Mitä viiniä adventistit käyttävät ehtoollisviininä?
Ehtoollisviini..
Anonyymi
42123
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Halvinta+rypälemehua,+mitä+ruokakaupasta+saa,+eli+mehuprosentti+on+4%+luokkaa,+jos+sitäkään.+Kyseessä+on+siis+värjättyä+ja+makuaineilla+täydennttyä+vettä.
Väärin.+Käytämme+100%+rypälemehua.
Kyllähän se normaalisti on rypäletäysmehua. Usein terveyskaupasta, kun joka marketista ei enää rypälemehua löydy. On sekin nähty, että kun kaupoista ei rypälemehua sattunut löytymään, haettiin Alkosta holiton viinipullo.
Mehu ja viini ovat eri juomaa sillä tämän tietävät lapsetkin mutta ei adventistit.
Tule itse ryyppäämään, niin näet itse.
Adventistit juovat ehtoollisella jalkojenpesuvedet. Emännät siellä takahuoneessa lisäävät siihen veteen punajuurien keitinveden tai sitten jos jollain punajuuret ovat kiehumassa ihan omasta takaa, niin kyykkyyn vaan.
Verenhimoisiahan ne kristityt ovat. Verta, verta, verta!
Miksi haluat olla kakara?
Ehtoollisviiniksi otetaan yleensä parasta rypälemehua jota saa nykyään tuoreena.
Me olemme oppineet pitämään viiniä automaatisesti alkoholipitoisena, mutta etelän maissa se on vain rypäleistä puristettua mehua, jota sitten yritetään säilyttää eri tavoin. Ellei siitä haihduteta pois paljon nestettä, se rupeaa käymään, kunnes siitä tulee niin väkevää ettei siitä enää nauti, vaan se on etikkaa. Hyvä viini muuttuu huonoksi. Sanaa tuoremehu ei edes tunnettu, se oli viiniä heti kun se oli puristettu rypäleistä.
Ilmeisesti viinissä oli pääsiäisenä jo alkoholia, kun ei ollut pakastekaappia, eikä umpioimista tunnettu. Se ei kuitenkaan ole esteenä siihen että me nykyaikana voimme nauttia hyvästä makeasta alkoholittomasta viinistä.
Voi raukkoja.
Eikä se ole esteenä sillekään, että Alkosta saa ihan kunnon viinejäkin, joita voi ihan hyvällä omallatunnolla juoda pullollisen hyvässä seurassa.
Päähänpinttymä mikä päähänpinttymä.
Sievistelyä sanon minä.
Jeesus kävi paskallaihan niin kuin sinä ja minä. Hän kävi kusella kuten sinä ja minä. Jeesus haisi paskalta, hieltä ja kuselta, koska siihen aikaan ei käyty suihkussa eikä saunassa. Hänen hampaansa olivat ruskeat ja ihonsa tumman ruskea. Hän oli rujon näköinen eikä Raamatun mukaan hänen ulkonäköönsä voinut mielistyä. Hän joi juomarien kanssa ja söi syömärien kanssa ihan niin kuin Paavalikin teki.
Mikä tekee Jeesuksesta yhtään erilaisempaa kuin sinusta ja minusta? Meidät kaikki tehtiin ihmisiksi ja me kaikki olemme Jumalan kuvia vikoinemme päivinemme. Ei Jeesus paskonut marmorikuulia eikä kussut kultaa. Joi ja juopui siinä kuin Aabraham, Jaakob ja Joosefkin. Kaikki nämä Jumalan miehiä. Miksi sitten kuvittelette Jeesuksen joksikin sellaiseksi, mitähän ei ollut?
Miksi valehtelette itsellenne jostakin viinistä ja sen alkoholipitoisuudesta?
Jumala itse antoi ohjeet israelilaisille muuttaa kymmenykset ruoaksi, viiniksi ja väkijuomiksi ja nauttia ne vieläpä pyhäkössä ystävien kesken. Miksi Jeesus olisi elänyt muulla tavalla kuin Jumalan ohjeen mukaan? Vai oliko hän Jumalan tahtoa vastaan?
Niin, ja Hän sanoi, että älkää juopuko, eli perusteet siihenkin miksi.
hapate on synnin kuva, mikä näkyy tekstisi "kauneudesta",
Tottakai, Jeesus tuli ihmiseksi "kirkastamaan" Isän.
Jos Jumala näyttäisi "kasvonsa sinulle NYT!!" kirkkaudesta, olisit kuollut.
Mutta, juuri Jeesusta katsellen, näemme sen -rakkauden- kautta Jumalan.
Ja synnin, kun rakennetaan risti- ja kruunu, heitämme arpaa niistä hynttyistä.
jne. Eli meidän tekomme. Ei kehtuuttavaa, ei sekään, millä sinä myyt lähimmäisesi tässä ajassa. Se on risti sekin.
Ja kun SITÄ katselet, näet mitä olet. Ja mistä pitäisi tehdä parannus.
Niin sen kautta alkaa tämä "ihminen- Jeesus Kristus" näyttäytymään jo Kirkkauden Herralta- jolla ON, ja arvaa mitä? Iankaikkisen elämän SANAT!
Ja Hän on se SANA....... yritäpä se huomata ---- Häntä katsellen.
Hän oli ulkoisesti kuin ihminen, että voit kuvailla häntä - mutta kasto sisälle Sieluun.
Avot, joko alkaa lyyti kirjoitta?
Eli katsot siihen Ihmiseen, joka Kuuliaisena kulki Isän sanalle tässä ajassa.
TS. joi maljan ---- sinunkin edestä---- kärsimyksen maljan.
Ja tuo malja on se - jossa ei ole hapatetta, kun Hänen sovituksen maljan nautimme.
Se tuo sovituksen. Siksi puhutaan Pyhän puolesta- eli tuonpuoleisuudesta.
Hieman kannattaa laajentaa näköalaa, jos vain silmätahdas on poistanut sokeuden.
"oletko käynyt pesemässä silmäsi, että näkisit"! Toivottavasti kyllä, että siihen Jeesuksen Sieluun näkisi.
Jotkut eivät osaa pestä silmiään, ja he jallivat vain Elleniä, eli ellen sitä ja ellen tätä, panettelijan mielellä. Käytän teidän kielistä mietettä, jolla panetellaan vaikka taivaassa loistavasta "sapatin" käskystä. Onhan miellä sapattia viettäviä muitakin, kuin adventistit.
Piipahtakaa siellä Ylipapin luona rukouskammion kautta.
Pankaa varalta ovi kiinni perässä, kun se perkele tulee teitä aina jallittamaan ja pitää köysissä.
Se jäisi pihanpuolelle.
Ylimmäinen Pappi- Melkesedekin järjestyksen mukaan, jolle Abaham antoi kymmenyksetkin, niin Hän näyttää, kuinka taivaasta jo loistaa KAIKKI käskyt silmienne eteen.
Jos ne ei PYHITY sydämessä rakkauden kautta, niin tunteeko Isä teitä viimeisellä tuomiolla, onko nimenne tuttu.
Helluntaissa Hengellisessä laulukirjassa on tärkeä laulu asian tiimoilta.
Toivoisin helluntaissa, että kun siellä ne 9- käskyä loistaa Uudentestamenti 1030 käskyä on luettu, 613 sijasta, jonka Rabbikin on sydämen uskossa Jeesukseen Voideltuun todistanut, niin helluntaissa saisi loistaa, kuten Apostolisen Helluntalaisuuden kohdalla loistaa tuo sapattikin. Eli koko Jumalan tahdon sydämenlyönnit tulisi tosiksi.
Nyt helluntaissakin, kun vielä on hapatetta, he ovat peittovaate juutalaisten silmille.
Juutalaiset näkevät sunnuntai- hapatteen kautta vainoajat ja se on heille peittovaate.
ts. kristillisyyden pyhittäjä- sunnuntailaiset. Baabeli- katolis- marttilaiset.
Se on hapattanut Siionin. Egyptin jumalat.
Siellähän auringon mukaan pyrittiin ne pyramiiditkin saamaan osoittamaan faaraon haudalle -auringon palvonnan jumaluudet. Ja muotouskonnollisuudessa se on meilläkin kaikuna, kuin varjo- katolisuuden harhasta..
Mutta, siihen Vapahtajaan. Katsokaa Hänen sieluaan. Siellä näette Uskollisuuden Isän sanalle. Ja kun Hän on Sapatin Herra- levon Herra, seuratkaa Sanaa- sillä ne on kirjoitukset. Muutoin eksytte.
Olin eilen melko sairas- fyysisien kipujen tähden. Hyvä kun pääsin autonrattiin. Onneksi on tuo invalupa- että ei tarvitse kauas polkea.
Viimeyö- se oli ihmeellinen. Toisaalta hyvä kun tulin vielä takaisin. Hoitamaan sairasta vaimoani. Kaikkialla, missä unessa kävin, huoneet ja kaikki. Ne olivat valkoisia huoneita. Luonto kaunis - tavallaan Edenimäinen. Nukuin koko yön kivuitta, joka ei ole normaalia.
Kivut yleensä käy yössä uniin, Nousen yöllä valvomaan istumaan, että pääsen aamulla ylös. Mutta viime yö, tuon rukouskokouksen jälkeen. Minä nukuin ja nukuin ilman tietoa tästä ajasta. Aamulla vaimo pukki minua, muttei saanut hereille. Minä nukuin. Ja kivuitta nousin aamu 9- normaalisti 5. Rutistin vaimoani ja sanoin, että sain tulla vielä takaisin. Rakastan sinua, saan tulla hoitamaan sinua. Elämään sinun kanssasi. Oli jotenkin ihmeellistä istua kahvipöydässä aamulla. Tavallaan siitä unesta en vieläkään ole ikäänkuin selvinnyt. Fyysiset kivut on pois. Jotain on tällepäivälle tapahtunut. Tavallaan sain lepopäivän vaivoistani. Kiitos Herralle..
Jotain oli ihmeellistä siinä unessa. Kaikissa huoneissa, missä kävin, kaikki oli valkoista. Rauha oli ympärillä. Siihen on hyvä herätä.
Elämällä on tarkoitus, olen tavallaan jatkoajalla, ja ymmärrän. Vaimoni tarvitsee vierelläkulkijan. Hän ei pärjää sairautensa kanssa yksin. Siksi Elämänantajalla on haastetta minua kohtaan. Siinäkin tapahtui tässä ehkä vuosi, puolitoista sitten.
Eräs uskova- keskellä kirpputoria - sen vain tiedän hänestä, hän on lukenut aikoinaan ortodoksi- papiksi, mutta ei ole siinä tehtävässä, niin hän rukoili syvän rukouksen minun sydämeni terveyden puolesta. Jotain siinäkin tapahtui, eli korjattiin sydäntä.
Katsotaan nyt sitten mitä se Jeesus oikein sanoi juopumisesta ja missä YHTEYDESSÄ.
Luukas 21:34-36
”Pitäkää varanne, ettei päihtymys ja juopottelu eivätkä maalliset murheet raskauta teidän sydäntänne, niin että se päivä yllättää teidät äkkiarvaamatta niin kuin ansa. Se päivä näet saavuttaa kaikki, jotka maan kamaralla asuvat. Valvokaa siis kaiken aikaa ja rukoilkaa, että saisitte voimaa paeta kaikkea sitä, mikä on tapahtuva, ja seisoa Ihmisen Pojan edessä.”
Jeesus ei kiellä varsinaisesti päihtymästä vaan hän kieltää sen, ettei päihtymys ja juopottelu aiheuta sitä, että Jeesuksen paluu tapahtuisi juojalle äkkiarvaamatta. Kyseessä täytyy siis olla jatkuva suurempi päihtymyksen tila, joka estää kaiken muunkin havainnoimisen ympäristössä: alkoholismiin liitetty jatkuva juopottelu. Ei pieni päiväkänni tai slloi tällöin toteutettu isompikaan illanvietto täytä tuota kriteeriä.
Toisaalta kun Jeesus sanoo samassa yhteydessä kaikille: Valvokaa! Varoittaa hän myös raittiita ihmisiä samasta asiasta. Kyse ei siis ole varsinaisesti juopumuksesta vaan Jeesus varoittaa tuossa siitä, että ihmiset pitäisivät koko ajan mielessä sen, että loppu tulee pian ja siihen on hyvä varautua. Hänen ajatuksensa on se, että ihmisten pitää varoa, etteivät maalliset asiat täytä heidän mieltään vaan Jumalanpalvelus ja Jeesuksen odotus. Tuollaisia juopumukseen rinnastettavia asioita voivat olla myös omaisuuden kerääminen, television katsominen ja työ/perhe-elämän kiireinen arki. HUOM!! Voivat olla joillekin muttei kaikille.
Miksi Raamattua pitää vääristellä oman agendansa ajamiseen? Raamattua ei tule tulkita yksittäisten lauseiden perusteella vaan pitää ottaa huomioon konteksti ja Raamatun kokonaissanoma. Jeesus itse käytti viiniä, se on Raamatussa kerrottu. Hän myös muutti veden viiniksi, sekin tiedetään ja vielä sekin, että häävieraat juopuivat viinistä.
Tuo loppuosa kirjeestäsi kuulukoon jollekin muulle kuin minulle. Minulla on taivas-asiat tiedossa ja käytäntöön sovellettuna niin hyvin kuin mahdollista.
Valheesi Jeesuksesta tietää sinulle kadotustuomiota, ellet tee parannusta.
Kerro ihmeessä mikä kirjoituksessani oli valhetta?
Seurakunnat ostavat itse viininsä, ja viini on sitä mikä löytyy lähinnä olevan viinirypäleen mehua -punaista viinirypälettä.
Alkoholiliikkeiden alkoholiton viini on esim. varsin hyvälaatuinen valinta.
Missä Jeesus kielsi viinin juonnin?
Adventismi perustuu ihmissääntöihin ja raamatun ulkopuolisiin kirjoituksiin.
Tämän tajuaa tyhmempikin muttei vastaaninttävä adventistisokea.
Sinä se sokea olet. Alkoholipitoinen viini ei voi koskaan kuvata Jeesuksen synnitöntä sovintoverta. Sen tietää jokainen, joka oikeasti lukee Raamattuaan.
"Alkoholiliikkeiden alkoholiton viini on esim. varsin hyvälaatuinen valinta."
Adventtikirkon ehtoollisella ei käytetä mitään Alkosta hankittua.
Joku voi nimittäin tykästyä punkun makuun ja sitten hän alkaa ostamaan sitä itse ihan prosenttien kanssa.
Ehdoton ei alkoholittomalle punaviinille!
Siksi toisekseen niisä ns. alkoholittomissa viineissä saattaa hyvin olla jonkun verran alkoholiakin. Prosentit ovat vain niin alhaisia, että niitä saa myydä ruokakaupoissa, aivan samoin kuin esim. simaa.
Höpöhöpö! Mitkään noista väitteistäsi ei pidä paikkaansa. Tutustu ihmeessä Alkon valikoimaan ehtoollisviineistä niin tiedät oikeasti miten asiat ovat.
Se on ihan yks ja sama mitä viiniä tai mehua käytätte, kaikki merkit ja prosesntit menee ulostuksiin, mikän ei mene ihmisen henkeen eikä vaikuta mitään mihinkään iankaikkiseen ei maassa eikä taivaassa.
Mikä siinä onkin että on ihmisiä ja uskovien nimellä liikkuvia joille ei mene kaaleen mitä on ehtoollisen merkitys, vaan aina veivataan jotyain mystistä ja merkillistä mukamas.
Mitä erikoista olis iinä lampaassa ja ateriassa jossa Jeesus ehtoollisen ilmoitti, se oli paistettua lihaa leipää ja viiniä ei mitään muuta.
Muistoateria.
ja Raamattu. Totuus kertoo sen sisällöstä
Mehukatti on mehua ja viini on viiniä.
Saako adventistit juoda simaa ja syödä liikörikarkkeja?
?
Sinä et oikeasti tiedä mitään siitä, mistä Raamattu puhuu. Kylmäpuristettu täysrypälemehu oli Raamatun aikaan VIINIÄ.
Koska ehtoollinen asetettiin pääsiäisenä, viini oli varmaan käymätöntä, koska mitään hapanta ei saanut olla pöydässä pääsiäisenä. Vielä nykyäänkin on juutalaisilla tarkat säännöt mitä saa syödä tai juoda pääsiäisenä.
Yhtä käymättömiä kuin adventistitkin. Ei nekään enää käy ovilla myymässä kirjoja tai tekemässä lähetystyötä niinkuin entisaikaan mm. kolportöörien=kirjaevankelistojen aikaan.
Ei jouda ei. Teeveestä tulee kummelit ja urheilua. Kummelit on meidän Mansen poikii.
Pastori Tampereelta.
Sillä erolla, että Herran ehtoollisen asettamisen aika oli päivää ennen pääsiäistä. Keskiviikkona. Torstaina Jeesus joutui ristille ja hänet todettiin kuolleeksi iltapäivällä. Illalla alkoi pääsiäinen.
Oletko ihan tosissasi, että viini olisi säilynyt syksyn sadonkorjuusta ilman käymistä pääsiäiseen saakka? Tai että se olisi ylipäänsä säilynyt ja olisi juotavaa pääsiäisenä Ilman säilömiskonsteja?
Viini kuule käy ihan automaattisesti itsekseen ilman käyttämistäkin etkä voi sille mitään mutta kukaan hölmö ei antanut sen käydä villihiivoilla vaan kyllä se käytettiin valikoiduilla hiivoilla heti puristamisen jälkeen ETTÄ SE SÄILYISI.
Kyllä säilyi, koska juutalaiset osasivat säilöä viininsä. Eikä se syksyn sato ole ainoa sato. Eikä muuten käynyt, koska juutalaiset kuumensivat viinin tahmeaksi massaksi, joka laitettiin uusiin leileihin ja kaivettiin maahan. Se esti luonnollisen käymisen. Opetelkaa faktat.
Lahkon huijaamat uskovat pastoreiden valheisiin tässäkin asiassa.
Adventtikirkon pastorit väittävät, että Palestiinassa juotiin 2000 vuotta sitten viiniä, jossa ei olisi ollut alkoholia ja, että se tarinan Jeesus joi seuraajiensa kanssa alkoholitonta viiniä?
Miksi pastorit valehtelevat ja keksivät valheita valheen perään?
Siksi, koska heidät on opetettu valehtelemaan. Se on harkittu ja tahallinen teko.
Kaiken takana on RAHA!
Valheesi ei meitä hetkauta. Juutalaiset joivat kylmäpuristettua täysrypälemehua, ja sanoivat sitä viiniksi.
Miksi ehtoollisviiniin halutaan alkoholia? Eikö siksi että siinä on alkoholia!
Halutaan siis juhlia Jeesuksen kuolemaa alkoholin kanssa!
Paavali sanoi että sellaiset syökööt ja juokoot kotonansa! 1Kor.11:20 Teidän kokoontumisenne eivät ole oikeaa Herran aterian viettämistä, 21koska jokainen syö omia ruokiaan, niin että toinen on nälissään ja toinen juovuksissa. 22
Ettekö voi syödä ja juoda kotonanne?
Joten jos haluatte juopua, juokaa kotonanne!
Ei juopumus ole ehtoolliseen kuuluvaa.
Luuletko sinä, että ehtoollisella nautittu alle puoli desilitraa viiniä päihdyttää? Höpöhöpö! Ei päihdytä. Mutta Jeesus joi takuulla enemmän viiniä omalla ehtoollisellaan. Eihän kuiva leipä mene alas ilman kostuketta.
Raamatussa kuvattu Jeesuksen viimeinen ateria oli hyvinkin kostea tapahtuma.
Juudas oli varmistanut, että ruoka ja juoma eivät lopu kesken.
Juominkien päätyttyä opetuslapset ja Jeesus toikkaroivat Getsemanen puutarhaan ja kaikki opetuslapset sammuivat sinne puistoon. Ainoa, joka jotenkuten pysyi tolpillaan oli Jeesus, jolla oli vielä yläsalista mukaan tullut viinimalja kädessä. Malja oli vetoisuudeltaan n. 2 litraa.
Kiveä vasten polvillaan könyten Jeesus luuli nähneensä isänsä Joosefin ja sanoikin tälle: "Ota pois minulta tämä malja". Kukaan ei kuitenkaan ollut ottamassa maljaa pois.
Puutarhan vartija ilmoitti sammuneista miehistä puutarhassa ja sinne saapuikin sotilaita sekä kirkon henkilökuntaa ja uteliaita ottamaan kiinni luvatta puutarhassa olleet.
Yksi episodi vielä käytiin, kun Pietari herättyään yritti lyödä ylimäisen papin palvelijaa miekalla päähän. Alkoholin vaikutuksesta lyönti meni kuitenkin ohi ja vain korvanlehti irtosi.
Jeesus oli tietysti koko porukan keulahahmo ja hänet vangittiin kapinallisena ja häiriön aiheuttajana.
Hän joi kylmäpuristettua täysrypälemehua. Sellaiseksi me sitä kutsumme. He kutsuivat sitä viiniksi.
"Hän joi kylmäpuristettua täysrypälemehua."
Taidat olla trolli?
Ei muuten juonut. Kylmäpurstettua rypälemehua ei ollut olemassakaan. Oli kylmäpuristettua oliiviöljyä.
Kun tiedetään, että viini poljettiin avojaloin viinikuurnassa (suuri puinen sammio) tuohon aikaan, niin viinin käyminen itseasiassa pantiin alulle juuri ko. menelmää käyttäen.
Kylmäpuristettua? Ei sovi koko termi mehuntuotantoon. Lämminpuristettua mehua ei ollut silloin eikä ole nykyäänkään. Käymällä tehtyä viiniä oli sen sijaan sekä silloin että nyt. Älä nyt ahdistu mutta Jumala ihan kehotti kansaansa juomaan väkijuomia.
Ei pidä paikkaansa.
Höpöhöpö.
Kyllä sana "kylmäpuristettu" sopii ihan hyvin mehun tuotantoon, jos sen määrittelee niin, että kyse on mekaanisesta puristamisesta.