokuva Eddie the Eagle on saanut ensi-iltansa Suomessa 1. huhtikuuta 2016. Edwardsin pääosassa siinä on Taron Egerton.[5]"
Lainaus: https://fi.wikipedia.org/wiki/Eddie_Edwards
Tämä lainaus Eddiestä ei luonnollisestikaan liity mitenkään aiheeseen, mutta enpä ole väittänytkään :-)Tuo nyt on vähän periaatekysymys, onko se eläke hankittu työllä vai ei.
Asianhan voi ajatella niinkin, että se osuus on huomioitu jo palkkaa alentavana ja jos ei työeläkemaksuja olisi lakisääteistetty, olisi kai itsestään selvää, että sen olisi ollut syytä näkyä palkkauksen huomattavana parannuksena.
Nyt työnantajat on velvoitettu palkansaajan puolesta keräämään rahastoa tulevia eläkkeitä varten.
Eli se murto-osa on melko suuri kymmenienkin vuosien työurasta vaikka sitä pyritäänkin kaikin keinoin peittelemään.- Anonyymi
OikeistoSosDem kirjoitti:
Mitä pitäisi hävetä? Totuuden sanomista ääneen? Arvostettu sosiologi ja kova juoksumies Jari Ehrnroth on esittänyt myös kritiikkiä Hyvinvointivaltiota kohtaan. Pitäisikö hänenkin hävetä?
Siinä on siis vakka kohdannut kantensa? Ei se ole vielä paha juttu, jos ei tiedä olevansa tyhmä, mutta entäpä sitten jos sattuukin huomaamaan asian ja aivan itse?
Anonyymi kirjoitti:
Siinä on siis vakka kohdannut kantensa? Ei se ole vielä paha juttu, jos ei tiedä olevansa tyhmä, mutta entäpä sitten jos sattuukin huomaamaan asian ja aivan itse?
Nimettömänä esitettävästä toisen kirjoittajan nimittelystä tulee mieleen lähinnä entisaikojen kylän juoruakat.
- Anonyymi
Taas näitä Trommin tröllejä, älkää nyt ihmeessa kommentoiko, noita on sivu täynnä nykyään..
- Anonyymi
Tietenkin se on vain trolli. Ymmärtää nimimerkistäänkin. Ainoana tarkoituksenaan vain ärsyttää. Kun muuhun ei pysty.
Anonyymi kirjoitti:
Tietenkin se on vain trolli. Ymmärtää nimimerkistäänkin. Ainoana tarkoituksenaan vain ärsyttää. Kun muuhun ei pysty.
Eipä ole hääviä sekään ettet osaa kuin keskustella toisista kirjoittajista. Toisaalta kaltaisiani on hauska ärsyttää
Anonyymi kirjoitti:
Tietenkin se on vain trolli. Ymmärtää nimimerkistäänkin. Ainoana tarkoituksenaan vain ärsyttää. Kun muuhun ei pysty.
Ehkä hän nyt kömpii Trollimetsän siimekseen ja juo kupposen jäälientä hirmuisen Röllin kanssa. Etiäiset kuiskivat, että Trollimetsä ja Röllimetsä on kuin onkin yksi ja sama pusikko Jakomäen liepeillä. Sieltä käsin jaetaan myös ne kansalaispisteet...
Environment kirjoitti:
Ehkä hän nyt kömpii Trollimetsän siimekseen ja juo kupposen jäälientä hirmuisen Röllin kanssa. Etiäiset kuiskivat, että Trollimetsä ja Röllimetsä on kuin onkin yksi ja sama pusikko Jakomäen liepeillä. Sieltä käsin jaetaan myös ne kansalaispisteet...
Minä aina ihmettelen tätä laulua että eriarvoisuutta tulisi poistaa. Kuten Heikki Pursiainen on sanonut ei eriarvoisuutta tule poistaa vaan köyhyyttä. Mikä sekin meillä on suhteellista ei absoluuttista.
- Anonyymi
OikeistoSosDem kirjoitti:
Minä aina ihmettelen tätä laulua että eriarvoisuutta tulisi poistaa. Kuten Heikki Pursiainen on sanonut ei eriarvoisuutta tule poistaa vaan köyhyyttä. Mikä sekin meillä on suhteellista ei absoluuttista.
No kerropa nyt oikein trollin suurella viisaudella mikä ero on absoluuttisella ja suhteellisella köyhyydellä ja mitä se absoluuttinen köyhyyd on?
Ei ole vaikea arvata, mitä sieltä tulee vastaukseksi.
Melkoisen mielisairas pitää ihmisen olla, että trollaa tuollaisilla asioilla. Vai on hauska ärsyttää... se on hauskaa juuri niin kauan kunnes siinä hommassa lähtee henki. Anonyymi kirjoitti:
No kerropa nyt oikein trollin suurella viisaudella mikä ero on absoluuttisella ja suhteellisella köyhyydellä ja mitä se absoluuttinen köyhyyd on?
Ei ole vaikea arvata, mitä sieltä tulee vastaukseksi.
Melkoisen mielisairas pitää ihmisen olla, että trollaa tuollaisilla asioilla. Vai on hauska ärsyttää... se on hauskaa juuri niin kauan kunnes siinä hommassa lähtee henki.Koitapas vähän rauhoittua. Absoluuttinen köyhyys on sitä että ihmiset näkevät nälkää eikä heillä ole kattoa päänsä päällä. Kumpaakaan ei tapahdu Suomessa.
- Anonyymi
Aloittaja ei omista vaatteita lainkaan.
Minä keskustelisin mieluummin hyvinvointivaltion oikeutuksesta kuin minusta. Miksi oikein tuollaisen älyttömän kommentin kirjoitit?
- Anonyymi
OikeistoSosDem kirjoitti:
Minä keskustelisin mieluummin hyvinvointivaltion oikeutuksesta kuin minusta. Miksi oikein tuollaisen älyttömän kommentin kirjoitit?
Taas tämä alkoi Trömmit keskustelee keskenään !
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Taas tämä alkoi Trömmit keskustelee keskenään !
Tämä palstalle pesiytynyt strömmien vällinen dialogi on aina harmoonista ja rakentavaa ;-)
Anonyymi kirjoitti:
Tämä palstalle pesiytynyt strömmien vällinen dialogi on aina harmoonista ja rakentavaa ;-)
Keksi jo jotain uutta trolli.
- Anonyymi
OikeistoSosDem kirjoitti:
Keksi jo jotain uutta trolli.
Puoluetuella kehtaat lattialuuttuja haukkua köyhiä,demutolvana? Suolen sosiaaliturva on matala.. Vain elättimamuja houluttelee lisää..
- Anonyymi
On tuossa perää. Ensiksi yhteiskunnan tukiaisia pitäisi alkaa karsimaan yritystuista, bonuksista ja optioista. Sitten tarkistaa harrastelijaviljelijöiden maataloustuet, jotka kokonaan pois. Siis sivutoimisilta viljelijöiltä.
Näiden jälkeen pitää remontopida asumistukijärjestelmä.
Perustoimeentulosta ei voi enää karsia.Aivan näin. Perusturvaa pitäisi korottaa, siihen on kyllä varaa, muttei vielä riittävästi tahtoa. Jos perusturva nousisi vaikkapa 30%, käytännössä kaikki se raha menisi kiertoon eli ylläpitämään yhteiskunnan toimintoja. Samalla vähäosaisten elämänlaatu paranisi mikä näkyisi hyvinkin pian merkittävinä vähennyksinä terveydenhuollon kustannuksissa.
Nykyisen takuueläkkeen suuruinen veroton kansalaispalkka kaikille ratkaisisi koko ongelman; raha tulisi jokaiselle täysi-ikäiselle. Työtä tekisivät ne jotka tahtovat, joita olisi kuitenkin valtaenemmistö väestöstä. Tätä kautta mielekästä työtä löytyisi kaikille halukkaille, eikä kenenkään tarvitsisi eikä kannattaisi tehdä alipalkattua orjatyötä ruoskaa heiluttavan edespäypän astinlautana.
Jokaiselle täysi-ikäiselle verottomana maksettavan kansalaispalkan lisäksi kun sitten hankkii muita tuloja, niistä voisikin sitten ottaa 50% veroa tulojen suuruudesta riippumatta. Tällöin lyhytkestoinenkin työ kannattaa.- Anonyymi
Environment kirjoitti:
Aivan näin. Perusturvaa pitäisi korottaa, siihen on kyllä varaa, muttei vielä riittävästi tahtoa. Jos perusturva nousisi vaikkapa 30%, käytännössä kaikki se raha menisi kiertoon eli ylläpitämään yhteiskunnan toimintoja. Samalla vähäosaisten elämänlaatu paranisi mikä näkyisi hyvinkin pian merkittävinä vähennyksinä terveydenhuollon kustannuksissa.
Nykyisen takuueläkkeen suuruinen veroton kansalaispalkka kaikille ratkaisisi koko ongelman; raha tulisi jokaiselle täysi-ikäiselle. Työtä tekisivät ne jotka tahtovat, joita olisi kuitenkin valtaenemmistö väestöstä. Tätä kautta mielekästä työtä löytyisi kaikille halukkaille, eikä kenenkään tarvitsisi eikä kannattaisi tehdä alipalkattua orjatyötä ruoskaa heiluttavan edespäypän astinlautana.
Jokaiselle täysi-ikäiselle verottomana maksettavan kansalaispalkan lisäksi kun sitten hankkii muita tuloja, niistä voisikin sitten ottaa 50% veroa tulojen suuruudesta riippumatta. Tällöin lyhytkestoinenkin työ kannattaa.Hyvä kirjoitus, asiaa!
Environment kirjoitti:
Aivan näin. Perusturvaa pitäisi korottaa, siihen on kyllä varaa, muttei vielä riittävästi tahtoa. Jos perusturva nousisi vaikkapa 30%, käytännössä kaikki se raha menisi kiertoon eli ylläpitämään yhteiskunnan toimintoja. Samalla vähäosaisten elämänlaatu paranisi mikä näkyisi hyvinkin pian merkittävinä vähennyksinä terveydenhuollon kustannuksissa.
Nykyisen takuueläkkeen suuruinen veroton kansalaispalkka kaikille ratkaisisi koko ongelman; raha tulisi jokaiselle täysi-ikäiselle. Työtä tekisivät ne jotka tahtovat, joita olisi kuitenkin valtaenemmistö väestöstä. Tätä kautta mielekästä työtä löytyisi kaikille halukkaille, eikä kenenkään tarvitsisi eikä kannattaisi tehdä alipalkattua orjatyötä ruoskaa heiluttavan edespäypän astinlautana.
Jokaiselle täysi-ikäiselle verottomana maksettavan kansalaispalkan lisäksi kun sitten hankkii muita tuloja, niistä voisikin sitten ottaa 50% veroa tulojen suuruudesta riippumatta. Tällöin lyhytkestoinenkin työ kannattaa.Kerro vielä mistä rahat utopioihisi otetaan huoltosuhteemme koko ajan heikentyessä.
Ai niin tietysti koventamalla hyvätuloisten ja rikkaiden jo nyt sietämätöntä verotusta.
Oikein malliesimerkki haihattelusta kuinka muka tulonsiirrot ja julkisen sektorin kasvattaminen lisäävät kansakunnan varallisuutta.Anonyymi kirjoitti:
Hyvä kirjoitus, asiaa!
Maksa sitten omasta pussistasi jos holtiton rahanjako on asiaa.
OikeistoSosDem kirjoitti:
Kerro vielä mistä rahat utopioihisi otetaan huoltosuhteemme koko ajan heikentyessä.
Ai niin tietysti koventamalla hyvätuloisten ja rikkaiden jo nyt sietämätöntä verotusta.
Oikein malliesimerkki haihattelusta kuinka muka tulonsiirrot ja julkisen sektorin kasvattaminen lisäävät kansakunnan varallisuutta.Mukavaa että olet kanssani samaa mieltä verottoman kansalaispalkan tarpeellisuudesta. Kansakunta kun ei tarvitse rikkaita. Rikkaus ja köyhyys ovat epätasa-arvon seurausta. Molemmat poistettakoon rinta rinnan ja lypsykarjatalouksissa nelikantana, lehmällä kun on 4 rintaa.
OikeistoSosDem kirjoitti:
Maksa sitten omasta pussistasi jos holtiton rahanjako on asiaa.
Ei kun maksa sinä, kyllä ne eurosi meille kelpaavat :-)
Environment kirjoitti:
Mukavaa että olet kanssani samaa mieltä verottoman kansalaispalkan tarpeellisuudesta. Kansakunta kun ei tarvitse rikkaita. Rikkaus ja köyhyys ovat epätasa-arvon seurausta. Molemmat poistettakoon rinta rinnan ja lypsykarjatalouksissa nelikantana, lehmällä kun on 4 rintaa.
Utopiasi kuolivat jo 1991. Tule jo nykyaikaan.
"Rauhan Valtakunnassa" josta muuten Orwellin Eläinten Vallankumous on oiva satiiri oli puolueen ja armeijan eliitti työläisiä sortamassa.Environment kirjoitti:
Ei kun maksa sinä, kyllä ne eurosi meille kelpaavat :-)
Maksan ihan tarpeeksi ja kaikki ihan rehellistä tuloveroa.. Kaikenko haluat viedä?
OikeistoSosDem kirjoitti:
Kerro vielä mistä rahat utopioihisi otetaan huoltosuhteemme koko ajan heikentyessä.
Ai niin tietysti koventamalla hyvätuloisten ja rikkaiden jo nyt sietämätöntä verotusta.
Oikein malliesimerkki haihattelusta kuinka muka tulonsiirrot ja julkisen sektorin kasvattaminen lisäävät kansakunnan varallisuutta."Kerro vielä mistä rahat utopioihisi otetaan huoltosuhteemme koko ajan heikentyessä."
Kerron toki. Palkkatyöstä, yrittäjän tuloista, pääomatuloista ja ylipäätään kaikesta ansainnasta yli kansalaispalkan kun nyppästään nätisti 50% veroja niin rahaa kyllä riittää jaettavaksi. Näin on näppylät.
Mitä elintasoon ja BKT:n määrään tulee, se pitää pystyä puolittamaan parissa kolmessa vuosikymmenessä, jotta saavuttaisimme kestävän kehityksen. Hyvinvointivaltio on välttämätön, mutta sen ei tarvitse eikä kuulu perustua fyysiselle vauraudelle vaan pikemminkin henkiselle. Materian osalta tulemme tulevaisuudessa elämään niukkuustaloudessa, se on selviö. Tällöin kuitenkin
olevainen materia mukaan lukien ape tullaan jakamaan oikeudenmukaisemmin kuin nyt, ei niinkään ansaintaperusteisesti, vaan niin, että kaikki saavat edes vähän hilloa, mummot suklaatia ja lapsoset namuja. Ne joilla on liikaa, niiltä otetaan ja ne joilla on liian vähän, niille annetaan (Robin Hood, Sherwood).OikeistoSosDem kirjoitti:
Maksan ihan tarpeeksi ja kaikki ihan rehellistä tuloveroa.. Kaikenko haluat viedä?
Kaiken, ja vielä tuhkatkin pesästä :-)
Environment kirjoitti:
"Kerro vielä mistä rahat utopioihisi otetaan huoltosuhteemme koko ajan heikentyessä."
Kerron toki. Palkkatyöstä, yrittäjän tuloista, pääomatuloista ja ylipäätään kaikesta ansainnasta yli kansalaispalkan kun nyppästään nätisti 50% veroja niin rahaa kyllä riittää jaettavaksi. Näin on näppylät.
Mitä elintasoon ja BKT:n määrään tulee, se pitää pystyä puolittamaan parissa kolmessa vuosikymmenessä, jotta saavuttaisimme kestävän kehityksen. Hyvinvointivaltio on välttämätön, mutta sen ei tarvitse eikä kuulu perustua fyysiselle vauraudelle vaan pikemminkin henkiselle. Materian osalta tulemme tulevaisuudessa elämään niukkuustaloudessa, se on selviö. Tällöin kuitenkin
olevainen materia mukaan lukien ape tullaan jakamaan oikeudenmukaisemmin kuin nyt, ei niinkään ansaintaperusteisesti, vaan niin, että kaikki saavat edes vähän hilloa, mummot suklaatia ja lapsoset namuja. Ne joilla on liikaa, niiltä otetaan ja ne joilla on liian vähän, niille annetaan (Robin Hood, Sherwood).Ei vittu mitä paskaa.
OikeistoSosDem kirjoitti:
Tuu kokeileen.
Rauhoitu, rauhoitu. Lue vaikka uudestaan se artikkeli Eddystä :-)
https://www.youtube.com/watch?v=rKrJLSwTyh4Environment kirjoitti:
Rauhoitu, rauhoitu. Lue vaikka uudestaan se artikkeli Eddystä :-)
https://www.youtube.com/watch?v=rKrJLSwTyh4Mennäksemme takaisin asiaan niin mielestäsi sosiaaliturva siis on vaihtoehto palkkatyölle?
Jos entistä vähemmän porukkaa tekee palkkatyötä niin mistä rahat utopiaasi otetaan?
Kerro ihan omin sanoin muukin ratkaisu kuin väkivaltainen omausuudenriisto rikkailta mitä mm. Zimbabwessa toteutettiin tunnetusti hyvin tuloksin.OikeistoSosDem kirjoitti:
Mennäksemme takaisin asiaan niin mielestäsi sosiaaliturva siis on vaihtoehto palkkatyölle?
Jos entistä vähemmän porukkaa tekee palkkatyötä niin mistä rahat utopiaasi otetaan?
Kerro ihan omin sanoin muukin ratkaisu kuin väkivaltainen omausuudenriisto rikkailta mitä mm. Zimbabwessa toteutettiin tunnetusti hyvin tuloksin.Mielelläni kerron, ja yritän tällä kertaa kirjoittaa o i k e i n h i t a a s t i :-) että pysyt perässä.
Ensinnäkin, kaikille tuleva veroton kansalaispalkka ei ole sosiaaliavustusta vaan se on korvaus siitä ikeestä, että on joutunut syntymään tähän nuhjuiseen maahan ja suostuu täällä asumaan. Se on siis kaikille yhtäläinen etuoikeus.
Kautta pinkkirinkulaisen pallopaitasi, raha ei lopu, kun kaikesta työstä ja yrittämisestä maksetaan se 50% veroa. Nimittäin ani harva on se yksilö, joka suostuu jäämään vapaaehtoisesti tuon pienen mutta riittävän toimeentulon piiriin. Kyllä työn tekijöitä riittää, jämpti on näin :-)
Yhteiskunnassamme ei nytkään tarvitse kenenkään tehdä työtä jos ei tahdo... ketään ei tapeta nälkään eikä kylmyyteen. On myös niitä, jotka tekevät työtä kun luulevat, että se on pakko. Ei se ole pakko. Jos nyt nämä ehkä 5% tallaajista uskaltavat lopettaa ansiotyön ja keskittyä ystäviinsä tai kuka mihinkin, niin tällöin kyseiset työpaikat vapautuvat niille, jotka nyt ovat vastentahtoisesti työttömiä.
Ehdotelmani on siis puhdas vin-vin ehdotus; toteuttamiskelpoinen ja taatusti eettisestikin kestävällä pohjalla. Tässä mallissa kansakunta toki hieman kurjistuu taloudellisessa mielessä, mutta niin kuuluukin, sillä vain vähentämällä kulutusta voimme pienin askelin saavuttaa kestävän kehityksen tason, jossa ympäröivä luonto ja tämä kaksijalkainen lajimme elävät symbioosissa vaikka vuosimiljoonia.
Mutta se, että maailmankin mittakaavassa tapahtuuu omistuksen keskittymistä yhä harvempiin käsiin, ei millään muotoa voi olla pitkässä juoksussa kenenkään etu. Sitten kun aika tulee, asia korjaantuu, tavalla tai toisella.Environment kirjoitti:
Mielelläni kerron, ja yritän tällä kertaa kirjoittaa o i k e i n h i t a a s t i :-) että pysyt perässä.
Ensinnäkin, kaikille tuleva veroton kansalaispalkka ei ole sosiaaliavustusta vaan se on korvaus siitä ikeestä, että on joutunut syntymään tähän nuhjuiseen maahan ja suostuu täällä asumaan. Se on siis kaikille yhtäläinen etuoikeus.
Kautta pinkkirinkulaisen pallopaitasi, raha ei lopu, kun kaikesta työstä ja yrittämisestä maksetaan se 50% veroa. Nimittäin ani harva on se yksilö, joka suostuu jäämään vapaaehtoisesti tuon pienen mutta riittävän toimeentulon piiriin. Kyllä työn tekijöitä riittää, jämpti on näin :-)
Yhteiskunnassamme ei nytkään tarvitse kenenkään tehdä työtä jos ei tahdo... ketään ei tapeta nälkään eikä kylmyyteen. On myös niitä, jotka tekevät työtä kun luulevat, että se on pakko. Ei se ole pakko. Jos nyt nämä ehkä 5% tallaajista uskaltavat lopettaa ansiotyön ja keskittyä ystäviinsä tai kuka mihinkin, niin tällöin kyseiset työpaikat vapautuvat niille, jotka nyt ovat vastentahtoisesti työttömiä.
Ehdotelmani on siis puhdas vin-vin ehdotus; toteuttamiskelpoinen ja taatusti eettisestikin kestävällä pohjalla. Tässä mallissa kansakunta toki hieman kurjistuu taloudellisessa mielessä, mutta niin kuuluukin, sillä vain vähentämällä kulutusta voimme pienin askelin saavuttaa kestävän kehityksen tason, jossa ympäröivä luonto ja tämä kaksijalkainen lajimme elävät symbioosissa vaikka vuosimiljoonia.
Mutta se, että maailmankin mittakaavassa tapahtuuu omistuksen keskittymistä yhä harvempiin käsiin, ei millään muotoa voi olla pitkässä juoksussa kenenkään etu. Sitten kun aika tulee, asia korjaantuu, tavalla tai toisella.Spengleriä lainatakseni länsimaisen Faustisen ihmisen symboli on taivas ja tämän mukaisesti hän haluaa ylöspäin. Eli kiloailuvietti ja kamppailu resursseista on täysin luonnollista ja siinä kyvykkäät ja ahkerat menestyvät paremmin.
Eipä tuo systeemissä kelvannut entisessä Itäblokissa pidemmän päälle.OikeistoSosDem kirjoitti:
Spengleriä lainatakseni länsimaisen Faustisen ihmisen symboli on taivas ja tämän mukaisesti hän haluaa ylöspäin. Eli kiloailuvietti ja kamppailu resursseista on täysin luonnollista ja siinä kyvykkäät ja ahkerat menestyvät paremmin.
Eipä tuo systeemissä kelvannut entisessä Itäblokissa pidemmän päälle.Siis kilpailuvietti.
OikeistoSosDem kirjoitti:
Ei vittu mitä paskaa.
Sano mieluummin, että voi sentään mitä kakkaa.
- Anonyymi
Kumma palsta.
Pari kolme puolihöpsöä neurootikkoa palaa täällä säännöllisesti omiin fiksaatioihinsa.
Ja kerrasta toiseen ilman relevantteja argumentteja.No jos haluat nimittää syvää halveksuntaani työhaluja rapauttavaa ja yhteiskuntamoraalia heikentävää hyvinvointivaltiota kohtaan fiksaatioksi senkun.
- Anonyymi
OikeistoSosDem kirjoitti:
No jos haluat nimittää syvää halveksuntaani työhaluja rapauttavaa ja yhteiskuntamoraalia heikentävää hyvinvointivaltiota kohtaan fiksaatioksi senkun.
Fiksaatio on kohdallasi väärä ilmaisu. Oikeampi ilmaisu sinun näihin ulostuloihisi on "sairaalloinen pakkomielle".
Sairaalloinen siksi, että tuo on samaa vuosikausia jatkunutta valheellista trollaustasi.
Vuosia sitten julistit täällä perustavasi oikeistososialidemokraattisen puolueen ja kerääväsi kannatuskortteja. Kaikki tuo trollausta ja valhetta.
Vuosia olet jankannut Suomen joutuvan kohta maailmapankin ja IMF:n valvontaan. Tuokin trollausta ja valhetta.
Vuosia olet hokenut Suomen kohta liittyvän Natoon ilman, että kansalta kysytään yhtään mitään. Tuo myös trollausta ja valhetta.
Vuosia olet hokenut vastaan työntekijöiden järjestäytymistä ja kokoontumista mielenilmauksia varten kieltämistä kirjoitat. Pelkkää trollia sekin.
Mielelläsi kerskailit aiemmin myös matkoillasi Bushin ranchille ext mutta selkeästi sekin pelkkää trollausta ja valhetta.
Sanohan yksi ainoa kerta jolloin olet kirjoittanut jotain sellaista johon voisi luottaa?
Edes 1. Sillä kyllähän palstaa pitkään seuranneet ovat huomanneet mauttoman ja älyllisesti alamittaisen trollauksesi. Anonyymi kirjoitti:
Fiksaatio on kohdallasi väärä ilmaisu. Oikeampi ilmaisu sinun näihin ulostuloihisi on "sairaalloinen pakkomielle".
Sairaalloinen siksi, että tuo on samaa vuosikausia jatkunutta valheellista trollaustasi.
Vuosia sitten julistit täällä perustavasi oikeistososialidemokraattisen puolueen ja kerääväsi kannatuskortteja. Kaikki tuo trollausta ja valhetta.
Vuosia olet jankannut Suomen joutuvan kohta maailmapankin ja IMF:n valvontaan. Tuokin trollausta ja valhetta.
Vuosia olet hokenut Suomen kohta liittyvän Natoon ilman, että kansalta kysytään yhtään mitään. Tuo myös trollausta ja valhetta.
Vuosia olet hokenut vastaan työntekijöiden järjestäytymistä ja kokoontumista mielenilmauksia varten kieltämistä kirjoitat. Pelkkää trollia sekin.
Mielelläsi kerskailit aiemmin myös matkoillasi Bushin ranchille ext mutta selkeästi sekin pelkkää trollausta ja valhetta.
Sanohan yksi ainoa kerta jolloin olet kirjoittanut jotain sellaista johon voisi luottaa?
Edes 1. Sillä kyllähän palstaa pitkään seuranneet ovat huomanneet mauttoman ja älyllisesti alamittaisen trollauksesi.Vituttaako. Se oli tarkoituskin.
- Anonyymi
OikeistoSosDem kirjoitti:
Vituttaako. Se oli tarkoituskin.
Ei tietenkään vituta. On vain hauskaa kirjoittaa täällä myös näistä aiemmista hölmöntölmäyksistäsi niin ihmiset osaavat asettaa sinut ja kirjoituksesi niille kuuluville paikoille. Eli kuvitteelliselle hyllylle jossa lukee "trollaukset ja valheet". Sillä muutahan kirjoituksesi ei sisällä.
Vai voitko sanoa yhtään kirjoitustasi joka ei trollausta, valhetta tai molempia sisällä? Anonyymi kirjoitti:
Ei tietenkään vituta. On vain hauskaa kirjoittaa täällä myös näistä aiemmista hölmöntölmäyksistäsi niin ihmiset osaavat asettaa sinut ja kirjoituksesi niille kuuluville paikoille. Eli kuvitteelliselle hyllylle jossa lukee "trollaukset ja valheet". Sillä muutahan kirjoituksesi ei sisällä.
Vai voitko sanoa yhtään kirjoitustasi joka ei trollausta, valhetta tai molempia sisällä?Lässyn lässyn läpäti lää. Sitäpaitsi puhuit itse muunneltua totuutta. Ei minulla mitään mielenilmaisemista vastaan ole mutta se pitäisi tehdä omalla ei työnantajan ajalla.
En ole myöskään koskaan kiistänyt jörjestäytymisvapautra.
Jatketaan sitten kun pysytään tosiasioista ja keskustellaan asioista eikä minusta. Snaijaatko?OikeistoSosDem kirjoitti:
No jos haluat nimittää syvää halveksuntaani työhaluja rapauttavaa ja yhteiskuntamoraalia heikentävää hyvinvointivaltiota kohtaan fiksaatioksi senkun.
Yhteiskuntamoraalia ei ole olemassa. On vain se moraali, mikä kattaa ihmisten välisen kanssakäymisen. Koko sanahan pitää sisällään velvoitteen saastaisine elementteineen, kuten alistaminen, nöyryyttäminen ja syyllistäminen; se on valtaa pitävien pakkokeinopakki, ei muuta.
Anonyymi kirjoitti:
Ei tietenkään vituta. On vain hauskaa kirjoittaa täällä myös näistä aiemmista hölmöntölmäyksistäsi niin ihmiset osaavat asettaa sinut ja kirjoituksesi niille kuuluville paikoille. Eli kuvitteelliselle hyllylle jossa lukee "trollaukset ja valheet". Sillä muutahan kirjoituksesi ei sisällä.
Vai voitko sanoa yhtään kirjoitustasi joka ei trollausta, valhetta tai molempia sisällä?Asiaa kirjoitat. Listastasi jäi vielä pois ne kansalaispisteet ja monet muutkin paitulihömpät :-)
Jos nyt puolestani itseäni analysoisin, niin täysiä valoilla en reissaa, en varmasti reissaa, enpäs, en, en ,en ! Ja semmonenkin onnenkantamoinen minulle sattui, että pääsin kuin pääsinkin nyt työkyvyttömyyseläkkeelle. Ensimmäinen eläke pelmahtaa tililleni jo marraskuussa. Onneksi OikeistoSosDem palavaa halusta osallistua eläkkeeni maksuun. Kiitos siitäkin palstan uljaimmalle paitulille, kaikkien pallopaitojen iskälle tahi äipälle.- Anonyymi
Environment kirjoitti:
Asiaa kirjoitat. Listastasi jäi vielä pois ne kansalaispisteet ja monet muutkin paitulihömpät :-)
Jos nyt puolestani itseäni analysoisin, niin täysiä valoilla en reissaa, en varmasti reissaa, enpäs, en, en ,en ! Ja semmonenkin onnenkantamoinen minulle sattui, että pääsin kuin pääsinkin nyt työkyvyttömyyseläkkeelle. Ensimmäinen eläke pelmahtaa tililleni jo marraskuussa. Onneksi OikeistoSosDem palavaa halusta osallistua eläkkeeni maksuun. Kiitos siitäkin palstan uljaimmalle paitulille, kaikkien pallopaitojen iskälle tahi äipälle.Jep. Muistin kyllä nekin mutta ajattelin, että tulee liian pitkä kirjoitus jos kaikki pallomekon trollaukset täällä tuon julki.
Mutta hyvä, että täällä on muitakin hyvämuistisia.
Onnea eläkkeelle pääsemisen johdosta. Kaikki täällä kirjoittavat ilomielin antavat roposensa siihen, samoin kuin muihin tärkeisiin asioihin kuten työttömyyskorvauksiin, toimeentulotukiin, lapsilisiin ja kela-korvauksiin.
Pidä lippu, ihan sama minkälainen, vaikka bussilippu, korkealla. Anonyymi kirjoitti:
Jep. Muistin kyllä nekin mutta ajattelin, että tulee liian pitkä kirjoitus jos kaikki pallomekon trollaukset täällä tuon julki.
Mutta hyvä, että täällä on muitakin hyvämuistisia.
Onnea eläkkeelle pääsemisen johdosta. Kaikki täällä kirjoittavat ilomielin antavat roposensa siihen, samoin kuin muihin tärkeisiin asioihin kuten työttömyyskorvauksiin, toimeentulotukiin, lapsilisiin ja kela-korvauksiin.
Pidä lippu, ihan sama minkälainen, vaikka bussilippu, korkealla.Kiitos sinulle ! Ahvenanmaan lippua pitelen venhoni perässä ;-)
Anonyymi kirjoitti:
Jep. Muistin kyllä nekin mutta ajattelin, että tulee liian pitkä kirjoitus jos kaikki pallomekon trollaukset täällä tuon julki.
Mutta hyvä, että täällä on muitakin hyvämuistisia.
Onnea eläkkeelle pääsemisen johdosta. Kaikki täällä kirjoittavat ilomielin antavat roposensa siihen, samoin kuin muihin tärkeisiin asioihin kuten työttömyyskorvauksiin, toimeentulotukiin, lapsilisiin ja kela-korvauksiin.
Pidä lippu, ihan sama minkälainen, vaikka bussilippu, korkealla.Vieläkö täällä joku luulee arvostettua Ranskan Ympäriajon mäkikirikilpailun voittajan paitaa pallomekoksi.
Hänen on syytä pysyä jääkiekon ja formula ykkösten parissa sekä vetää Karjalalippis syvälle päähänsä.
Mitä työkyvyttömyyseläkkeelle tukee olen aina sanonut että sille pääsyä tulee helpottaa.
On ikävää että toisten sanomisia vääristellään.
- Anonyymi
Niin on punapallopaitalestan sielunmaailma kuin lahkolaisillaan yleensäkin, mustavalkoinen ja kovin vähäosaisten kyykyttämiseen taipuvainen...
Mitäs pahaa mustavalkoisessa on. Päättämätöntä joo joo ajattelua on aivan tarpeeksi
Ja ihan vain sinulle. Vedä v...u päähäsi sen lestasi kanssa.Mitäs pahaa mustavalkoisessa on. Päättämätöntä joo joo ajattelua on aivan tarpeeksi
Ja ihan vain sinulle. Vedä v...u päähäsi sen lestasi kanssa.- Anonyymi
OikeistoSosDem kirjoitti:
Mitäs pahaa mustavalkoisessa on. Päättämätöntä joo joo ajattelua on aivan tarpeeksi
Ja ihan vain sinulle. Vedä v...u päähäsi sen lestasi kanssa.Nyt se hiiltyy, voi mahoton
Anonyymi kirjoitti:
Nyt se hiiltyy, voi mahoton
Ei vaan minulla ei ole mitään syytä kääntää toista poskea.
Samaa suosittelen muillekin törkyilyn suhteen.
- Anonyymi
Valtio juttelee väärämielisille.
- Anonyymi
Soon taas syöny työnantajansa troppeja.
Aina niin iltois näppis sauhua samaa vanha jargonia
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
57-vuotiads muka liian vanha töihin?
On tämä sairas maailma. Mihin yli 55-vuotiaat sitten muka enää kelpaavat? Hidasta itsemurhaa tekemään, kun eläkkeelle ei3253847Haluatteko miellyttää kumppaninne silmää?
Entä muita aisteja? Mitä olette valmiita tekemään sen eteen että kumppani näkisi teissä kunnioitettavan yksilön? Olette2742206By the way, olet
mielessäni. Olet minulle tärkeä, niin suunnattoman tärkeä. En kestäisi sitä jos sinulle tapahtuisi jotain. Surullani ei1111535Onko kaivattunne suosittu?
Onko teillä paljon kilpailijoita? Mies valitettavasti näyttää olevan paljonkin naisten suosiossa :(941390J-miehelle toivon
Hyvää yötä. Voisiko nykyistä tilannetta uhmaten vielä pienintäkään toivetta olla, päästä kainaloosi joskus lepääämään.851383Täytyi haukkuu sut lyttyyn
En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti611247- 591218
Kylpyläsaaren Lomakylän kahvilaravintola
Kävimme syömässä Kylpyläsaaressa. "Naudanliha burgeri" maksoi 18,90 euroa ja lisäksi limsa 4,50 euroa. Annoksen hinnaks491058Onkohan sulla enää tunteita
kun nähdään seuraavan kerran? Niin hyvä fiilis on ollut viime aikoina, että se on nyt pahin pelkoni. Oletkohan unohtanut361054Etkö ymmärrä että olen turhautunut
kun ei etene. Auttaisit rakas vai onko kaikki vain kuvitelmiani omassa päässäni?66942