att påverka den finskspråkiga befolkningen,de integreras ju på finska,placeras på finskspråkiga orter,knappast börjar de nu jobba för att Finlands andra officiella språk,svenskan utrotas och mistar sin status.
Den här "invandrarfloden "kommer nog i första hand
Anonyymi
7056
1Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 70
Vanhimmat
Finskpråkiga ungdomar blir kära ,gifter sig och skaffar barn med invandrare.
Mera invånare blir det ju,positivt.
Det blir äntligen lite annan färg än vitt (nylle) och grått (kalufs) bland "aitosuomalaiset".
Litet annan kultur också.
Många ljushyade finska kvinnor får säkert uppleva en helt annorlunda vardag för att inte tala om högtider. Nya seder och bruk. Folken blandas. Undrar just hur det går för finskan i det sammanhanget? Ett språk för 4 milj. människor som bara talas i ett land högt uppe i norr kan knappast vara speciellt lockande?
De här mörka spännande männen lockar ju,det har vi ju bevis på (Isis )
Det kommande vintermode lär vara mocka och kerub permanent.
Färg piggar upp vår dystra värld.
Vanda+är+på+god+väg+redan,16,6++%+talar+andra+språk+än++finska.
Färg för all del, men våldtagningarna och terror är högt pris. I Åbo och Uleåborg har vi sett det redan.
Vandafennorna bryr sig inte,för dem är det viktigast att få svenskspråkiga bort från Vanda.
Vanda är i toppen.
Det kommer också att påverka det finska språket,om en stor del av eleverna i klassen har ett annat modersmål än finska så är det ju självklart.
Det beror väl på om de andra har ett gemensamt språk eller 15 andra? Oberoende öppnas ögonen för de små som är födda i Finland. Det som pappa högljutt proklamerade hemma var inte alls sant.
Inte överger invandrarna ändå sin kultur och sitt språk trots att de lär sig finska.
Så är det men det verkar som om mången finne uppfattade "integration" som om invandrarna gav upp alla sina seder, vanor och språk mot de finska för att vara integrerade. Samma gäller givetvis religion och klädsel. Det kommer inte att hända och det finn inte heller något behov för det. Den finska vardagen är väldigt långt ifrån "best practice" som alla borde kopiera.
Det är bra att invandrarna inte kastar bort allt vad de har, vi finländerna måste göra samma sak och inte kasta våran traditionerna bort pga. indvandringen.
Ingen utrensning av svenskspråkiga finländare heller.
Det blir mindre" Den blomstertid nu kommer" och kyrkobesök.
Det är säkert ett problem från kyrkans sida sett men kyrkan verkar inte göra något för att råda bot på sitt problem. Snarare ser det ut som om allt fler anser sig få för lite för sin medlemsavgift och skriver ut sig ur kyrkan.
Något kyrkan kunde aktivera sig med är att införa familjen som något verkligt i samhället. Som det är idag är alla individer och gemenskapen definieras av ett gemensamt kylskåp, också inom familjerna. Så enligt staten och dess praxis.
Räsänen har nog fått många att lämna kyrkan och det förstår man.
Säkert det men denna senaste fars är nog helt obegriplig. Har polis och domstol inget bättre att göra än att peta omkring i något som inte är olagligt och skedde för 15 år sedan? Vad om de istället skulle satsa på villainbrott och annat som helt står vind för våg i Finland istället för att rikta resurserna på petitesser, banaliteter och vad värre, preskriberade sådana?
Se, että tällaiset puheet ylipäänsä nousevat otsikoihin, johtuu valtion ja kirkon sidoksesta maassamme. Tällaista keskustelua ei käytäisi esim. Ranskassa, joka on maallinen maa (uskonnon merkitys maassamme näkyy myös tällä foorumilla - suurin osa keskusteluista käsittelee uskontoa). Olen samaa mieltä siitä, että on järjetöntä, että joudumme tällaisiin sotkuihin uhraamaan resurssejamme.
Räsäsen puheet sinällään ovat kyllä niin kaukana todellisuudesta ja niin ala-arvoisia, että on hyvä, että tässä yhteydessä muistutetaan "kiihottamisesta kansaryhmää kohtaan". On erinomainen asia, että meillä on tämä pykälä laissa. Nyt vielä Essayah alkoi puolustaa Räsästä, ja puhuu "sananvapauden" puolesta, kuten pahimmat persut konsanaan...
Sannfinländarna och KD passar bra ihop,Soini var ännu närmare Räsänens tankegångar.
Korståg och moppebeskattning?
Samaa mieltä, ja tuli mieleen, että ei kait vain KD havittele jytkyä Persujen vanavedessä...
Tuo Soinin ulostulo oli jälleen hyvä esimerkki kirkon ja valtion liian tiiviistä sidoksesta. Poliitikko käyttää asemaansa hyväksi tuodakseen esiin täysin henkilökohtaisia kantojaan jossakin asiassa, jota ei pitäisi toitottaa julkisesti missään! Vastenmielistä!
"Räsäsen puheet ovat ala-arvoisia." Hän siteerasi Raamattua, ja jos joku valtakunnansyyttäjä on sitä mieltä, et se on kiihottamista, pitää Raamatun siteeraaminen julkisesti sitten kieltää.
Menee aika naurettavaksi mielensäpahoittajien hölmöilyt.
Muistuu mieleen, kun joku vuosia sitten Oulussa laittoi nettiin pilakuvan Muhammedista, niin silloinen pääministeri M. Vanhanen kiirehti pyytelemään anteeksi kaikilta loukkaantuneilta. Naurettavaa nöyristelyä.
"Menee aika naurettavaksi mielensäpahoittajien hölmöilyt."
Ei tässä ole kyse kenenkään mielensä pahoittamisesta, vaan Räsäsen turhasta ulostulosta. Miksi hän siteeraa raamattua maassa, jossa valtaosa kansalaisista ei tunnusta koko kirjaa. Kuka lukee homoudesta raamatusta vuonna 2019 - hei haloo! Eikö kannattaisi pitää raamatun sanat, eli mölyt mahassa. Ketään ei kiinnosta!
Soinin ja Räsäsen ulostulot kertovat siitä, että uskonnollisuus korisee Suomessa kuolinkouristuksissaan.
Räsäseen kohdistuva ajojahti kertoo sen, et tiukkapipot ei halua antaa muille sananvapautta, kuin itselleen.
Yttrandefriheten gäller Räsänen, precis som dig.
Ei sananvapaus tarkoita, että voi kirjoittaa tai sanoa mitä tahansa. Suomen virallinen kanta esim. homouteen on jotakin aivan muuta kuin mitä Räsänen esittää. Myös koulussa tällaisista asioista kerrotaan aivan toisin kuin mitä Räsänen esittää. Kyse ei siis ole mielipiteestä vaan faktoista.
Jag vet inte vad Räsänen har för inställning till bögeri men kan nog föreställa mig det. Det som är centralt är just det att man kan ifrågasätta officiella synsätt på saker. Det finns länder där man inte kan göra det och det går genomgående illa för dem.
Kyllä sanomiset voidaan kyseenalaistaa niissäkin maissa, joissa on korkea sananvapauden aste. En toisaalta ymmärrä, mikä Suomen sananvapaudessa muka on ongelma, täällähän saa suoltaa suustaan, mitä sylki sinne tuo. Monissa maissa, kuten Saksassa ja Ranskassa, on hyvin kyseenalaista esittää esim. rasistisia väitteitä, niihin kyllä puututaan. Amerikassa taas on suuri vapaus esittää mitä mieleen tulee.
Niinpä; kaikkea saa päästää suustaan nykyään, mut Päivi Räsänen ei saa esittää mielipidettään, silloin alkaa mielensäpahoittajien reipashenkinen uhriutuminen ja kivienheittely.
Ei se ole mikään "mielipide", minkä Räsänen esittää, vaan se on raamatusta löytynyt "ainoa oikea totuus", jota virallinen Suomi ei tunnusta. Eli mielensäpahoittaja on tässä tapauksessa Räsänen itse ja muut uskovaiset, jotka löytävät kaikkiin elämän kysymyksiin (myös lääketieteellisiin) vastauksen raamatusta. Heidän kuplaansa ei saa kukaan arvostella.
Miettikääpä vähän, sallittaisiinko näitä puheita Saksassa. Räsäsen malliset puheet johtivat natsi-Saksassa homojen passittamisen keskistysleirille. Tällaisille puheille on Saksassa nollatoleranssi.
Suomi ei olekaan Saksa, jossa vieläkin natsimenneisyys on arka asia. Kummallista, jos uskontoa ja uskovaisia saa arvostella ja mollata vapaasti, mut toisinpäin ei saa sanoa mitä mieltä on. Missä on suvaitsevaisuus ja tasapuolisuus?
Päivi Räsänens uttalanden är inte nazistiska och alla behöver inte tycka att bögandet är bra.
Varför bör vi prisa homosex och debattera det varje dag samt marschera minst en gång i månaden? Kan inte bögarna torka av skiten från sina mejslar utan att göra teater av det, så som gemene vegan om sina problem med människoföda? Lyckligtvis är inte pruttsjukan mera dagligen på tapeten.
Päivi Räsänen är ingen myndighet, utan en politiker som inte binds av något annat än sitt samvete och bör uppträda vördigt. Alla dessa krav verkar hon uppfylla, bättre än mången annan folkvald.
Det är tillåtet att söka svar på allt ur bibeln, oberoende hur korkat det kan te sig. Folk gör bra mycket ännu dummare saker, men det reagerar ingen på. Om Tyskland skulle förbjuda uttalanden vore det en katastrof, men du kan vara helt lugn, i Tyskland får man helt fritt citera bibeln, koranen och en massa andra skrifter och sagor helt fritt.
Jos turhat ulostulot olisivat kiellettyjä Suomessa, maassa olisi kovin hiljaista. Kuka päättäisi, mikä olisi turhaa ja mikä ei? Entä mikä olisi seuraus jos joku ulostulo osoittautuisi turhaksi? Pitäisikö ulostulija asettaa vanhaan malliin säkkiin ja heittää jokeen? Mikäli hukkui, ulostulo oli aiheellinen ja mikäli selvisi, ulostulo oli turha ja ulostulija pieksetään hengestään. Ehkä ei sittenkään ole aihetta palata tuohon?
"Varför bör vi prisa homosex och debattera det varje dag samt marschera minst en gång i månaden? "
Näin tehdään niin kauan, että Räsästen ym. sanomiset aiheesta loppuvat. Kun tällaiset puheet loppuvat, niin enää ei tarvitse marssia eikä asiaa nostaa esiin. Näin se menee kaikkien ihmisoikeuksien kanssa, oli sitten kyse Amerikan mustista tai seksuaalivähemmistöistä. Tie on pitkä ja kivinen, mutta tulosta syntyy koko ajan.
För min del kan ni i det fallet marschera helt ifred, bara ni gör det med eget fyrk och utan att stänga trafikleder.
Om en tants bibelcitat får ert liv att spåra ut så får det. Om andras yttrandefrihet tar sådär hårt på så hoppas man att ni marscherar ännu denna dag då man själv går i graven. Inte kan väl syftet med släntrande på gatorna med flaggor i nävarna vara att stänga andras munnar och censurera deras åsikter?
P.S. det måtte ha varit något riktigt rysligt som tanten yppade?
P.P.S. är det verkligen detta som gör er sömnlösa ”Mieheksi ja naiseksi hän heidät loi” -kannanotossaan Räsänen muun muassa väittää, että homous ei ole ”terve seksuaalisuuden variaatio”.?
P.P.P.S. var glad att du inte är svenskspråkig, för med den mängd skit som kastas på svenskspråkiga i Finland skulle marscherande bli ett 24/7 hobby för dig.
Meillä on ollut homoseksuaalisuus sekä rikosnimikkeenä että sairausnimikkeenä. Ei ole enää. Jos Räsänen väittää muuta, niin hänen ei pidä tulla väitteensä kanssa julkisuuteen. Koska hänen väitteensä ei perustu muuhun kuin raamatun sanaan. Me emme etsi enää vuona 2019 raamatusta vastauksia. Puhumattakaan siitä, että ihmisen arvo ja "normaalius" kyseenalaistetaan raamattuun vetoamalla (!) - ja kyseessä on vieläpä lääkäri. Se on yksinkertaisesti huonoa käytöstä ja loukkaa ihmisarvoa yleisesti. Tässä kulkee sen kuuluisan nk. "sanavapauden" raja.
Räsäsellä on oikeus mielipiteensä ilmaisuun, ihan niinkuin kaikilla muillakin, tämä on sentään vapaa maa, ainakin vielä.
"Meillä on ollut homoseksuaalisuus sekä rikosnimikkeenä että sairausnimikkeenä. Ei ole enää."
Vi har också haft fertilitet, men inte mera. Kanske mera biologi skulle hjälpa?
Det fanns en massa saker som då var förbjudna och nu tillåtna samt tvärtom. Det är helt irrelevant i detta fall som har väldigt lite med språkpolitik att göra. Kanske finskans "kielipolitiikka" har en vidare betydelse? Det vill vi dock inte, inskränkta som vi må te oss, veta mera om.
No, Saksassa on natsimenneisyys takuulla arka asia - miksei olisi (!).
En usko, että uskovaisia arvostellaan jatkuvasti. Itse tunnen useamman uskovaisen, ja he ovat sellaisia ihmisiä, jotka kunnioittavat muita eivätkä kyseenlaista muiden ihmisten ihmisarvoa. Heitä on helppo kunnioittaa myös. En puhu heidän kanssaan uskosta, koska siihen ei ole syytä. Olen vakuuttunut, että valtaosa suomalaisista uskovaisista EI allekirjoita Räsäsen puheita. Minäkin arvostelen vain näitä puheita, en missään nimessä uskovaisia ryhmänä. Sellaiseen ei ole tarvetta.
Inte är man intresserad av troende och bögar. Men då någon vill börja tumma på yttrandefriheten lystrar man till. Ni kan knulla varandra i rumpan bäst ni vill, med eller utan kåpa och oberoende av ålder. Barn och vuxna, huller om buller och i vilket hål som helst när som helst, men kom inte och berätta åt mig vad jag får säga och på vilket språk.
Tässä yhteydessä voisi sitten hyvin kysyä, saako esim. ruotsinkielisistä sanoa ryhmänä mitä tahansa? (Ja siitä ei sitten saa kukaan pahoittaa mieltänsä, koska sehän on vain "sananvapautta")
Räsänen är motstådare till abort också,om jag inte minns fel så också om graviditet följt på våldtäkt.
Tällaisessa suhtatumistavassa aborttiin näkyy sen pöyristyttävä seikka, että ei ymmärretä, millaisissa olosuhteissa kehittyvissä maissa monet nuoret tytöt elävät. Joissakin maissa jopa keskenmenosta saa vankilatuomion. Abortin kieltäjien on helppo Suomesta käsin sanella, miten asiat tulee hoitaa.
Borde vi ha tankepolis och straffa folk för fel tankar?
Väärässä ajatuksessa ei ole mitään pahaa, mutta suu kannattaa pitää kyllä kiinni, tai ainakin laskea kymmeneen, ennen kuin avaa sen.
Om hennes egen dotter skulle våldtagits? Då ändrar hon sig.
Vem avgör om tanken var fel eller rätt? Tankedomstolen? Hur skulle den fungera och vilka dömer?
Hos östgrannen är tänkande och speciellt yppande av tankar begränsat. Går man ytterligare i riktning sydost får man ännu mera av det. Är det bra? Är det är så det skall vara? Är det är så ni vill ha det?
Vad om den nya tankedomstolen slår fast att tänkande på samkönade i sexuellt syfte är straffbart och talande om det för bakom bom och galler? Har man inte kommit bort från sådant och nu vill ni tillbaks igen?
Kyllä laki yleensä määrää, onko jonkun sanomiset oikein vain väärin. Esim. Saksassa tietynlainen rasistinen puhe on kokonaan kielletty julkisuudessa.
Kysymys, onko jonkun ajatus "oikea" vai "väärä", on eri asia.
Det frågades av henne och inte ens då är abort ett alternativ.
Ja tässä yhteydessä voisi huomauttaa etteihän kenestäkään saa sanoa mitä tahansa, ei sananvapaus tarkoita vapautta mistään piittaamatta.
Nimenomaan näin.
Rubriken gäller kvotflyktingar och hur de inverkar på finskan och inte svenskan. Landet är Finland.
Rätt och fel är termerna som de som vill inskränka på yttrandefriheten så kraftigt, att t.o.m. bibelcitat skulle vara olagliga, använder.
Varför inte då hålla sig till samma termer och visa hur fullkomligt galna sådana tankegångar är, speciellt som man i Finland har sluppit dem? Finland har inte längre en massa saker som straffbart som förr var det, varför skulle man börja med det igen? Är det en hämnd mot krafterna som inte accepterade homosex som normalt i tiderna? Det blir att hämnas på staten i det fallet.
Man skulle inte bli förvånad om merparten av folket fortfarande vara av den åsikten att homosex är från röven, att de inte vill att deras barn skall gifta sig med samkönade eller ens ingå äktenskap med folk av olika färg då det kommer till kritan.
De har rätt att tycka så men det enda de kan göra för att begränsa vuxna finländares val är att rösta och den vägen få tillstånd lagförändringar, d.v.s. på samma sätt som man har kommit till nuet.
Samma gäller er som vill inskränka yttrandefriheten. Det skall inte gå att göra. Får se hur länge åklagaren som på eget initiativ försöker göra det sitter kvar. Tjänstebrott är den sannolikast följden om cirkusen/häxjakten fortsätter.
Kyllä rasistisista puheista julkisuudessa joutuu jokaisessa sivistysmaassa ongelmiin, ei vain Saksassa. Täälläkin kiellettiin avoimen natsistinen liike äskettäin.
Otan nyt vielä kantaa vain tähän sananvapaus-ongelmaan, jossa Päivi Räsänen on kovasti jäämässä alakynteen.
Kirkko ja kaupunki -lehden pääkirjoitus (Jaakko Heinimäki) tuo oivasti esiin Räsäsen ja muiden vastaavien ongelman. Raamatusta kun löytyy pilvin pimein tekstiä, johon vedoten kyettäisiin painamaan moni muukin ryhmä tarvittaessa alimpaan maanrakoon. Uudesta testamentista löytyy juutalaisia solvaavia kotia, jotka samalla tavalla julkaistuina täyttäisivät takuulla rikosnimikkeen "kiihottaminen kansanryhmää kohtaan" tunnusmerkit.
Jos tällä palstalla Suomen romaneita solvattaisiin, kuten ruotsinkielisiä solvataan nyt, tulisi varmasti seuraamuksia ja palsta suljettaisiin välittömästi.
Miksi siis jotakin ryhmiä (homot, suomenruotsalaiset) voi "sananvapauden" nimissä solvata, toisia ryhmiä ei, on se olennainen kysymys.
Asia kiinnostaa vain siitä syntyneen kiihkoilun johdosta. Luin sen, eikä kukaan voi siitä loukkaantua muuten, kuin jos on eri mieltä ja antaa sen häiritä.
Ei saisi olla muuta, kuin virallista mieltä? Kyllä saa ja pitääkin, muuten ollaan jälleen ein Volk, ein Reich, eine Sprache, eine Ansicht tilassa ja tiedämme, miten siinä kävi.
Päätän keskustelun Räsäsen kirjoituksista, jotka eivät mitenkään liity tähän ketjuun tähän.
"Luin sen, eikä kukaan voi siitä loukkaantua muuten, kuin jos on eri mieltä ja antaa sen häiritä."
Eli kun SINÄ et loukkaannu, niin kukaan muukaan ei voi loukkaantua - ?
P.S. Tällä periaatteella mennään myös tällä palstalla: tämä on "eräiden" mielestä "hupipalsta" - eihän silloin kukaan voi loukkaantua...
Rasistinen puhe loukkaa yleisesti. Siksi se pitää tuomita.
Att vara homosexuell är ingen sjukdom som man kan bli botad från.
Lagen om hets mot folkgrupp gäller inte när det är fråga om den svenskspråkiga befolkningen i Finland.
Det är fritt fram att skymfa och håna.
Meillä pitäisi olla yhtenäinen nollatoleranssi rasistiselle puheelle. Se, että aletaan keskustella, kuka on 'oikeassa', kuka ei, tai kuka 'loukkaantuu', kuka ei, on järjetöntä.
Vaikea asia tulkita mikä on ns. vihapuhetta tms. Maalaisjärjen käyttö ehkä olisi suotavaa, ei ihan joka asiasta kannata provosoitua ja mieltään pahoittaa.
Hyvä esimerkki tuolla yli-pitkässä ketjussa, jota sen aloittaja itse nostelee jatkuvasti anonyyminä, kun ei näiden puheidensa kanssa kykene päivänvaloon tulemaan:
"pieni ihmisryhmä pilaa koko kansakunnan hyvinvoinnin"
Joka asiasta ei varmaan kannata mieltään pahoittaa, mutta nyt onkin kyse jostain muusta - vihapuheesta tiettyä ihmisryhmää kohtaa. Tällaisen puheen valtaosa suomalaisista tuomitsee, vaikka ei loukkaantuisikaan henkilökohtaisesti puheesta. Ja tämän on saanut Räsänen nyt itse huomata. Toivottavasti ottaa opikseen ja lopettaa tällaiset ulostulonsa.
Polisanmälan skulle det bli om det skrevs likadana inlägg om samer och romer som det tillåts om svenskspråkiga finländare.