Kauhistus

KRISTITYT JA JUUTALAISET PROTESTOIVAT KESÄN HOMOPARAATIA VASTAAN

Harvinaisessa yhteisessä pyrkimyksessä estää kesäksi suunniteltu 10-päiväinen ”Jerusalem World Pride 2005” Jerusalemissa elokuussa tänä vuonna, kristityt ja juutalaiset johtajat julkistivat ”sydänhalvauksen ja shokin tunnoissa” kansainvälisen kampanjan, jonka tarkoituksena on saada Israelin hallitsevat ja valvovat elimet peruuttamaan homoseksualistien kokoontuminen Jerusalemissa, joka ei ole vain juutalaisten, vaan kolmen suurimman uskonnon, juutalaisuuden, kristinuskon ja islamin, Pyhä kaupunki. Kaikkien kolmen suuren uskonnon kanta on ollut se, että homoseksualismi on kauhistus Jumalalle, sanotaan julkilausumassa. Vetoomus julkaistiin lehdistötilaisuudessa keskiviikkona, johon ottivat osaa Amerikan evankelistien johtaja pastori Leo Giovinetti, entinen ministeri Benny Elon, kansanedustaja Nissim Zeev (Shas) ja New Yorkin rabbi Yehuda Levin. Vetoomus esitetään useille Israelin johtohenkilöille, myös pääministeri Ariel Sharonille, joita pyydetään estämään tämä ”tarkoituksellinen provokaatio” Jerusalemissa.(JP17.03.)

Roomalaiset 1.luku

Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.
Älkää saastuttako itseänne millään näistä, sillä näillä kaikilla ovat itsensä saastuttaneet ne kansat, jotka minä karkoitan teidän tieltänne.
Ja maa tuli saastaiseksi, ja minä kostin sille sen pahat teot, niin että maa oksensi ulos asujamensa.
Sentähden noudattakaa minun käskyjäni ja säädöksiäni älkääkä mitään näistä kauhistuksista tehkö, älköön maassa syntynyt älköönkä muukalainen, joka asuu teidän keskellänne -
sillä kaikkia näitä kauhistuksia ovat tehneet tämän maan asukkaat, jotka olivat ennen teitä, niin että maa tuli saastaiseksi - ettei maa teitäkin oksentaisi, jos te sen saastutatte, niinkuin se on oksentanut ulos sen kansan, joka oli ennen teitä.
Sillä jokainen, joka tekee minkä tahansa näistä kauhistuksista, hävitettäköön kansastansa, kaikki, jotka semmoista tekevät.
Sentähden noudattakaa minun määräyksiäni, ettette seuraisi niitä kauhistavia tapoja, joita on seurattu ennen teitä, ettekä saastuttaisi itseänne niillä. Minä olen Herra, teidän Jumalanne."
321731
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 32

Vanhimmat

Ei niin suuria verivihollisia etteikö homofobia yhdistäisi...

; D

Äänestä

New Yorkissa on synagooga, joka on tarkoitettu homoseksuaaleille.
En itse sellaista kannata, toisaalta eläköön ihmiset kukin omalla tavallaan.
Kuka meistä heittää sen ensimmäisen kiven?

Äänestä
  • samaa sukupuolta olevat parit tunnustettuja niin että saavat esim leskeneläkettä toisen kuoltua jne. Muistaakseni armeija aloitti tämän käytännön. Myös ortodoksien keskuudessa asiasta on alettu puhua jo rehellisesti, kun suuriäänisten vastustajienkin perheistä on löytynyt kaapeista vaikka mitä ja epärehellisyys ja salailu ovat alkaneet oikeutetusti inhottaa.

    Osa väestöstä on suuntaukseltaan omaan ei vastakkaiseen sukupuoleen suuntautuvia, fakta jolle ei voi mitään. Inhimillinen ja asiallinen kohtelu kuuluu kaikille nykymaailmassa.

    Maailmassa on useita synagoogia jotka ovat homoille tarkoitettuja, valtaosa tietysti juuri Yhdysvalloissa. Tosin nyt aletaan olla tilanteessa jossa ne rupeavat olemaan tarpeettomia - ainakin konservatiivinen ja liberaali juutalaisuus kohtelevat homoja tasa-arvoisesti. Ortodoksitkin alkavat ottaa asian esiin kuten sanottu.

    Äänestä

  • rasismia vastaan kirjoitti:

    samaa sukupuolta olevat parit tunnustettuja niin että saavat esim leskeneläkettä toisen kuoltua jne. Muistaakseni armeija aloitti tämän käytännön. Myös ortodoksien keskuudessa asiasta on alettu puhua jo rehellisesti, kun suuriäänisten vastustajienkin perheistä on löytynyt kaapeista vaikka mitä ja epärehellisyys ja salailu ovat alkaneet oikeutetusti inhottaa.

    Osa väestöstä on suuntaukseltaan omaan ei vastakkaiseen sukupuoleen suuntautuvia, fakta jolle ei voi mitään. Inhimillinen ja asiallinen kohtelu kuuluu kaikille nykymaailmassa.

    Maailmassa on useita synagoogia jotka ovat homoille tarkoitettuja, valtaosa tietysti juuri Yhdysvalloissa. Tosin nyt aletaan olla tilanteessa jossa ne rupeavat olemaan tarpeettomia - ainakin konservatiivinen ja liberaali juutalaisuus kohtelevat homoja tasa-arvoisesti. Ortodoksitkin alkavat ottaa asian esiin kuten sanottu.

    3. Moos. 18:22

    Älä makaa miehen kanssa kuten naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko.

    3. Moos 20.13

    Jos mies makaa miehen kanssa kuten naisen kanssa maataan, he ovat molemmat tehneet kauhistuttavan teon ja heidät on surmattava. He ovat itse ansainneet kuolemansa.

    Siinä on suorat sanat homoseksualismista, ja näitä sanoja Jumala ei ole koskaan kumonnut. Miksi lakia ei noudateta? Eikö se, että jopa Israel tunnustaa samaa sukupuolta olevat parit ja on homoille tarkoitettuja synagoogia, ole kaikkein selkein osoitus siitä, että lakia on kertakaikkiaan mahdotonta noudattaa ja että ihmiset ovat kertakaikkisen kelvottomia Jumalan edessä ja totisesti ansainneet Herran pyhän vihan niskaansa omilla teoillaan?

    5. Moos. 19:21

    Älkää tunteko sääliä: henki hengestä, silmä silmästä, hammas hampaasta, käsi kädestä.

    Eikö se, että juutalaiset itse ovat kyvyttömiä ja/tai haluttomia noudattamaan sitä lakia, minkä he itse saivat Jumalalta, ole osoitus ihmisen täydellisestä turmeluksesta?

    Äänestä

  • Kunhan kyselen kirjoitti:

    3. Moos. 18:22

    Älä makaa miehen kanssa kuten naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko.

    3. Moos 20.13

    Jos mies makaa miehen kanssa kuten naisen kanssa maataan, he ovat molemmat tehneet kauhistuttavan teon ja heidät on surmattava. He ovat itse ansainneet kuolemansa.

    Siinä on suorat sanat homoseksualismista, ja näitä sanoja Jumala ei ole koskaan kumonnut. Miksi lakia ei noudateta? Eikö se, että jopa Israel tunnustaa samaa sukupuolta olevat parit ja on homoille tarkoitettuja synagoogia, ole kaikkein selkein osoitus siitä, että lakia on kertakaikkiaan mahdotonta noudattaa ja että ihmiset ovat kertakaikkisen kelvottomia Jumalan edessä ja totisesti ansainneet Herran pyhän vihan niskaansa omilla teoillaan?

    5. Moos. 19:21

    Älkää tunteko sääliä: henki hengestä, silmä silmästä, hammas hampaasta, käsi kädestä.

    Eikö se, että juutalaiset itse ovat kyvyttömiä ja/tai haluttomia noudattamaan sitä lakia, minkä he itse saivat Jumalalta, ole osoitus ihmisen täydellisestä turmeluksesta?

    Lakia tulkitaan kuten vanhimmat ja viisaat opettavat. Juutalaisiin lakeihin liittyy mahdollisuus päivittää niitä muuttuvien olosuhteiden mukaan. Sehän on kaiken toimivan lainsäädäännön ehto. Mikä toimi pronssikauden yhteiskunnassa tietyllä tavalla ei välttämättä toimi enää.

    Hammas hampaasta on juutalaisuudessa aina tarkoittanut että pitää korvata sille jota vastaan on rikkonut vahinkoa vastaava määrä.

    Äänestä

  • minua se kuvottaa

    Äänestä

  • rasismia vastaan kirjoitti:

    Lakia tulkitaan kuten vanhimmat ja viisaat opettavat. Juutalaisiin lakeihin liittyy mahdollisuus päivittää niitä muuttuvien olosuhteiden mukaan. Sehän on kaiken toimivan lainsäädäännön ehto. Mikä toimi pronssikauden yhteiskunnassa tietyllä tavalla ei välttämättä toimi enää.

    Hammas hampaasta on juutalaisuudessa aina tarkoittanut että pitää korvata sille jota vastaan on rikkonut vahinkoa vastaava määrä.

    Lakia tulkitaan täsmälleen niinkuin se on kirjoitettu, tippaakaan siitä tinkimättä ja tippaakaan sitä vääristelemättä mitenkään.

    Ihmisellä ei ole mitään oikeutta alkaa leikkimään Jumalaa eikä lakeja muutella vanhimpien eikä viisaimpien päätöksellä, koska vanhimmat ja viisaimmat eivät niitä ole säätäneet. Vain Jumalalla on oikeus muuttaa itse säätämäänsä lakia, ei ihmisellä. Sitä lakia ei aleta muuttelemaan olosuhteiden mukaan vaan sitä totellaan pilkuntarkasti.

    Jos ihminen alkaa kajoamaan Jumalan säätämään lakiin, se on osoitus kapinamielialasta, tottelemattomuudesta ja ylpeydestä. Perisynti on jälleen korjannut ruman hedelmänsä.

    Hammas hampaasta tarkoittaa täsmälleen sitä, että rikoksesta rangaistaan samalla tavoin kuin itse rikos on tehty. Ei mitään vahingonkorvauksia eikä hyvityksiä, vaan kosto. Kostoaspekti tulee Mooseksen laissa täysin täsmälleen selväksi. Hyvitysaspekti on ihmisviisautta ja kuuluu ihmisten säätämiin lakeihin. Jumalan säätämää lakia totellaan kuten Jumala vaatii tai sitten kärsitään Jumalan säätämä rangaistus tottelemattomuudesta. Se on Helvetti.

    Äänestä

  • Kunhan kyselen kirjoitti:

    Lakia tulkitaan täsmälleen niinkuin se on kirjoitettu, tippaakaan siitä tinkimättä ja tippaakaan sitä vääristelemättä mitenkään.

    Ihmisellä ei ole mitään oikeutta alkaa leikkimään Jumalaa eikä lakeja muutella vanhimpien eikä viisaimpien päätöksellä, koska vanhimmat ja viisaimmat eivät niitä ole säätäneet. Vain Jumalalla on oikeus muuttaa itse säätämäänsä lakia, ei ihmisellä. Sitä lakia ei aleta muuttelemaan olosuhteiden mukaan vaan sitä totellaan pilkuntarkasti.

    Jos ihminen alkaa kajoamaan Jumalan säätämään lakiin, se on osoitus kapinamielialasta, tottelemattomuudesta ja ylpeydestä. Perisynti on jälleen korjannut ruman hedelmänsä.

    Hammas hampaasta tarkoittaa täsmälleen sitä, että rikoksesta rangaistaan samalla tavoin kuin itse rikos on tehty. Ei mitään vahingonkorvauksia eikä hyvityksiä, vaan kosto. Kostoaspekti tulee Mooseksen laissa täysin täsmälleen selväksi. Hyvitysaspekti on ihmisviisautta ja kuuluu ihmisten säätämiin lakeihin. Jumalan säätämää lakia totellaan kuten Jumala vaatii tai sitten kärsitään Jumalan säätämä rangaistus tottelemattomuudesta. Se on Helvetti.

    noudattaa kuten vanhimmat opettavat. Tämä on juutalaisuutta ei mikään muu. Pitäisikö rikolliset esim. edelleen kivittää kuoliaaksi koska tuhansia vuosia sitten ei ollut vankiloita joihin heidät eristää ja olot ja yhteiskunta olivat kovia ja raakoja?
    Sopii kääntyä muslimiksi heillä vastaavat lait ovat muuttumattomina voimassa. Tai mitä jos vähitellen siirtyisit omille kristillisille palstoillesi, kirjoituksesi ovat sen verran vastenmielisiä. Täällä armottomia tulkintojasi sinulle kuulumattomista asioista ei kaivata.

    Äänestä

  • rasismia vastaan kirjoitti:

    noudattaa kuten vanhimmat opettavat. Tämä on juutalaisuutta ei mikään muu. Pitäisikö rikolliset esim. edelleen kivittää kuoliaaksi koska tuhansia vuosia sitten ei ollut vankiloita joihin heidät eristää ja olot ja yhteiskunta olivat kovia ja raakoja?
    Sopii kääntyä muslimiksi heillä vastaavat lait ovat muuttumattomina voimassa. Tai mitä jos vähitellen siirtyisit omille kristillisille palstoillesi, kirjoituksesi ovat sen verran vastenmielisiä. Täällä armottomia tulkintojasi sinulle kuulumattomista asioista ei kaivata.

    Tanachia ei sanota että laki olisi kumottu tai Jumala olisi sitä muuttanut ja minulla on täsmälleen sama Vanha testamentti kuin sinulla Tanach.

    Jos olet kyvytön tai haluton noudattamaan lakia täsmälleen kuten se on kirjoitettu, se on merkki siitä, että lakia on mahdotonta noudattaa, josta seuraa, että laki on olemassa siksi, että se osoittaisi meidän syntisyytemme, turmeltuneisuutemme ja tekohurskautemme. Ei siksi, että sitä ylipäänsä edes voisi noudattaa.

    Jumalako sinulle on sanellut uudet lait? Ovatko juutalaiset juristit ottaneet itselleen Jumalan oikeudet ja oikeuden omin päin tulkita lakeja mielensä mukaan?

    Kyllä, rikolliset todellakin pitäisi kivittää kuoliaaksi kuten aina ennenkin ja kaikkia rangaistuksia tulisi noudattaa täsmälleen niinkuin lakiin on kirjoitettu, jotta laki täyttyisi. Kaikki muu on tekohurskautta ja ylimielisyyttä. Vain Jumalalla on oikeus muuttaa itse kirjoittamiaan lakeja ja vain hänellä on oikeus tulkita niitä miten hän haluaa. Ei ihmisellä.

    Tässä maassa on sananvapaus ja minulla on täsmälleen oikeus kirjoittaa siitä, mikä on yhteistä minun VT:ssäni ja sinun Tanachissasi. Ja juuri tuo kovuus ja armottomuus on olemassa siksi, että juutalaiset huomaisivat oman tekopyhyytensä, ylpeytensä, harhaisuutensa ja omavanhurskautensa ja ymmärtäisivät nöyrtyä. Jumalan ja hänen Pyhän Vihansa kanssa ei ole leikkimistä.

    Äänestä

  • Kunhan kyselen kirjoitti:

    Tanachia ei sanota että laki olisi kumottu tai Jumala olisi sitä muuttanut ja minulla on täsmälleen sama Vanha testamentti kuin sinulla Tanach.

    Jos olet kyvytön tai haluton noudattamaan lakia täsmälleen kuten se on kirjoitettu, se on merkki siitä, että lakia on mahdotonta noudattaa, josta seuraa, että laki on olemassa siksi, että se osoittaisi meidän syntisyytemme, turmeltuneisuutemme ja tekohurskautemme. Ei siksi, että sitä ylipäänsä edes voisi noudattaa.

    Jumalako sinulle on sanellut uudet lait? Ovatko juutalaiset juristit ottaneet itselleen Jumalan oikeudet ja oikeuden omin päin tulkita lakeja mielensä mukaan?

    Kyllä, rikolliset todellakin pitäisi kivittää kuoliaaksi kuten aina ennenkin ja kaikkia rangaistuksia tulisi noudattaa täsmälleen niinkuin lakiin on kirjoitettu, jotta laki täyttyisi. Kaikki muu on tekohurskautta ja ylimielisyyttä. Vain Jumalalla on oikeus muuttaa itse kirjoittamiaan lakeja ja vain hänellä on oikeus tulkita niitä miten hän haluaa. Ei ihmisellä.

    Tässä maassa on sananvapaus ja minulla on täsmälleen oikeus kirjoittaa siitä, mikä on yhteistä minun VT:ssäni ja sinun Tanachissasi. Ja juuri tuo kovuus ja armottomuus on olemassa siksi, että juutalaiset huomaisivat oman tekopyhyytensä, ylpeytensä, harhaisuutensa ja omavanhurskautensa ja ymmärtäisivät nöyrtyä. Jumalan ja hänen Pyhän Vihansa kanssa ei ole leikkimistä.

    En edes halua puuttua muihin tulkintoihisi juurikaan, mutta yhden ihmisen kyvyttömyys tai haluttomuus ei tee mistään laista mahdotonta noudattaa. Tässä olet kyllä aivan hakoteillä. Samoin kyllä syntisyytesi ja turmeltuneisuutesi jne. ovat aivan omia tulkintojasi.

    Äänestä

  • Et kysele kirjoitti:

    En edes halua puuttua muihin tulkintoihisi juurikaan, mutta yhden ihmisen kyvyttömyys tai haluttomuus ei tee mistään laista mahdotonta noudattaa. Tässä olet kyllä aivan hakoteillä. Samoin kyllä syntisyytesi ja turmeltuneisuutesi jne. ovat aivan omia tulkintojasi.

    ihminen ei kykene noudattamaan Lakia. Ja noudattamisella tarkoitan sen tinkimätöntä tottelemista niin teoissa, mieless kuin sydämessä niin, että Laki täyttyy viimeistä piirtoa myöten. Se on täysin mahdotonta kenellekään. Ja juuri se tekee Laista mahdottoman - Jumala kyllä rankaisee jokaista hairahtajaa.

    Ihmisen syntisyyden ja turmeltuneisuuden pitäisi olla jokaiselle selviö. Tämä tehdään niin Tanachissa kuin UT:ssakin jokaiselle täysin selväksi, ja sen voi joka ainoa ihminen nähdä maapallon reaalitodellisuudessa. Eikö Holocaust opettanut yhtään mitään ihmisyydestä?

    Äänestä

voi että.

Kauhistus.

Hmm.
No, se on jokaisen ihmisen oma asia mitensiihen suhtautuu, mutta itse olen elokuussa Israelissa, ja aion osallistua Prideen, Suomenlippua heiluttaen.

Äänestä
  • ....sinä tunnustat Mooseksen oppia.That`s enough!!

    Äänestä

  • juuso kirjoitti:

    ....sinä tunnustat Mooseksen oppia.That`s enough!!

    jollakin on taas halu lokeroida ihmisiä.. :)

    Puhun aina omasta mielipiteestäni käsin. Kukaan ei täällä voi eikä kykene julistamaan maailmanlaajuisesti ainoaa oikeaa oppia.
    Jokainen puhuu vain siitä mihin itse uskoo.

    Sanokoon mitä sanoo, mutta niin se vain on.

    Äänestä

  • Tekopyhä pyhäinhäpäisijä ja Jeesuksen kieltäjä, luuletko, että Jumala jättää sinut rankaisematta tuosta teosta?

    Kapinoit Jumalaa vastaan ja tietoisesti rikot Hänen lakiaan vastaan ja kiellät armon Jeesuksessa. Sinun paikkasi tulee olemaan iankaikkinen kadotus ja Helvetin tuli.

    Tiedät varsin hyvin mitä oman uskontosi laki sanoo seksuaalisista perversioista. Miksi tietoisesti rikot sitä vastaan ja uhmaat Jumalan käskyjä?

    Äänestä

  • Kunhan kyselen kirjoitti:

    Tekopyhä pyhäinhäpäisijä ja Jeesuksen kieltäjä, luuletko, että Jumala jättää sinut rankaisematta tuosta teosta?

    Kapinoit Jumalaa vastaan ja tietoisesti rikot Hänen lakiaan vastaan ja kiellät armon Jeesuksessa. Sinun paikkasi tulee olemaan iankaikkinen kadotus ja Helvetin tuli.

    Tiedät varsin hyvin mitä oman uskontosi laki sanoo seksuaalisista perversioista. Miksi tietoisesti rikot sitä vastaan ja uhmaat Jumalan käskyjä?

    Siis sinä olat olla jo naurettava.
    Täytyy olla elämäsi todella yksinäistä, kylmää ja julmaa, koska täällä jaksat omasta uskonnostasi vaahdota todella, todella, kylmästi ja julmasti.
    Ihan vain tiedoksi, en enää kommentoi provosoiviin viesteihisi,
    voi sinua, pikku trolli. :)

    Äänestä

  • Roshanan24 kirjoitti:

    Siis sinä olat olla jo naurettava.
    Täytyy olla elämäsi todella yksinäistä, kylmää ja julmaa, koska täällä jaksat omasta uskonnostasi vaahdota todella, todella, kylmästi ja julmasti.
    Ihan vain tiedoksi, en enää kommentoi provosoiviin viesteihisi,
    voi sinua, pikku trolli. :)

    kun sinulla tätä maanpäällistä elämää riittää.

    Kuolemasi jälkeen alaston sielusi viedään Jumalan eteen tuomiolle, jossa totisesti saat tehdä tiliä kaikesta ylpeydestäsi ja röyhkeydestäsi. Olet uhmannut tietoisesti Jumalaa vastaan, olet tietoisesti rikkonut Lakia vastaan ja tietoisesti olet asettunut Hänen sanaansa vastaan ja myös hylännyt armon Kristuksessa.

    Olet totisesti Helvetin ansainnut.

    Äänestä

  • Kunhan kyselen kirjoitti:

    kun sinulla tätä maanpäällistä elämää riittää.

    Kuolemasi jälkeen alaston sielusi viedään Jumalan eteen tuomiolle, jossa totisesti saat tehdä tiliä kaikesta ylpeydestäsi ja röyhkeydestäsi. Olet uhmannut tietoisesti Jumalaa vastaan, olet tietoisesti rikkonut Lakia vastaan ja tietoisesti olet asettunut Hänen sanaansa vastaan ja myös hylännyt armon Kristuksessa.

    Olet totisesti Helvetin ansainnut.

    Että eikö Kristittyjen testamentti sano jossakin, että "millä mitalla te mittaatte, sillä mitalla teille mitataan"?
    Etkö usko tähän?

    Kristinuskossahan sanotaan, että Kristittyjen testamentti on jumalan sanaa, etkö usko jumalasi sanaan?
    Sanoohan Paavali, että hänessäkin on jumalan henki.
    Kuinka voit ottaa osan Paavalin opetuksista, kuten homovihasi käyttöön, mutta hylätä toisen, esim omaisuutesi luovuttamisen kirkolle, tai juuri tuon orjakeskustelun?
    Millä oikeudella sinä sanot mitä kohtaa saa totella ja mitä ei?


    Sanotaankan Apostolien teossakin, että "Pyhä Henki ja me olemme päättäneet.." (apt. 15:28-29)
    Samassa sanotaan, että osa Laista tuli kuitenkin pakanauskovienkin pitää..

    Vai onko tässä kyseessä nyt uusi laki?



    Et voi perustella mitenkään juutalaiselle, miksi heidän pitäisi uskoa ihmiseen jumalana, ja täten kääntää J-lalle selkä.

    Jeesus ei ole juutalaisten Messias, ehkä kristittyjen, loppujenlopuksi, kyseessähän on täysin eri uskonnot.

    Äänestä

  • Roshanan24 kirjoitti:

    Että eikö Kristittyjen testamentti sano jossakin, että "millä mitalla te mittaatte, sillä mitalla teille mitataan"?
    Etkö usko tähän?

    Kristinuskossahan sanotaan, että Kristittyjen testamentti on jumalan sanaa, etkö usko jumalasi sanaan?
    Sanoohan Paavali, että hänessäkin on jumalan henki.
    Kuinka voit ottaa osan Paavalin opetuksista, kuten homovihasi käyttöön, mutta hylätä toisen, esim omaisuutesi luovuttamisen kirkolle, tai juuri tuon orjakeskustelun?
    Millä oikeudella sinä sanot mitä kohtaa saa totella ja mitä ei?


    Sanotaankan Apostolien teossakin, että "Pyhä Henki ja me olemme päättäneet.." (apt. 15:28-29)
    Samassa sanotaan, että osa Laista tuli kuitenkin pakanauskovienkin pitää..

    Vai onko tässä kyseessä nyt uusi laki?



    Et voi perustella mitenkään juutalaiselle, miksi heidän pitäisi uskoa ihmiseen jumalana, ja täten kääntää J-lalle selkä.

    Jeesus ei ole juutalaisten Messias, ehkä kristittyjen, loppujenlopuksi, kyseessähän on täysin eri uskonnot.

    on kiero, ei voi muuta sanoa. Ja todellakin mittaan sillä mitalla, mille odotan itselleni mitattavan. Sanon totuuden ääneen sellaisena kuin se on, mitään kaunistelematta ja kiertelemättä.

    Ensinnäkään Paavali ei ole Jumala eikä Paavali kirjoita Jumalan auktoriteetilla. Entäpä oma suhteesi orjuuteen? Mooseksen laissa on aika monta pykälää orjuudesta. Miten itse suhtaudut niihin?

    Minä pidän sen osan Laista viimeiseen piirtoon saakka, mitä minun on käsketty pitää. En yhtään enempää enkä yhtään vähempää, sillä tiedän, että jos alan venkoilemaan, tiedossa on rangaistus. Entäpä itse? Halveksitko sinua odottavaa rangaistusta? Ylpeytesi ja ylimielisyytesi on sokaissut hengelliset silmäsi. Siksi voin täydessä hengessä sanoa, että juutalaisen on joko pidettävä hänelle annettu Laki kirjaimellisesti viimeiseen piirtoon saakka voimassa ja noudatettava sitä prikulleen - tai antauduttava uuteen liittoon. Et voi päättää, että pidänpä tuon pykälän mutta en tuota. Etkä varsinkaan voi asettaa omaa tahtoasi Jumalan tahdon edelle.

    Se, mitä Paavali sanoo homoudesta, on yhdentekevää. Tosiasia on, että homoudessa kyse on jumalanpilkasta - Jumalan halveksunnasta ja Jumalan kunnian vetämisestä lokaan luonnonvastaisella sukupuolisuhteella. Seuraavaksi kai vaaditaan oikeuksia pedofiileille tai sodomisteille. Hyi häpeä. Tämän vuoksi Mooseksen laissa on selkeät pykälät, miten asiassa on toimittava. Miksi kapinoit tätä lakia vastaan?

    Äänestä

  • Kunhan kyselen kirjoitti:

    on kiero, ei voi muuta sanoa. Ja todellakin mittaan sillä mitalla, mille odotan itselleni mitattavan. Sanon totuuden ääneen sellaisena kuin se on, mitään kaunistelematta ja kiertelemättä.

    Ensinnäkään Paavali ei ole Jumala eikä Paavali kirjoita Jumalan auktoriteetilla. Entäpä oma suhteesi orjuuteen? Mooseksen laissa on aika monta pykälää orjuudesta. Miten itse suhtaudut niihin?

    Minä pidän sen osan Laista viimeiseen piirtoon saakka, mitä minun on käsketty pitää. En yhtään enempää enkä yhtään vähempää, sillä tiedän, että jos alan venkoilemaan, tiedossa on rangaistus. Entäpä itse? Halveksitko sinua odottavaa rangaistusta? Ylpeytesi ja ylimielisyytesi on sokaissut hengelliset silmäsi. Siksi voin täydessä hengessä sanoa, että juutalaisen on joko pidettävä hänelle annettu Laki kirjaimellisesti viimeiseen piirtoon saakka voimassa ja noudatettava sitä prikulleen - tai antauduttava uuteen liittoon. Et voi päättää, että pidänpä tuon pykälän mutta en tuota. Etkä varsinkaan voi asettaa omaa tahtoasi Jumalan tahdon edelle.

    Se, mitä Paavali sanoo homoudesta, on yhdentekevää. Tosiasia on, että homoudessa kyse on jumalanpilkasta - Jumalan halveksunnasta ja Jumalan kunnian vetämisestä lokaan luonnonvastaisella sukupuolisuhteella. Seuraavaksi kai vaaditaan oikeuksia pedofiileille tai sodomisteille. Hyi häpeä. Tämän vuoksi Mooseksen laissa on selkeät pykälät, miten asiassa on toimittava. Miksi kapinoit tätä lakia vastaan?

    että olen sanonut, tätä kirjoittajaa kristityksi. Sitä hän ei ainakaan sanoistaan ole.
    Pahoittelen kaikkia lähimmäisiään rakastavia kristittyjä tästä loukkauksesta, kun samaistin hänet teihin.

    Muuta ei ole tähän enää sanottavan.

    Kaikella rakkaudella, Roshanan24

    Äänestä

  • Roshanan24 kirjoitti:

    että olen sanonut, tätä kirjoittajaa kristityksi. Sitä hän ei ainakaan sanoistaan ole.
    Pahoittelen kaikkia lähimmäisiään rakastavia kristittyjä tästä loukkauksesta, kun samaistin hänet teihin.

    Muuta ei ole tähän enää sanottavan.

    Kaikella rakkaudella, Roshanan24

    Nyt on vaan pakko kysäistä, että milloin sinustakin on juutalainen tullut.
    Puhumattakaan juutalaisuudesta kaikki tietävä.

    Sinähän olet myös itse kristitty, vaikka et sitä välttämättä haluaisikaan olla.
    Todennäköisesti vielä jossakin srk:ssa kirjoilla.

    Joten kannattaa miettiä mitä kirjoitat ja missä muodossa.

    Ensinnäkin jos on kiinostunut juutalaisuudesta niin ei tarvitse kertoa tai antaa ymmärtää että tietää juutalaisuudesta kaiken.
    Joku saattaa jopa uskoa sinua.
    Ja näin hän oppii ainoastaan sinun mielipiteesi, minkä jälkeen hän saattaa kertoa sitä eteenpäin juutalaisena mielipiteenä. Mikä taasen saattaa aiheuttaa vaikka mitä, koska asialla ei ole mitään todellisuudenpohjaa

    Ps. Jos ei malta pysyä edes Sapattina poissa netistä, niin kuinka sitä kuvittelee pystyvänsä selittämään juutalaisuudesta jotain, jos ei edes yhtä tärkeimmistä 'opetuksista' pysty pitämään.

    Äänestä

  • Ostoskeskus kirjoitti:

    Nyt on vaan pakko kysäistä, että milloin sinustakin on juutalainen tullut.
    Puhumattakaan juutalaisuudesta kaikki tietävä.

    Sinähän olet myös itse kristitty, vaikka et sitä välttämättä haluaisikaan olla.
    Todennäköisesti vielä jossakin srk:ssa kirjoilla.

    Joten kannattaa miettiä mitä kirjoitat ja missä muodossa.

    Ensinnäkin jos on kiinostunut juutalaisuudesta niin ei tarvitse kertoa tai antaa ymmärtää että tietää juutalaisuudesta kaiken.
    Joku saattaa jopa uskoa sinua.
    Ja näin hän oppii ainoastaan sinun mielipiteesi, minkä jälkeen hän saattaa kertoa sitä eteenpäin juutalaisena mielipiteenä. Mikä taasen saattaa aiheuttaa vaikka mitä, koska asialla ei ole mitään todellisuudenpohjaa

    Ps. Jos ei malta pysyä edes Sapattina poissa netistä, niin kuinka sitä kuvittelee pystyvänsä selittämään juutalaisuudesta jotain, jos ei edes yhtä tärkeimmistä 'opetuksista' pysty pitämään.

    vasta kun on juutalainen. Se on liiton merkki. Kashrutin saa pitää jos haluaa oppiakseen ja nähdäkseen miten se toimii mutta ei shabattia, ei kokonaan.
    Muutoin oppimisprosessi- siirtymisprosessi- miten sitä nyt pitää kuvata, on vapaa. Mielipiteensä ja sen mitä on oppinut ja tietää saa aina ilmaista. Kukaan ei koskaan tiedä kaikkea eivät nekään jotka ovat syntyneet juutalaisiksi ei suurinkaan talmid chacham. Lomdim kol hachaijim...itse toivon Roshananille mitä parhainta jatkoa. Vaikuttaa ihmiseltä joka kyllä pystyy.

    Äänestä

  • rasismia vastaan kirjoitti:

    vasta kun on juutalainen. Se on liiton merkki. Kashrutin saa pitää jos haluaa oppiakseen ja nähdäkseen miten se toimii mutta ei shabattia, ei kokonaan.
    Muutoin oppimisprosessi- siirtymisprosessi- miten sitä nyt pitää kuvata, on vapaa. Mielipiteensä ja sen mitä on oppinut ja tietää saa aina ilmaista. Kukaan ei koskaan tiedä kaikkea eivät nekään jotka ovat syntyneet juutalaisiksi ei suurinkaan talmid chacham. Lomdim kol hachaijim...itse toivon Roshananille mitä parhainta jatkoa. Vaikuttaa ihmiseltä joka kyllä pystyy.

    Mielipiteensä saa aina ilmaista, mutta kannattaa muistaa että omamielipide ei ole sama asia kuin varma tieto.

    Muuten, missä on kielletty 'Sabatin' vietto ei juutalaisilta.

    Mutta tällä kertaa tästä ei ollutkaan kyse.
    Vaan tarkoituksenani oli huomauttaa että ei kannata kertoa omia mielipiteitään toisten mielipiteinä.

    Äänestä

  • Ostoskeskus kirjoitti:

    Mielipiteensä saa aina ilmaista, mutta kannattaa muistaa että omamielipide ei ole sama asia kuin varma tieto.

    Muuten, missä on kielletty 'Sabatin' vietto ei juutalaisilta.

    Mutta tällä kertaa tästä ei ollutkaan kyse.
    Vaan tarkoituksenani oli huomauttaa että ei kannata kertoa omia mielipiteitään toisten mielipiteinä.

    on lahja jonka Jumala on antanut liiton merkiksi vain juutalaisille. Muille shemirat shabat ei kuulu ja kääntyvä saa alkaa pitää shabatin täydellisesti vasta kun on giur-seremonian suorittanut ja on siis juutalainen.

    Edustamme täällä jokainen itseämme, esitämme oman mielipiteemme sen mukaan mitä tiedämme. Entä sitten?

    Äänestä

  • rasismia vastaan kirjoitti:

    on lahja jonka Jumala on antanut liiton merkiksi vain juutalaisille. Muille shemirat shabat ei kuulu ja kääntyvä saa alkaa pitää shabatin täydellisesti vasta kun on giur-seremonian suorittanut ja on siis juutalainen.

    Edustamme täällä jokainen itseämme, esitämme oman mielipiteemme sen mukaan mitä tiedämme. Entä sitten?

    Eli siis sinä annat luvan kirjoitella tänne ja sinulta siis pitää kysyä lupa, oman mielipiteensä ilmaisuun, joka vielä pitää siis olla sinun mielipiteesi mukainen.. hyvä tietää.

    Ja minä kun luulin että tämä on vapaa kaikille!

    No, erehtyminen on inhimillistä.

    PS. En ole missään vaiheessa puhunut Shabatin täydellisestä pitämisestä.

    PS2 ja minkäs takia sinä vedit herneen nenään??

    Äänestä

  • rasismia vastaan kirjoitti:

    on lahja jonka Jumala on antanut liiton merkiksi vain juutalaisille. Muille shemirat shabat ei kuulu ja kääntyvä saa alkaa pitää shabatin täydellisesti vasta kun on giur-seremonian suorittanut ja on siis juutalainen.

    Edustamme täällä jokainen itseämme, esitämme oman mielipiteemme sen mukaan mitä tiedämme. Entä sitten?

    Höh!! meni otsikot ja nimimerkit sekaisin, mutta laitetaa tähän uudestaan.

    Eli siis sinä annat luvan kirjoitella tänne ja sinulta siis pitää kysyä lupa, oman mielipiteensä ilmaisuun, joka vielä pitää siis olla sinun mielipiteesi mukainen.. hyvä tietää.

    Ja minä kun luulin että tämä on vapaa kaikille!

    No, erehtyminen on inhimillistä.

    PS. En ole missään vaiheessa puhunut Shabatin täydellisestä pitämisestä.

    PS2 ja minkäs takia sinä vedit herneen nenään

    Äänestä

  • Ostoskeskus kirjoitti:

    Höh!! meni otsikot ja nimimerkit sekaisin, mutta laitetaa tähän uudestaan.

    Eli siis sinä annat luvan kirjoitella tänne ja sinulta siis pitää kysyä lupa, oman mielipiteensä ilmaisuun, joka vielä pitää siis olla sinun mielipiteesi mukainen.. hyvä tietää.

    Ja minä kun luulin että tämä on vapaa kaikille!

    No, erehtyminen on inhimillistä.

    PS. En ole missään vaiheessa puhunut Shabatin täydellisestä pitämisestä.

    PS2 ja minkäs takia sinä vedit herneen nenään

    nimenomaan sanoin että sana on vapaa, ei tarvitse olla juutalainen tai pysyä poissa "sapattina" kuten itse vaadit.

    Sitä ihmettelen nyt itsekin miksi sinulle vastasin -yleensä sentään mietin ensin onko kirjoitus vastauksen arvoinen.

    Äänestä

  • Ostoskeskus kirjoitti:

    Nyt on vaan pakko kysäistä, että milloin sinustakin on juutalainen tullut.
    Puhumattakaan juutalaisuudesta kaikki tietävä.

    Sinähän olet myös itse kristitty, vaikka et sitä välttämättä haluaisikaan olla.
    Todennäköisesti vielä jossakin srk:ssa kirjoilla.

    Joten kannattaa miettiä mitä kirjoitat ja missä muodossa.

    Ensinnäkin jos on kiinostunut juutalaisuudesta niin ei tarvitse kertoa tai antaa ymmärtää että tietää juutalaisuudesta kaiken.
    Joku saattaa jopa uskoa sinua.
    Ja näin hän oppii ainoastaan sinun mielipiteesi, minkä jälkeen hän saattaa kertoa sitä eteenpäin juutalaisena mielipiteenä. Mikä taasen saattaa aiheuttaa vaikka mitä, koska asialla ei ole mitään todellisuudenpohjaa

    Ps. Jos ei malta pysyä edes Sapattina poissa netistä, niin kuinka sitä kuvittelee pystyvänsä selittämään juutalaisuudesta jotain, jos ei edes yhtä tärkeimmistä 'opetuksista' pysty pitämään.

    Se, että joku olisi syntyjään juutalainen ,ei tarkoita, että hän tietäisi "kaiken" juutalaisuudesta.
    Ja se, että jos joku kääntyy, ei tarkoita, että hän ei tiedä mitään.

    Jos jossakin olen puheineni väärässä, osoita se.

    Jokainenhan täällä puhuu omien mielipitettensä läpi, ja jos joku pitää tätä palstaa auktoriteettinä uskonasioissa, niin silloin se on tuskin minun syyni.

    En todellakaan ole kristitty (eikä mihinkään seurakuntaan kuuluminen ihmistä kristityksi tee).
    Enkä ole sanonutkaan olevani juutalainen, olen vasta kääntymässä, silläpä sapatinpito ym käskyt ovat vielä vapaaehtoisia. :) (toisinsanoen, en ole astunut vielä Liittoon, että se minua velvoittaisi)


    P.S samaa olen miettinyt ns.kristittyjenkin kohdalla, kuinka he voivat selittää mitään kristinuskosta, kun eivät edes yhtä pientä rakastalähimmäistäsi-käskyä voi pitää..


    Olen samaa mieltä. Ennenkuin kirjottaa, olisi hyvä miettiä.

    Äänestä

  • rasismia vastaan kirjoitti:

    nimenomaan sanoin että sana on vapaa, ei tarvitse olla juutalainen tai pysyä poissa "sapattina" kuten itse vaadit.

    Sitä ihmettelen nyt itsekin miksi sinulle vastasin -yleensä sentään mietin ensin onko kirjoitus vastauksen arvoinen.

    En ymmärrä mitä tarkoitat enkä muutenkaan käyttäytymistäsi. Mistä moinen vihamielisyys???

    Ensinnäkään en ole vaatinut mitään, vaan kysyin itseään juutalaisena pitävältä, kuinka asia onkaan.

    Mutta älä huoli.
    Kiitos sinun poistun nyt tältä palstalta, enkä häiritse sinun rauhaasi enempää.

    Äänestä

  • Roshanan24 kirjoitti:

    Se, että joku olisi syntyjään juutalainen ,ei tarkoita, että hän tietäisi "kaiken" juutalaisuudesta.
    Ja se, että jos joku kääntyy, ei tarkoita, että hän ei tiedä mitään.

    Jos jossakin olen puheineni väärässä, osoita se.

    Jokainenhan täällä puhuu omien mielipitettensä läpi, ja jos joku pitää tätä palstaa auktoriteettinä uskonasioissa, niin silloin se on tuskin minun syyni.

    En todellakaan ole kristitty (eikä mihinkään seurakuntaan kuuluminen ihmistä kristityksi tee).
    Enkä ole sanonutkaan olevani juutalainen, olen vasta kääntymässä, silläpä sapatinpito ym käskyt ovat vielä vapaaehtoisia. :) (toisinsanoen, en ole astunut vielä Liittoon, että se minua velvoittaisi)


    P.S samaa olen miettinyt ns.kristittyjenkin kohdalla, kuinka he voivat selittää mitään kristinuskosta, kun eivät edes yhtä pientä rakastalähimmäistäsi-käskyä voi pitää..


    Olen samaa mieltä. Ennenkuin kirjottaa, olisi hyvä miettiä.

    Näinhän se!!

    Mutta kerroppa missä sinä suoritat 'kääntymistäsi', kenen johdolla sekä kuinka kauan tämä on kestänyt??

    Ja kuinka hakeuduit sekä mitä vaaditaan että hyväksytään tähän 'koulutukseen'.

    Jotakin saattaa kiinostaa myös em. koulutus muttei tiedä mitä tehdä, joten olisitko ystävällinen ja kertoisit kuinka em 'koulutukseen' voi hakeutua.

    Äänestä

  • Ostoskeskus kirjoitti:

    Näinhän se!!

    Mutta kerroppa missä sinä suoritat 'kääntymistäsi', kenen johdolla sekä kuinka kauan tämä on kestänyt??

    Ja kuinka hakeuduit sekä mitä vaaditaan että hyväksytään tähän 'koulutukseen'.

    Jotakin saattaa kiinostaa myös em. koulutus muttei tiedä mitä tehdä, joten olisitko ystävällinen ja kertoisit kuinka em 'koulutukseen' voi hakeutua.

    kääntymisprosessi kestää 2 vuotta, ja sen voi suorittaa Helsingin synagogan yhteydessä.

    Äänestä

Piiri pieni pyörii
yli-mieli hyörii
voisko vielä jotenkin
toista lyödä pahemmin.

En riviäkään huomioi
sun viestis oksennuksen toi
ei uudella oo painoa
on oma totuus - ainoa.

Jos kiivaaksi käy meno tää
niin kuumaakin voi - jäähdyttää.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 23 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Jerusalemiin kirjoitti:

KRISTITYT JA JUUTALAISET PROTESTOIVAT KESÄN HOMOPARAATIA VASTAAN

Harvinaisessa yhteisessä pyrkimyksessä estää kesäksi suunniteltu 10-päiväinen ”Jerusalem World Pride 2005” Jerusalemissa elokuussa tänä vuonna, kristityt ja juutalaiset johtajat julkistivat ”sydänhalvauksen ja shokin tunnoissa” kansainvälisen kampanjan, jonka tarkoituksena on saada Israelin hallitsevat ja valvovat elimet peruuttamaan homoseksualistien kokoontuminen Jerusalemissa, joka ei ole vain juutalaisten, vaan kolmen suurimman uskonnon, juutalaisuuden, kristinuskon ja islamin, Pyhä kaupunki. Kaikkien kolmen suuren uskonnon kanta on ollut se, että homoseksualismi on kauhistus Jumalalle, sanotaan julkilausumassa. Vetoomus julkaistiin lehdistötilaisuudessa keskiviikkona, johon ottivat osaa Amerikan evankelistien johtaja pastori Leo Giovinetti, entinen ministeri Benny Elon, kansanedustaja Nissim Zeev (Shas) ja New Yorkin rabbi Yehuda Levin. Vetoomus esitetään useille Israelin johtohenkilöille, myös pääministeri Ariel Sharonille, joita pyydetään estämään tämä ”tarkoituksellinen provokaatio” Jerusalemissa.(JP17.03.)

Roomalaiset 1.luku

Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.
Älkää saastuttako itseänne millään näistä, sillä näillä kaikilla ovat itsensä saastuttaneet ne kansat, jotka minä karkoitan teidän tieltänne.
Ja maa tuli saastaiseksi, ja minä kostin sille sen pahat teot, niin että maa oksensi ulos asujamensa.
Sentähden noudattakaa minun käskyjäni ja säädöksiäni älkääkä mitään näistä kauhistuksista tehkö, älköön maassa syntynyt älköönkä muukalainen, joka asuu teidän keskellänne -
sillä kaikkia näitä kauhistuksia ovat tehneet tämän maan asukkaat, jotka olivat ennen teitä, niin että maa tuli saastaiseksi - ettei maa teitäkin oksentaisi, jos te sen saastutatte, niinkuin se on oksentanut ulos sen kansan, joka oli ennen teitä.
Sillä jokainen, joka tekee minkä tahansa näistä kauhistuksista, hävitettäköön kansastansa, kaikki, jotka semmoista tekevät.
Sentähden noudattakaa minun määräyksiäni, ettette seuraisi niitä kauhistavia tapoja, joita on seurattu ennen teitä, ettekä saastuttaisi itseänne niillä. Minä olen Herra, teidän Jumalanne."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu