Tiede ja uskonto

Tiede tutkii havaintopiiriimme kuuluvia ilmiöitä ja muodostaa niistä rationaalisesti yleispätevän käsityksen.

Tällä palstalla esitetyt denialistiset mielipieeet eivät ole kyenneet kumoamaan tieteellisiä havaintoja eikä niistä vedettyjä johtopäätöksiä.

7

134

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Totta.Ja siitä huolimatta denialistit vetoavat sumeilematta dänikeniin ja muihin tunnettuihin valetieteilijöihin.

    • Anonyymi

      No ei sentään Dänikeniin, mutta vastaaviin "tiedemiehiin", jotka ovat mielestään löytäneet virheen tieteellisissä päätelmissä.

      Kaikkien uusien teorioiden esittäjien pitäisi kuitenkin nöyrtyä siihen , jos heidän väitteensä kumotaan tieteellisessä keskustelussa.

      Niin ei ole tapahtunut, vaan he pyrkivät voimakkaasti julkisuuteen itse keksimiensä teorioiden varassa. Heitä ei näytä haittaavan, että ne teoriat on jo kumottuu, yleensä moneenkinkertaan.

      • Anonyymi

        Ongelmana tässä on erinäisten henkilöiden halu ajaa kaksilla rattailla. Tieteen ketjua jatketaan uskosta, maalaisjärjestä tai ideologiasta valmistetuilla heikoilla lenkeillä ja väitetään ketjun edelleen olevan kestävä.

        Jos lähtökohtana on se, että paras tieto luonnon toiminnasta ja siinä esiintyvistä syy-seurausssuhteista on selvitettävissä käyttämällä tieteellistä menetelmää niin sitten pitäisi käyttää tieteellistä menetelmää myös silloin, kun se ei tuekaan omaa näkemystä asioista. Tiede on itseään korjaavaa eli jos suositussakin teoriassa ilmenee virhe niin tuo virhe tulee esille ja paikkansapitämättömät hypoteesit/teoriat falsifioidaan eli kumotaan. Yksittäisen tutkijan väite ei kumoa vakiintunutta teoriaa ennenkuin tuolle väitteelle on löytynyt vahva tuki myös muiden tutkijoiden tekemien havaintojen ja mittaustulosten kautta.

        Jos lähtökohtana on se, että tieteen sijaan on syytä käyttää maalaisjärkeä, intuitiota, uskoa, ideologiaa tms. luonnossa esiintyvien syy-seuraussuhteiden selvittämiseen niin sekin on OK. Silloin vain menettää oikeutensa vedota omaa asiaansa ajaessaan siihen, että väitteelle olisi tieteelliset perusteet. On siirrytty uskonvaraiseen toimintaan eli puhutaan uskonnosta tai ideologiasta tieteen sijaan.

        Nyt näyttää siltä, että tieteellistä menetelmää käytetään vain niin kauan kun se tukee omaa politiikkaa. Kun tulokset eivät jossakin kohdassa olekaan oman mielen mukaisia niin juuri siinä kohdassa hylätään tiede ja vedotaan johonkin epätieteelliseen menettelytapaan, jolla sitten saadaan omalle väitteelle tukea edelleen väittäen että noudatetaan tieteellistä menetelmää. Yhtäkkiä yksittäisen tutkijan huonosti perusteltu väite näiden mielestä riittääkin kumoamaan kokonaisen tieteenalan tutkimukset vaikka tuo väite itsessään olisi jo osoitettu paikkansapitämättömäksi. Tieteessä on aina erimielisyyttä asioista mihin sen itseään korjaava luonne perustuu. Mutta pelkkä erimielisyyden olemassaolo itsessään ei osoita että joku hypoteesi olisi virheellinen tai falsifioituisi. Siinä pitäisi mennä tieteellisen menetelmän mukaisella menettelyllä.

        Samat henkilöt jotka yhtäältä ilmastoon liittyvissä asioissa hyökkäävät tiedettä vastaan ovat toisaalla kuitenkin vakuuttuneita siitä, että esimerkiksi syöpää kannattaa hoitaa lääketieteen eikä uskomuslääkityksen keinoin. He siis hyväksyvät tieteellisen menetelmän parhaaksi tavaksi selvittää luonnon syy-yhteyksiä niin kauan, kun se ei aiheuta heille itselleen taloudellista tai muuta haittaa. Sitten kun tiede osoittaa heidän kannaltaan katsottuna epämiellyttävän johtopäätöksen suuntaan niin tiede juuri siinä kohdassa kiistetään.

        Se on kaksilla rattailla ajamista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ongelmana tässä on erinäisten henkilöiden halu ajaa kaksilla rattailla. Tieteen ketjua jatketaan uskosta, maalaisjärjestä tai ideologiasta valmistetuilla heikoilla lenkeillä ja väitetään ketjun edelleen olevan kestävä.

        Jos lähtökohtana on se, että paras tieto luonnon toiminnasta ja siinä esiintyvistä syy-seurausssuhteista on selvitettävissä käyttämällä tieteellistä menetelmää niin sitten pitäisi käyttää tieteellistä menetelmää myös silloin, kun se ei tuekaan omaa näkemystä asioista. Tiede on itseään korjaavaa eli jos suositussakin teoriassa ilmenee virhe niin tuo virhe tulee esille ja paikkansapitämättömät hypoteesit/teoriat falsifioidaan eli kumotaan. Yksittäisen tutkijan väite ei kumoa vakiintunutta teoriaa ennenkuin tuolle väitteelle on löytynyt vahva tuki myös muiden tutkijoiden tekemien havaintojen ja mittaustulosten kautta.

        Jos lähtökohtana on se, että tieteen sijaan on syytä käyttää maalaisjärkeä, intuitiota, uskoa, ideologiaa tms. luonnossa esiintyvien syy-seuraussuhteiden selvittämiseen niin sekin on OK. Silloin vain menettää oikeutensa vedota omaa asiaansa ajaessaan siihen, että väitteelle olisi tieteelliset perusteet. On siirrytty uskonvaraiseen toimintaan eli puhutaan uskonnosta tai ideologiasta tieteen sijaan.

        Nyt näyttää siltä, että tieteellistä menetelmää käytetään vain niin kauan kun se tukee omaa politiikkaa. Kun tulokset eivät jossakin kohdassa olekaan oman mielen mukaisia niin juuri siinä kohdassa hylätään tiede ja vedotaan johonkin epätieteelliseen menettelytapaan, jolla sitten saadaan omalle väitteelle tukea edelleen väittäen että noudatetaan tieteellistä menetelmää. Yhtäkkiä yksittäisen tutkijan huonosti perusteltu väite näiden mielestä riittääkin kumoamaan kokonaisen tieteenalan tutkimukset vaikka tuo väite itsessään olisi jo osoitettu paikkansapitämättömäksi. Tieteessä on aina erimielisyyttä asioista mihin sen itseään korjaava luonne perustuu. Mutta pelkkä erimielisyyden olemassaolo itsessään ei osoita että joku hypoteesi olisi virheellinen tai falsifioituisi. Siinä pitäisi mennä tieteellisen menetelmän mukaisella menettelyllä.

        Samat henkilöt jotka yhtäältä ilmastoon liittyvissä asioissa hyökkäävät tiedettä vastaan ovat toisaalla kuitenkin vakuuttuneita siitä, että esimerkiksi syöpää kannattaa hoitaa lääketieteen eikä uskomuslääkityksen keinoin. He siis hyväksyvät tieteellisen menetelmän parhaaksi tavaksi selvittää luonnon syy-yhteyksiä niin kauan, kun se ei aiheuta heille itselleen taloudellista tai muuta haittaa. Sitten kun tiede osoittaa heidän kannaltaan katsottuna epämiellyttävän johtopäätöksen suuntaan niin tiede juuri siinä kohdassa kiistetään.

        Se on kaksilla rattailla ajamista.

        Yritä tarjota tuota jönssille ja katso mitä tapahtuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yritä tarjota tuota jönssille ja katso mitä tapahtuu.

        "Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?"

        Sama kirjoittamani kaksilla rattailla ajamisesta koskee kaikkia, olivatpa sitten mitä mieltä tahansa asioista. En haluaisi nähdä väitetysti tieteellä perusteltuja päätöksiä tehtävän juuri nyt lietsotun ideologisen hurmoksen vallassa mutta en myöskään halua että tärkeät tulevaisuuteen vaikuttavat päätökset jäävät tekemättä siksi että niistä päätöksistä on ikäviä seuraamuksia rikkaiden hetkellisen taloudellisen hyödyn maksimoinnille.

        AGW-hysterisointi seis ja denialismi seis. Katsotaan sitten oikeasti mitkä asiat ovat niitä, joista on tietoa ja mistä asioista joudutaan tekemään riskianalyysiä eli punnitsemaan eri vaihtoehtoja niiden mahdollisten mutta ei varmojen seuraamusten perusteella.


    • Anonyymi

      Uskontohömpötykset uskontopalstalle, kiitos.

      • Anonyymi

        Tämähän on uskontopalsta.
        Onko fanaattisempaa ihmisryhmää olemassakaan kuin ilmastopanikistit?
        (musulmaaneja ei lasketa, koska ovat kaukana ihmisestä)


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kansa haluaa Marinin hallituksen takaisin ja Orpon pois

      Suomen kansa on nyt ilmoittanut millaisen hallituksen Suomi tarvitsee. "Suomalaisten suosikki seuraavaksi hallituspohja
      Maailman menoa
      213
      5405
    2. NO NIIN! Nyt on sitten prinsessa Sannan sädekehä lopullisesti rikottu

      narsistia ei kannata enää kuin ne fanaattisimmat kulttilaiset, jotka ovat myös sitä Suomen heikkoälyisintä sakkia. Kun
      Maailman menoa
      132
      5014
    3. Heh, Riikka runnoi Suomen BKT:n miinukselle

      Suomi on Riikan irvistysten ansiosta ainoa negatiivisen talouskasvun maa EU:ssa. Ei tästä ainakaan EU:ta voi syyttää, ku
      Maailman menoa
      16
      4800
    4. Mikä piirre kaivatussa on sinulle se juttu?

      Tunnetko kaivattuasi vai onko hän haavekuva, jota et edes tunne? Joskus tää asia ei ole niin selvää.
      Ikävä
      121
      2037
    5. Tylsille treffeille

      Hiljaisen ukon kans nuotiolle?
      Tunteet
      403
      1781
    6. HihhuIi-Päivi täpinöissään Viktorin tapaamisesta

      Eiköhän nyt kaikille ole vihdoin selvää kenen joukoissa tämäkin putinisti seisoo. https://www.iltalehti.fi/politiikka/a
      Maailman menoa
      86
      1650
    7. Sanna vaihteeksi Australian "60 minuuttia" ohjelmassa

      Kansanvälinen superstaramme esiintyi tällä kertaa toisella puolen maapalloa esitettävässä ohjelmassa. Kiinnostus on kova
      Maailman menoa
      14
      1582
    8. Ensitreffit Matti ei vaikene enää - Rehellinen tilitys epäonnistuneesta suhteesta Elisaan

      Häntä pystyyn, Matti! Olet mahtava tyyppi ja varmasti “se oikea” löytyy vielä! Elisan kanssa ei nyt vaan sitten natsann
      Ensitreffit alttarilla
      13
      1461
    9. Minkä lempinimen olet

      antanut kaivatullesi?
      Ikävä
      89
      1275
    10. Upeeta! Rauha tulee pian!

      Hieno suunnitelma ja se on toteutumassa alle kahdessa viikossa. Jihuu! Tätä on odotettukin, nyt se tulee! https://www.is
      Maailman menoa
      379
      1270
    Aihe