Tampereen vapaa-ajattelijoiden seuraava baari-ilta on torstaina 5.12.2019.
Aiheena on "vähemmistökristittynä Suomessa" ja vieraaksemme tulee katolisen kirkon jäsen sekä helluntaliikkeen työntekijä. Todettakoon, että on vain sattumaa tämän osuminen juuri oikeusasiamiehen ratkaisun jälkeen.
Paikkana on Gastropub Nordic, vastapäätä Koskikeskusta. Aloitetaan kello 18:30 ja meidät löytää takaosan kabinetista. Joistakin juomista saa pienen alennuksen kun tiskillä kertoo osallistuvansa vapaa-ajattelijoiden tilaisuuteen.
Illat jatkuvat mutta vuodenvaiheessa on pidempi tauko. Tätä seuraava 23.1.2020.
Aiheena on "vähemmistökristittynä Suomessa" ja vieraaksemme tulee katolisen kirkon jäsen sekä helluntaliikkeen työntekijä. Todettakoon, että on vain sattumaa tämän osuminen juuri oikeusasiamiehen ratkaisun jälkeen.
Paikkana on Gastropub Nordic, vastapäätä Koskikeskusta. Aloitetaan kello 18:30 ja meidät löytää takaosan kabinetista. Joistakin juomista saa pienen alennuksen kun tiskillä kertoo osallistuvansa vapaa-ajattelijoiden tilaisuuteen.
Illat jatkuvat mutta vuodenvaiheessa on pidempi tauko. Tätä seuraava 23.1.2020.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Yhteistä pohjaa kirkon valtiokirkkoaseman poistamiseksi? Verottajan roolia jäsenmaksujen kerääjänä ei pidä laajentaa.
Katoliset ovat halunneet verotusoikeuden laajennettavaksi itselleenkin. Helluntailiike puolestaan on aiemmin pitänyt suorastaan harhaoppina pakollista jäsenmaksuakin saati sitten kirkollisveroa. Tästä tulee mielenkiintoinen keskustelu.
Myös useat urheiluseura haluaa saman verotusoikeuden piiriin, sillä verotus oli helpompaa ja halvempaa kuin kerätä suoraa jäsenmaksuja. Eri asia sitten millaisille seuroille ja järjestöille verotusoikeus oltaisiin valmiita laajentamaan.
Jalkapallo on nyt suomalaisten uusi uskonto.
Tätä minä olen ihmetellyt enkä ole lainkaan ymmärtänyt että miksi joku vähemmistön edustaja haluaa olla kristitty ja kuulua kirkkoon vaikka tietää että kirkko ja kristityt vihaavat vähemmistöjä ja ovat valmiita vaahto suussa ja nyrkit takoen tuomitsemaan naamat punaisina jokaisen vähemmistönedustajan syvinpään helvettiin. Sellainen vähemmistön edustajan täytyy olla kyllä hemmetin tyhmä ja vajaavainen.
Ovatko helluntailaiset vähemmistökristittyjä?
Eivät. Kyseessä o yksi suurimmista kristinuskon protestanttisista suunnista maailmassa. Mutta paikallisesti voi ilmeisesti olla pieniä ryhmiä.
Katolinen kirkko puolestaan on maailman suurin uskontokunta, mutta Suomessa vähemmistö. Tilanne on sillä siis samankaltainen kuin helluntailiikkeellä. Tästähän saa varmasti yhden keskustelunaiheen.
Tähän viikko.
Tätä seuraavina aiheina luultavasti tammikuussa oikeusasiamiehen ym. roolista alustaa juristi, helmikuussa partio ja uskonto, maaliskuussa entinen kansanedustaja kertoo miten kansalaisjärjestö voi vaikuttaa ja huhtikuussa ehkä kevätkokouksen jatkot.
Maksamaton alkoholijuomamainos: Ovat hankkineet Havu-olutta tuonne Nordiciin taas. Pari vuotta sitten se oli vallan hyvää.
(Saa tuolta holittomiakin tosin, jos siitä on paikalle tuleminen kiinni.)
Tänään siis.
Seitsemän kuuntelijaa. Sääli ettei enempää, keskustelu oli minusta mielenkiintoista. Ja yhteen ääneen todettiin olevan hyvä, että tällaista keskustelua käydään. Aiheestakin puhuttiin paljon, ja sen jälkeen ehkä vielä enemmän aiheen ohi.
Kiitos raportita ja hyhvästä yrityksestä. Vähemmistöasema ei pelkästään taida yhdistäää riittävästi.
Molemmat olivat kyllä nähdäkseni jumalanpilkkalain kumoamisen puolella tai eivät ainakaan vastaan. Mutta esimerkiksi verotusoikeuden suhteen ei liene tukea tulossa; helluntailainen suoraan puolustikin evlut kirkkoa.
Sinänsähän baari-illat eivät tänä vuonna ole vetäneet yhtä paljon kuin vuosi sitten. Toki kerran kuussa pitämällä varmistetaan, että tapaamiseen pääsee toisinaan vaikka joku kerta jäisi välistäkin.
"helluntailainen suoraan puolustikin evlut kirkkoa." Usko Kristukseen yhdistää enemmän kuin raha erottaa. Amen sille.
Helluntalaisten suhde "maallistuneeseen laitoskirkkoon" on ollut aiemmin pikkuisen muuta kuin lämpöinen... Nyt kyllä välit ovat mukavat, ja hyvä tiestysti niin.
Mutta tarkoitin oikeastaan, että puolusti evlut kirkon verotusoikeutta ja erityisasemaa ylipäänsä.
Aivan totta, juuri noin. Jos ajatellaan helluntailaisten (ja muidenkin vapaiden seurakuntien) suhdetta kirkkoon ja kirkon suhdetta vapaisiin seurakuntiin, muutosta on tapahtunut valtavasti muutaman vuosikymmenen aikana. Jos keskiössä on usko jakamattomaan Jeesukseen Kristukseen, opilliset erot menettävät hajottavaa merkitystään. Tietenkin yksilöllisiä eroja löytyy.