Nyt pitää päättää tehdäänkö uusi haara ratikkaan ja muutetaanko alkuperäistä suunnitelmaa, joka on Suomen tarkimmin suunnitelu julkinen liikeenneratkaisu.
Kokonaiskustannus tällä Hatanpään valtatien uudelle linjaukselle on 22 475 151 euroa. Matkaa max 700 m. Tämä taas veronmaksajien piikkiin,
Kokonaiskustannus tällä Hatanpään valtatien uudelle linjaukselle on 22 475 151 euroa. Matkaa max 700 m. Tämä taas veronmaksajien piikkiin,
Vastaukset 89
Vanhimmat
Nyt on joku mokannut pahasti jos 700 m maksaa 22 miljoonaa, Kyllä näistä pitää siirtää iso osa budjetista pois. Näin saadaan se paljon halvemmaksi. Näinhän on toimittu jo aikaisemmin 1. vaiheessa.
Ratikan infra maksaa ensimmäisen vaiheen osalta 15,9 miljoonaa/km, mutta siinä on mukana myös varikko, mitä kakkosvaiheella ja Hatanpäänvaltatiellä ei tarvita.
Ei nyt enää ole väliä, kun pää on saatu auki
Kokonaiskustannus Hatanpään valtatielle olisi 22 475 151 euroa. Allianssille osuus tästä olisi 17,4 milj. euroa, ja kaupungille osuus 5,1 milj. euron . Kaikki tämä kaikki veronmaksajien piikkiin. Matkaa 700 m. Kuka laskee kilometrihinnan?
Ratikka maksaa 15,9 miljoonaa euroa/km ensimmäisen vaiheen osalta, mutta se sisältää myös varikon, mitä Hatanpään valtatiellä ei tarvita. Ei ole mitenkään mahdollista, että 700 metrin pätkä maksaisi 22 miljoonaa.
Radalla ei ole kiinteää metrihintaa. Kustannuksiin vaikuttaa se, paljonko tehdään johto- ja putkitöitä, mihin kohtaan tehdään vaihteet, mihin kohtaan pysäkki, mitä väliaikaisratkaisuja tarvitaan, ja niin edelleen.
On se aika ihmeellistä, että tässä km hinta on n. 32 miljoona vaikka siinä ei ole mukana varikkoa. Nähtävästi tuo on oikea km hinta keskusta-alueella.
"Suurin yksittäinen rakentamisen menoerä on 40 miljoonaa maksava varikko. Radan lukuisiin siltoihin uppoaa myös parikymmentä miljoonaa."
Ei siellä Hatanpään valtatiellä ole sen enempää putkisiirtoja kuin Hämeenkadullakaan. Hatanpään valtatielle ei tarvita myöskään varikkoa eikä siltoja, joten 22 miljoonaa 700 metrin pätkästä on täysin utopistinen.
Totuus on tarua ihmeellisempää. Luku 22 475 151 euroa on luku joka esitetään kaupunginhallituksen kokouksessa 4.11.2019. Se on kokonaiskustannus tuolle pätkälle. Sen verran veronmaksajille se tulee maksamaan.
Vaikka ratikka onkin uskon asia niin tuo luke ei ole. Se on faktaa.
Mitä tuohon 22 miljoonaan sisältyy, ja mitä siitä sinun mielestäsi voisi jättää pois?
Joo no, kyllä se tuolla sanotaan, että "Kokonaiskustannukset Hatanpään valtatien raitiotiejärjestelmän rakentamisen osalta ovat 22 475 151 euroa."
Menee yli hilseen, että viheltää, kun sillä rahalla saa 4 pitkää siltaa.
http://tampere.cloudnc.fi/fi-FI/Toimielimet/Kaupunginhallitus/Kokous_4112019/Raitiotien_rakentaminen_Hatanpaan_valtat(112020)
Kokonaiskustannus, joka lankeaa veronmaksajille,
Säästetään 22 miljoonaa kun jätetään kokonaan tekemättä. Ei kaupungilla noita rahoja ole.
Et ymmärtänyt kysymystä, etkä varmaan itse asiaakaan.
Kysyit mitä siitä voidaan jättää pois.
Vastaus: kaikki. Jätetään tekemättä.
Tämän selvemmin en enää pysty vastaamaan. Jos et tätä ymmärrä niin en voi mitään.
Pösilökö on taas päässyt kyselemään?
Älä vastaa pösilölle. Ei se ymmärrä ikinä vastauksia.
Jätetään Vihinojan silta pois. Helppoa, koska sitä ei ratikan vuoksi tarvita
Pösilölle pitäisi räätälöidä virka kaupungille kyselijäksi
Niin kysyin. Se oli liian vaikea sinulle.
Onnistuu, jos on naispuolinen pänttäysmaisteri
Tehdään Vihiojan silta kunnossapitotyönä, saadaan selvää tienuuta
Kyllä Tampereella rahaa riittää kun kyse on ratikasta. Jos ei niin nostetaan veroäyriä lisää.
Näille palstoille kirjoittelee hyvin moni, joka ei ymmärrä edes laskentatoimen alkeita. Mielipiteitä heillä kuitenkin on. Esitän tässä kysymyksen niin katsotaan mitä kansa vastaa,
Kuinka paljon maksaa uuden linja-autoaseman haaran tekeminen?
a) 22 475 151 euroa
b) 17 400 000 euroa
Kerro mieluummin, mitä tarkoittaa, että rahat tulee kaksinkertaisena takaisin?
Katso ratikkasuunnitelmaa. Siellä kaikki tieto on. Tätä ilosanomaa kansalle on kerrottu ratikasta. "Rahat tuplana takaisin".
Vakuutusyhtiöltä voisi kupata 22 M€ muilta yksityisiltä vain 17 M€. Kaupungin kanssa neuvotellaan
Ei se ainakaan veronmaksajaa lämmitä
Itse asiassa niiltä se raha otetaan.
Tämähän menee heittämällä läpi valtuustossa kun taas kerrotaan, että tästäkin tulee rahat tuplana takaisin.
Ei mitään haaroja, vaan rengasratikka ja tarvittaessa pistoraiteita sinne tänne. Tesoman kautta Pirkkalaan ja sieltä takaisin keskustaan. Tesomalta pistoraide Nokialle. Jos Rajaniemen vanhat sillat kestää niin hyödynnetään niitä.
Kahdeksikon muotoinen olisi ollut kerralla lopullinen raide
"Tampereen raitiotie vaatii kahdeksan uuden sillan rakentamista. Yhteensä siltatöitä tehdään 20 miljoonalla eurolla....Ratikkareitin varrella on sekä ihmisen että luonnon muovaamia esteitä, jotka ohitetaan kahdeksan uuden sillan avulla. Yhteensä uutta siltaa rakennetaan 600 metriä."
Tuohon verrattuna Hatanpään valtatien 700 metriä katurataa, joka maksaa 22 miljoonaa, tuntuu aika käsittämättömältä.
https://www.aamulehti.fi/a/200964038
Ehkä oikea kustannus alkaa pikku hiljaa valjeta.
Rakennusalan fakta on, että tili tehdään lisätöillä. Onko tämä sellainen vaiko vaan se oikea hinta kun tehdään ratikkaa kaupunkialueella? Jos on niin saman verran on maksanut Hämeenkadullakin ratikan tekeminen.
Saat vastauksen kun hetken aikaa mietit, mikä on allianssin periaate.
Tarkoittaa, siis mikä pitäisi olla Tampereen ratikka-allianssin periaate. Sehän on, mitä kulloinkin sovitaan osapuolten kesken
Nyt sitten pitää kauhulla odottaa mitä se 2. vaihe tulee maksamaan. Ekan vaiheen yhteydessä puhuttiin 44 miljoonasta. Jokainen tietää, että tuo oli täyttä pa#kaa ja valehtelua. Se oli vain myyntipuhe, että eka vaihe saatiin nuijittua. Se kuitenkun upposi valtuutettuihin kun kiltteihin lapsiin tarina joulupukista.
Turhaa te täällä meuhkaatte tästä asiasta. Nämä asiat on jo ajat sitten päätetty grynderien looshissa. Nyt nämä tuodaan pikku hiljaa valtuustoon. Näistä siten valtuutetun keskustelevat ja nuijivat päätökset läpi. He luulevat voivansa päättää asiasta, mutta ovat oikeasti vain kumileimasin. Valta on jossain aivan muualla.
Suurin osa tamperelaisista ei käytä eikä tarvitse ratikkaa, mutta veroja niitä lisätään roimasti että kaupunki pääsee veloista eroon.
Kun katsoo mitä porukkaa Hervannan busseissa kulkee, on ratikka jotenkin korni että ratikka tulee heille. Tänään sain hirveen ahdistus-paniikkikohtauksen bussissa erään ansiosta, ettei tee mieli bussilla/ratikalla kulkea kyseistä linjaa pitkin.
Mitä tänään on tästä päätetty kh:n kokouksessa?
Meni heittämällä läpi niinkuin loshissa oli jo sovittu.
Hinta halpeni : "Hatanpään valtatien osuus Koskipuistosta Tampereen valtatielle maksaisi 20,96 miljoonaa euroa."
Aamulehti 4.11.2019
Siitä se miljardi hiljakseen rakentuu
Tampere on jo raitiotiekaupunki. Rataa tehdään, kun sitä tarvitaan, kuten vesi-, viemäri-, lämpö- ja tietoliikennejohdotusta. Kyseinen pätkä on olennainen osa tulevaa ratikkaverkkoa. Jo valmis sijoitus rataan pitää saada toimimaan mahdollisimman hyvin.
Tässä saadaan vaunuille uusi kääntöpaikka ja varmistetaan koko järjestelmän toimintaa. On sitten eri asia, miten paljon panostetaan aitoon kivilaatoitukseen ja muuhun rakentamisen tasoon. Varmaan pyritään kestävään ja tyylikkääseen lopputulokseen. Sopiihan se noin keskeisellä paikalla.
Ei kestä kauaa kun paukkuu rikki.
On menny jo monta kertaa !!
Tuo osuus päätettiin siis rakentaa? Loistava uutinen!
Niin on. Siis gryndereille ja sijoittajille. Ei niinkään tavallisille tamperelaisille jotka tuon maksavat.
Mitenkäs grynderit ja sijoittajat muka hyötyy?
Grynderit+hyötyvät+kun+pääsevät+rakentamaan+kalleita+ja+pieni+koppeja+reitin+varrelle,+ns.+täydennysrakentamista.+Mitä+pienempi+ja+kalliinpi+kämppä+sen+suuremmat+voitot.+Nämä+kopit+taas+kelpaavat+sijoittajille.+Viime+aikoina+Tampereelle+rakennetuista+asunnoista+n.+90+%+on+yksiöitä+ja+kaksioita.
Kauppakeskukseen pitää saada asiakkaita, maksoi mitä maksoi.
mutta nouseehan niiden tavallisten tamperelaisten asuntojen hinna, kaksiot, kolmiot ovat kalliimpia kuin yksiöt aina
Niin siis ratikka nostaa asuntojen arvoa? Ja veronmaksajat maksaa sen kun taas grynderit hyötyy?
Alat päästä jyvälle asiasta heti neljän vuofen päästä ratikkapäätöksestä
"Oksan" haarasta Koskipuistossa (?) tulee mielenkiintoinen
Olen tuon tiennyt jo pitkään, mutta yritän päästä kärryille ratikkaa vastustavien ajatuskulusta. Heidän mielestään kun ratikka on turha. Mikä on se vaikutus, jonka kautta ratikka nostaa asuntojen arvoa? Tiedän tämän itse, mutta kiinnostaa lukea, miten ratikan vastustajat asian näkevät.
Kuka sen ratikan maksaa? Tuskin se ilmainen on. Kerro mikä hyöty tavalliselle tamperelaiselle on asuntojen hintojen noususta? Ratikan luvattiin nostavan asuntojen arvoa ja niin näyttä tapahtuneen.
Toinen asia on se mitä tavallinen tamperelainen hyötyy siitä, että tänne muuttaa uusia asukkaita? Nyt menot vaan kasvavat ja tulot pinentyvät. Ei ole hyvä yhtälö.
Mitkä verot ja maksut ovat nouseet ratikkapäätöksen jälkeen? Kyllä tällä asukkaiden kukkarolla koko ajan yhä enemmän ollaan oltu. ja yhä enemmän tullaan olemaan.
Rahat tuplana takaisin. Grynderi nauraa vääränä matkalla pankkiin.
Odotan vielä neljä vuotta, jos sinä pääsisit jyvälle.
Kyllä nousee, mutta varsinainen hyötyjä tästä on vasta perikunta. Miten pystyt tuon arvonnousun kuittaamaan elinaikana? Jossain pitää aina asua. Jos haluat realisoida arvonnousun niin minne muutat? Jos muuttaa Tampereella isompaan ja/tai uudempaan ja/tai paremmalle alueelle niin väliraha vain kasvaa. Vuokralle muuttu pitkäksi aikaa vaan syö tuon arvonnousun.
Tietysti jos muuttaa pienempään tai nostaa kytkintä ja muuttaa syrjäseudulle niin silloin hyötyy. Kyllä muuttotappioalueelta kämppi saa halvalla.
Siellä se uuden suunnan vaihde on jo radassa olemassa. Yllättävän hyvin näyttää sopivan maastoon.
Niistä hyödyistä kerrotaan Tampereen kaupungin nettisivuilla luettavana olevassa materiaalissa aika selkeästi. Miksi muuten et itse ryhdy grynderiksi? Jos et pidä Tampereen kehityksestä, niin miksi et vaihda asuinpaikkaa?
Ratikkapysäkkien lähellä olevien asuntojen hinta nousee. Muualla laskee. Viimeksi mainittuja on satakertainen määrä
On se ratikka ilmane. On se. Ellet usko, olet kaiken kehityksen vastustaja
Laitatko linkin siihen tilastoon, josta tuo tieto ilmenee.
Kts ratikkaselvitys
Perikunnan tarvitsema oma asunto on sekin kalliinpi, joten ei hyödy sekään
Pösilölle ei ole valmista tilastoa kaikista asioista. Pitää selvittää jotakin itsekin
Missä selvityksessä tuo tieto on?
Molempiin, minun ei tarvitse. Voin silti yrittää vaikuttaa kotikaupunkini asioihin? Pystytkö kieltämään sen?
En tietenkään kiellä enkä halua estää. Kannattaa toki tehdä muutakin kuin ruikuttaa täällä, jos oikeasti haluat vaikuttaa.
Eikö se grynderin rooli olekaan saavuttamisen arvoinen? Nehän kuulemma saa kaikki rahat ja veronmaksajat maksaa kaikki kustannukset 😃
Mene hakemaan ilmainen ämpäri, rauhotut. Eivät kaikki voi olla gryndereitä, tajuatko sen? Muitakin tarvitaan
Kuka sinua on kieltänyt olemasta? Äiti ja isi?
Ai olisko parempi, että grynderit lähtee pois ja asuntojen hinnat putoaa, mikäli ostajia edes on.
Miten gryndereitä riitti, vaikka ei aiemmin ollut ratikkaa? Mikä ne leivässä piti?
Miten grynderit ja rakennusliikkeet tulivat toimeen ennen ratikkaa? Miksi ne ei lähteny?
Ei ole pelkoa, ettei rakennusliikkeitä ole riittävästi
Nyt tuli vasta kissanpäivät gryndereille. Kannatti odottaa.
En ole löytänyt kyseistä tietoa siitä materiaalista, jonka olen lukenut. Voitko täsmentää, missä selvityksessä tuo kerrotaan?
Nimmitä kerrotaan? Paljonhan niissä kerrotaan. Lue vielä kerran lävltse kaikki
Asumiskustannukset nousevat ja sitä pidetään hyvänä asiana. Ihmeporukkaa Tampereella. Meillä Hesassa se on huonoa asia. Jotenkin te tamperelaiset olette hidasjärkisiä. Ai niin hämäläisiä.
Nämä osaavat selittää. Jotkut uskoo 😁
Ei täällä tarvitse tai edes saa käyttää omaa järkeä, kun kaikki on kerrottu Raam... ratikkaselvityksessä.
Valtuusto on puhunut, ja rataa jatketaan etelän suuntaan.
On tämä ihmeellistä seurattavaa, kun kaupunkia ihan oikeasti kehitetään järkevänä raitiotiekaupunkina kohtuullisen yksituumaisuuden hengessä.
Aivan loistava uutinen!
Ei riemulla rajaa kun ratikalla Hatanpäälle ajaa.
Tehdäänkö kallistettu mutka Hämeenkadulta? Käännös on aika kipakka ja ilman kallistusta vaunussa voi tulla epämiellyttäviä sivuttaisvoimia. Toinen vaihtoehto on hankkia pendoliino-tyyppinen ratikka Hatanpään linjalle.
Onneksi korotettiin veroja. Nyt riittää taas vähäksi aikaa rahaa. Kun taas loppuvat niin korotetaan uudestaan.
Veronkorotus+meni+tähän+pätkään,+joka+on+noin+10+vuotta+jokseenkin+hyödytön,+mutta+aiheuttaa+lisää+käyttökustannuksia+ratikkaliikenteelle.
On ekologisempaa tuhlata rahat veroihin kuin kiinalaiseen krääsään.
Mistä olet saanut tietää kaiken tuon?