Vuosisatoja kirkko väitti että ettei ihmisellä ole vapaatatahtoa ja että jumala ohjaa jokaista ihmisen askelta ja on päättänyt jokaisen kohtalon ennalta. Sitten tiede kiisti sen ja osoitti että ihmisellä on vapaatahto ja ihminen kykenee valitsemaan uskonnon ja tieteen väliltä. Kesti vuosia ennen kuin kirkko hyväksyi tieteen näkemyksen vapaastatahdosta ja nytten kun kristinusko opettaa siitä, onkin tiede nyt kääntänytkin täysin kelkkansa ja usein kiistattomin todistein osoittaa ettei mitään vapaata tahtoa olekkaan vaan että vapaatahto on pelkkää harhaa sillä jokainen päätöksemme, tekomme ja valintamme onkin deternistisesti seurausta siitä mitä aiemmin on tapahtunut ja sittemmin myös aivosähkökäyrätkin ovat osoittaneet että käskyt päätöksistä tapahtuu ihmisen aivoissa jo kauan ennen kuin ihminen itse on niistä tietoinen. Niimpä se onkin keksinyt nyt syyttää kirkkoa valehteludta ja väärän tiedon levittämisestä kun se ensin pakotti kirkon opettamaan että ihmisellä on vapaatahto.
Keskustelu ihmisen vapaastatahdosta on ollut vuosisatojen ajan eriskummallinen
Anonyymi
26<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Kyllä se on kirkko joka on alusta pitäen väittänyt että ihmisellä on vapaa tahto, ja vieläpä sellainen vapaa tahto, mikä ei tahdo mitään muuta kuin hauskuutta ja ilkeyttä, eikä yhtään mitään Herralle otollista.
Ennen kirkossa oli vallitsevana oppina Jumalan kaitselmus eli ihmiset kulkevat syntymästä kuolemaan adti Jumalan hänelle ohjaamalla tiellä. Vasta sen jälkeen tiedemiehet 1700-luvun innostuksissa kritisoi tätä oppia ja motkotti vapaasta tahdosta alkoi kirkkokin muuttaa opetustaan uuden tieteellisen näkemyksen mukaiseksi, mutta nyt 300 vuotta myöhemmin tilanne on taas toinen ja tiedemiehet ovat taas jälleen motkottomassa että kirkko opettaa väärin. No tottakai se opettaa kun niin sitä kaskettiin opettamaan 1700-luvulta lähtien ja hylkää oppi Jumalan ohjaavasta kaitselmuksesta.
Luehan Lutterin Sidottu ratkaisuvalta. Katolinen kirkko opetti vapaata tahtoa ja Erasmus Rotterdamilainen kirjoitti kirjan Vapaa ratkaisuvalta. Lutterin vastausta Erasmukselle pidetään yhtenä hänen pääteoksistaan.
Toinen ääripää protestanteissa on sitten kalvinistit. Siinähän ei ole mitään merkitystä onko ihmisellä teologisessa mielessä vapaata tahtoa vai ei koska kalvinistien jumala on täysin mielivaltainen. Eli ihan kuin Raamatussa.
Miten ketään olisi voitu syyttää harhaoppisuudesta ja noituudesta, ellei ihmisellä ajateltu olevan vapaa tahto?
Eihän harhaoppisuus ja noituuden harjoittaminen olisi vapaan tahdon puuttuessa voinut mikään minkäänlainen synti olla.
Eihän siin ä P. Räsäsen harrastamassa ja Raamattuunkin sisältyvässä homostelun paheksunnassa olisi mitään tolkkua, ellei homostelun arveltaisi olevan tahdon asia.
Mitähän synnynnäisiä ominaisuuksiaan Räsänen on kieltänyt, että hän kykenee muita syyttelemään?
Eihän Räsänen puhu kuin Raamatun perusteella. Eikä hänen kristittynä teologisia väittämiään muuhun tarvitse perustaakaan.
Ainakin pitkallä 300-luvulta tuonne 1600- luvulle asti kirkossa opetettiin että ihminen on vain pelinappula Jumalan kädessä eikä ihminen voi vaikuttaa omaan kohtaloonsa mitenkään itse. Ratkaiseva tekijä oli ensimmaisellä vuosisadalla elänyt Seneca nuorempi jonka teos Kaitselmuksesta oli ratkaisevassa osassa siihen miten Jumala vaikuttaa maailmaa. Kirkon deternistinen oppi sai sittemmin väistyä valistusajan uusien tuulien tieltä ja antaa tilaa uusille tieteellisemmille tulkinnoille ihmisen tahdosta.
Teoksessaan Seneca oikeastaan selittää, että todella viisas ei koskaan antaudu vastoinkäymisten edessä vaan kulkee niiden läpi, ja vaikka hänet lyötäisiinkin, hän jatkaisi taistelua polvillaan. Viisas ymmärtää kohtalon ja siihen liittyvän suunnitelman, ja näin hänellä ei ole mitään pelättävää tulevaisuuden suhteen.
Vielä viisaampi tietää, että kohtaloa ei ole suunniteltu eikä anna periksi vaikeuksien edessä.
Kohtalo tarkoittaa sitä että hyväksyt sen mitä sinulle tapahtuu ja antaudut sen valtaan etkä kiellä sitä. Jos vaikka läheisesi kuolee niin sen hyväksyminen on parempi että niin tapahtui koska niin tapahtui eikä sitä saa tapahtumattomaksi vaikka se kuinka kamala tragedia olikin.
Suomen sanalle kohtalo on englanninkielessä kaksi vastinetta fate ja destiny, ja näillä on iso ero. Käännetään fate kohtaloksi, mutta destiny voitaisiin kääntää sallimukseksi. Kohtalo ja sallimus ovat olemassa yhdessä ja yhtä aikaa, ja joka hetki voimme valita käyttäytyvämme jommankumman mukaan. Kohtalo on karminen polkumme. Se tarkoittaa, että tässä hetkessä elämme menneiden tekojemme seurauksia. Karma on syyn ja seurauksen laki. Se ei itsessään ole mitenkään paha tai huono, vaan teoillamme ja valinnoillamme yksinkertaisesti on seurauksia. Kohtalo kasvattaa karmaa eli tehtäviä, toimia ja ajatuksia, jotka meidän on myöhemmin kuljettava loppuun tai ratkaistava. Sallimus on elämän flow, joka on ”karman yläpuolella” se tarkoittaa karman vastakohdan, dharman mukaista elämää. Dharmiset teot ovat linjassa sielun viisauden ja oman tehtävämme kanssa. Samalle olemme kuitenkin linjassa myös kohtalomme kanssa, sillä juuri kohtalo tuo eteemme harjoittelun, oppimisen ja itsetutkiskelun paikkoja, joiden avulla voimme löytää dharman ja sallimuksen. Olennaista on se, että sekä kohtaloa että sallimusta tarvitaan: karma saa meidät syntymään tähän maailmaan, ja syntyminen ihmiseksi antaa mahdollisuuden purkaa tätä karmaa ja löytää dharmansa. Voidaankin sanoa, että oman polun löytäminen on elämän tarkoitus.
Mikäs mies se oli, joka uskoi kaitselmukseen.
Sallimus ei sitten voinut tälle mitään, taisi olla karmiva karma.
"kirkossa opetettiin että ihminen on vain pelinappula Jumalan kädessä eikä ihminen voi vaikuttaa omaan kohtaloonsa mitenkään itse."
Eli heidän mukaansa oli jumalan tahto, että ihmiset popsivat hyvän ja pahan tiedon puusta?
Paavali joka aiemmalta nimeltä oli Saul uskoi stoalaisen katselmukseen ja se näkyy hänen kirjeissään. Myös evankeliumeissa Jeesus opettaa että Jumala pitää huolen ihmisistä siinä missä linnuista ja kedon kukkasistakin eikä ihmisen siksi tarvihte huolehtia huomisesta.
Totta kai se on hyvä asia sillä muutehan Jeesuksen sovitus ristillä olisi turha.
Rinteen kohtalo on hallituskumppaneiden käsissä. Kaataako postilakko hallituksen? Rinnettä ja nykyisyä hallitusta pidetään syyllisinä viimeaikaiselle postilakolle, tyytymättömät ihmiset haluavat saada hyvitystä ja uuden hallituksen.
https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/704acb6d-5762-476e-a0a4-c30693425560
Koko VT ja juutalaisten napiseminen siinä perustuu tietysti uskoon vapaaseen tahtoon.
Eihän ilman vapaata tahtoa voitaisi napista.
Homo yritti salakuljettaa isis lapsia Suomeen, ! "vapaa tahto, mitä se on "
Eipä olisi isis kaverit lähtiessään tienneet, että katolta pudotettavat pelastaa heidän lapsensa.
Minä uskon Jumalan ohjaukseen.
Lapset kiikarissa sillä? Mitenpä muutenkaan.
Mieltynyt tuollaisiin kun aviopuolisonsa, kaikilla päätöksillä on taustansa.
Erikoista, kyllä Raamatun perusteella ihmisillä on vapaatahto, vaikka asiat eivät kyllä aina mene niin kuin ihmiset tahtovat. Mutta ei determinismikään täysin väärin ole, koska on jo aikoja sitten päätetty, että vanhurskaat saavat ikuisen elämän ja muut kuoleman.
"Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
Mat. 25:46
"Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme."
Room. 6:23
Kuitenkin Raamatun mukaan kaikki päätökset ja ajatukset tulevat Jumalalta eikä ihmisellä ole yhtään omaa ajatusta. Raamattu jopa sanoo että Jumala tieten tahtoen lähetti Babylonian Juudaan kimppuun ja hävitti temppelin sillä se kaikki oli jumalan tahto.