Missä helvetti

>Helvetti on mielenkiintoinen . . .<
Kommunisti, joka ennen tarkoitti myös pitkin elämäänsä Jumalasta herjoja heittelevää ihmistä. HUOM ! hän oli päämäärätietoisesti puolensa valinnut. Niinpä kommunisti kuoltuaan pääsee
kommunistien "taivaaseen", jossa alkaa välittömästi päättymätön vappumarssi Isä Aurinkoisen sammumattomassa helteessä.

Niin mutta missä helvetti? Jos maan sisällä, niin mikä paratiisi se voisi olla sitten tulevaisuudessa, jos sen sisällä olisi epäonnistuneiden luomusten ikuinen kidutuskammio?
Aika karmea ajatus.

Lueppa Raamatusta. Helvetti opetuksena on tietenkin todellisuutta. Siis vertauskuvainnolisesti - ei fyysisesti.
Lyhyesti sanoen. Ihmisen lihallisuus - sinun - minun - hänen on niin läpimätä ajatuksiltaan ja teoiltaan ja mieltymyksiltään, miten koko komeuden tila tulisi polttaa ja tätä Jeesus juuri kuvasi helvetillä. Siis kielteisellä tulella polttaen. Raamatussa taas tulella - palavuudella kuvataan - vertauksin - myös positiivisia asioita.

Voisi sanoa, miten Raamattu on erittäin laajasti vertauskuvainnollista opetusta ja erikoisesti Jeesus opetti vertauksin lähes aina.

Niin, JUMALA olisi melkoinen tyranni. Jeesus juuri opetti tämän kaikkivaltiaan JUMALAN opetuksen ihmisen syntisyydestä ja erikoisesti ORUUDESTA. Siis kukaan - edes ateisti ei tekisi syntiä, jos olisi siihen mahdollisuus. KAIKKI synnit turmelee ihmisen elinymåäristöä kuinn myös itse tekijää. Tämä ilmentyy Raamatun lehdiltä kuin myös ihmisen käyttäytymisestä - todellisuudesta.
Niin, olisi melkoinen ristiriitainen JUMALA jos ensin tiedottaa ihmiselle todellisuuden ja samalla laittaisi synnin orjuudessa olevan ihmisen helvetin tuleen - siis fyysisesti. Siis ensin sulkisi ihmisen tottelemattomuuteen - synnin orjaksi ja samalla vaatisi JUALAN tahdon tekemistä ja jos ei onnistu, niin helvetin tuleen.

Ei,- JUMALA kyllä tiedottaa ihiselle mikä paikka olisi oikea ajatellen syntiä ja tekemistä. Ymmärrän, miten JUMALA näin kirkastaa ja näyttää armahtavaisuutensa / armon laajuuden.

m.l

Mene ja testaa...
https://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot

Joku on laskenut väärin.
Ja tässä nyt on kysymys siitä, mihin mahdutettaisiin sadat tuhannet miljardit ja taas sadat tuhannet miljardit, "Aatamin ajoista kertyneet" ikuiseen kidutuskammioon joutuvat?
He eivät mahtuisi mihinkään Laatokan sen kummemmin kuin minkään merenkään päälle.
Koko helvetti-taivasusko on täysin kestämättömällä pohjalla.

Anonyymi kirjoitti:

Joku on laskenut väärin.
Ja tässä nyt on kysymys siitä, mihin mahdutettaisiin sadat tuhannet miljardit ja taas sadat tuhannet miljardit, "Aatamin ajoista kertyneet" ikuiseen kidutuskammioon joutuvat?
He eivät mahtuisi mihinkään Laatokan sen kummemmin kuin minkään merenkään päälle.
Koko helvetti-taivasusko on täysin kestämättömällä pohjalla.

Lue lisää

Sinä olet ainakin laskenyt väärin sillä ei niitä ihmisiä ole elänyt kaikkiaan kuin sata miljardia ihmistä, ei niinkään paljon. Siihen riittää 30 km x 40 km jäätä.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä olet ainakin laskenyt väärin sillä ei niitä ihmisiä ole elänyt kaikkiaan kuin sata miljardia ihmistä, ei niinkään paljon. Siihen riittää 30 km x 40 km jäätä.

Jos sata miljardia ihmistä laitetaan seisomaan metrin välein, tarvitaan 100 000 km2 alue, jotta kaikki pääsisivät konferenssiin mukaan. Koko Laatokan pinta-ala, eikä professorin ehdottama 30x40 km2 jääalue eivät siis millään riitä, mutta kolmannes Suomen pinta-alasta saattaa nipin napin riittää.

Vastaavasti sen vastakohta taivaskin on vertauskuvallinen keksitty paikka.

Joo, zarathustralaisuus vaikutti voimakkaasti mm. ns. apokalyptiseen ajatteluun ja sen kehittelemään eskatologiaan toisen temppelin aikana. Ja kristinuskon synnyssä apokalyptisellä ajattelulla oli merkittävä osa.

Ilmestyskirja ei ole yksinkertainen aapinen vaan "fysiikan kirja", josta tässä maailmassa ei ole saatu auki vielä ensimmäistäkään sinettiä.

Tämä on täyttä hevonpaskaa. Helvetti-sanaa ei esiinny hepreassa eikä kreikassa.

Kertoisitko ketä tai mitä helvetti palvelee ja miten?

Anonyymi kirjoitti:

Kertoisitko ketä tai mitä helvetti palvelee ja miten?

Ja vielä onko se helvetti paikka mennään käymään vai olemaan?

Anonyymi kirjoitti:

Kertoisitko ketä tai mitä helvetti palvelee ja miten?

Matteuksen evankeliumi:
25:41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.

Enkeleille ei ole mitään armoa tarjolla niinkuin ihmisille. Siksi langenneille enkeleille, joiden lukumääräksi on arvioitu 100-200 miljoonaa enkeliä, oli tehtävä paikka ikuisuutta varten.

Helvetistä oli tehtävä peloite enkeleille ja myöhemmin ihmisille, jotta lisää enkeleitä ei lankeasi. Jos kaikki enkelit olisivat langenneet, ei olisi olemassa suojelusenkeleitä eikä muitakaan Jumalan enkeleitä.

Uskovaisten ihmisten kohdalla helvetti toimii samalla tavalla pelotteena, se on estänyt monia uskovaisia lankeemasta ja luopumasta elävästä Jumalasta.

Jumalattomien ihmisten kohdalla helvetti ei toimi tietenkään samalla tavalla pelotteena. Sillä jumalattomat ihmiset ovat hengellisesti kuolleita eivätkä ymmärrä pelätä helvettiä.

Anonyymi kirjoitti:

Ja vielä onko se helvetti paikka mennään käymään vai olemaan?

Sinner ei kannata mennä käymään eikä olemaan.

Anonyymi kirjoitti:

Sinner ei kannata mennä käymään eikä olemaan.

Ehkä siellä olis kiva grillata makkarat

Anonyymi kirjoitti:

Matteuksen evankeliumi:
25:41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.

Enkeleille ei ole mitään armoa tarjolla niinkuin ihmisille. Siksi langenneille enkeleille, joiden lukumääräksi on arvioitu 100-200 miljoonaa enkeliä, oli tehtävä paikka ikuisuutta varten.

Helvetistä oli tehtävä peloite enkeleille ja myöhemmin ihmisille, jotta lisää enkeleitä ei lankeasi. Jos kaikki enkelit olisivat langenneet, ei olisi olemassa suojelusenkeleitä eikä muitakaan Jumalan enkeleitä.

Uskovaisten ihmisten kohdalla helvetti toimii samalla tavalla pelotteena, se on estänyt monia uskovaisia lankeemasta ja luopumasta elävästä Jumalasta.

Jumalattomien ihmisten kohdalla helvetti ei toimi tietenkään samalla tavalla pelotteena. Sillä jumalattomat ihmiset ovat hengellisesti kuolleita eivätkä ymmärrä pelätä helvettiä.

Lue lisää

"Uskovaisten ihmisten kohdalla helvetti toimii samalla tavalla pelotteena, se on estänyt monia uskovaisia lankeemasta ja luopumasta elävästä Jumalasta."

Sinulla tuntuu olevan Kim Jong-unin filosofia. Sielläkin pelko on tehokas ase, jolla ihmiset saadaan kumartamaan ja palvomaan johtajaa.
Lopputuloksella ei ole kummassakaan tapauksessa mitään eroa. Molemmissa uskoon tulot perustuvat sokeaan uskoon ja toisinaan myös pelkoon.

Anonyymi kirjoitti:

Matteuksen evankeliumi:
25:41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.

Enkeleille ei ole mitään armoa tarjolla niinkuin ihmisille. Siksi langenneille enkeleille, joiden lukumääräksi on arvioitu 100-200 miljoonaa enkeliä, oli tehtävä paikka ikuisuutta varten.

Helvetistä oli tehtävä peloite enkeleille ja myöhemmin ihmisille, jotta lisää enkeleitä ei lankeasi. Jos kaikki enkelit olisivat langenneet, ei olisi olemassa suojelusenkeleitä eikä muitakaan Jumalan enkeleitä.

Uskovaisten ihmisten kohdalla helvetti toimii samalla tavalla pelotteena, se on estänyt monia uskovaisia lankeemasta ja luopumasta elävästä Jumalasta.

Jumalattomien ihmisten kohdalla helvetti ei toimi tietenkään samalla tavalla pelotteena. Sillä jumalattomat ihmiset ovat hengellisesti kuolleita eivätkä ymmärrä pelätä helvettiä.

Lue lisää

Nii'in ja tässä edellä yksi lainasi paikkaa, kuinka taivaasta käydään viikottain katsomassa helvetin kärsimyksiä, että ojennus pysyisi tulevassa Edenissä kohillaan.
Eli se Jumalanpalvelus on aina ja kun sitten kärsimystä ja kidutusta opitaan- iankaikkisesta iankaikkiseen niin varmasti ei enää tule vanhaa aatamia, se ei yksinkertaisesti kristittyjen taivaassa uskalla langeta. Eli se on kristittyjen -taivas-.

Lainataas tuota kirjoittajaa - ja miettikää hänen taivastaan.

Anonyymi
Eilen 22:23
UUSI

Jehovat ja zarahkustralaiset ovat näköjään tulleet tänne opettamaan väärin helvetistä. Pään paneminen pensaaseen ei kuitenkaan auta tässä asiassa. Helvetti on olemassa.

Helvetti on olemassa mutta ei sinun ole sinne pakko mennä. Kysy Jeesukselta, haluaisiko hän pelastaa sinut. Helvetti on ikuinen ero elämän lähteestä.

Juutalaiset tiesivät helvetin olemassaolosta.
Jes 66:24 Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle.

Daniel 12:2 Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
12:3 Ja taidolliset loistavat, niinkuin taivaanvahvuus loistaa, ja ne, jotka monta vanhurskauteen saattavat, niinkuin tähdet, aina ja iankaikkisesti.

Jehovalaiset yrittävät päästä eroon helvetistä väittämällä, että se tarkoittaisi Hinnomin laaksoa Jerusalemin ulkopuolella. Perusteluna käytetään sitä, että kreikan kielessä Hinnomin laakso on otettu tarkoittamaan helvettiä.

Hebrean kielessä Hinnomin laaksoa ei käytetä tarkoittamaan helvettiä siellä puhutaan "iankaikkisesta kauhistuksesta".Missään muussakaan kielessä Hinnomin laaksoa ei käytetä tarkoittamaan helvettiä.

Helvetistä ei päästä eroon kielellisen kikkailun avulla.

Helvetistä puhutaan Raamatussa monien eri sanojen välityksellä. Puhutaan esim. kadotuksesta, tulisesta järvestä, hukkumisesta, manalasta ja iankaikkisesta erosta Jumalasta.

Jokaisessa kielessä tuon helvetti-sanan paikalla on oma sanansa. Se johtuu siitä, että eri kielissä yksinkertaisesti käytetään eri sanoja.

Raamattu on jokaisella kielellä kirjoitettu käyttämällä niitä tavallisia sanoja, joita kussakin kielessä on.Toisin sanoen Raamattua varten ei ole missään kielessä luotu uutta hengellistä sanastoa. Tavallisista sanoista on valittu joku sana tarkoittamaan helvettiä. Kreikaksi siksi sanaksi valittiin Hinnomin laakso, ruotsiksi helvetti on helvete, englanniksi hell, suomeksi helvetti ja kiinaksi jotain muuta.

Mikä se sitten on tuo helvetti-sana. Helvetti-sana on Raamatun omaa ammattisanastoa ja siksi helvetti myös määritellään sen perusteella, mitä siitä sanotaan Raamatussa. Kaikissa kielissä helvetti-sanaksi on valittu jokin maallinen sana mutta Raamatussa helvetin merkitys määritellään sen hengellisen sisällön mukaan eikä tuon sanan maallisen alkuperän mukaan.

Raamatussa on kymmeniä kohtia, jotka puhuvat helvetistä ja niiden perusteella siis määritellään helvetti-sanan hengellinen merkitys Tässä muutama sellainen kohta.

Mark 9:45 Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään helvettiin.

Ilmestyskirja:
20:14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi

[lisäyskommentti hänen Jesajalainaukseen- miettikääs tarkkaan] ja sitten se kirjoittajan näkemys.
Jesaja:
66:24 Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle.
otetaan sitten tuosta se kokonaisnäköala mukaan, että päästään jyvälle.

Niinkuin uudet taivaat ja uusi maa, jotka minä teen, pysyvät minun kasvojeni edessä, sanoo Herra, niin pysyy teidän siemenenne ja teidän nimenne. Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra. Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle.
(Jes 66:22-24)

ts. taivaanne on tämännäköinen. Jokainen sapatti on ihana kokous, siellä katsellaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet. ei kuole mato, ei tuli sammu ja HE -ovat- kauhistukseksi siellä taivaassa oleville. Näinhän ne kristityt opettaa ja onhan noita helvetistä kirjoittaneitten kirjoja. syödään jäseniä oksennetaan, tai tervetuloa helvettiin plakaatti. tai- Jeesus käyskentelee ja ihmiset itkein pyytävät armoa, mutta ei. Olisi elämässä pitänyt tehdä, nyt on osa ikuinen. Eli kristittyjen jumalastahan nyt on kyse.
Tätä opetetaan. Jopa maanpäällä on enenmmän inhimillisyyttä.
Tosin raamattu antaa todellisuudessa toisen kuvan, jos kirjoituksia luetaan.
Edellä on esimerkki näistä opettajista.

Anonyymi kirjoitti:

Matteuksen evankeliumi:
25:41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.

Enkeleille ei ole mitään armoa tarjolla niinkuin ihmisille. Siksi langenneille enkeleille, joiden lukumääräksi on arvioitu 100-200 miljoonaa enkeliä, oli tehtävä paikka ikuisuutta varten.

Helvetistä oli tehtävä peloite enkeleille ja myöhemmin ihmisille, jotta lisää enkeleitä ei lankeasi. Jos kaikki enkelit olisivat langenneet, ei olisi olemassa suojelusenkeleitä eikä muitakaan Jumalan enkeleitä.

Uskovaisten ihmisten kohdalla helvetti toimii samalla tavalla pelotteena, se on estänyt monia uskovaisia lankeemasta ja luopumasta elävästä Jumalasta.

Jumalattomien ihmisten kohdalla helvetti ei toimi tietenkään samalla tavalla pelotteena. Sillä jumalattomat ihmiset ovat hengellisesti kuolleita eivätkä ymmärrä pelätä helvettiä.

Lue lisää

"Uskovaisten ihmisten kohdalla helvetti toimii samalla tavalla pelotteena, se on estänyt monia uskovaisia lankeemasta ja luopumasta elävästä Jumalasta."

Jumalan rakkaus vetää sinua parannukseen.

Joh3:16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainutsyntyisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

Jumala ei käytä pelotteita, vaan äärettömän suurta rakkautta pelastaakseen meitä ihmisiä synnin orjuudesta.
Jeesuksen uskovan ja hänet omakohtaisena pelastajana vastaanottaneen palkinto on iankaikkinen elämä.
Mutta synnin palkka on kuolema, toinen kuolema, kadotus, häviö, ikuinen olemattomaksi muuttuminen.

Uskovaiset ovat Jumalan kasvojen edessä vastuussa siitä, mitä he puhuvat. Jos minä valehtelisin, että helvettiä ei ole, Jumala ottaisi minut siitä tilille.

Ei se helvetistä puhuminen mitään hauskaa ole. Minäkin sanoin aikoinaan Jumalalle, että minä olen kyllä kiitollinen siitä, että Jeesus on minut pelastanut, mutta minä en halua häiritä ihmisiä uskonasioilla tai helvetillä sillä minä tiesin, että useimmat ihmiset eivät halua kuulla näistä asioista. Jumala ei hyväksynyt minun perusteluja, hän näytti minulle helvetin. Sen jälkeen minun motivaationi puhua ihmisille parani huomattavasti.

Anonyymi kirjoitti:

Uskovaiset ovat Jumalan kasvojen edessä vastuussa siitä, mitä he puhuvat. Jos minä valehtelisin, että helvettiä ei ole, Jumala ottaisi minut siitä tilille.

Ei se helvetistä puhuminen mitään hauskaa ole. Minäkin sanoin aikoinaan Jumalalle, että minä olen kyllä kiitollinen siitä, että Jeesus on minut pelastanut, mutta minä en halua häiritä ihmisiä uskonasioilla tai helvetillä sillä minä tiesin, että useimmat ihmiset eivät halua kuulla näistä asioista. Jumala ei hyväksynyt minun perusteluja, hän näytti minulle helvetin. Sen jälkeen minun motivaationi puhua ihmisille parani huomattavasti.

Lue lisää

Okei mitä mieltä sin olet helvetistä ja tiedätkö ketä se palvelee ja miten.
Minusta ei ole vaikea puhua helvetistä että juttele rennosti vaan

Anonyymi kirjoitti:

Okei mitä mieltä sin olet helvetistä ja tiedätkö ketä se palvelee ja miten.
Minusta ei ole vaikea puhua helvetistä että juttele rennosti vaan

Sinulta on tainnut jäädä muutama viesti lukematta. Tai et ole ymmärtänyt lukemaasi. Nuo kysymykset on jo käsitelty.

Anonyymi kirjoitti:

Uskovaiset ovat Jumalan kasvojen edessä vastuussa siitä, mitä he puhuvat. Jos minä valehtelisin, että helvettiä ei ole, Jumala ottaisi minut siitä tilille.

Ei se helvetistä puhuminen mitään hauskaa ole. Minäkin sanoin aikoinaan Jumalalle, että minä olen kyllä kiitollinen siitä, että Jeesus on minut pelastanut, mutta minä en halua häiritä ihmisiä uskonasioilla tai helvetillä sillä minä tiesin, että useimmat ihmiset eivät halua kuulla näistä asioista. Jumala ei hyväksynyt minun perusteluja, hän näytti minulle helvetin. Sen jälkeen minun motivaationi puhua ihmisille parani huomattavasti.

Lue lisää

"Uskovaiset ovat Jumalan kasvojen edessä vastuussa siitä, mitä he puhuvat. Jos minä valehtelisin, että helvettiä ei ole, Jumala ottaisi minut siitä tilille. "

Olet kuvitellun itsevaltiaan desbootin kanssa samalla puolella, jossa tämä luomisessaan epäonnistunut ja katkeroitunut olento heittää/ heittäisi epäonnistuneet, omat luomuksensa heille kyhäämäänsä ikuiseen kidutuskammioon?


Onneksi tuollaista hairahtunutta epätäydellistä olentoa ei ole muualla kuin ihmisen harhaisessa mielikuvituksessa.
*kennen leipää syöt, sen lauluja laulat*

Anonyymi kirjoitti:

Uskovaiset ovat Jumalan kasvojen edessä vastuussa siitä, mitä he puhuvat. Jos minä valehtelisin, että helvettiä ei ole, Jumala ottaisi minut siitä tilille.

Ei se helvetistä puhuminen mitään hauskaa ole. Minäkin sanoin aikoinaan Jumalalle, että minä olen kyllä kiitollinen siitä, että Jeesus on minut pelastanut, mutta minä en halua häiritä ihmisiä uskonasioilla tai helvetillä sillä minä tiesin, että useimmat ihmiset eivät halua kuulla näistä asioista. Jumala ei hyväksynyt minun perusteluja, hän näytti minulle helvetin. Sen jälkeen minun motivaationi puhua ihmisille parani huomattavasti.

Lue lisää

Entä jos tarinat ovatkin tuulesta temmattuja väritettyjä ja se helvetin tuli onkin toisenlainen, kuin ikuinen kidutuskammio. Siis älkää nyt viittikö maalata Jumalasta hirvittävää ja epäoikeudenmukaista kuvaa, kun jo kirjoitukset puhuvat muuta.
Jumalalla on katsos oikeus tappaa syntiä tekevä sielu. Eikä iankaikkista elämää anneta, kuin Herran omille ja luodaan Uusi taivas ja maa- entinen on mennyt.
Tuhkana olkiukot jalkojen alla jne.

"puhutaan helvetistä missä satutetaan ja poltetaan jne ikuisesti ihmisiä siihen en ole saanut vastausta mitä ja ketä se kaikki kidutus palvelee?"

Se palvelee sielunvihollista, joka haluaa vääristellä rakastavan Jumalan luonnetta. Tässä tapauksessa sielunvihollinen uskottelee Jumalan olevan sadisti. Tällainen vääristelevä opetus Jumalasta estää ihmisiä ottamasta vastaan Jumalan rakkaudesta tarjoamaa pelastusta Jeesuksen ansion perusteella.

Loistava kysymys. Se ei palvele mitään tarkoitusta, koska se on pelokkaan ihmismielen tuote.

Jumalatonta ei kiduteta ja poltella ikuisesti tulessa EI, EI. Jumala on armollinen jumalattomillekin, sillä tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät. Tämä on toinen KUOLEMA jumalattomille. Jumala ei ole mikään sadisti.

1234567---

Ajatellen syvällisemmin asiaa , niin koko JUMALAN kuva on vääristelty kuin myös ihmisen turmeltuneisuuden tila. Siis uskonnilllisen ihmisen toimiesta, joka harjoittaa uskontoaan Raamatuun viitaten.

Koko UT:tin sanoma opetuksineen on ihmislajille tiedottamista, miten ihminen on syntiin langennut ja siten turmeltuneessa tilassaan erossa JUMALASTA ja siten kadotetussa tilassa. Tilassa, jossa ihmisestä ei löydy mitään hyvää ja tämä tila liittyy miten koko maailma on pahan vallassa.
On syytä huomioida, miten vain ja ainoastaan apostolit tiedostivat tuon tilanteen juuri Jeesuksen opetuksen kautta. Sama pätee myös tänä aikana. Vain aikuisen oikeesti uudestisyntyneet ihmiset näkevät saman asian - ei uskonnon harjoittajat ja ateistiti.

Niin, tätä asiaa ihmettelen uskonnolllisessa ihmisessä. Jos / kun hänen uskomuksistaan poistettaisiin omaksumansa helvetti oppi, niin hän luulee, miten ihminen saisi elää kuin siat pellossa ja kuitenkin pelastuisi. Eihän Raamattu näin opeta ja kuvaa JUMALAN aivoittamaa ihmisen pelastamista.

Siis kadoksissa oleva ihminen tulee kokea ensiksi parannuksen tekeminen ja yksin tämä jumalattomalle ihmiselle on jo kauhistus. Hyvä ettei tule päälle, jos tiedostaa tämän todellisuuden. Tämä järkyttää ihmistä.Ei helvetti oppi, joka on aivan mieletön ja vain kiristyskeino. Siis Jeesus opetti vertauskuvainnollisesti helvettiä mielikuvaa käyttäen vain ja ainoastaan apostoleita. Eroitti asiat äärilaidasta toiseen.

Aivan kuin apostolit, niin tiedottivat kuulijoilleen parannuksen tekemisestä. Apostolit kuten myös kaikki uudestisyntyneet ovat juuri valittuja tähän tehtävään - tiedottamiseen.

No, itse en edes odota miten uskonnollinen ihminen näkisi Jeesuksen opetusen helvetistä oikeassa valossa - oikeasti ymmärtäen. Puhumattakaan parannuksen tekemisen. Todellisuudessa parannuksen tekeminen taroittaa ihmisen VAPAUTUMISTA synnin vaikutuksesta. Siis positiivinen asia - ei kielteinen ja kaiken tämän positiivisuuden ihmiseen tekee - saa aikaan kaikkivaltias JUMALA - Jeesuksen Kristuksen kautta.

Niin, huomaatko miten tämäkin - parannuksen tekeminen opetetaan kiristykyksenä / hallitsevuutena ,- vaikka se todella on ihmisen vapauttamista. Esim. jos sanoisin sinulle; Tee tästä synnistä parannus", niin tarjoittaisin ja haluaisin sinun vapauttamista ja siten sinulle parempaa arkea.

m.l

Anonyymi kirjoitti:

Ajatellen syvällisemmin asiaa , niin koko JUMALAN kuva on vääristelty kuin myös ihmisen turmeltuneisuuden tila. Siis uskonnilllisen ihmisen toimiesta, joka harjoittaa uskontoaan Raamatuun viitaten.

Koko UT:tin sanoma opetuksineen on ihmislajille tiedottamista, miten ihminen on syntiin langennut ja siten turmeltuneessa tilassaan erossa JUMALASTA ja siten kadotetussa tilassa. Tilassa, jossa ihmisestä ei löydy mitään hyvää ja tämä tila liittyy miten koko maailma on pahan vallassa.
On syytä huomioida, miten vain ja ainoastaan apostolit tiedostivat tuon tilanteen juuri Jeesuksen opetuksen kautta. Sama pätee myös tänä aikana. Vain aikuisen oikeesti uudestisyntyneet ihmiset näkevät saman asian - ei uskonnon harjoittajat ja ateistiti.

Niin, tätä asiaa ihmettelen uskonnolllisessa ihmisessä. Jos / kun hänen uskomuksistaan poistettaisiin omaksumansa helvetti oppi, niin hän luulee, miten ihminen saisi elää kuin siat pellossa ja kuitenkin pelastuisi. Eihän Raamattu näin opeta ja kuvaa JUMALAN aivoittamaa ihmisen pelastamista.

Siis kadoksissa oleva ihminen tulee kokea ensiksi parannuksen tekeminen ja yksin tämä jumalattomalle ihmiselle on jo kauhistus. Hyvä ettei tule päälle, jos tiedostaa tämän todellisuuden. Tämä järkyttää ihmistä.Ei helvetti oppi, joka on aivan mieletön ja vain kiristyskeino. Siis Jeesus opetti vertauskuvainnollisesti helvettiä mielikuvaa käyttäen vain ja ainoastaan apostoleita. Eroitti asiat äärilaidasta toiseen.

Aivan kuin apostolit, niin tiedottivat kuulijoilleen parannuksen tekemisestä. Apostolit kuten myös kaikki uudestisyntyneet ovat juuri valittuja tähän tehtävään - tiedottamiseen.

No, itse en edes odota miten uskonnollinen ihminen näkisi Jeesuksen opetusen helvetistä oikeassa valossa - oikeasti ymmärtäen. Puhumattakaan parannuksen tekemisen. Todellisuudessa parannuksen tekeminen taroittaa ihmisen VAPAUTUMISTA synnin vaikutuksesta. Siis positiivinen asia - ei kielteinen ja kaiken tämän positiivisuuden ihmiseen tekee - saa aikaan kaikkivaltias JUMALA - Jeesuksen Kristuksen kautta.

Niin, huomaatko miten tämäkin - parannuksen tekeminen opetetaan kiristykyksenä / hallitsevuutena ,- vaikka se todella on ihmisen vapauttamista. Esim. jos sanoisin sinulle; Tee tästä synnistä parannus", niin tarjoittaisin ja haluaisin sinun vapauttamista ja siten sinulle parempaa arkea.

m.l

Lue lisää

>>Koko UT:tin sanoma opetuksineen on ihmislajille tiedottamista, miten ihminen on syntiin langennut ja siten turmeltuneessa tilassaan erossa JUMALASTA ja siten kadotetussa tilassa. Tilassa, jossa ihmisestä ei löydy mitään hyvää ja tämä tila liittyy miten koko maailma on pahan vallassa.<<

Pieni tarkennus. Siis ihminen KÄRSII tässä turmeltuneisuuden tilassa - synnin tekemisen orjuudessa. Parannuksen tekeminen - joka on todellisuutta jokaisen ihmisen kohdalla JUMALAN aivoittamana aikana, niin parannuksen tekeminen vapauttaa ihmisen. Siis on positiivinen vaikutus. Ihminen, joka tutkimalla tutkii syntiä ja sen vaikutuksta ihmisen kehitykseen, niin omaa näkökyvyn, miten synti AINA tuo ihmisen mieleen - arkeen - koko elmään ongelmia ja kärsimyksiä. Mutta, nyt koko uskonnollisuus on parannuksen tekemisenkin muuttanut kielteiseen mielikuvaan. Hallitsevuudeksi ja toisen ihmisen alentamiseksi itseensä nähden.


m.l

Hyvä kun kysisit ja siten saan oikaista väärän mielikuvasi. Siis MINUN ja sinun ja hänen ja kaikkien ihmisten perusolemus =lihallisuus on turmeltuneessa tilassa eli on kehittynyt geneettisesti JUMALAN tahdon vastaisuuteen. Vaikka tavallinen jumalaton ihminen tekisi myös positiivisia tekoja, niin motiivi käyttäytymiseen on väärä / syntinen. Monasti siihen liittyy oma etu tai huomio tms....

Siis olempa Jeesukseen uskova, niin lihallisuuteni on yhtä huonossa tilassa - löytyy yhtä vähän hyvää kuin ateistisesta ihmisestä. Ainoa ero on, miten myönnän syntisyyteni ja jumalaton ei ja omaan uskon kautta syntien sovituksen.

Siis kaikki hyvä, joka minun olemuksessani / käyttäytymisestä löytyy on kaikkivaltiaan JUMALAN vaikutusta - ei minun.

>>Miltä tämä sinusta uskovaisesta tuntuu ?oletko tyytyväinen itseesi ?<<

Luonnollisesti itseeni /lihallisuutee en ole tyytyväinen, mutta olen erittäin tyytyväinen ja omaan iloisen mielialan / alhainen stressitaso sen ymmärryksen ja viisauden kautta, jonka Pyhä Henki / JUMALA on saanut aikaan minussa. Ymmärrätkö, ettei kiittäminen ole itseäni - vaan kohdetta,joka on tämän toteuttanut.

Eli kerskaamiseen ei ole aihetta.

m.l

Asia, jota pohdit, niin Raamatussa on selkeä opetus. Siis uskovassa / uudestisyntyneessä ihmisessä on kaksi ei ajattelijaa / käyttäytymistä. Se lihalisuus / geneettisyyden vaitus joka tekee syntiä ja erikoisesti on vielä vihollisuudessa JUMALAN tahdon tekemistä kohtaan. Raamattu kuvaa tätä vanhana ihmisenä.

Taas uusi ihminen / uusi sisäinen ajattelija ja tekijä ei edes saata syntiä tehdä. Raamattu todella opetaa käsitteen; Ei saata syntiä tehdä, koska tämä sisäinen tilamme / ihmisemme ajattelee ja tekee juuri prikulleen JUMALAN tahdon mukaisesti. On JUMALASTA syntynyt.

Niin, tästä uudesta luomuksesta / sisäisestä ihmisestä ei kukaan ihminen voi kerskata ja edes kykene, koska silloin jo tekisi syntiä. Taas se lihallisuutemme on tässäkin mestari. Kaikki riidat ja puolueelisuudet lahkoineen on juuri tämän lihallisen ihmisen käytäytymistä- synnin tekemistä, joka ei ole JUMALAN valtakunnan sisällä olevaa toimintaa./Ei peri JUMALAN valtakuntaa.

Eli lihalllisuutemme toimii ulkopuolella JUMALAN valtakunnan ja uudestisyntynyt sisäinen ihmisemme toimii JUMALAN valtakunnan sisällä.

m.l

>>Voisiko kirjoituksesi ja ajatuksesi johtua ehkä siitä mitä sinulle on opetettu teoriassa mutta käytännössä se ei välttämättä olekaan niin ?<<

Aikoinaan aloin tutmimaan ihmisen kehitystä ja erikoisesti elinympäristön vaikutusta ja sivuten puhehäiriö änkytystä.
Asia on niin ihmeellinen, etten tavannut ketään ihmistä joka olisi ohjannut ajatuksani. Väitämpä, miten juuri uskonnollisuus maassamme sotkivat asiaa - alussa - ennekuin irtaannuin täysin uskonnollisesta ajattelusta.

Siis ymmärrykseni laajentui Raamattua lukiessani näkemään ihmisen / lajin tilanteen. Todettakoon lyhyesti miten puhehäiriö änkytys on niiiiiiiiiiiin laaja-alainen syntyperältään,miten tässä tuli sivutuksi lähes kaikki asiat. Kuolema ja miten se vaikuttaa ihmisen tietoisuuteen / epävarmuuteen ja alitauntaan jne....Kun kaikki oli läpikäyty niin muutoksen voin itse kokea. Siis epävarmuus ihmisessä on erittäin laaja-alaisesti vaikuttava tekijä ja taas epävarmuus tulee ajattelusta - tavasta johon liittyy geneettisyys. Tämän alueen ymmärtäminen ja havainnoiminen todellisuudesta on juuri todiste raamatun ilmoituksesta ihmisen turmeltuneisuuden tilasta.
No, on niitä vaikeasti ymmärrettäväiä asioita, mutta eritt'in vaikutavia.

Kyllä jumalatonkin ihminen kokee onnellisuutta ja jopa tyytyväisyyden hetkiä. Mutta, jos katsomme ihmisen käyttäytymmistä ja mielialoja kollektiivisesti - koko lajin käyttäytymistä, ihmisen mieli on kyllä taakoitettu. Ihminen sisi kokee pieniä hetkiä iloisuutta ja tyttyväisyyttä.

Ajatellen esim. iloista mieltä, niin tänä aikana erikoisesti jualatoman ihmisen on erittäin haasteellista omata iloinen mieliala. Ymmärrätkö - täysin eri käsite kuin nauru joka on reagoimistila ja siten iloisuuteen erittäin ohut kosketuspinta.

Mitä ymmärrän iloisen mielialan synnystä, niin tämä lepää turvallisuuteen liittyen. Siis ihmisen tulee ensin omata turvallisuuden tuntemus - ajattelutapa - ja tämän jälkeen ihminen voi omaksua piiiiiiitkäkestoisen iloisen mielenlaadun. Siis ihmisen tulevaisuudessa ei näy uhkakuvia tms. Taas ihminen - joka ei omaa uskoa kaikkkivaltiaaseen JUMALAAN, niin luonnollisesti tulevaisuuteen liittyy uhkakuvia repullinen jos kaksikin. Esim. ilmastonmuutos vaikuttaa jo nyt selvästi ihmisten alitajuntaan ja siten ajattelutapaan tulevaisuudestaan. Puhumattakaan lamat tai työelämä - elannon - rikastumisen murheet.

Siis ihminen voi sanoillaan sanoa omaavansa iloisuuden ja onnellisuuden, mutta taas sanatonviestintä kertoo aivan muuta. Ihminen mahdollistuu valahtelemaan itselleen puhumattakaan muille ihmisille.

Mutta,- kaikesta huolimatta toivoisin ja haluaisin sinunkin omaavan hyvän elämän ja iloisuuden ja vähän vastoinkäymisiä ja murheita. Ja selvittämään asioita jotka uhkaavat hyvää mielialaasi. Etsimään totuutta salatumpaan saakka.

m.l

Kun huomioi ihmisen olemuksen, niin tästä näkyy selkeästi, miten JUMALA on suunnitellut ihmisen erittäin hyvin sopeutuvaiseksi - vaikeisiinkin elämän tilanteisiin. Vaikka elinympäristö olisi haasteita täynnä, niin silti ihminen sopeutuu ja elää - jopa onnellisuutta joskus nauttien.

Mutta, vakava sairaus on tekijä, joka pysäyttää ihmisen. Siis tilanteeseen, jossa mukaan astuu käsite; Kuolema. Juuri kuolema käsitteen astuessa esiin elinympäristössä taikka ihmisen terveyden tilassa - muuttaa jopa ajattelu tapaa. Esim. koko netti maailma olisi aivan toisella tasolla, jos kirjoittajan tietooisuudessa olisi huomioitu käsite; Kuolema. Näin vain on. Tämä tekijä vaiuttaa myös ihmisen itsesuojeluvaistoon - sen kehittymiseen jne.... Taikka, miten vanhemmille on järkyttävän suuri takaisku lapsensa menehtyessä. Asia, josta kukaan vanhempi ei toivu ennalleen. Ihmisen osa on vain sopeutuminen. Niin, ajatellen sivun aihetta ja lapsensa menettänyttä vanhempaa, tuska - epävarmuus on vielä suurempi. Ateistin osa on jopa helpompi.
Taas Jeesukseen uskovan ihmisen helpompi, koska ymmärtää ja uskoo JUMALAN aivoittamaan ihmisen pelastamiseen ja siten lapsensa tilan. Olipa lapsi renttu / huumeisiin menhtynyt taikka kelpo ihminen.

Täällä on kyllä vastattu kysymyksiin mutta osa lukijoista ei ymmärrä lukemaansa tai ei halua ymmärtää eikä kykenekään ymmärtämään. Lisäksi osa haluaa ratkaista koko ongelman kieltämällä sen jehovalaiseen tyyliin.

Ei niitä ihmisiä siellä helvetissä tarvitse kenekään kiduttaa. Kipu tulee niiden ihmisten sisältä, synti polttaa heitä sisältäpäin.

>>Sinähän et käsittääkseni tällä tapaa uskonut.<<

En omista uskoa tähän vallitsevaan helvettioppiin. Koko oppi on aivan mieltön. Näen, miten todella ihmisen perusolemus on syntiin mielistyvä ja siihen orjuutettu - orjan asemassa, niin olisi järkyttävää miten kaikkivaltias JUMALA vielä kiduttaisi tätä orjan osassa olevaa ihmistä helvetin tulessa.
Niin, ihminen voi tiedostaa kielteisen asian, jota toteuttaa, mutta juuri orjuus saa aikaan, ettei ihmisellä ole voimaa tehdä oikein. Esim. ihminen tänä aikana tiedostaa erittäin paljon asioita,jotka aktivoivat häneen erilaisia sairauksia, mutta silti tämä tieto ei saa aikaan kielteisen asian / tavan hylkäämistä. Ihminen on todella orjan asemassa - ilman vapaata tahtotilaa/ ei ole voimaa toteuttaa hyvää tahtoa.

Tuosta ihmisen turmeltineisuuden tilasta hieman / ihmisestä ei löydy mitään hyvää. Tätä asiaa tulisi tutkia / peilata vain ja ainoastaan Raamatun ilmoitusten kautta. Raamattu juuri avaa ymmärryksen mikä on syntiä. Taas ihmisen määritteet asiasta on aivan eri asia. JUMALA määrittää synniksi jo ajatustasolla olevat kielteiset asiat.

Soisin, ettei ihmiset - ainakaan jumalattomat lukisi ja edes ajattelisi tätä helvetti oppia ja erikoisesti uskonnolisuuden opetuksia pelastumisesta. Uskonnollisen ihmisen opetukset pelastumisesta on järkyttävällä tasolla. On opetuksia, jotka opettavat, ettei ede oma pelastus ole varmaa eli on ikään kuin tuurin peliä onko pelastunut kuollessaan. Taustalla vielä kummittelee tämä helvetti oppi eli joutuuko kidutettavaksi vaiko JUMALAN luo.

Ajatteleppa. Olen geneettisesti / alitajuisesti epävarma ihminen (lihallisuus) joka aktioi aikoinaan puhehäiriön. Jos omaisin saman tilan kuin uskonnollinen - uskontoaan harjoittava ihminen, niin puhehäiriöni olisi pahentunut entisestään. Siis kuolemaan liittyvät asiat olisivat tulleet vielä lisää epävarmentamaan alitajuntaani.
Nyt asia on juuri päinvastoin. Tutkiessani mitä ihminen on Raamatun valossa ja mistä ongelmat johtuvat / sairaudet, niin pelastus on juuri pelastus sanan merkityksessä. Siiis omaan ymmärryksen ja uskon mistä tilasta JUMALA pelastaa ihmisen.

Niin, ajatellen ihmistä - ihmisen uteliaisuutta - ihmiselle on erittäin suuri merkitys ja vaikutus juuri ratkaista itselleen mitä on kuolema ja miten mieltää kuoleman jälkeisen tilan. Kun / jos tutkit ihmisen käyttäytymistä, niin juuri tuo tekijä - kuolema - siihen liittyy ihmisen itsesuojelu vaisto - alitajuinen. Tällä vaistolla ihminen pyrkii estämään menehtymistän / vaaraan joutumista. Pimeänpelko kuin myös korkean paikan pelkotila liittyy samaan tekijään. Pelkotilat - heijastus kuolema vaarasta.

Itse näen, miten Raamattu on kirjanen, jonka opetuksen kautta - uskoen - ihmisestä näivettyy pelkotilat.

m.l

Anonyymi kirjoitti:

>>Sinähän et käsittääkseni tällä tapaa uskonut.<<

En omista uskoa tähän vallitsevaan helvettioppiin. Koko oppi on aivan mieltön. Näen, miten todella ihmisen perusolemus on syntiin mielistyvä ja siihen orjuutettu - orjan asemassa, niin olisi järkyttävää miten kaikkivaltias JUMALA vielä kiduttaisi tätä orjan osassa olevaa ihmistä helvetin tulessa.
Niin, ihminen voi tiedostaa kielteisen asian, jota toteuttaa, mutta juuri orjuus saa aikaan, ettei ihmisellä ole voimaa tehdä oikein. Esim. ihminen tänä aikana tiedostaa erittäin paljon asioita,jotka aktivoivat häneen erilaisia sairauksia, mutta silti tämä tieto ei saa aikaan kielteisen asian / tavan hylkäämistä. Ihminen on todella orjan asemassa - ilman vapaata tahtotilaa/ ei ole voimaa toteuttaa hyvää tahtoa.

Tuosta ihmisen turmeltineisuuden tilasta hieman / ihmisestä ei löydy mitään hyvää. Tätä asiaa tulisi tutkia / peilata vain ja ainoastaan Raamatun ilmoitusten kautta. Raamattu juuri avaa ymmärryksen mikä on syntiä. Taas ihmisen määritteet asiasta on aivan eri asia. JUMALA määrittää synniksi jo ajatustasolla olevat kielteiset asiat.

Soisin, ettei ihmiset - ainakaan jumalattomat lukisi ja edes ajattelisi tätä helvetti oppia ja erikoisesti uskonnolisuuden opetuksia pelastumisesta. Uskonnollisen ihmisen opetukset pelastumisesta on järkyttävällä tasolla. On opetuksia, jotka opettavat, ettei ede oma pelastus ole varmaa eli on ikään kuin tuurin peliä onko pelastunut kuollessaan. Taustalla vielä kummittelee tämä helvetti oppi eli joutuuko kidutettavaksi vaiko JUMALAN luo.

Ajatteleppa. Olen geneettisesti / alitajuisesti epävarma ihminen (lihallisuus) joka aktioi aikoinaan puhehäiriön. Jos omaisin saman tilan kuin uskonnollinen - uskontoaan harjoittava ihminen, niin puhehäiriöni olisi pahentunut entisestään. Siis kuolemaan liittyvät asiat olisivat tulleet vielä lisää epävarmentamaan alitajuntaani.
Nyt asia on juuri päinvastoin. Tutkiessani mitä ihminen on Raamatun valossa ja mistä ongelmat johtuvat / sairaudet, niin pelastus on juuri pelastus sanan merkityksessä. Siiis omaan ymmärryksen ja uskon mistä tilasta JUMALA pelastaa ihmisen.

Niin, ajatellen ihmistä - ihmisen uteliaisuutta - ihmiselle on erittäin suuri merkitys ja vaikutus juuri ratkaista itselleen mitä on kuolema ja miten mieltää kuoleman jälkeisen tilan. Kun / jos tutkit ihmisen käyttäytymistä, niin juuri tuo tekijä - kuolema - siihen liittyy ihmisen itsesuojelu vaisto - alitajuinen. Tällä vaistolla ihminen pyrkii estämään menehtymistän / vaaraan joutumista. Pimeänpelko kuin myös korkean paikan pelkotila liittyy samaan tekijään. Pelkotilat - heijastus kuolema vaarasta.

Itse näen, miten Raamattu on kirjanen, jonka opetuksen kautta - uskoen - ihmisestä näivettyy pelkotilat.

m.l

Lue lisää

>>> Raamattu juuri avaa ymmärryksen mikä on syntiä...

Tästä väitteestä voi olla monta eri mieltä. Suuri(n) osa maailman ihmisistä ei koskaan lukenut/kuullut Raamatun sanomaa, mutta silti he osaavat erottaa oikean väärästä ja ovat monesti kypsempiä ihmisinä, kuin yksikään (vahvassa) uskossa oleva.

Henki kirjoitti:

>>> Raamattu juuri avaa ymmärryksen mikä on syntiä...

Tästä väitteestä voi olla monta eri mieltä. Suuri(n) osa maailman ihmisistä ei koskaan lukenut/kuullut Raamatun sanomaa, mutta silti he osaavat erottaa oikean väärästä ja ovat monesti kypsempiä ihmisinä, kuin yksikään (vahvassa) uskossa oleva.

Lue lisää

Kuten Raamatussa on opetus, niin ihmiset jotka eivät ole edes kuulleet / ole tietoisia Raamatun opetuksista, niin he tuomitaan oman tuntonsa kautta. Taas Raamatun ilmoitukset tunteneet tuomitaan lain kautta. Kaikki - koko ihmislaji tuomitaan Kristuksen kautta.

15 Ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä —
16 sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.

m.l

Henki kirjoitti:

>>> Raamattu juuri avaa ymmärryksen mikä on syntiä...

Tästä väitteestä voi olla monta eri mieltä. Suuri(n) osa maailman ihmisistä ei koskaan lukenut/kuullut Raamatun sanomaa, mutta silti he osaavat erottaa oikean väärästä ja ovat monesti kypsempiä ihmisinä, kuin yksikään (vahvassa) uskossa oleva.

Lue lisää

Ihmiset , jotka ovat JUMALAN valittuja, joihin JUMALA on tehnyt uskon - seurakunnan. Tämä ryhmä ihmislajista tuomitaan Raamatun ilmoitusten pohjalta. Ovat tiedostettuja JUMALAN laista / tahdosta. Tuomitaan edelleen Jeesuksen Kristuksen kautta.

m.l

Anonyymi kirjoitti:

Kuten Raamatussa on opetus, niin ihmiset jotka eivät ole edes kuulleet / ole tietoisia Raamatun opetuksista, niin he tuomitaan oman tuntonsa kautta. Taas Raamatun ilmoitukset tunteneet tuomitaan lain kautta. Kaikki - koko ihmislaji tuomitaan Kristuksen kautta.

15 Ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä —
16 sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.

m.l

Lue lisää

On se kyllä kumma juttu, johon tulee törmättyä hyvin usein, ettei osata pysyä aiheessa. Puhutaan milloin mistäkin, paitsi itse aiheesta. Nytkin, puhe oli ihmisten ymmärryksestä ja synnin käsityksestä, mutta jostain syystä aloitkin puhua tuomioista, jotka eivät liity itse aiheeseen mitenkään.

Jos et ymmärtänyt mitä tarkoitin, niin voin avata tarkemmin. Tarkoitin, että Raamattu ei määrittele ihmisen sisintä ja sitä lukemalla ei tulla paremmaksi ihmiseksi. Jos ihminen ei erota hyvää ja pahaa ilman Raamattua, niin ei hän erota näitä vaikka kuinka Raamattua lukisi tai olisi "uudestisyntynyt".

Henki kirjoitti:

On se kyllä kumma juttu, johon tulee törmättyä hyvin usein, ettei osata pysyä aiheessa. Puhutaan milloin mistäkin, paitsi itse aiheesta. Nytkin, puhe oli ihmisten ymmärryksestä ja synnin käsityksestä, mutta jostain syystä aloitkin puhua tuomioista, jotka eivät liity itse aiheeseen mitenkään.

Jos et ymmärtänyt mitä tarkoitin, niin voin avata tarkemmin. Tarkoitin, että Raamattu ei määrittele ihmisen sisintä ja sitä lukemalla ei tulla paremmaksi ihmiseksi. Jos ihminen ei erota hyvää ja pahaa ilman Raamattua, niin ei hän erota näitä vaikka kuinka Raamattua lukisi tai olisi "uudestisyntynyt".

Lue lisää

Raamattu nimenomaan määrittää / Jeesuksen opetus ihmisen - tekeekö JUMALAN tahdon vaiko ei. Mistään muualta kuin Raamatusta et tule tiedostamaan mikä on JUMALAN tahto.

Jeesus nimenomaan opetti erittin tarkasti asioita ja niistä poikkeaminen on syntiä. Luonnollisesti tämän rinnalle tulee ottaa tuomio, koska kaikki ihmiset / ihmislaji tekee syntiä ja siten tuomitaan Jeesuksen Krstuksen kautta.

On täysin mieletöntä ja jopa ihmisen mielen ahdistamista, jos tilanteessa käsitellään miten tarkka kyky on eroittaa hyvän ja pahan tekeminen,- koska ihminen luontaisesti on pahuuteen mieltynyt. Tämän todellisuuden rinnalle on aina tuotava JUMALAN aivoittama tuomio. Pelastaa koko maailma ja tuomita siten Jeesuksen Kristuksen kautta.

Siis kyvyn tarkkuudella ei ole merkitystä - vaan loppu tuloksella.

m.l

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu nimenomaan määrittää / Jeesuksen opetus ihmisen - tekeekö JUMALAN tahdon vaiko ei. Mistään muualta kuin Raamatusta et tule tiedostamaan mikä on JUMALAN tahto.

Jeesus nimenomaan opetti erittin tarkasti asioita ja niistä poikkeaminen on syntiä. Luonnollisesti tämän rinnalle tulee ottaa tuomio, koska kaikki ihmiset / ihmislaji tekee syntiä ja siten tuomitaan Jeesuksen Krstuksen kautta.

On täysin mieletöntä ja jopa ihmisen mielen ahdistamista, jos tilanteessa käsitellään miten tarkka kyky on eroittaa hyvän ja pahan tekeminen,- koska ihminen luontaisesti on pahuuteen mieltynyt. Tämän todellisuuden rinnalle on aina tuotava JUMALAN aivoittama tuomio. Pelastaa koko maailma ja tuomita siten Jeesuksen Kristuksen kautta.

Siis kyvyn tarkkuudella ei ole merkitystä - vaan loppu tuloksella.

m.l

Lue lisää

>>> Luonnollisesti tämän rinnalle tulee ottaa tuomio...

Puhumme edelleen ihmisten ymmärryksestä, mikä synti on, emme tuomiosta. Nämä ovat siis eri asioita, vaikka liittyvätkin yhteen. Jotta ymmärtäisit mitä tarkoitan, esitän vertauskuvan: kun autosta hajoaa rengas (synti), menet ostamaan uuden (parannus), mutta tuskin murehdit sitä, että auto ei menisi katsastuksesta läpi (tuomio).

Palataan takaisin aiheeseen. Kirjoituksestasi saa sellaisen mielikuvan, että ihminen on oletusarvoisesti huono eli on enemmän pahuuteen kuin hyvyyteen taipuvainen (lainaus: "ihminen luontaisesti on pahuuteen mieltynyt"). Minun on vaikea yhtyä tähän mielipiteeseen, sillä mielestäni ihminen on pohjimmiltaan hyvä ja puhdas olento. Jos se ei olisi, niin se tarkoittaisi sitä, että ihminen (lapsi) on turmeltunut jo heti syntyessään mikä kumoaisi täysin Jumalan luomistyön ja käsityksen Hänestä, onhan ihminen luotu Jumalan omaksi kuvakseen.

Vertauskuvallisesti koira puree siksi, koska se viettää koiramaista elämää. Siksi ei "kyvyn tarkkuudella", vaan itse kyvyllä erottaa oikea väärästä on paljonkin merkitystä. Tämä kyky on sisänrakennettu ihmiseen ja se kulkee mukana syntymästä aina kuolemaan asti. Myös silloin, kun hän ei tiedä Raamatun opetuksista (ja tuomiosta) mitään.

Henki kirjoitti:

>>> Luonnollisesti tämän rinnalle tulee ottaa tuomio...

Puhumme edelleen ihmisten ymmärryksestä, mikä synti on, emme tuomiosta. Nämä ovat siis eri asioita, vaikka liittyvätkin yhteen. Jotta ymmärtäisit mitä tarkoitan, esitän vertauskuvan: kun autosta hajoaa rengas (synti), menet ostamaan uuden (parannus), mutta tuskin murehdit sitä, että auto ei menisi katsastuksesta läpi (tuomio).

Palataan takaisin aiheeseen. Kirjoituksestasi saa sellaisen mielikuvan, että ihminen on oletusarvoisesti huono eli on enemmän pahuuteen kuin hyvyyteen taipuvainen (lainaus: "ihminen luontaisesti on pahuuteen mieltynyt"). Minun on vaikea yhtyä tähän mielipiteeseen, sillä mielestäni ihminen on pohjimmiltaan hyvä ja puhdas olento. Jos se ei olisi, niin se tarkoittaisi sitä, että ihminen (lapsi) on turmeltunut jo heti syntyessään mikä kumoaisi täysin Jumalan luomistyön ja käsityksen Hänestä, onhan ihminen luotu Jumalan omaksi kuvakseen.

Vertauskuvallisesti koira puree siksi, koska se viettää koiramaista elämää. Siksi ei "kyvyn tarkkuudella", vaan itse kyvyllä erottaa oikea väärästä on paljonkin merkitystä. Tämä kyky on sisänrakennettu ihmiseen ja se kulkee mukana syntymästä aina kuolemaan asti. Myös silloin, kun hän ei tiedä Raamatun opetuksista (ja tuomiosta) mitään.

Lue lisää

On aivan turhaa ja mieletötä keskustella ja pohtia ihmisen perusolemuksesta uskosta osattoman ihmisen kanssa. Molemmat ymmärrämme, miten katsomme ihmistä eri näkökulmista.
Uskosta osallisena luonollisesti näen ihmisen turmeltueessa tilassa - syntiin langenneena ja siten kuten Raamattu ilmoittaa, niin ihmisen lihasta ei löydy mitään hyvää.

markkulievonen kirjoitti:

On aivan turhaa ja mieletötä keskustella ja pohtia ihmisen perusolemuksesta uskosta osattoman ihmisen kanssa. Molemmat ymmärrämme, miten katsomme ihmistä eri näkökulmista.
Uskosta osallisena luonollisesti näen ihmisen turmeltueessa tilassa - syntiin langenneena ja siten kuten Raamattu ilmoittaa, niin ihmisen lihasta ei löydy mitään hyvää.

Lue lisää

>>> Molemmat ymmärrämme, miten katsomme ihmistä eri näkökulmista.

Onhan siinä ero kuin yöllä ja päivällä: sinä tuomitset ihmiset, minä taas rakastan.

>>> On aivan turhaa ja mieletötä keskustella ja pohtia ihmisen perusolemuksesta uskosta osattoman ihmisen kanssa.

1 euro säästöpossuun.

Te jehovantodistat teette maanpäällisen helvetin karttamisopillanne. Jos vaikka 12-vuotias varhaismurkku erehtyy käymään kasteella niin jopa omat vanhemmat alkavat karttaa lastaan. No alaikäisenä katon pään päälle ja ruuan tarjoavat mutta kun tulee vanhemmaksi, niin heittävät kadulle. Edes tervehtiä ei saa jos äiti tapaa tyttären marketissa. Usein käy niin että nuori ajautuu kotihelvetistä nuorena seurustelukaverin nurkkaan. Turha väittää ettei näin olen. Tunnen tälläkin hetkellä tallaisen tilanteen ja ei ole ainut. Moni entinen jt päätyy jopa itsemurhaan kun jää täysin hyljätyksi yhteisöstä ja perheestä-

on ihmisiä jotka ovat kokeneet kliinisen kuoleman ja palanneet karmean helvetti kokemuksen jälkeen henkiin.

heille helvetti on totisinta totta ja heidän elämänasenteensa tuon kokemuksen jälkeen on muuttunut radikaalisti.

he näkivät kuinkan pahoja ihmisiä he olivat.
itsekkyys,ylpeys,haureus ja kaikenlainen paha
oli heissä ennen helvettiä.

Nämä ihmiset ovat onnekkaita kun Jeesus antoi heille vielä mahdollisuuden muuttua.

Totisesti nämä ihmiset sitten ovat hyljänneet kaiken sen saastan mikä heissä oli ennen, kun tietävät vuorenvarmasti että helvetti on totta


Uudessa elämässä he tekevät kaikenlaista hyvää, esim sairaitten ja köyhien auttamista.

Entinen ylpeys ja itsekkyys on vaihtunut empatiaan ja ymmärrykseen.

Anonyymi kirjoitti:

on ihmisiä jotka ovat kokeneet kliinisen kuoleman ja palanneet karmean helvetti kokemuksen jälkeen henkiin.

heille helvetti on totisinta totta ja heidän elämänasenteensa tuon kokemuksen jälkeen on muuttunut radikaalisti.

he näkivät kuinkan pahoja ihmisiä he olivat.
itsekkyys,ylpeys,haureus ja kaikenlainen paha
oli heissä ennen helvettiä.

Nämä ihmiset ovat onnekkaita kun Jeesus antoi heille vielä mahdollisuuden muuttua.

Totisesti nämä ihmiset sitten ovat hyljänneet kaiken sen saastan mikä heissä oli ennen, kun tietävät vuorenvarmasti että helvetti on totta


Uudessa elämässä he tekevät kaikenlaista hyvää, esim sairaitten ja köyhien auttamista.

Entinen ylpeys ja itsekkyys on vaihtunut empatiaan ja ymmärrykseen.

Lue lisää

Kun seuraamme maailman tapahtumia kuin myös ihmisen käyttäytymistä - sen muuttumista, niin KOSKAAN pelolla ei ohjata ihmisen käyttäyytmistä ja ajattelua positiviseen suuntaan. Pelolla ja alistamisella ei laajenneta ihmisen ymmärrytasoa. Näin ei toimi JUMALA.
Kuten Raamattu opettaa, niin JUMALA johtaa ihmistä hyvyydellään.

4 Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen? Room 2

No, aivan loogista toimintaa. Kun ihminen tekee synnin - elää synnissä, joka turmelee ihmistä - aiheuttaa kielteisen tilan, josta itse kärsii, niin luonnollisesti ihmisen saadessa ymmryksen JUMALAN hyvyydestä -ihminen suuntautuu kohti parannusta ja kasvaa pois tilastaan.

Lapsen kasvatuksessa tämä näkyy selkeästi. Lapsen ymmärtäessä vanhemman kasvatuksen merkityksen jossain asiassa, niin ymmärryksen kautta lapsi ohjaantuu kohden vanhempien tahtomaa asiaan / käyttäytymiseen.

Nuo kuolematapaukset ja näyt ovat todella ihmisen alitajunnan tuotetta. Siis ihminen ennen "kuolemaa" on lukenut - kuulllut - tullut tietoiseksi uskonnollisen ihmisen helvetti opista ja sen laajudesta. Tämä tiedosto aistien kautta painuu ihmisellä syvälle alitajuntaan. Tämä tiedosto juuri ohjaa ihmisen ahdistavuutta määrätyissä tianteissa ja näyttäytyy - jopa unissa.

Sama asia, miten ihmisen saadessa uskon JUMALALTA ja ymmärryksen JUMALAN hyvyydestä ja ihmisen / lajin pelastamisesta jne..... niin tämäkin tiedosto on ihmisen alitajunnassa ja vaikuttaa ihmiseen positiivisesti - jopa vaaratilanteissa puhumattakaan unissa.
Niin, usko Jeesukseen - JUMALAN aivoittamaan maailman pelastamiseen aktivoi juuri ihmiseen turvellisuuden ja hyvän mielentasapainon. Pelkotilojen katoamisesta on siis kysymys. Pohdin kokemusperäisesti - en fiktiivisesti kuvitellen.

Todettakoon myös miten luuleminen ja uskominen on täysin kaksi eri asiaa ja samoin tåysin kaksi eri vaikutusta ihmisessä. Ihminen voi luulla JUMALAN olemassaolon, mutta tällä ei ole mitään vaikutusta ihmisessä. Taas jos ihminen on saanut uskon JUMALAAN, niin JUMALAN aivoituksiin juuri uskominen vaikuttaa ihmiseen - positiivisella tavalla.

m.l

Osaisitko sinä kertoa mikä on helvetin idea?

Mitä ja ketä helvetti palvelee ja miksi?

Anonyymi kirjoitti:

Osaisitko sinä kertoa mikä on helvetin idea?

Mitä ja ketä helvetti palvelee ja miksi?

Turhaan pyydät, palstan copy-paste robotit eivät osaa ajatella itse.

Uusin käännös:

Jes14:11. Alas tuonelaan on syösty sinun loistosi, sinun harppujesi helinä. Vuoteena allasi ovat madot, peitteenäsi toukat.
Job21:25. Toinen kuolee katkeralla mielellä saamatta maistaa onnea.
26. Samalla tavoin he käyvät levolle maahan, ja madot peittävät heidät.

Eli kummassakin kohdassa puhutaan, että kuolleet haudataan maahan.
Tuonela= hauta
levolle maahan= hautaan

>>> Se on Viimeisen tuomion jälkeinen ihmisroskien polttouuni.

Miten ajattelit polttaa jotain sellaista, missä ei ole ainetta?

Henki kirjoitti:

>>> Se on Viimeisen tuomion jälkeinen ihmisroskien polttouuni.

Miten ajattelit polttaa jotain sellaista, missä ei ole ainetta?

Miten ajattelin polttaa?
Tuota... Minä en polta enkä ole ajatellut polttaa ketään. 🧐

En tiedä, kuinka Jumala ajattelee polttaa nk. ruumenet eli akanat uunissa, mutta kai Hänellä siellä sitten on jonkinlainen henkien polttouuni, vähän ku saksalaisilla Ausvitsissa, muttei ihan samanlainen. Sakut ei polttaneet henkiä.

Anonyymi kirjoitti:

Miten ajattelin polttaa?
Tuota... Minä en polta enkä ole ajatellut polttaa ketään. 🧐

En tiedä, kuinka Jumala ajattelee polttaa nk. ruumenet eli akanat uunissa, mutta kai Hänellä siellä sitten on jonkinlainen henkien polttouuni, vähän ku saksalaisilla Ausvitsissa, muttei ihan samanlainen. Sakut ei polttaneet henkiä.

Lue lisää

Ensinnäkin ihminen ei ole missään vaiheessa "roska", kuten halventavasti väitit. Ihminen voi olla soluista koostuva olento, luuranko, henki tms, mutta ei roska.

Toiseksi, vertaus saksalaisten harjoittamaan rodunjalostukseen ja kansanmurhaan on todella ajattelematon ja miljoonien menehtyneiden ihmisten muistoa halveeraava.

Kolmanneksi, jos ei tiedä ("En tiedä, kuinka Jumala ajattelee polttaa"), ei kannata puhua. Näyttää silloin fiksummalta.

Henki kirjoitti:

Ensinnäkin ihminen ei ole missään vaiheessa "roska", kuten halventavasti väitit. Ihminen voi olla soluista koostuva olento, luuranko, henki tms, mutta ei roska.

Toiseksi, vertaus saksalaisten harjoittamaan rodunjalostukseen ja kansanmurhaan on todella ajattelematon ja miljoonien menehtyneiden ihmisten muistoa halveeraava.

Kolmanneksi, jos ei tiedä ("En tiedä, kuinka Jumala ajattelee polttaa"), ei kannata puhua. Näyttää silloin fiksummalta.

Lue lisää

Vastasin kysymykseesi, samoin sen laatua vastaavalla tavalla.

"Ruumenet ja akanat" ovat kylläkin roskaa.

Juuri tässä on Helvetin tulen olemus. Se polttaa pois Jumalalle hyödyttömän. Tämä elämämme on ikäänkuin näytön paikka.

Julmasti sanottu, mutta tämän tulisi herättää kunkin ihmisen. Helvetti on julma tuomio.

Anonyymi kirjoitti:

Vastasin kysymykseesi, samoin sen laatua vastaavalla tavalla.

"Ruumenet ja akanat" ovat kylläkin roskaa.

Juuri tässä on Helvetin tulen olemus. Se polttaa pois Jumalalle hyödyttömän. Tämä elämämme on ikäänkuin näytön paikka.

Julmasti sanottu, mutta tämän tulisi herättää kunkin ihmisen. Helvetti on julma tuomio.

Lue lisää

>>> Se polttaa pois Jumalalle hyödyttömän.

Vain Jumala tietää, mikä on hyödytöntä ja mikä ei, ja poltetaanko ylipäätään mitään.

>>> Julmasti sanottu, mutta tämän tulisi herättää kunkin ihmisen.

Porkkana herättää hitaammin, mutta paremmin kuin keppi. Lopputuloskin on onnistuneempi.