Venäjällä ei kuulema ole mitään tekemistä Ukrainan sodan kanssa....Miksiköhän alueita sitten liitettiin Venäjään?
Tässä puhelutodisteet – Moskova ohjaa Ukrainan sotaa
Ääninauhojen ja todistajanlausuntojen perusteella Ukrainan separatisteja ohjattiin ja johdettiin Kremlistä.
Ukrainan lentoturmaa selvittävän Hollannin johtaman kansainvälisen rikostutkinnan (JIT) julkaisemat uudet todisteet valottavat Kremlin suurta roolia Itä-Ukrainan Donetskin separatistien ohjaamisessa. Aineiston perusteella Venäjän rooli on mennyt huomattavasti pelkkää sotilaallista tukea pidemmälle.
JIT:n torstaina julkaiseman aineiston joukossa on runsaasti ääninauhoja. Linkit äänitteisiin sekä selvitykset niiden sisällöistä löytyvät tämän linkin takaa JIT:n sivuilta. Verkkouutiset keräsi alle joitakin esimerkkejä nauhojen keskusteluista.
Miehet Moskovasta
Heinäkuun alussa 2014 äänitetyssä puhelussa keskustelevat salanimeä ”Mongol” käyttävä Donetskin separatistijoukkojen paikallinen sotilaskomentaja (A) ja tunnistamaton Donetskin viranomainen (B). Paikalliselle komentajalle kerrotaan, että paikalle on tulossa henkilöitä Venäjän puolustusministeri Sergei Shoigun mandaatilla. ”Moskovasta tulevien” kerrotaan ottavan komennon.
B: Makijivkan (kaupunki Donetskissa) komentajana haluaisin todellakin tietää tämän. Haluan tietää, mihin suuntaan tässä ollaan menossa.
A: Kuljemme kohti yhtenäistettyä komentoa. Seuraavaksi tapahtuu niin, että joukko miehiä saapuu Shoigun mandaatilla ja potkii paikalliset sotapäälliköt h******iin yksiköistä…
B: Aha.
A:…ja sitten Moskovasta tulevat ottavat komennon. (…)
B: (…) Minun pitää saada tietää yksi asia: kenelle vi***le raportoin sitten kun tämä tapahtuu?
A: Raportoit puolustusministerille. (…) DPR:n puolustusmnisterille. (…) Meidän puolustusministerimme on Strelkov ja ylipäällikkömme – kuten kuka tahansa muukin presidentti tai pääministeri – on Borodai.
FSB ja GRU
Useat entiset separatistitaistelijat ovat kertoneet JIT:n rikostutkijoille Venäjän turvallisuupalvelu FSB:n ja sotilastiedustelu GRU:n olleen mukana Donetskin päivittäisessä toiminnassa. Erään todistajan mukaan Donetskin johtajat kävivät säännöllisesti Moskovassa konsultoimassa FSB:n ja GRU:n yhteyshenkilöitään.
JIT:n mukaan ääninauhat vahvistavat todistajien lausuntoja Venäjän tiedustelun roolista. Turvallisuuspalvelujen kerrotaan toimineen ”rinta rinnan” ohjaillessaan Donetskin päättäjiä.
Esimerkiksi heinäkuun 18. päivänä 2014 hieman ennen kello seitsemää illalla äänitetyllä nauhalla paikalliskomentaja Mongol (A) keskustelee Sherif-salanimeä käyttävän toisen separatistitaistelijan (B) kanssa.
(…)
B: Se on viikko, jonka olemme suoraan…(epäselvää) Moskovaan ja saamme käskyt. (…)
A: Mekin saamme käskyt Moskovasta. Sama juttu meilläkin.
B: Mutta teidän kohdallanne kyse on FSB:stä, eikö niin?
A: Kyllä.
B: Meillä se on GRU. Se on ainoa ero.
A: Tiedän tämän varsin hyvin.
Salatut puhelimet
Donetskin johdon kerrotaan käyttäneen tavallisten puhelinten lisäksi suojattuja viestintäkanavia. Ne järjestettiin JIT:n mukaan Venäjältä. JIT toteaa ”Venäjän korkeiden viranomaisten” käyttäneen niitä yhteydenpidossa separatistitaistelijoihin.
JIT:n saamien tietojen perusteella Venäjän turvallisuuspalvelu FSB toimitti Donetskiin suojattuja puhelimia. JIT kertoo Sergei Dubinskin (A) listanneen heinäkuun 3. päivänä 2014 äänitetyssä puhelussa, kenelle erikoispuhelimia on toimitettu. Itä-Ukrainan sotilasjohdossa toiminut Dubinski on yksi neljästä murhasyytteen MH17-lennon alas ampumisesta saaneesta henkilöstä. Hän on eläkkeellä oleva GRU:n eversti. Dubinski puhuu nauhalla ”Semenovin” kanssa. Tällä saatetaan viitata Donetskin talousasioista vastanneeseen varapääministeriin Aleksander Semenoviin.
Sergei Dubinski. JIT/politie.nl
A: (…) Mites niiden erikoispuhelinten kanssa, tiedäthän, ne mitä meillä on? Ne, jotka toimivat Internetin kautta? Suojattuja (…) Ne ovat erikoispuhelimia, niitä ei voi ostaan. Ne saatiin Moskovasta. FSB:n kautta.
Tämän jälkeen Dubinski listaa suuren joukon Donetskin päättäjiä ja avainhenkilöitä, ja toteaa, että heillä kaikilla on ”nämä suorat puhelimet”. Listalla mainitaan myös Venäjän vallatun Krimin johtoon nimittämä Sergei Aksjonov.
Lupaus vahvistuksista
Rikostutkijoiden mukaan uusi aineisto ja todistajanlausunnot paljastavat Venäjän johdon roolin Itä-Ukrainassa olevan suurempi kuin aiemmin on virallisesti tiedetty. JIT:n mukaan separatistijohto on ollut suoraan yhteydessä korkeisiin Venäjän hallinnon viranomaisiin. Tästä todistaa esimerkiksi heinäkuun 3. päivänä 2014 äänitetty Vladislav Surkovin (B) ja Donetskin silloisen pääministerin Aleksander Borodain (A) keskustelu. Surkov on vaikutusvaltainen Kremlin sisäpiiriläinen. Hän on toiminut muun muassa Venäjän varapääministerinä. Surkov on työskennellyt Venäjän presidentti Vladimir Putinin neuvonantajana vuodesta 2013 lähtien. JIT:n mukaan Surkov lupaa puhelussa vahvistuksia Venäjältä Donetskiin.
JATKUU, arvaa missä.
Tässä puhelutodisteet – Moskova ohjaa Ukrainan sotaa
Ääninauhojen ja todistajanlausuntojen perusteella Ukrainan separatisteja ohjattiin ja johdettiin Kremlistä.
Ukrainan lentoturmaa selvittävän Hollannin johtaman kansainvälisen rikostutkinnan (JIT) julkaisemat uudet todisteet valottavat Kremlin suurta roolia Itä-Ukrainan Donetskin separatistien ohjaamisessa. Aineiston perusteella Venäjän rooli on mennyt huomattavasti pelkkää sotilaallista tukea pidemmälle.
JIT:n torstaina julkaiseman aineiston joukossa on runsaasti ääninauhoja. Linkit äänitteisiin sekä selvitykset niiden sisällöistä löytyvät tämän linkin takaa JIT:n sivuilta. Verkkouutiset keräsi alle joitakin esimerkkejä nauhojen keskusteluista.
Miehet Moskovasta
Heinäkuun alussa 2014 äänitetyssä puhelussa keskustelevat salanimeä ”Mongol” käyttävä Donetskin separatistijoukkojen paikallinen sotilaskomentaja (A) ja tunnistamaton Donetskin viranomainen (B). Paikalliselle komentajalle kerrotaan, että paikalle on tulossa henkilöitä Venäjän puolustusministeri Sergei Shoigun mandaatilla. ”Moskovasta tulevien” kerrotaan ottavan komennon.
B: Makijivkan (kaupunki Donetskissa) komentajana haluaisin todellakin tietää tämän. Haluan tietää, mihin suuntaan tässä ollaan menossa.
A: Kuljemme kohti yhtenäistettyä komentoa. Seuraavaksi tapahtuu niin, että joukko miehiä saapuu Shoigun mandaatilla ja potkii paikalliset sotapäälliköt h******iin yksiköistä…
B: Aha.
A:…ja sitten Moskovasta tulevat ottavat komennon. (…)
B: (…) Minun pitää saada tietää yksi asia: kenelle vi***le raportoin sitten kun tämä tapahtuu?
A: Raportoit puolustusministerille. (…) DPR:n puolustusmnisterille. (…) Meidän puolustusministerimme on Strelkov ja ylipäällikkömme – kuten kuka tahansa muukin presidentti tai pääministeri – on Borodai.
FSB ja GRU
Useat entiset separatistitaistelijat ovat kertoneet JIT:n rikostutkijoille Venäjän turvallisuupalvelu FSB:n ja sotilastiedustelu GRU:n olleen mukana Donetskin päivittäisessä toiminnassa. Erään todistajan mukaan Donetskin johtajat kävivät säännöllisesti Moskovassa konsultoimassa FSB:n ja GRU:n yhteyshenkilöitään.
JIT:n mukaan ääninauhat vahvistavat todistajien lausuntoja Venäjän tiedustelun roolista. Turvallisuuspalvelujen kerrotaan toimineen ”rinta rinnan” ohjaillessaan Donetskin päättäjiä.
Esimerkiksi heinäkuun 18. päivänä 2014 hieman ennen kello seitsemää illalla äänitetyllä nauhalla paikalliskomentaja Mongol (A) keskustelee Sherif-salanimeä käyttävän toisen separatistitaistelijan (B) kanssa.
(…)
B: Se on viikko, jonka olemme suoraan…(epäselvää) Moskovaan ja saamme käskyt. (…)
A: Mekin saamme käskyt Moskovasta. Sama juttu meilläkin.
B: Mutta teidän kohdallanne kyse on FSB:stä, eikö niin?
A: Kyllä.
B: Meillä se on GRU. Se on ainoa ero.
A: Tiedän tämän varsin hyvin.
Salatut puhelimet
Donetskin johdon kerrotaan käyttäneen tavallisten puhelinten lisäksi suojattuja viestintäkanavia. Ne järjestettiin JIT:n mukaan Venäjältä. JIT toteaa ”Venäjän korkeiden viranomaisten” käyttäneen niitä yhteydenpidossa separatistitaistelijoihin.
JIT:n saamien tietojen perusteella Venäjän turvallisuuspalvelu FSB toimitti Donetskiin suojattuja puhelimia. JIT kertoo Sergei Dubinskin (A) listanneen heinäkuun 3. päivänä 2014 äänitetyssä puhelussa, kenelle erikoispuhelimia on toimitettu. Itä-Ukrainan sotilasjohdossa toiminut Dubinski on yksi neljästä murhasyytteen MH17-lennon alas ampumisesta saaneesta henkilöstä. Hän on eläkkeellä oleva GRU:n eversti. Dubinski puhuu nauhalla ”Semenovin” kanssa. Tällä saatetaan viitata Donetskin talousasioista vastanneeseen varapääministeriin Aleksander Semenoviin.
Sergei Dubinski. JIT/politie.nl
A: (…) Mites niiden erikoispuhelinten kanssa, tiedäthän, ne mitä meillä on? Ne, jotka toimivat Internetin kautta? Suojattuja (…) Ne ovat erikoispuhelimia, niitä ei voi ostaan. Ne saatiin Moskovasta. FSB:n kautta.
Tämän jälkeen Dubinski listaa suuren joukon Donetskin päättäjiä ja avainhenkilöitä, ja toteaa, että heillä kaikilla on ”nämä suorat puhelimet”. Listalla mainitaan myös Venäjän vallatun Krimin johtoon nimittämä Sergei Aksjonov.
Lupaus vahvistuksista
Rikostutkijoiden mukaan uusi aineisto ja todistajanlausunnot paljastavat Venäjän johdon roolin Itä-Ukrainassa olevan suurempi kuin aiemmin on virallisesti tiedetty. JIT:n mukaan separatistijohto on ollut suoraan yhteydessä korkeisiin Venäjän hallinnon viranomaisiin. Tästä todistaa esimerkiksi heinäkuun 3. päivänä 2014 äänitetty Vladislav Surkovin (B) ja Donetskin silloisen pääministerin Aleksander Borodain (A) keskustelu. Surkov on vaikutusvaltainen Kremlin sisäpiiriläinen. Hän on toiminut muun muassa Venäjän varapääministerinä. Surkov on työskennellyt Venäjän presidentti Vladimir Putinin neuvonantajana vuodesta 2013 lähtien. JIT:n mukaan Surkov lupaa puhelussa vahvistuksia Venäjältä Donetskiin.
JATKUU, arvaa missä.
Vastaukset 5
Vanhimmat
Ainakin Katynin tapauksen ajoista ovat yrittäneet kieltää tekosensa ja vierittää syyn muualle.
Onhan tuo nyt tiedetty alusta pitäen, että Venäjä tukee Ukrainan kapinalisia ja antaa sotilaallisia neuvoja ja laitteiden käyttöohjeita. Sama homma USA: ja Ukrainan välillä.
USA ei sodi Ukrainassa, Venäjä sotii. Venäjän armeijan sotilaat paitsi sotivat Ukrainassa, myös määräävät täysin ns. kapinallisia.
"Venäjällä ei kuulema ole mitään tekemistä Ukrainan sodan kanssa....Miksiköhän alueita sitten liitettiin Venäjään?"
Tartee varmaan selittää.
Nyt Nato Tiltut kuulolla:
Krimin uudet omistajat liittyivaät alueineen Venäjään. Krimistä ei sodittu. Venäjän tukikohdat ja Venäläiset ovat oleet sielä kymmeniä vuosia. Alueliitos oli rauhanomainen.
Itä-Ukrainassa kourallinen Venäjän tukemia kapinallisia kyykytää USA:n tukemaa Ukrainan miljoonamiehistä armeijaa. Noloa mutta totta.
Venäjän armeija ei edelleenkään sodi Ukrainassa.
"Krimin uudet omistajat liittyivaät alueineen Venäjään. Krimistä ei sodittu. Venäjän tukikohdat ja Venäläiset ovat oleet sielä kymmeniä vuosia. Alueliitos oli rauhanomainen."
Ei ollut. Se oli sotilaallinen vaaltaus, josta Putin mm. myönsi sotilailleen kunniamerkkejä.
"Itä-Ukrainassa kourallinen Venäjän tukemia kapinallisia kyykytää USA:n tukemaa Ukrainan miljoonamiehistä armeijaa. Noloa mutta totta."
Ei ole totta. Ukraina kyykyttäisi helposti kapinalliset, mutta se ei voi tehdä sitä, koska se antaisi Venäjälle syyn aloittaa täysimittainen sota Ukrainaa vastaan.
"Venäjän armeija ei edelleenkään sodi Ukrainassa."
Edelleen Venäjän armeijalla on n.3000-4000 sotilasta sotimassa itä-Ukrainassa ja n.80 000 sotilasta Ukrainan rajoilla valmiina puuttumaan tilanteeseen, jos Ukraina kukistaisi nuo venäläiset sotilaat ja heidän rahoittamansa, aseistamansa ja täysin määräämnsä palkkasoturit, vapaaehotiset ja kaipnalliset.