Klassinen musiikki puhdistettava uskonnosta

Joitain viikkoja sitten Hesarissa keskusteltiin siitä, miten arvostusta ovat saaneet vain miessäveltäjien teokset. Kirjoittaja vaati naissäveltäjien kaivamista esiin.

No tuosta voi olla montaa mieltä, mutta asia toi mieleen paljon huutavamman ongelman: klassisen musiikin soitetuimpiin kappaleisiin kuuluu aivan käsittämättömän paljon uskonnollista musiikkia. Valtava ongelma vielä korostuu joulun ja pääsiäisen alla, jolloin uskonnollista musiikkia tulvii joka kuoron ja orkesterin ohjelmistossa.

Mielestäni uskonnollinen musiikki (esim. Bach, Mozart etc.) pitäisi jättää kirkon omien musikanttien asiaksi. Kuorot ja orkesterit, jotka rahoitetaan edes osin julkisista varoista tai jotka esiintyvät muualla kuin kirkoissa, pitäisi puhdistaa uskonnollisesta musiikista kokonaan.

Paras tietysti olisi, että ylipäänsä sallittaisiin vain uskontoneutraalin musiikin esittäminen. Liiton olisi mielestäni aktiivisemmin vastustettava epätieteellisen uskonnollisen musiikin esittämistä. Olisi tehtävä kantelua asiasta esim. Helsingin musiikkitaloa ja muita vastaavia toimijoita kohtaan vastaan.

Terv. Veikko Vapari
23<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 23

Vanhimmat

Vaparinäkökulmasta pitäisi tuhota myös iso osa maalauksia ja patsaita.

Äänestä
  • Olet oikeassa. Myös uskonnollista kirjallisuutta on paljon, jopa julkisissa kirjastoissa, joiden kuuluisi ehdottomasti olla uskontoneutraaleja. Kirjastojen kokoelmat tulisi käydä tiheällä kammalla läpi ja poistaa kaikki uskonnollinen kirjallisuus. Paikkakunnittain kyseistä poistettavaa kirjallisuutta voisi koota isoon kirjarovioon ja polttaa julkisesti.

    Samalla voisi tuoda esiin symboliamme, joka on - kuinka sattuikaan - liekki. Kyseinen liekki polttaa pois kiellettävän uskonnollisen kirjallisuuden.

    Terv. Veikko Vapari

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Olet oikeassa. Myös uskonnollista kirjallisuutta on paljon, jopa julkisissa kirjastoissa, joiden kuuluisi ehdottomasti olla uskontoneutraaleja. Kirjastojen kokoelmat tulisi käydä tiheällä kammalla läpi ja poistaa kaikki uskonnollinen kirjallisuus. Paikkakunnittain kyseistä poistettavaa kirjallisuutta voisi koota isoon kirjarovioon ja polttaa julkisesti.

    Samalla voisi tuoda esiin symboliamme, joka on - kuinka sattuikaan - liekki. Kyseinen liekki polttaa pois kiellettävän uskonnollisen kirjallisuuden.

    Terv. Veikko Vapari

    Muistetaan, että uskonnollista ainesta sisältyy moniin ns. maallisiin kirjoihin. Kai nekin poltetaan?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Muistetaan, että uskonnollista ainesta sisältyy moniin ns. maallisiin kirjoihin. Kai nekin poltetaan?

    Monet vaparit unelmoivat kirjarovioista, mutta eivät vielä sano sitä julki.

    Äänestä

Kaikki uskonnollisten kappaleiden esittäjät pitäisi tuomita vankilaan vihapuheesta!

Äänestä

Jokainen vapaa-ajattelun kannattaja tajuaa, että kyse on antivaparin typerästä provoilusta, jolla ei ole mitään todellisuuspohjaa. Vapaa-ajattelijat kannattavat uskonnon ja katsomuksen vapautta sekä ihmisten yhdenvertaista kohtelua julkisen vallan toimesta uskonnosta tai vakaumuksesta riippumatta. Uskonnot ja katsomukset samalla viivalle ilman että valtiovalta suosii yhtä-kahta uskonsuuntusta. Kirkko ja valtio erotettava.

1Äänestä
  • Provoilua tai ei, mutta jos julkisen vallan rahoilla soitetaan uskonnollista musiikkia! Miksi se ei olisi ongelma julkisen vallan neutraliteetin kannalta? Siis sellaisena kuin vaparit sen esittävät. Oletteko valikoivia logiikassanne? Miksi olette?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Provoilua tai ei, mutta jos julkisen vallan rahoilla soitetaan uskonnollista musiikkia! Miksi se ei olisi ongelma julkisen vallan neutraliteetin kannalta? Siis sellaisena kuin vaparit sen esittävät. Oletteko valikoivia logiikassanne? Miksi olette?

    Tähän ei tulla vastaamaan muuta luin trollaten, jos edes sitä. Sama tilanne kuin Koiviston usk. hautajaiset valtiollisina.

    Äänestä


  • Anonyymi kirjoitti:

    Provoileva antivapari tarkoittaa, että "trollausta" on kun dokumentoidusti osoittaa mitä on Vapaaakattelijain liiton linja ja kertoo, että siihen ei kuullu tuollainen ehdotettu musiikin kieltäminen. http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2017/08/14/vapaa-ajattelijain-liiton-tavoitteet-ja-strategia-2017-2020/

    Tuo linkki kertoi siis Vapaa-ajattelijain liiton linjasta. Erilaisten vapaiden kattelijoiden päässä voi tietysti välillä pälkähdellä jotain muutakin. Ja kesän 2020 liittokokouksesa tuota sitten kehitetään. Vapaa-ajattelija voi tehdä esityksiä Valitettavasti vain omalla nimellä tehdyt aloitteet käsitellään säätöjen mukaisesti..

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuo linkki kertoi siis Vapaa-ajattelijain liiton linjasta. Erilaisten vapaiden kattelijoiden päässä voi tietysti välillä pälkähdellä jotain muutakin. Ja kesän 2020 liittokokouksesa tuota sitten kehitetään. Vapaa-ajattelija voi tehdä esityksiä Valitettavasti vain omalla nimellä tehdyt aloitteet käsitellään säätöjen mukaisesti..

    1) Vapaa-ajattelijain liitto haluaa estää julkisen vallan tuen yhdelle uskonnolle. Tämä on totta.

    2) Vapaa-ajattelijain liitto katsoo sormien läpi, kun julkisen vallan tukemassa kulttuuritoiminnassa on valtava yliedustus yhteen uskontoon linkittyvässä musiikissa.

    Tässä on ristiriita, jonka rationaalisiksi ajattelijoiksi julistautuneet vaparit eivät muka huomaa. On mielenkiintoista kysyä, miksi he eivät ole loogisia. Sama ongelma valtiollisissa hautajaisissa kirkollisina. Miksi vaparit eivät noudata omaa linjaansa?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    1) Vapaa-ajattelijain liitto haluaa estää julkisen vallan tuen yhdelle uskonnolle. Tämä on totta.

    2) Vapaa-ajattelijain liitto katsoo sormien läpi, kun julkisen vallan tukemassa kulttuuritoiminnassa on valtava yliedustus yhteen uskontoon linkittyvässä musiikissa.

    Tässä on ristiriita, jonka rationaalisiksi ajattelijoiksi julistautuneet vaparit eivät muka huomaa. On mielenkiintoista kysyä, miksi he eivät ole loogisia. Sama ongelma valtiollisissa hautajaisissa kirkollisina. Miksi vaparit eivät noudata omaa linjaansa?

    Kuten arvelinkin, tähän ei suostuta vastaamaan. Yksi trollikommentti tuli, mutta asiakeskustelua vältetään kuin ruttoa.

    Äänestä

  • Jokainen tajuaa sen, että vaparien joukossa on vajareita, eikä esittämäsi pidä paikkaansa näiden kohdalla. Erityisesti pitää olla aika vajari, ja pitää lukijoita vielä itseäänkin tyhmempinä, jos alkaa lässyttää itsestäänselvyyksiä itsestäänselvyyksistä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jokainen tajuaa sen, että vaparien joukossa on vajareita, eikä esittämäsi pidä paikkaansa näiden kohdalla. Erityisesti pitää olla aika vajari, ja pitää lukijoita vielä itseäänkin tyhmempinä, jos alkaa lässyttää itsestäänselvyyksiä itsestäänselvyyksistä.

    Jos ei halua olla vajari, voi erota vapareita.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jos ei halua olla vajari, voi erota vapareita.

    Erittäin hyvä neuvo, mitä kannattaa soveltaa, jos kuuluu va-yhdistykseen. Voin vakuuttaa kokemuksesta, että elämä on paljon mukavampaa, kun ei kuulu va-pelleporukkaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    1) Vapaa-ajattelijain liitto haluaa estää julkisen vallan tuen yhdelle uskonnolle. Tämä on totta.

    2) Vapaa-ajattelijain liitto katsoo sormien läpi, kun julkisen vallan tukemassa kulttuuritoiminnassa on valtava yliedustus yhteen uskontoon linkittyvässä musiikissa.

    Tässä on ristiriita, jonka rationaalisiksi ajattelijoiksi julistautuneet vaparit eivät muka huomaa. On mielenkiintoista kysyä, miksi he eivät ole loogisia. Sama ongelma valtiollisissa hautajaisissa kirkollisina. Miksi vaparit eivät noudata omaa linjaansa?

    Vaparien logiikka on aina ollut aika rempallaan.

    Äänestä

Mistä lähtien Mozart on ollut uskonnollista musiikkia? Bach on sitä kyllä ja Bachin urkuteokset ovat musiikin aatelia messujen ohella. Se on kuitenkin musiikkia.

Trollihan sinä olit. Etkä edes tunne klassista musiikkia. Pelkkä suunpieksiä, jolle Matti ja Teppo on taidemusiikkia.

Äänestä
  • Mitä se Mozartin Requiem on? Ei vai uskonnollista? Et taida itse tuntea klassista musiikkia vaan piekset vain suutasi. Eikö sinua edes hävetä?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mitä se Mozartin Requiem on? Ei vai uskonnollista? Et taida itse tuntea klassista musiikkia vaan piekset vain suutasi. Eikö sinua edes hävetä?

    Kiitos. Vaparit esiintyvät omaan suurisuiseen ja valheelliseen tapaansa. Aina.

    Äänestä

Aika paksu juttu, että musiikkia ruvettaisiin sensuroimaan. Onko vapareilla mitään järkeä päässä?

Äänestä

Taidat olla puhdas trolli ja usein kehotetaan, että älä ruoki trollia.
Päätän kuitenkin nyt ruokkia vähän.
Ihan älyvapaata tuollainen musiikin sensuroiminen. Biisit esitetään sellaisina, kuin ne on tehty aikoinaan ja sillä siisti. Jos alamme sensuroimaan tietyn tyylisiä musiikkeja, niin siinä on vapaa-ajattelu kaukana. Tämän verran annoin nyt sinulle trolli evästä!

Äänestä
  • Kyse on vakavasta asiasta eikä trollauksesta. Jos musiikkia on oikein Hesarin palstalla haluttu puhdistaa feminismin nimissä, miksei sitten uskonnonvapauden?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyse on vakavasta asiasta eikä trollauksesta. Jos musiikkia on oikein Hesarin palstalla haluttu puhdistaa feminismin nimissä, miksei sitten uskonnonvapauden?

    Vapareille mikä tahansa on vakavasti otettavaa, jos sillä voidaan edistää uskonnon poistamista, myös kirjaroviot ja musiikin sensurointi. Pornolla sen sijaan on heille itseisarvo.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Joitain viikkoja sitten Hesarissa keskusteltiin siitä, miten arvostusta ovat saaneet vain miessäveltäjien teokset. Kirjoittaja vaati naissäveltäjien kaivamista esiin.

No tuosta voi olla montaa mieltä, mutta asia toi mieleen paljon huutavamman ongelman: klassisen musiikin soitetuimpiin kappaleisiin kuuluu aivan käsittämättömän paljon uskonnollista musiikkia. Valtava ongelma vielä korostuu joulun ja pääsiäisen alla, jolloin uskonnollista musiikkia tulvii joka kuoron ja orkesterin ohjelmistossa.

Mielestäni uskonnollinen musiikki (esim. Bach, Mozart etc.) pitäisi jättää kirkon omien musikanttien asiaksi. Kuorot ja orkesterit, jotka rahoitetaan edes osin julkisista varoista tai jotka esiintyvät muualla kuin kirkoissa, pitäisi puhdistaa uskonnollisesta musiikista kokonaan.

Paras tietysti olisi, että ylipäänsä sallittaisiin vain uskontoneutraalin musiikin esittäminen. Liiton olisi mielestäni aktiivisemmin vastustettava epätieteellisen uskonnollisen musiikin esittämistä. Olisi tehtävä kantelua asiasta esim. Helsingin musiikkitaloa ja muita vastaavia toimijoita kohtaan vastaan.

Terv. Veikko Vapari

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu