Tiede ja uskonto

Tiede tutkii havaintopiiriimme kuuluvia ilmiöitä ja muodostaa niistä rationaalisesti yleispätevän käsityksen.

Tällä palstalla esitetyt denialistiset mielipieeet eivät ole kyenneet kumoamaan tieteellisiä havaintoja eikä niistä vedettyjä johtopäätöksiä.

7

139

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Totta.Ja siitä huolimatta denialistit vetoavat sumeilematta dänikeniin ja muihin tunnettuihin valetieteilijöihin.

    • Anonyymi

      No ei sentään Dänikeniin, mutta vastaaviin "tiedemiehiin", jotka ovat mielestään löytäneet virheen tieteellisissä päätelmissä.

      Kaikkien uusien teorioiden esittäjien pitäisi kuitenkin nöyrtyä siihen , jos heidän väitteensä kumotaan tieteellisessä keskustelussa.

      Niin ei ole tapahtunut, vaan he pyrkivät voimakkaasti julkisuuteen itse keksimiensä teorioiden varassa. Heitä ei näytä haittaavan, että ne teoriat on jo kumottuu, yleensä moneenkinkertaan.

      • Anonyymi

        Ongelmana tässä on erinäisten henkilöiden halu ajaa kaksilla rattailla. Tieteen ketjua jatketaan uskosta, maalaisjärjestä tai ideologiasta valmistetuilla heikoilla lenkeillä ja väitetään ketjun edelleen olevan kestävä.

        Jos lähtökohtana on se, että paras tieto luonnon toiminnasta ja siinä esiintyvistä syy-seurausssuhteista on selvitettävissä käyttämällä tieteellistä menetelmää niin sitten pitäisi käyttää tieteellistä menetelmää myös silloin, kun se ei tuekaan omaa näkemystä asioista. Tiede on itseään korjaavaa eli jos suositussakin teoriassa ilmenee virhe niin tuo virhe tulee esille ja paikkansapitämättömät hypoteesit/teoriat falsifioidaan eli kumotaan. Yksittäisen tutkijan väite ei kumoa vakiintunutta teoriaa ennenkuin tuolle väitteelle on löytynyt vahva tuki myös muiden tutkijoiden tekemien havaintojen ja mittaustulosten kautta.

        Jos lähtökohtana on se, että tieteen sijaan on syytä käyttää maalaisjärkeä, intuitiota, uskoa, ideologiaa tms. luonnossa esiintyvien syy-seuraussuhteiden selvittämiseen niin sekin on OK. Silloin vain menettää oikeutensa vedota omaa asiaansa ajaessaan siihen, että väitteelle olisi tieteelliset perusteet. On siirrytty uskonvaraiseen toimintaan eli puhutaan uskonnosta tai ideologiasta tieteen sijaan.

        Nyt näyttää siltä, että tieteellistä menetelmää käytetään vain niin kauan kun se tukee omaa politiikkaa. Kun tulokset eivät jossakin kohdassa olekaan oman mielen mukaisia niin juuri siinä kohdassa hylätään tiede ja vedotaan johonkin epätieteelliseen menettelytapaan, jolla sitten saadaan omalle väitteelle tukea edelleen väittäen että noudatetaan tieteellistä menetelmää. Yhtäkkiä yksittäisen tutkijan huonosti perusteltu väite näiden mielestä riittääkin kumoamaan kokonaisen tieteenalan tutkimukset vaikka tuo väite itsessään olisi jo osoitettu paikkansapitämättömäksi. Tieteessä on aina erimielisyyttä asioista mihin sen itseään korjaava luonne perustuu. Mutta pelkkä erimielisyyden olemassaolo itsessään ei osoita että joku hypoteesi olisi virheellinen tai falsifioituisi. Siinä pitäisi mennä tieteellisen menetelmän mukaisella menettelyllä.

        Samat henkilöt jotka yhtäältä ilmastoon liittyvissä asioissa hyökkäävät tiedettä vastaan ovat toisaalla kuitenkin vakuuttuneita siitä, että esimerkiksi syöpää kannattaa hoitaa lääketieteen eikä uskomuslääkityksen keinoin. He siis hyväksyvät tieteellisen menetelmän parhaaksi tavaksi selvittää luonnon syy-yhteyksiä niin kauan, kun se ei aiheuta heille itselleen taloudellista tai muuta haittaa. Sitten kun tiede osoittaa heidän kannaltaan katsottuna epämiellyttävän johtopäätöksen suuntaan niin tiede juuri siinä kohdassa kiistetään.

        Se on kaksilla rattailla ajamista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ongelmana tässä on erinäisten henkilöiden halu ajaa kaksilla rattailla. Tieteen ketjua jatketaan uskosta, maalaisjärjestä tai ideologiasta valmistetuilla heikoilla lenkeillä ja väitetään ketjun edelleen olevan kestävä.

        Jos lähtökohtana on se, että paras tieto luonnon toiminnasta ja siinä esiintyvistä syy-seurausssuhteista on selvitettävissä käyttämällä tieteellistä menetelmää niin sitten pitäisi käyttää tieteellistä menetelmää myös silloin, kun se ei tuekaan omaa näkemystä asioista. Tiede on itseään korjaavaa eli jos suositussakin teoriassa ilmenee virhe niin tuo virhe tulee esille ja paikkansapitämättömät hypoteesit/teoriat falsifioidaan eli kumotaan. Yksittäisen tutkijan väite ei kumoa vakiintunutta teoriaa ennenkuin tuolle väitteelle on löytynyt vahva tuki myös muiden tutkijoiden tekemien havaintojen ja mittaustulosten kautta.

        Jos lähtökohtana on se, että tieteen sijaan on syytä käyttää maalaisjärkeä, intuitiota, uskoa, ideologiaa tms. luonnossa esiintyvien syy-seuraussuhteiden selvittämiseen niin sekin on OK. Silloin vain menettää oikeutensa vedota omaa asiaansa ajaessaan siihen, että väitteelle olisi tieteelliset perusteet. On siirrytty uskonvaraiseen toimintaan eli puhutaan uskonnosta tai ideologiasta tieteen sijaan.

        Nyt näyttää siltä, että tieteellistä menetelmää käytetään vain niin kauan kun se tukee omaa politiikkaa. Kun tulokset eivät jossakin kohdassa olekaan oman mielen mukaisia niin juuri siinä kohdassa hylätään tiede ja vedotaan johonkin epätieteelliseen menettelytapaan, jolla sitten saadaan omalle väitteelle tukea edelleen väittäen että noudatetaan tieteellistä menetelmää. Yhtäkkiä yksittäisen tutkijan huonosti perusteltu väite näiden mielestä riittääkin kumoamaan kokonaisen tieteenalan tutkimukset vaikka tuo väite itsessään olisi jo osoitettu paikkansapitämättömäksi. Tieteessä on aina erimielisyyttä asioista mihin sen itseään korjaava luonne perustuu. Mutta pelkkä erimielisyyden olemassaolo itsessään ei osoita että joku hypoteesi olisi virheellinen tai falsifioituisi. Siinä pitäisi mennä tieteellisen menetelmän mukaisella menettelyllä.

        Samat henkilöt jotka yhtäältä ilmastoon liittyvissä asioissa hyökkäävät tiedettä vastaan ovat toisaalla kuitenkin vakuuttuneita siitä, että esimerkiksi syöpää kannattaa hoitaa lääketieteen eikä uskomuslääkityksen keinoin. He siis hyväksyvät tieteellisen menetelmän parhaaksi tavaksi selvittää luonnon syy-yhteyksiä niin kauan, kun se ei aiheuta heille itselleen taloudellista tai muuta haittaa. Sitten kun tiede osoittaa heidän kannaltaan katsottuna epämiellyttävän johtopäätöksen suuntaan niin tiede juuri siinä kohdassa kiistetään.

        Se on kaksilla rattailla ajamista.

        Yritä tarjota tuota jönssille ja katso mitä tapahtuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yritä tarjota tuota jönssille ja katso mitä tapahtuu.

        "Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?"

        Sama kirjoittamani kaksilla rattailla ajamisesta koskee kaikkia, olivatpa sitten mitä mieltä tahansa asioista. En haluaisi nähdä väitetysti tieteellä perusteltuja päätöksiä tehtävän juuri nyt lietsotun ideologisen hurmoksen vallassa mutta en myöskään halua että tärkeät tulevaisuuteen vaikuttavat päätökset jäävät tekemättä siksi että niistä päätöksistä on ikäviä seuraamuksia rikkaiden hetkellisen taloudellisen hyödyn maksimoinnille.

        AGW-hysterisointi seis ja denialismi seis. Katsotaan sitten oikeasti mitkä asiat ovat niitä, joista on tietoa ja mistä asioista joudutaan tekemään riskianalyysiä eli punnitsemaan eri vaihtoehtoja niiden mahdollisten mutta ei varmojen seuraamusten perusteella.


    • Anonyymi

      Uskontohömpötykset uskontopalstalle, kiitos.

      • Anonyymi

        Tämähän on uskontopalsta.
        Onko fanaattisempaa ihmisryhmää olemassakaan kuin ilmastopanikistit?
        (musulmaaneja ei lasketa, koska ovat kaukana ihmisestä)


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Saisinpa halata sinua joka päivä

      ja kertoa miten paljon sinusta välitän. Vaikka olisi jommalla kummalla huono päivä, väsynyt päivä tai kiireinen päivä, a
      Ikävä
      71
      8326
    2. Me työeläkeläiset äänestämme SDP:tä

      SDP on luonut koko työeläkejärjestelmän, jonka hedelmistä saamme nyt nauttia. Kansaneläkelaitos on Maalaisliiton tekele,
      Maailman menoa
      128
      4744
    3. Kolmen tuiki tavallisen demariahdistelijan nimet julki

      Nyt tiedetään ketkä kolme oli niissä niin tavanomaisissa demarin jokapäiväisissä askareissa avustajia ahdistelemassa. K
      Maailman menoa
      112
      3876
    4. Eikö tunnukin kamalalta, kun en

      anna periksi vaikka parhaasi olet tehnyt antaaksesi täystyrmäyksen? Ja kyllähän minä monta iskua olen saanut ja maannut
      Ikävä
      77
      3407
    5. Sannahan laski sähkön ALV:n 10 prosenttiin, Riikka runnoi 25,5 %:iin

      Tässäkin nähdään kumpi on Suomen kansan puolella, ja kumpi omaa vastaan. Putinistipersuille Suomen kansa tulee aina vii
      Maailman menoa
      74
      2996
    6. Kansalaispalkka ja maksuton joukkoliikenne

      Noilla pienillä parannuksilla saadaan Suomesta taas hitusen parempi paikka peruskansalaiselle, joka elää ekologisesti ja
      Maailman menoa
      134
      2700
    7. SDP:n selitykset ontuu pahasti - "On käsitelty heti, mutta kukaan ei tiedä"

      Kokoomuslaiset pistää taas demareita nippuun. Tuppuraisen mukaan mukaan SDP:n useat ahdistelutapaukset on käsitelty het
      Maailman menoa
      39
      2167
    8. Antti Lindtman: "Ainahan kaikenlaisia huhuja liikkuu"

      Näin hän siis vastaa SDP:n häirintäkohuun, väistelee vastuutaan Juttuhan on niin, että Lindtman ja Tuppurainen on tasan
      Maailman menoa
      63
      1983
    9. Kenen juontajan pitäisi voittaa tänään Kultainen Venla? Ehdolla Pimiä, Holma ja Vaaherkumpu

      Kultainen Venla gaalassa jaetaan tänään tv-alan palkintoja. Yksi suosituimmista kategorioista on Juontaja. Vappu Pimiä
      Suomalaiset julkkikset
      56
      1958
    10. Muistattekos kun kaupassa piti pyytää tavarat myyjältä

      Edes kahvipakettia ei saanut itse valita, vaan myyjä nouti sen hyllystä tiskille. Jos osti jauhelihaa, niin se jauhettii
      Maailman menoa
      264
      1949
    Aihe