Ristiriitainen usko

Raamattuun ja kirkon opetukseen perustuva usko on alkujaan ristiriitainen. Toisaalta Kristus kuulemma saavuttaa "suuren voiton", toisaalta edessä on "suuri luopumus".

Aikaisemmin jotkut vielä olivat voiton kanalla. Nyt jo palstan änkyrätkin ovat taipuneet luopumuksen kannalle ja myöntävät, että evankelioiminen eli lähetyskäsky on kokenut rökäletappion.

Painopiste onkin vahingonilossa, kun sanoma ei ole uskottava: ollaan menossa taivaaseen, kun te suuri enemmistö olette menossa helvettin.

36

262

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Suuunnilleen näin.

      Ja aina on puhuttu suuresta herätyksestä, mutta tosiasiassa Suomessa uskovien määrä on pudonnut rajusti.

    • Juuri näin, nykyisin kun ihmiset osaavat lukea ja arvioida tilannetta ilman pelkoa, ei kirkkoisien alkuvuosisadoilla hyväksyttyyn Raamattuun tarvitse suhtautua muuten kuin näin.

      • Alkujaan on syy ihmisen kummallisessa "kyvyssä" pitää toisensa poissulkevia selityksiä yhtaikaa totena. Niin kauan, kuin kristinusko oli vielä voimissaan, sekä suuri voitto -teoriaa että suuri luopumus -teoriaa propagoitiin molempia väkevästi, ja ihmiset uskoivat molemmat.

        Kun "voittovoiman" tilalle hiipinyt vahingonilo, tosin aiheeton.

        x x x

        Ihmisen vastaava ajattelu näkyy myös läketieteessä. Ennen mikrobien löytämistä uskottiin flunssasairauksien johtuvan vilustumisesta. Kuvitelma sai tietysti vauhtia siitä, että sairauden alussa tunnetaan vilunväristyksiä, ja kuka ei olisi oikeastikin tuntenut vilua ennen sairautta muutenkin.

        Kun sitten havattiin, että sairaus johtuu vain ja yksinomaan mikrobitartunnasta, ja tieteellisin kokein varmistettiin, ettei sillä ollut minkäänlaista yhteyttä vilustumiseen, ei se suinkaan tappanut entistä teoriaa edes lääkärien keskuudessa.


      • Anonyymi
        Firdawsi kirjoitti:

        Alkujaan on syy ihmisen kummallisessa "kyvyssä" pitää toisensa poissulkevia selityksiä yhtaikaa totena. Niin kauan, kuin kristinusko oli vielä voimissaan, sekä suuri voitto -teoriaa että suuri luopumus -teoriaa propagoitiin molempia väkevästi, ja ihmiset uskoivat molemmat.

        Kun "voittovoiman" tilalle hiipinyt vahingonilo, tosin aiheeton.

        x x x

        Ihmisen vastaava ajattelu näkyy myös läketieteessä. Ennen mikrobien löytämistä uskottiin flunssasairauksien johtuvan vilustumisesta. Kuvitelma sai tietysti vauhtia siitä, että sairauden alussa tunnetaan vilunväristyksiä, ja kuka ei olisi oikeastikin tuntenut vilua ennen sairautta muutenkin.

        Kun sitten havattiin, että sairaus johtuu vain ja yksinomaan mikrobitartunnasta, ja tieteellisin kokein varmistettiin, ettei sillä ollut minkäänlaista yhteyttä vilustumiseen, ei se suinkaan tappanut entistä teoriaa edes lääkärien keskuudessa.

        Säälittävää luettavaa kun ateisti kuvittelee ymmärtävänsä jotain Raamatusta ja kaksi samanlaista älykääpiöö komppaa.


      • Anonyymi
        Firdawsi kirjoitti:

        Alkujaan on syy ihmisen kummallisessa "kyvyssä" pitää toisensa poissulkevia selityksiä yhtaikaa totena. Niin kauan, kuin kristinusko oli vielä voimissaan, sekä suuri voitto -teoriaa että suuri luopumus -teoriaa propagoitiin molempia väkevästi, ja ihmiset uskoivat molemmat.

        Kun "voittovoiman" tilalle hiipinyt vahingonilo, tosin aiheeton.

        x x x

        Ihmisen vastaava ajattelu näkyy myös läketieteessä. Ennen mikrobien löytämistä uskottiin flunssasairauksien johtuvan vilustumisesta. Kuvitelma sai tietysti vauhtia siitä, että sairauden alussa tunnetaan vilunväristyksiä, ja kuka ei olisi oikeastikin tuntenut vilua ennen sairautta muutenkin.

        Kun sitten havattiin, että sairaus johtuu vain ja yksinomaan mikrobitartunnasta, ja tieteellisin kokein varmistettiin, ettei sillä ollut minkäänlaista yhteyttä vilustumiseen, ei se suinkaan tappanut entistä teoriaa edes lääkärien keskuudessa.

        Eikö itsensä kylmettäminen laske immuniteettia? Niin mikrobin hyökkäys, jonka elimistö muuten olisi torjunut ennen mitään oireita, puhkeaakin sairaudeksi. Siinä tapauksessa voidaan todeta, että sairastuminen vaatii aina mikrobin, mutta vilustumisella olisi silti yhteys sairastumiseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Säälittävää luettavaa kun ateisti kuvittelee ymmärtävänsä jotain Raamatusta ja kaksi samanlaista älykääpiöö komppaa.

        Raamattu on täynnä ihmisten ajatuksia ja oletuksia sekä tarinoita.

        Se on ainoa mitä Raamatusta on hyvä tietää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eikö itsensä kylmettäminen laske immuniteettia? Niin mikrobin hyökkäys, jonka elimistö muuten olisi torjunut ennen mitään oireita, puhkeaakin sairaudeksi. Siinä tapauksessa voidaan todeta, että sairastuminen vaatii aina mikrobin, mutta vilustumisella olisi silti yhteys sairastumiseen.

        Englannissa tehtiin koe immuniteetin mahdollisen muutoksen havaitsemiseksi.

        Vapaaehtoiset jaettiin kahteen ryhmään. Toinen pantiin ulos värjottelemään riittämättömissä vaatteissa, toinen sisälle miellyttävissä ja lampimissä oloissa. Molemmille ryhmille annettiin ruiskeena koktail viruksia. Sairastumisprosentti oli sama.

        Nykyiset tutkimuseettiset periaatteet estäisivät tällaiset tutkimukset, mutta vakuuttavia ne aikoinaan olivat.


      • Anonyymi
        Firdawsi kirjoitti:

        Englannissa tehtiin koe immuniteetin mahdollisen muutoksen havaitsemiseksi.

        Vapaaehtoiset jaettiin kahteen ryhmään. Toinen pantiin ulos värjottelemään riittämättömissä vaatteissa, toinen sisälle miellyttävissä ja lampimissä oloissa. Molemmille ryhmille annettiin ruiskeena koktail viruksia. Sairastumisprosentti oli sama.

        Nykyiset tutkimuseettiset periaatteet estäisivät tällaiset tutkimukset, mutta vakuuttavia ne aikoinaan olivat.

        Se mikä ei tapa niin vahvistaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se mikä ei tapa niin vahvistaa.

        Ymmärsinkö nyt oikein? Koska tupakoitsija ei kuole heti, tupakointi tekee hänet entistä vahvemmaksi.


    • Anonyymi

      Tuollaiseenkin johtopäätökseen voi päätyä, jos uskonnon käsitteet menevät päässä täysin sekaisin.:) Kuten esim. tämän nykyisen elämän ja iäisyyden ero. Uskonnon aikakäsitys on pitempi kuin tämän elämän. Ja voittajat sekä häviäjät selviävät vasta viimeisellä tuomiolla.

      • Raamatun tuomiopäivä on kuvattu Matt. 25: 31-46.


      • Anonyymi
        sage8 kirjoitti:

        Raamatun tuomiopäivä on kuvattu Matt. 25: 31-46.

        Mitä siitä haluat sanoa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä siitä haluat sanoa?

        En mitään, usko.vainen.


      • Anonyymi
        sage8 kirjoitti:

        En mitään, usko.vainen.

        Sitähän minäkin, ettei sinulla ole nytkään mitään sanotaavaa. Nikkikyttäilet ja möliset vaan.


    • Anonyymi

      "evankelioiminen eli lähetyskäsky on kokenut rökäletappion."

      Yksi suuri tähän on se ettei kristinuskoa enää ole levitetty miekan avulla. Kristinuskohan saa kiittää levinnäisyyttään ja asemaansa siitä että siitä tuli aikanaan Rooman ainoa hyväksytty uskonto joka asema varmistettiin väkivalloin kuten myös siitä eteenpäin historian saatossa. Ns. aitouskovatkin jotka toteavat ettei väkivalta kuulu "oikeaan" kristinuskoon ovat täysin rinnoin kuitenkin puolustamassa noiden aikaisempien sukupolvien saatossa kristinuskon saamaa rikoshyötyä. "Suuri luopumus" ei ole muuta kuin sitä että kupla puhkeaa.

      • Aitouskovat eivät koskaan ole turvauutneet miekkaan mutta kirkko on.


      • Anonyymi
        Daavidintähti kirjoitti:

        Aitouskovat eivät koskaan ole turvauutneet miekkaan mutta kirkko on.

        Miksi usko.vainen on palannut entiseen upeaan logoonsa?

        Syynä lienee syvällinen ja yli-inhimillinen salavaatimattomuus. Mitä upeammalla logolla esiiintyy, sitä vähemmän luullaan vaatimattomaksi ja sitä enemmän voi olla vaatimaton salaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi usko.vainen on palannut entiseen upeaan logoonsa?

        Syynä lienee syvällinen ja yli-inhimillinen salavaatimattomuus. Mitä upeammalla logolla esiiintyy, sitä vähemmän luullaan vaatimattomaksi ja sitä enemmän voi olla vaatimaton salaa.

        Miksi sinä et kirjoita rekatulla nikilläsi?


      • Anonyymi
        keskustellaan kirjoitti:

        Miksi sinä et kirjoita rekatulla nikilläsi?

        Tunnistat minut kyllä itse antamallasi nimellä Kurreliini, oi jalo ja upea Daavidintähti, OksastettuOksa, usko.vainen ym. sekä lukuisia rekkaamattomia käyttänyt.

        Nimesi ja kekseliäs ja muilta huomaamatta jäävä tyylisi vastata kysymyksellä, suorastaan häikäisevät nerokkuudellaan. Todella vaatimaton ylentää itsensä tullakseen alennetuksi.


      • Anonyymi
        Daavidintähti kirjoitti:

        Aitouskovat eivät koskaan ole turvauutneet miekkaan mutta kirkko on.

        Tarkoittaako paluusi entiseen upeaan logoosi myös paluuta entisiin oppeihisi. Seuraamisesi on vaikeaa. Koska olet aina oikeassa, ja toisin ajatteleva joutuu helvettiin, on vaikea pysyä muutoksen tahdissa.

        Oppikirjasi on ikuisesti muuttumatonta jumalansanaa, jota ei voi edes tulkita, vaan on luettava sellaisenaan. Mutta silti esität varmana totuutena eri aikoina erilaisia näkemyksiä.

        Luikurimaisen esiintymisesi salii se, ettei kukaan täysjärkinen lähde etsimään suunnattomalla vaivalla vanhoja sanomisiasi, mutta on meillä kyllä muisti.

        Kurreliini


      • Daavidintähti kirjoitti:

        Aitouskovat eivät koskaan ole turvauutneet miekkaan mutta kirkko on.

        Tämäkin nimimerkki on pelastettu, joko kohta tapaus Lettas on selvitetty Pasilan toimesta?


      • Anonyymi
        MrMorden_ kirjoitti:

        Tämäkin nimimerkki on pelastettu, joko kohta tapaus Lettas on selvitetty Pasilan toimesta?

        Kyllä on. Sinä rekisteröit Iettas.


      • Daavidintähti kirjoitti:

        Aitouskovat eivät koskaan ole turvauutneet miekkaan mutta kirkko on.

        Munkin rupes tekee mieli entistä upeeta logoo, mut sit mä otin viel hienomman. Eiks oo upee? Jäät kyl kakkoseks. Mut sillee ei tarvii teeskennellä vaatimatonta, kun on julkisestikin kakkonen.
        -Kurrreliini


      • Daavidintähti kirjoitti:

        Aitouskovat eivät koskaan ole turvauutneet miekkaan mutta kirkko on.

        Oon mä kyl aatellu, et kun ottaa huomioon myös niin sanotut yleiset syyt, niin onkse se ihan oikein pilkata tota ressukkimiestä. Kyl siin omis suoraan sanoen pyrkii rypistyyn. Mut taas jos muistaa n.s. erityiset syyt, eli miten se on käyttäytyny toisia ihmisiä kohtaan, tulee siihen tulokseen, et eihän sitä asiallinen tyyli hillitse, tosin ei riittävästi edes vinoilu.

        Siks oon päätyny kompromissiin, välillä pilkkaan ja välillä pidän pitkääkin taukoa.
        - Kurreliini


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tunnistat minut kyllä itse antamallasi nimellä Kurreliini, oi jalo ja upea Daavidintähti, OksastettuOksa, usko.vainen ym. sekä lukuisia rekkaamattomia käyttänyt.

        Nimesi ja kekseliäs ja muilta huomaamatta jäävä tyylisi vastata kysymyksellä, suorastaan häikäisevät nerokkuudellaan. Todella vaatimaton ylentää itsensä tullakseen alennetuksi.

        Rekkaa itsekin nikkejä niin ei tarvitse muita karehtia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Rekkaa itsekin nikkejä niin ei tarvitse muita karehtia.

        Voi, voi, meni jo omatunto rypylle siitäkin, että otin muuaan tähden innoittamana hienon logon. En toki rohkene sinua kaikessa matkia, mutta kiinnitän kyllä ansaittua huomiota upeisiin logoihisi ja ylväisiin puheisiisi.

        Tosi ovelaa piilottaa todellinen vaatimattomuutensa näennäiseen itsensä korottamiseen.


    • Anonyymi

      Ne voitot ja tappiot lasketaan vasta sitten, kun viimeinen tuomio on pidetty. Tätä aloittaja ei tunnu käsittävän.

      • Tuollaista ne uskonnot ovat ihmisille syöttäneet.

        Ei mene enää läpi.


    • Anonyymi

      Kamelikansan sadut ei kuulu sivistykseen.

      • Siinä on sellainenkin mutka, ettei vanhempina aikoina, joista raamatun kertomuksia oltiin kertovinaan, ei vielä kameleja ollut, mutta aikoina, joilloin tarinoita kerrottiin, oli jo.


    • Anonyymi

      Juutalaisiin kohdistuva vihapuhe on evankeliumin suurin, jopa taivaaseen asti ulottuva synti, sille ei ole armoa, eikä anteeksiantoa, eikä mitään sovitusta, se pitää vain lopettaa.

      Se seuraukset ovat olleet hirvittävät yhden kansan kestää ja sietää.

    • Asia ei kuulune käytävään keskusteluun, mutta on täysin yksiselitteinen: kaikenlaisessa rasismissa vallitkoon nollatoleranssi, vaikka se olisi vain muinoin koodatun toistamista.

      • Anonyymi

        Juuri näin.


    • Anonyymi

      Nyt se on tehty, usko on todettu ristiriitaiseksi. Jeee, loistavaa Firdawsi!

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      > Raamattuun ja kirkon opetukseen perustuva usko on alkujaan ristiriitainen.

      Onneksi Raamattu ei kuteinakaan ole ristiriitainen, vaikka moni ateisti väittääkin muuta. Raamattu on ristiriitainen ainoastaan, jos henkilö ei pysy totuudessa.

    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomessa on meneillään boomereiden kosto

      1990-luvun lamassa osumaa saaneet sukupolvet toivovat sen jälkeen syntyneille sukupolville kärsimystä porvareita äänestä
      Maailman menoa
      135
      3323
    2. IPCC romahtaa

      Mitenkäs tässä nyt näin kävi? Ilmastohourimoinnin tukijalka myöntää, ettei mitään ilmastokatastrofia olekaan. Eikös tääl
      Ilmastonmuutos
      65
      2330
    3. Petteri Orpon kommentti persujen väkivaltaan?

      Hiirenhiljaa taas on, kun Tampereella persulahkon ääriosasto pahoinpiteli kantasuomalaisen tytön. Missä on pääministeri
      Maailman menoa
      175
      2268
    4. Toiko Helen laivalastillisen vieraslajeja Suomeen?

      Loviisan satamaan tuotiin laiva­lastillinen pähkinän­kuoria Norsun­luu­rannikolta Loviisan satamaan kiinnittyi vapun al
      Maailman menoa
      80
      2115
    5. Miten voit vain

      Olla kuin mitään ei olisi?
      Ikävä
      147
      1534
    6. Koulujen kesälomien siirto

      Koulujen kesälomaa voitaisiin siirtää viikon verran. Se voisi olla hyvä kompromissi. Pääsiäsiseen voitaisiin lisätä muut
      Maailman menoa
      103
      1161
    7. Perussuomalaisten onnistunut vappumarssi nostaa kannatusta

      Rauhanmarssilla olleiden kimppuun hyökänneiden vassareiden kannatus sen sijaan romahtaa. Kaikki näyttää hyvältä vuoden
      Maailman menoa
      6
      1157
    8. Pelolla pakottaminen

      Kristinusko on tuovinaan valoa ja toivoa, mutta ensin pitää olla pimeyttä ja toivottomutta jotta joku valoa ja toivoa ha
      Kaste
      624
      1046
    9. Inhottava stalkkeri

      Mikä ajaa ihmisen moiseen toimintaan ?
      Ikävä
      111
      957
    10. Niin siinä kävi. :D

      oisit halunnu seurustella :D jäit ilman :D
      Ikävä
      100
      956
    Aihe