Raamattu ei käske järjestämään 13.12. triumfia valon jumalattarelle eli valottarelle. Se on fakta. Joka vuosi kuitenkin joulukuun 13. järjestetään ympäri eurooppaa näitä kunniasaattoja joissa kaunein Lucia-neito, joka edustaa valkoisissa vaatteissa valoa, kulkee valon kantajaa, ja jonka perässä kulkee kulkee laulaen aina 12 nuorukaista eli tähteä, täärnät. Ajatus on se että että Lucia-neito tuo kulkueen muodossa valon talven pimeyteen ja hurraava yleise heiluttaa riemuissaan palmun tai kuusen oksia. Lisäksi kulkueen kantama kynttilänvalo tulkitaan tavallisesti auringon paisteen ja ihmisten välisen lämmön vertauskuvaksi. Olisiko kulkueella kuitenkin jokin muu alkuperä kuin kristitystä martyyristä kertova itsemurha tarina ja tämän sisilialaisen martyyrin muistojuhla? Ainakin itse muistelisin että roomalaisten suosima talvinen sadonkorjuujuhla, Saturnalia, järjestettiin kanssa 13. Decembribus ja sen viettoon kuului hyvin samankaltainen vastaava kulkue, jossa valkoiseen toogeen pukeutunut nainen tai papitar johti Saturnalia-juhlan avausseremoniaa ja kulki riemunsaatossa aina kodinjumalatar Vestan temppelille sytyttääkseen sinne uuden tulen sammutetun tilalle jotta temppelissä olisi aina tuli joka palaisi sammumatta.
Lucia -kulkueella pakanalliset juuret?
69
1212
Vastaukset
- Anonyymi
Jer.4:23 Biblia (1776) Minä katsoi maan päälle, katso, se oli tyhjä ja autio, ja taivaan päälle, ja se oli pimiä.
Mahdollisesti aloittaja on oikeassa ja alunperin Lucia päivä oli juliaanisessa kalenterissa talvipäivänseisauksen aikaan. Ja se laulu, jota lauletaan Ruotsiksi on syntynyt 1800-luvulla kuvaten merimaisemaa Napolin Santa Lucia kaupunginosan tienoilla. Aihe on täynnä kummallisuuksia, joten ripaus wikipediaa tänne.
"Nykyiseen pohjoismaiseen Lucia-perinteeseen liittyy oleellisesti myös Santa Lucia -niminen, alkujaan italialainen laulu. Sen sävelsi 1800-luvulla Teodoro Cottrau napolilaiseen kansanlaulutekstiin[27]. Sen alkuperäiset italiankieliset sanat eivät kuitenkaan liity Lucian päivän viettoon, vaan se kuvaa merimaiseman kauneutta Napolin Santa Lucia -nimisen kaupunginosan edustalla. Suomessa laulu tunnetaan V. Artin sanoittamana myös nimellä Soi iltakellot"
"Lucian päivää vietetään Pyhän Lucian muistoksi vuosittain 13. joulukuuta. Muistopäivä kuuluu alun perin katoliseen pyhimyskalenteriin, mutta nykyisin sitä vietetään ennen kaikkea ruotsinkielisessä kulttuurissa. Perinteeseen kuuluu Lucia-neito, joka on pukeutunut valkoisiin vaatteisiin, punaiseen vyöhön ja kynttiläkruunuun ja pitää kädessään kynttilää.[1]
Ajatuksena on, että Lucia tuo valoa talven pimeyteen. Lucia (lat. lux, valo) on suomennettuna Valotar.[2][3] Juliaanisessa kalenterissa talvipäivänseisaus osui keskiajalla Lucian päiväksi, minkä vuoksi päivää vietetään valon juhlana. Vuoden pisimpään yöhön ja valon juhlaan liittyneet pakanalliset tavat ja uskomukset yhdistyivät Lucian nimeen.[4] "
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lucian_päivä- Anonyymi
Juliaanisen ja gregoriaanisen kalenterin erohan on 13 ja puoli päivää. Vuonna 2100 ero kasvaa jo 14 päivään. Omalla matematiikalla saan kylläkin laskettua että talvipäivänseisaus on Juliaanisessa kalenterissa 8. - 9. päivä (gregoriaanisessa 21. - 22. päivä), eli arvailusi osuu muutalalla päivällä ohi maalin.
Anonyymi kirjoitti:
Juliaanisen ja gregoriaanisen kalenterin erohan on 13 ja puoli päivää. Vuonna 2100 ero kasvaa jo 14 päivään. Omalla matematiikalla saan kylläkin laskettua että talvipäivänseisaus on Juliaanisessa kalenterissa 8. - 9. päivä (gregoriaanisessa 21. - 22. päivä), eli arvailusi osuu muutalalla päivällä ohi maalin.
Ei tänä aikana. Se oli keskiajalla. Juliaanisessa kalenterissa talvipäivänseisaus osui keskiajalla Lucian päiväksi, minkä vuoksi päivää vietetään valon juhlana.
- Anonyymi
P.Dinosaurus kirjoitti:
Ei tänä aikana. Se oli keskiajalla. Juliaanisessa kalenterissa talvipäivänseisaus osui keskiajalla Lucian päiväksi, minkä vuoksi päivää vietetään valon juhlana.
Vanhin tieto Lucian päivän vietosta valon juhlana ja juhlakullueena on Ruotsin Länsi-Götanmaalta vuodelta 1746.
- Anonyymi
Kehotetaanko Raamatussa viettämään joulua tai juhannusta? Juhannuskin on Suomen laissa kristillinen juhla vaikka sokea Reetakin näkee, että sen juuret ovat umpipakanalliset.
- Anonyymi
Johannes Kastaja ei todellakaan ole pakanallinen.
Niinpä, minkä juhlan alku ei olisi "pakanallinen"? Keskitalven, keskikesän, kevään luonnon ylösnousun, syksyn ja viljan korjuun? Uusi nimilappu vaan päälle kun tulee uusi uskonto.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Johannes Kastaja ei todellakaan ole pakanallinen.
Johannes Kastaja. Pussaa mun aasia!
Johannes Kastajan kunniaksi poltetaan kokkoa ja tehdään juhannustaikoja koska... koska... niillä ei ole MITÄÄN tekemistä Johannes Kastajan kanssa.
Juhannus on taas yksi "varastettu juhla". Sen ryöstö on vain onnistunut vielä paljon huonommin kuin joulun.
- Anonyymi
Sehän ei ole mikään salaisuus, että kristillinen kirkko varasti pakanalliset juhlat ja muutti ne itselleen sopiviksi, koska muuten kansa ei olisi ottanut uutta uskoa vastaan kovinkaan helposti.
Niinpä. Rituaaleista on vaikeampi luopua kuin uskonnosta.
"Ei löydy henkilöä, joka ei harjoittaisi mitään rituaalia. Uskonnosta ja seksistä luopuminen on helpompaa, Uro väittää." Risto Uro on ollut tutkijana Helsingin yliopistossa.
Ote on Kirkko ja kaupunki lehden artikkelista. tps://www.kirkkojakaupunki.fi/-/rituaalit-nakyvat-katukuvassa#7ebdf5f4
Niin, ei rituaaleista hevillä pääse, ei uskonnollisistakaan rituaaleista, vaikkei "omasta" uskonnostaan tietäisi enää yhtään mitään.jjeeves kirjoitti:
Niinpä. Rituaaleista on vaikeampi luopua kuin uskonnosta.
"Ei löydy henkilöä, joka ei harjoittaisi mitään rituaalia. Uskonnosta ja seksistä luopuminen on helpompaa, Uro väittää." Risto Uro on ollut tutkijana Helsingin yliopistossa.
Ote on Kirkko ja kaupunki lehden artikkelista. tps://www.kirkkojakaupunki.fi/-/rituaalit-nakyvat-katukuvassa#7ebdf5f4
Niin, ei rituaaleista hevillä pääse, ei uskonnollisistakaan rituaaleista, vaikkei "omasta" uskonnostaan tietäisi enää yhtään mitään.Onnistuisiko linkki paremmin?
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/rituaalit-nakyvat-katukuvassa#7ebdf5f4- Anonyymi
Niitä ei ole kirkko varastanut. Kristityt viettävät omia juhliaan, pakanat omiaan, vaikka ne osuvat samoille päiville.
Kansanperinteessä nämä juhlat saattavat sekoittua niin, että ihmiset viettävät molempia yhtäaikaa. Kaikki eivät näin tee, kenenkään ei ole pakko viettää kristillistä joulua ja juhannusta, ei myöskään vastaavia pakanajuhlia.
Itse vietän lähinnä kristillistä joulua. Jouluuni ei juurikaan kuulu pakanallinen joulupukki ja tontut, ryyppäjäiset ja tappelut, sen sijaan kyllä monet muut suomalaiset perinteet, ilman epäkristillisiä henkimaailmoja. mutta minun puolestani muut saavat juhlia miten haluavat. Ei kukaan omista päiviä. Eivät pakanat, eivät kristityt, eivät muunuskoiset.
Kristityillä on oikeus juhlia joulua 25.12. Saturnalian viettäjät eivät tuota päivää voi omia yksin itselleen. Elämme kaikki samoja päiviä ja kukin vietämme niitä tavallamme.
Itselläni on joulukuusi ja itselleni sillä on vain "koristeltu kuusi"-merkitys. Se on kasvi, puu, jossa kynttilöitä. Ei muuta. En tanssi sen ympärillä. Parast'aikaa kukkivat amaryllikset. En tiedä, kasvattivatko vanhat roomalaiset amarylliksiä Saturnalian varalle. Kaikin mokomin, ei se minulta ole pois. Suvaitsen vanhoja romskuja. Ei nyt oikein voi varkaudesta puhua kun kulttuuri toisensa jälkeen on merkinnyt tietyt päivät omilla tarinoilla, pimeimmän ajan, valoisimman ajan viljan kasvun jan korjuun ajan. Ne ovat näkyvät ja tärkeät ajat ja kun on syntynyt uusi kulttuuri entisen tilalle tai vain uusi uskonto, se on merkannut tietyt tärkeät kohdat omin tarinoin.
- Anonyymi
dikduk kirjoitti:
Ei nyt oikein voi varkaudesta puhua kun kulttuuri toisensa jälkeen on merkinnyt tietyt päivät omilla tarinoilla, pimeimmän ajan, valoisimman ajan viljan kasvun jan korjuun ajan. Ne ovat näkyvät ja tärkeät ajat ja kun on syntynyt uusi kulttuuri entisen tilalle tai vain uusi uskonto, se on merkannut tietyt tärkeät kohdat omin tarinoin.
Kyllähän siinä kyse on varkaudesta ja nimenomaan erittäin törkeästä anastuksesta, että toisten kulttuuria on jälleen taas omittu kysymättä mitään lupaa ja korvauksetta. Tutkintapyyntö pitäisi tehdä.
- Anonyymi
Lucia.... Lucifer on myös valontuoja. Kuinka ollakaan - 13. päivä.
Ajatella ja jos vielä sattuu perjantaiksi ja näkee mustan kissan? Hui. Taikauskon lähde ei sentään ole Paavali, lohduttautukaamme sillä.
- Anonyymi
santa - satan
lucia - lucifer
olisko toi lucia femiini muoto luciferista?- Anonyymi
-er-loppu kuulostaa enemmän tekijäsanalta - tekee jotakin, tuo valon, johon viittaa tämä wikin teksti myös:
<< Lucifer on latinaa ja tarkoittaa kirjaimellisesti ”valonkantajaa”. Kristinuskon vaikutuksesta Luciferin ajatellaan nykyään usein olevan yksi Saatanan monista nimistä.[1] <<
On mielenkiintosta, että juuri kristinusko on vaikuttanut siihen, että Lucifer mielletään Saatanaksi, vaikka juuri kristinuskossa Pietarilla on merkittävä osa ja 2. kirjeessään hän sanookin , että antakaa 'Luciferin' paistaa sydämiinne.
Kristinusko on itse halunnut luoda saatanamyytin Luciferista valontuojana Paavalin syntiopin kautta.
Ainakin vapaamuurariajatus on, että jos ei tunne pahaa, niin ei voi tuntea hyvääkään. Ja kristinuskossa sen voisi ajatella tarkoittavan liki samaa - kuten Luther on referoinutkin - vain syntisessä, pahassa ihmisessä asuu kristus.
Minulle kieroa ajattelua. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
-er-loppu kuulostaa enemmän tekijäsanalta - tekee jotakin, tuo valon, johon viittaa tämä wikin teksti myös:
<< Lucifer on latinaa ja tarkoittaa kirjaimellisesti ”valonkantajaa”. Kristinuskon vaikutuksesta Luciferin ajatellaan nykyään usein olevan yksi Saatanan monista nimistä.[1] <<
On mielenkiintosta, että juuri kristinusko on vaikuttanut siihen, että Lucifer mielletään Saatanaksi, vaikka juuri kristinuskossa Pietarilla on merkittävä osa ja 2. kirjeessään hän sanookin , että antakaa 'Luciferin' paistaa sydämiinne.
Kristinusko on itse halunnut luoda saatanamyytin Luciferista valontuojana Paavalin syntiopin kautta.
Ainakin vapaamuurariajatus on, että jos ei tunne pahaa, niin ei voi tuntea hyvääkään. Ja kristinuskossa sen voisi ajatella tarkoittavan liki samaa - kuten Luther on referoinutkin - vain syntisessä, pahassa ihmisessä asuu kristus.
Minulle kieroa ajattelua.Lucifer, aamutähti, on roomalaisessa mytologiassa aamu- ja iltaruskonjumalattaren Auroran poika. Hänen kaksoisveljensä on iltatähti Vesper, iltatähti. Kirkkoisät liittivät alunperin Luciferin varhaiskeskiajalla Jeesuksen arvonimeksi, mutta myöhäiskeskiajalta lähtien nimi on alettu käsittää Saatanan epiteetiksi.
Alkukielessä ja historiallisessa tarinassa kuitenkin puhutaan Israelin vihollisesta kuningas Sargonista joka oli taistelussa kaatunut ja siitäkös riemu! Myöhemmät kristityt kääntäjät keksivät että puheena olisikin ollut kristinuskon teologian yksi sankareista: saatana. Noin älyttömyydet kehittyvät ja paisuvat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
-er-loppu kuulostaa enemmän tekijäsanalta - tekee jotakin, tuo valon, johon viittaa tämä wikin teksti myös:
<< Lucifer on latinaa ja tarkoittaa kirjaimellisesti ”valonkantajaa”. Kristinuskon vaikutuksesta Luciferin ajatellaan nykyään usein olevan yksi Saatanan monista nimistä.[1] <<
On mielenkiintosta, että juuri kristinusko on vaikuttanut siihen, että Lucifer mielletään Saatanaksi, vaikka juuri kristinuskossa Pietarilla on merkittävä osa ja 2. kirjeessään hän sanookin , että antakaa 'Luciferin' paistaa sydämiinne.
Kristinusko on itse halunnut luoda saatanamyytin Luciferista valontuojana Paavalin syntiopin kautta.
Ainakin vapaamuurariajatus on, että jos ei tunne pahaa, niin ei voi tuntea hyvääkään. Ja kristinuskossa sen voisi ajatella tarkoittavan liki samaa - kuten Luther on referoinutkin - vain syntisessä, pahassa ihmisessä asuu kristus.
Minulle kieroa ajattelua.Se loppu on varmaan "-fer" tai "ferus" eikä pelkkä "-er". Muistaakseni ferus on "kantaja" ja se esiinty myös nimessä Christopher / Kristofer joka on legendan "Kristuksen kantaja" joka kantoi Jeesuksen joen yli tämän ollessa lapsi.
Sinällään mielenkiintoista että kun valo on myös tiedon ja tieteen symboli (kuten vaikka Aleksanteri II:n patsaassa Senaatintorilla) niin paholainen on valon tuoja Luciferus? Tieto on Saatanasta ja tietämättömyys Jumalalle mieleen? Anonyymi kirjoitti:
Se loppu on varmaan "-fer" tai "ferus" eikä pelkkä "-er". Muistaakseni ferus on "kantaja" ja se esiinty myös nimessä Christopher / Kristofer joka on legendan "Kristuksen kantaja" joka kantoi Jeesuksen joen yli tämän ollessa lapsi.
Sinällään mielenkiintoista että kun valo on myös tiedon ja tieteen symboli (kuten vaikka Aleksanteri II:n patsaassa Senaatintorilla) niin paholainen on valon tuoja Luciferus? Tieto on Saatanasta ja tietämättömyys Jumalalle mieleen?Onks Aleksanteri Suuren patsaassa joku valo? En oo huomannukkaa. Täätyypä kahtova tarkemmin kun seuraavan kerran kääp Tsadissa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lucifer, aamutähti, on roomalaisessa mytologiassa aamu- ja iltaruskonjumalattaren Auroran poika. Hänen kaksoisveljensä on iltatähti Vesper, iltatähti. Kirkkoisät liittivät alunperin Luciferin varhaiskeskiajalla Jeesuksen arvonimeksi, mutta myöhäiskeskiajalta lähtien nimi on alettu käsittää Saatanan epiteetiksi.
<<Kirkkoisät liittivät alunperin Luciferin varhaiskeskiajalla Jeesuksen arvonimeksi, mutta myöhäiskeskiajalta lähtien nimi on alettu käsittää Saatanan epiteetiksi.<<
Tarkoitat varmaan Kristusta - et Jeesusta - kun kerran kirkkoisistä puhut? - Anonyymi
Musti.Hintikka kirjoitti:
Onks Aleksanteri Suuren patsaassa joku valo? En oo huomannukkaa. Täätyypä kahtova tarkemmin kun seuraavan kerran kääp Tsadissa.
Aleksanteri II:n patsaan juurella on neljä "hegetärtä": Lex, Pax, Lux ja Labora. Eli sivistymättömille suomennettuna: Laki (Suomen oma perustuslaki), Rauha, Valo (eli tiede) ja Työ (tai ahkeruus). Niihin piti Suomen Suuriruhtinaskunnan menestyksen perustua.
Helsingin Aleksanteri II:n patsas on yksi harvoja paikallaan olevia tsaarin patsaita koko maailmassa. Venäjän vallankumouksen aikana suurin osa sikäläisistä tsaari-patsaista kaadettiin. Suomessa Aleksanteria ei kaadettu, koska alun perin Aleksanteri II:n patsas pystytettiin protestiksi Nikolai II:lle. Nikolai II oli "Suomen syöjä", mutta hänen isoisänsä Aleksanteri II oli antanut Suomelle vapauksia ja kunnioittanut Suomen autonomista asemaa.
Suomalaiset pyysivät Nikolai II:lta lupaa että saisivat pystyttää patsaan hänen isoisälleen Aleksanteri toiselle, koska tämä oli niin erinomainen tsaari. Rivien välissä luki, että "toisin kuin sinä Nikolai". Nikolai ei tietenkään voinut kieltää kunnianosoitusta omalle isoisälleen, vaikka ymmärsi että kyse oli puhtaasti v*tuilusta.
Eli tavallaan Suomen keskeisimmällä paikalla oleva tsaarin patsas on iso Nikolai toiselle osoitettu keskisormi. Musti.Hintikka kirjoitti:
Onks Aleksanteri Suuren patsaassa joku valo? En oo huomannukkaa. Täätyypä kahtova tarkemmin kun seuraavan kerran kääp Tsadissa.
Onko yleensäkään Aleksanteri Suuren patsasta Helsingissä? Jos on, niin se on hyvi pieni ja huomaamaton.
- Anonyymi
jjeeves kirjoitti:
Onko yleensäkään Aleksanteri Suuren patsasta Helsingissä? Jos on, niin se on hyvi pieni ja huomaamaton.
Mustilla menee aleksanterit sekaisin. 😶
- Anonyymi
jjeeves kirjoitti:
Lucia on feminiininen muoto Luciuksesta, joka on miehen nimi. Ei sen kummempaa.
Onko Lucius sukua Ville Valolle?
jjeeves kirjoitti:
Onko yleensäkään Aleksanteri Suuren patsasta Helsingissä? Jos on, niin se on hyvi pieni ja huomaamaton.
Heh
- Anonyymi
dikduk kirjoitti:
Alkukielessä ja historiallisessa tarinassa kuitenkin puhutaan Israelin vihollisesta kuningas Sargonista joka oli taistelussa kaatunut ja siitäkös riemu! Myöhemmät kristityt kääntäjät keksivät että puheena olisikin ollut kristinuskon teologian yksi sankareista: saatana. Noin älyttömyydet kehittyvät ja paisuvat.
Saatana tulee Jobin- kirjasta, se ei ole kristittyjen keksintö. Siinä se on Jumalan alainen enkeli, jonka työ on koetella ihmisten uskollisuutta Jahvelle. Evankeliumeissa Saatana esiintyy jo samanlaisena hahmona kuin Sakarjan kirjassa, Heenokin kirjassa, Talmundeissa ja Kuolleenmeren kääröissä.
Anonyymi kirjoitti:
Saatana tulee Jobin- kirjasta, se ei ole kristittyjen keksintö. Siinä se on Jumalan alainen enkeli, jonka työ on koetella ihmisten uskollisuutta Jahvelle. Evankeliumeissa Saatana esiintyy jo samanlaisena hahmona kuin Sakarjan kirjassa, Heenokin kirjassa, Talmundeissa ja Kuolleenmeren kääröissä.
Ei tule Jobin kirjasta, vaan tuli Jobin kirjaan joka on kirjoitettu eksiilin aikaan, eksiliissä saaduista vaikutteista. Alunperin ei mitään pahaa olentoa Israelin uskonnossa ollut eikä ole vieläkään sellaista Jumalan lähes kaikkivoivaa vastustajaa kuin kristinuskon saatana on,s itähän vastaa Jumala kristinuskossa joutuu taistelemaan koko ajan. Kristittyjen keksintö saatana ei tietenkään silti ole.
- Anonyymi
dikduk kirjoitti:
Ei tule Jobin kirjasta, vaan tuli Jobin kirjaan joka on kirjoitettu eksiilin aikaan, eksiliissä saaduista vaikutteista. Alunperin ei mitään pahaa olentoa Israelin uskonnossa ollut eikä ole vieläkään sellaista Jumalan lähes kaikkivoivaa vastustajaa kuin kristinuskon saatana on,s itähän vastaa Jumala kristinuskossa joutuu taistelemaan koko ajan. Kristittyjen keksintö saatana ei tietenkään silti ole.
Saatana ei ole paha Jobin kirjassakaan vaan tekee niin kuin Jumala käskee ja niin kuin Junala on saatanalle antanut toimivallan. Saatana kuin ei ole Raamatussa eikä edes kristinuskossa tasavertainen pari Jumalaan nähden vaan roimasti alempana painien samassa katekoriassa kuin Mikaelit, Gabrielit, Urielit, Rafaelit ja muutkin enkelit. Saatana ei ole edes kaikkivoipainen. Oikeastaan tuo on aika ressukka, esimerkiksi Ilmestyskirjassa Saatanan sanotaan nousevan muiden enkelien kanssa kapinaan, mutta sitten häviää taistelussa Jeesukselle joka lyö kapinoitsijat yhdellä iskulla ja syöksee alas Helvettiin. Jumalan itse ei edes tarvitse liikauttaa sormeakaan tehdäkseen asialle mitään vaan katselee sivusta kun enkelit ja ihmiset tappelee keskenään.
Anonyymi kirjoitti:
Saatana ei ole paha Jobin kirjassakaan vaan tekee niin kuin Jumala käskee ja niin kuin Junala on saatanalle antanut toimivallan. Saatana kuin ei ole Raamatussa eikä edes kristinuskossa tasavertainen pari Jumalaan nähden vaan roimasti alempana painien samassa katekoriassa kuin Mikaelit, Gabrielit, Urielit, Rafaelit ja muutkin enkelit. Saatana ei ole edes kaikkivoipainen. Oikeastaan tuo on aika ressukka, esimerkiksi Ilmestyskirjassa Saatanan sanotaan nousevan muiden enkelien kanssa kapinaan, mutta sitten häviää taistelussa Jeesukselle joka lyö kapinoitsijat yhdellä iskulla ja syöksee alas Helvettiin. Jumalan itse ei edes tarvitse liikauttaa sormeakaan tehdäkseen asialle mitään vaan katselee sivusta kun enkelit ja ihmiset tappelee keskenään.
Jobin kirjan saatana käy kysymässä lupaa Jumalalta toimilleen eikä siis ole itsenäinen toimija saati tämän maailman valtias eikä edes heitetty pois taivaasta kuten UT:n saatana.
- Anonyymi
dikduk kirjoitti:
Jobin kirjan saatana käy kysymässä lupaa Jumalalta toimilleen eikä siis ole itsenäinen toimija saati tämän maailman valtias eikä edes heitetty pois taivaasta kuten UT:n saatana.
Ut kuvailee vain kerran miten Saatana sinkoilee jatkuvasti taivaan ja maan väliä kuin Saatana, eikä Saatanan syöksemisestä alad taivaasta puhuta kuin vasta Ilmestyskirjassa ja sekin tapahtuu vasta lopunaikoina kun Saatana ja enkelit kääntyvätkin kapinaan Jumalaa vastaan. Siihen asti Saatana toimii kuten Jobin ja Sakarjan kirjassa eli ihmisten uskon koettelijana ja merkitsee muistiin ihmisten synnit, jotta voi sitten lukea niitä Jumalalle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ut kuvailee vain kerran miten Saatana sinkoilee jatkuvasti taivaan ja maan väliä kuin Saatana, eikä Saatanan syöksemisestä alad taivaasta puhuta kuin vasta Ilmestyskirjassa ja sekin tapahtuu vasta lopunaikoina kun Saatana ja enkelit kääntyvätkin kapinaan Jumalaa vastaan. Siihen asti Saatana toimii kuten Jobin ja Sakarjan kirjassa eli ihmisten uskon koettelijana ja merkitsee muistiin ihmisten synnit, jotta voi sitten lukea niitä Jumalalle.
Miks ne enkelit ryhtyy kapinaan, kun tietävät jo ennalta miten siinä käy?
- Anonyymi
Kyse on ruotsalaisten kulttuurista, ei suomalaisten. Siksi ihmettelen, miksi siitä Suomessa tehdään minkäänlaista numeroa. Omasta mielestäni se on outo, todella kummallinen perinne, joka ei millään tavoin liity edes ruotsalaisuuteen.
Ei kuulu meille.Ei kristillinen joulukaan ole ollut mikään suomalainen perinne alunperin. Eikä ole ollut yhtään mikään kristillinen juhla suomalainen perinne alunperin.
- Anonyymi
T218O kirjoitti:
Ei kristillinen joulukaan ole ollut mikään suomalainen perinne alunperin. Eikä ole ollut yhtään mikään kristillinen juhla suomalainen perinne alunperin.
Kristillinen joulu liittyy yleiseen uskonnollisuuteen, kristinuskon 1500 vuotiseen perinteeseen Suomessa.
Kristinusko tuli meille Venäjältä n. 500-luvulla, jonka alunperin itse Jeesuksen apostoli Andreas vei sinne. Hänen tiedetään matkanneen jopa lähes meidän suomalaisalueillemme asti, lähelle nyk. Moskovaa.
Room.katolilaisuus Suomeen tuli ruotsalaisen miehittäjän ja kuningaskuntiemme ryöstäjän ja perinjuurin hävittäjän toimesta vasta 700 vuotta myöhemmin, n. 1200-luvun jälkeen. Lucia-palvonta ei ole yleistä kristinuskoa vaan ruotsalainen perinne. Ruotsalainen valhehistoria ja näiden koululaitos on valehdellut ja valehtelee suomalaiselle kansallemme mm. koko Pohjolan historian. Anonyymi kirjoitti:
Kristillinen joulu liittyy yleiseen uskonnollisuuteen, kristinuskon 1500 vuotiseen perinteeseen Suomessa.
Kristinusko tuli meille Venäjältä n. 500-luvulla, jonka alunperin itse Jeesuksen apostoli Andreas vei sinne. Hänen tiedetään matkanneen jopa lähes meidän suomalaisalueillemme asti, lähelle nyk. Moskovaa.
Room.katolilaisuus Suomeen tuli ruotsalaisen miehittäjän ja kuningaskuntiemme ryöstäjän ja perinjuurin hävittäjän toimesta vasta 700 vuotta myöhemmin, n. 1200-luvun jälkeen. Lucia-palvonta ei ole yleistä kristinuskoa vaan ruotsalainen perinne. Ruotsalainen valhehistoria ja näiden koululaitos on valehdellut ja valehtelee suomalaiselle kansallemme mm. koko Pohjolan historian.Samaa valehistoriaahan se koko kristinuskokin on, tuolla perusteella mitä puhut ruotsalaisista.
- Anonyymi
T218O kirjoitti:
Samaa valehistoriaahan se koko kristinuskokin on, tuolla perusteella mitä puhut ruotsalaisista.
Jaaha. Jo toinen han-henkilö.
Kenenkään ei Suomessa tarvitse tunnustaa kristinuskon historiaa. Saa tunnustaa tai kieltää.
Meiltä sen sijaan on jo 800 vuoden ajan salattu todellinen historiamme ja kerrottu meihin, maahamme, alueisiimme, kansaamme liittyviä satuja.
Valhehistoria siis koskettaa jokaista Suomen alkuperäiskansaan kuuluvaa. Kristinuskon saa vapaasti valita, mutta nuorten täytyi aikoinaan vaihtaa sukunimensäkin ruotsalaisiksi jotta pääsivät opiskelemaan.
Tämä on aiheuttanut ongelmia jopa sukututkimukselle. Luulin jonkin aikaa ja selvästi myös jotkut kaukaisemmat sukulaisenikin, että meillä olisi juuria hiton Göötanmaalle, erään kaukaisen isoisän nimi kun viittasi sieltä peräisin olevaan sukuun. Joidenkin herkkäuskoisten sukulaisteni nimiä jopa löytyy tuon suvun nettisivuilta. Katin kontit!
Totuushistoria oli, että ruottalainen kirkkoherra - kyrkoherde - oli pakolla vaihtanut esi-isämme suomalaisen sukunimen "arvokkaammaksi", jotta kaukainen vaarimme pääsi Porin lyseoon ja valheruottalaisena sai sittemmin jonkinlaisen asemankin yhteiskunnassa. Hänen poikansa ottivat suvun vanhan nimen käyttöön, he eivät hurreja, eivätkä kaiketi kirkkoherrojakaan kumarrelleet. Olivat suomalaisia!
Tänäpäivänä jokaisen kunnon suomalaisen tulee ottaa selville kuka ja mikä hän on, kieltäytyä tällaisesta ja valita, ollako suomalainen vai kieltääkö suomalaisuutensa.
Uskonnot voi valita, mutta omaa vertansa ei voi valita. On tiedettävä ja kunnioitettava omia juuriaan, omaa historiaansa, oikeuksiaan. Tunnettava totuus ja pysyttävä siinä. Anonyymi kirjoitti:
Jaaha. Jo toinen han-henkilö.
Kenenkään ei Suomessa tarvitse tunnustaa kristinuskon historiaa. Saa tunnustaa tai kieltää.
Meiltä sen sijaan on jo 800 vuoden ajan salattu todellinen historiamme ja kerrottu meihin, maahamme, alueisiimme, kansaamme liittyviä satuja.
Valhehistoria siis koskettaa jokaista Suomen alkuperäiskansaan kuuluvaa. Kristinuskon saa vapaasti valita, mutta nuorten täytyi aikoinaan vaihtaa sukunimensäkin ruotsalaisiksi jotta pääsivät opiskelemaan.
Tämä on aiheuttanut ongelmia jopa sukututkimukselle. Luulin jonkin aikaa ja selvästi myös jotkut kaukaisemmat sukulaisenikin, että meillä olisi juuria hiton Göötanmaalle, erään kaukaisen isoisän nimi kun viittasi sieltä peräisin olevaan sukuun. Joidenkin herkkäuskoisten sukulaisteni nimiä jopa löytyy tuon suvun nettisivuilta. Katin kontit!
Totuushistoria oli, että ruottalainen kirkkoherra - kyrkoherde - oli pakolla vaihtanut esi-isämme suomalaisen sukunimen "arvokkaammaksi", jotta kaukainen vaarimme pääsi Porin lyseoon ja valheruottalaisena sai sittemmin jonkinlaisen asemankin yhteiskunnassa. Hänen poikansa ottivat suvun vanhan nimen käyttöön, he eivät hurreja, eivätkä kaiketi kirkkoherrojakaan kumarrelleet. Olivat suomalaisia!
Tänäpäivänä jokaisen kunnon suomalaisen tulee ottaa selville kuka ja mikä hän on, kieltäytyä tällaisesta ja valita, ollako suomalainen vai kieltääkö suomalaisuutensa.
Uskonnot voi valita, mutta omaa vertansa ei voi valita. On tiedettävä ja kunnioitettava omia juuriaan, omaa historiaansa, oikeuksiaan. Tunnettava totuus ja pysyttävä siinä.Ei tässä ole kyse kristinuskon historian kieltämisestä oikeasti vaan siitä, että jos yhtä perinnettä voi väittää valhehistoriaksi, niin sitten voi väittää toistakin.
- Anonyymi
T218O kirjoitti:
Ei tässä ole kyse kristinuskon historian kieltämisestä oikeasti vaan siitä, että jos yhtä perinnettä voi väittää valhehistoriaksi, niin sitten voi väittää toistakin.
Valhetta voi väittää valheeksi. Mutta jos jokin historia on valhetta, se ei tarkoita että kaikki hostoria olisi valhetta.
On sulla logiikka. Kyse ei edes ole "väitteestä", vaan todistetusta Suomen todellisesta historiasta. Kuningaskuntamme, joista ei ole meille kouluissa mitään kerrottu ja jotka ruotsalaiset Pohjolaamme hyökäessään hävittivät, tunnettiin Vatikaanissa asti. Siellä on asiakirjoja. Jopa islantilaiset saagatkin kertovat meistä.
Jokin vuosi sitten löydettiin "Ruotsin" alueelta 500-luvulta peräisin oleva miekka. Ruotsalaiset heti nimesivät sen "viikinkimiekaksi", vaikkei viikinkejä ollut alueella vielä moneen sataan vuoteen. Gootit saapuivat euroopasta, läpi nyk. tanskanmaan nyk. Ruotsin ja Norjan alueille vasta n. 900 jKr. Mahdollisesti kyseessä oli jonkin suomalaisen heimopäällikön miekka, mutta tätähän ruotsalaiset eivät tietenkään voineet sanoa! Anonyymi kirjoitti:
Valhetta voi väittää valheeksi. Mutta jos jokin historia on valhetta, se ei tarkoita että kaikki hostoria olisi valhetta.
On sulla logiikka. Kyse ei edes ole "väitteestä", vaan todistetusta Suomen todellisesta historiasta. Kuningaskuntamme, joista ei ole meille kouluissa mitään kerrottu ja jotka ruotsalaiset Pohjolaamme hyökäessään hävittivät, tunnettiin Vatikaanissa asti. Siellä on asiakirjoja. Jopa islantilaiset saagatkin kertovat meistä.
Jokin vuosi sitten löydettiin "Ruotsin" alueelta 500-luvulta peräisin oleva miekka. Ruotsalaiset heti nimesivät sen "viikinkimiekaksi", vaikkei viikinkejä ollut alueella vielä moneen sataan vuoteen. Gootit saapuivat euroopasta, läpi nyk. tanskanmaan nyk. Ruotsin ja Norjan alueille vasta n. 900 jKr. Mahdollisesti kyseessä oli jonkin suomalaisen heimopäällikön miekka, mutta tätähän ruotsalaiset eivät tietenkään voineet sanoa!Sekoilet nyt omiasi kun et ymmärränyt mitä minä edes väitin. Pointtini oli, että jos jonkun Lucian palvonta on huuhaata, niin yhtä hyvin voidaan sanoa samaa mistä tahansa muustakin rituaalista, joka kuuluu uskontoon. Sinä et tajua, että minä en ole kyseenalaistanut sitä, että mitä historiallisesti on tapahtunut vaan olen kyseenalaistanut tapasi määritellä mikä on "valehistoriaa". Jos jotain perinnettä on noudatettu, niin se on historiaa olipa sen noudattaminen yhtäkkiä tuotu jostain tai sen perinteen tausta jotenkin olisi feikki.
- Anonyymi
T218O kirjoitti:
Sekoilet nyt omiasi kun et ymmärränyt mitä minä edes väitin. Pointtini oli, että jos jonkun Lucian palvonta on huuhaata, niin yhtä hyvin voidaan sanoa samaa mistä tahansa muustakin rituaalista, joka kuuluu uskontoon. Sinä et tajua, että minä en ole kyseenalaistanut sitä, että mitä historiallisesti on tapahtunut vaan olen kyseenalaistanut tapasi määritellä mikä on "valehistoriaa". Jos jotain perinnettä on noudatettu, niin se on historiaa olipa sen noudattaminen yhtäkkiä tuotu jostain tai sen perinteen tausta jotenkin olisi feikki.
Eikös Lucia-perinne syntynyt vasta 1800-luvun Ruotsissa? Silloin olimme osa Venäjää, emme Ruotsia.
Venäläiset eivät ole tuputtaneet meille omia slaavien perinteitään ja vaatineet niille jopa virallisia liputuspäiviä, vaan kunnioittaneet suomalaista Suomeamme.
Meille itsenäisyyden annettuaan he kansana ja viranomaisina poistuivat Suomesta takaisin Venäjälle, kielineen, kulttuureineen. He eivät vaatineet omilleen vähemmistöoikeuksia, käyttäen hyväksi heikkoa asemaamme, kuten Ruotsi heti teki!
Ruotsi ei vieläkään ole poistunut Suomesta; lucioineen, kieli- ja kulttuuri-erillisoikeuksineen, kaikkineen. Anonyymi kirjoitti:
Eikös Lucia-perinne syntynyt vasta 1800-luvun Ruotsissa? Silloin olimme osa Venäjää, emme Ruotsia.
Venäläiset eivät ole tuputtaneet meille omia slaavien perinteitään ja vaatineet niille jopa virallisia liputuspäiviä, vaan kunnioittaneet suomalaista Suomeamme.
Meille itsenäisyyden annettuaan he kansana ja viranomaisina poistuivat Suomesta takaisin Venäjälle, kielineen, kulttuureineen. He eivät vaatineet omilleen vähemmistöoikeuksia, käyttäen hyväksi heikkoa asemaamme, kuten Ruotsi heti teki!
Ruotsi ei vieläkään ole poistunut Suomesta; lucioineen, kieli- ja kulttuuri-erillisoikeuksineen, kaikkineen.Niin, mutta suomalainen kulttuuri on kuitenkin joka tapauksessa muista kulttuureista vaikutteita ottanutta. Jos ei lasketa joitain täysin toisista ryhmistä eristyksissä olevia viidakoiden heimoja, niin ei ole olemassakaan mitään puhtaita kulttuureita, jotka eivät olisi ottaneet vaikutteita muista.
Väite siitä, että Lucia-juhla ei kuuluisi Suomeen on aivan samaa tasoa kuin väite, ettei kristinusko kuuluisi Suomeen. Kaikki on täysin siitä kiinni kuka päättää ja milläkin mielivallalla, että mistä kohdasta historiassa tehdään standardi ja katsotaan sen perusteella. Jos sinä asetat sen 1800-luvulle, niin mitä sitten? Mitä jos minä asetan sen 1000-luvulle eaa.? Tämä oli pointtini.
Saturnaliaa vietettiin 17.-23. joulukuuta.
- Anonyymi
Ja voittamattoman auringon päivää 25.12.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja voittamattoman auringon päivää 25.12.
Roomalaisilla kuten muillakin sivistys-nk. pakanakansoilla oli juhlapäivänsä joka päivä. Viettäisimme joulua sitten milloin vain, osuisi se samalle päivälle jonkin muinaisen kulttuurikansan juhlapäivänä.
Kristus voitti Voittamattoman Saturnuksen, syntyi pieni vauva, suuren, pakanallisen sotasankarin juhlapäivänä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Roomalaisilla kuten muillakin sivistys-nk. pakanakansoilla oli juhlapäivänsä joka päivä. Viettäisimme joulua sitten milloin vain, osuisi se samalle päivälle jonkin muinaisen kulttuurikansan juhlapäivänä.
Kristus voitti Voittamattoman Saturnuksen, syntyi pieni vauva, suuren, pakanallisen sotasankarin juhlapäivänä.Ei pidä paikkaansa. Vuoden kiertoon liittyvät talvipäivän ja kesäpäivän seisaus ovat olleet useilla kansoilla isoja juhlia.
Kirkko asetti Jeesuksen syntymäpäivän Voittamattoman Auringon päivään vain siitä syystä että siinä oli ennestään teemaan sopiva "pakanallinen" juhla.
Raamatussahan ei kehoiteta viettämään joulua ja vielä vähemmän Johannes kastajan syntymäpäivää, joka on juhannuksen päälle liimattu kristillinen kuori. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei pidä paikkaansa. Vuoden kiertoon liittyvät talvipäivän ja kesäpäivän seisaus ovat olleet useilla kansoilla isoja juhlia.
Kirkko asetti Jeesuksen syntymäpäivän Voittamattoman Auringon päivään vain siitä syystä että siinä oli ennestään teemaan sopiva "pakanallinen" juhla.
Raamatussahan ei kehoiteta viettämään joulua ja vielä vähemmän Johannes kastajan syntymäpäivää, joka on juhannuksen päälle liimattu kristillinen kuori.Ei kehoiteta, muttei kielletäkään. 🎄✨
Minä olen suomalainen ja kristitty. Elän, eli vietän päiväni, myös juhlapäiväni, näiden mukaan ja näitä kunnioittaen. Niin kiihkokristitty en ole, että kieltäisin suomalaisuuden, sen mitä fyysiseltä eli etniseltä perimältäni ja kulttuuriltani, koko olemukseltani olen. Tästä olen Jumalan kanssa kiistellyt ja pääni pidän: Jumala Itse loi minut suomalaiseksi! Heitti vauvasena keskelle Pohjolan havumetsiä.
Sieluni pelastuksen olen siis esim. Ukko Ylijumalan sijaan luovuttanut - mielestäni - tätäkin jumaluutta suuremmalle Herralle, JHWH:lle. Koko jumalten seurakunnan Korkeimmalle.
Jolle ylistys, kiitos ja kunnia, iankaikkisesti, aamen. ✨ - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja voittamattoman auringon päivää 25.12.
Kyllä, 25. päivä, se on oikein. Mutta Sol Invictusta vietettiin oikeasti 19. - 24. lokakuuta juhla-ajoilla ja päättyi 25. lokakuuta päätösseremoniaan. Juhla järjestettiin kahdesti vuodessa ja toinen ajankohta oli elokuussa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä, 25. päivä, se on oikein. Mutta Sol Invictusta vietettiin oikeasti 19. - 24. lokakuuta juhla-ajoilla ja päättyi 25. lokakuuta päätösseremoniaan. Juhla järjestettiin kahdesti vuodessa ja toinen ajankohta oli elokuussa.
No kun ei.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sol_Invictus
"Sol Invictuksen syntymäpäivää vietettiin 25. joulukuuta, ]ja sen jälkeen kun kristinuskosta tuli Rooman pääuskonto, tuli samasta päivästä myös kristittyjen joulupäivä."
Englanninkielisellä Wikipedia-sivustolla on kattavampi viiteluettelo:
https://en.wikipedia.org/wiki/Sol_Invictus
Lusijan päivä. Bileet linnassa.
- Anonyymi
Lusijaneidot naisvankiloissa viettää juhlaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lusijaneidot naisvankiloissa viettää juhlaa.
Naisvankila on Hämeenlinnassa. Siellä on Suomen ainoat lusijaneidot.
Anonyymi kirjoitti:
Naisvankila on Hämeenlinnassa. Siellä on Suomen ainoat lusijaneidot.
Mutta ovatko he ruotsalaisia, sillä tämähän on kuulema ruotsalainen juhla? :D
>>Kristinusko tuli meille Venäjältä n. 500-luvulla, jonka alunperin itse Jeesuksen apostoli Andreas vei sinne. Hänen tiedetään matkanneen jopa lähes meidän suomalaisalueillemme asti, lähelle nyk. Moskovaa. >>
Ortodoksisuus. Onneksi ei tuonut protestanttisuutta.- Anonyymi
Kirkon hajaantuminen eli Suuri Skisma tapahtui vasta vuonna 1054. Tuolloin kirkkoa hallitsi yhtä aikaa jopa neljä paavia.
- Anonyymi
Putin on hyvä edustaja tuosta kreikkalaiskatolisesta miekkauskonosta.
Sillä ei ole mitään tekemistä Raamatussa ilmoitetun kristinuskon kanssa.
- Anonyymi
Valokulkuetta katsellessa ei tarvitse ajatella jotain Lucian palvontaa. Voi nauttia ihan vaan niistä valoista.
Se, onko ihminen synnissä mukana vai ei, ei määräydy sen mukaan, seisooko uskova jotain valokulkuetta katsomassa, vaan sen mukaan, mitä hän uskoo ja palvoo sydämessään. - Anonyymi
Tästä saastasta saat kiittää ruotsalaisia. Ruotsihan oli arjalaisen rotuopin keksijävaltio ja Hitlerin suuri innoittaja. Mikäpä sopisi paremmin arjalaisten symboliksi kuin valkoihoinen, sinisilmäinen, vaaleahiuksinen tyttö, valon kantaja Lucia? Sillä vahvistettiin ruotsalaisten, ja myöhemmin suomenruotsalaisten, herrarotuidentiteettiä.
- Anonyymi
Santa Lucia oli ihan historiallinen henkilö, eli Pyhä neitsytmarttyyri Lucia Syrakusalainen (283–304), jonka katolinen kirkko on julistanut pyhimykseksi. Hän kuoli keisari Diocletianuksen vainossa vuonna 304.
- Anonyymi
Kuuluuko edesmenneille tuollaista huomiota antaa? Kulkueilla?
- Anonyymi
En kannata pyhimyskulttuuria, mutta mieluummin Lucia-kulkue kuin sambakulkue.
- Anonyymi
Lucia-aate on tullut Ruotsista meille. Se ei olekaan kirkollinen juhla ollut milloinkaan. Hyvä perinne se on silti tähän pimeään aikaan.
- Anonyymi
santa lucifer 🤣 kynttilät päässä 🤣🤣🤣
- Anonyymi
lucia oli juutalainen ? halusi varakkaan kanssa naimisiin !
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Moikka rakas
Oon miettinyt meidän välistä yhteyttä viime aikoina. En ihan osaa pukea sanoiksi, mitä kaikkea tunnen, mutta halusin vaa6416098Mitä tapahtunut
Poliiseja monta autoa+panssariauto Porista kpäähän päin tänään klo n.20 kuka hurjistunut ?344157HS: Kuka vielä uskaltaa mennä sairaalan ensiapuun?
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000011212025.html Tässä on hyvin ajankohtainen mielipidekirjoitus koskien Malmin sairaa2972547- 1331845
Ökyrikas Kurkilahti mussuttaa veroistaan
Pakeni aikoinaan veroja Portugaliin mutta joutui palaamaan takaisin kun Suomi teki verotussopimuksen Portugalin kanssa.1311523Yhdysvalloissa työllisyys paranee, Suomessa työttömyys kasvaa, missä vika?
Miten tämä on mahdollista että 177 000 uutta työllistä tuli USAssa yhdessä kuukaudessa, vaikka Trump on ruorissa? Orpon3851468- 131263
Jos tämän vaan sulkee ja avaa 5 vuoden päästä
Täällä on luultavasti edelleen näitä ihan samoja juttuja. On kuin kauniit ja rohkeat samat jutut junnaa. Heips. 👋🏻 E101243Onko PS kaaoksessa?
Kuinka pahasti kulissit heiluu? Tulenarka aihe? Kyllähän vaalitappio toisensa jälkeen on vakava paikka, mutta jospa P76972- 115935