Ateismi ja moraali

Molemmat ihannoivat lähiidästä tullutta parrakasta herraa moskeijoissaan pyhäisin siis

Uskovat ovat olleet vallassa monta vuosisataa, jopa niinkin radikaalisti että kirkkoon kuuluminen oli pakollista vuoteen 1923. Oli jalkapuuta sun muuta rangaistusta. Vielä minun kouluaikoinani jumalanpilkasta tuli rangaistus ( Hannu Salama) ja aamunavauksessa veisattiin virsiä. Kun viimeisellä luokalla pidimme aamunavauksen ja soitimme suomalaisen kansanlaulun, opettaja huusi meille jälkeenpäin. kurkkusuorana että olemme paholaisen penikoita. Mielestäni usko on jokaisen henkilökohtainen asia, sitä ei pitäisi tyrklyttää kenellekään. Ken uskoo, uskokoon, kunhan ei tee haittaa kenellekään.

Anonyymi kirjoitti:

Uskovat ovat olleet vallassa monta vuosisataa, jopa niinkin radikaalisti että kirkkoon kuuluminen oli pakollista vuoteen 1923. Oli jalkapuuta sun muuta rangaistusta. Vielä minun kouluaikoinani jumalanpilkasta tuli rangaistus ( Hannu Salama) ja aamunavauksessa veisattiin virsiä. Kun viimeisellä luokalla pidimme aamunavauksen ja soitimme suomalaisen kansanlaulun, opettaja huusi meille jälkeenpäin. kurkkusuorana että olemme paholaisen penikoita. Mielestäni usko on jokaisen henkilökohtainen asia, sitä ei pitäisi tyrklyttää kenellekään. Ken uskoo, uskokoon, kunhan ei tee haittaa kenellekään.

Lue lisää

Uskon pitäisi olla yksityisasia, jota ei väkipakolla tyrkytetä muille, mutta koskas maailmanhistoriassa uskovat olisivat tämän ymmärtäneet tai siten käyttäytyneet.

Kommunismi ja ateismi ovat edelleenkin eri asioita. Ateismi ei ole polittiinen aate. Yhtä typerää kuin ateistien ja Venäjän kommunistien rinnastaminen on rinnastaa natsit ja kristinusko. Natsit kun olivat kristittyjä, mutta eihän kristinusko ollut heillä mikään syy tekoihin, vaan natsi-ideologia, samoin kuin bolshevikeilla kommunistinen ideologia. Kumpikaan ideologia ei hyväksy mitään kilpailevia ideologioita, vaan yrittää tuhota ne kaikin keinoin. Kristinusko on muuten ollut historiassaan täysin samanlainen suvaitsematon ideologia. Uskonnonvapaus ja sekulääri valtio ovat varsin tuoreita ilmiöitä, joita kristityt vuosisatojen ajan vastustivat kiivaasti.

Tälle palstalla kirjoittaa kymmeniä, tai ehkä jopa satoja eri ateisteja säännöllisesti. Heidän joukossaan on pari-kolme sellaista kiihkomielistä jotka vaativat kristinuskon kieltämistä ja kaikki muut ovat avoimesti liputtaneet uskonnonvapauden ja sekuläärin valtion puolesta. Mutta tietenkin uskovien moraaliin sopii aukottomasti se, että ateisteista keksitään mahdollisimman paljon perusteettomia syytöksiä. Sellainen korostaa vain uskovien omaa typeryyttä.

Anonyymi kirjoitti:

Uskon pitäisi olla yksityisasia, jota ei väkipakolla tyrkytetä muille, mutta koskas maailmanhistoriassa uskovat olisivat tämän ymmärtäneet tai siten käyttäytyneet.

Kommunismi ja ateismi ovat edelleenkin eri asioita. Ateismi ei ole polittiinen aate. Yhtä typerää kuin ateistien ja Venäjän kommunistien rinnastaminen on rinnastaa natsit ja kristinusko. Natsit kun olivat kristittyjä, mutta eihän kristinusko ollut heillä mikään syy tekoihin, vaan natsi-ideologia, samoin kuin bolshevikeilla kommunistinen ideologia. Kumpikaan ideologia ei hyväksy mitään kilpailevia ideologioita, vaan yrittää tuhota ne kaikin keinoin. Kristinusko on muuten ollut historiassaan täysin samanlainen suvaitsematon ideologia. Uskonnonvapaus ja sekulääri valtio ovat varsin tuoreita ilmiöitä, joita kristityt vuosisatojen ajan vastustivat kiivaasti.

Tälle palstalla kirjoittaa kymmeniä, tai ehkä jopa satoja eri ateisteja säännöllisesti. Heidän joukossaan on pari-kolme sellaista kiihkomielistä jotka vaativat kristinuskon kieltämistä ja kaikki muut ovat avoimesti liputtaneet uskonnonvapauden ja sekuläärin valtion puolesta. Mutta tietenkin uskovien moraaliin sopii aukottomasti se, että ateisteista keksitään mahdollisimman paljon perusteettomia syytöksiä. Sellainen korostaa vain uskovien omaa typeryyttä.

Lue lisää

Jos natsit olisivat oikeasti olleet kristittyjä, olisivat he edistäneet kristinuskon toimintamahdollisuuksia ja julistaneet Kristuksen opetuksia. Tekivätkö he niin? Tuskinpa. Kaatuneet natsisotilaat haudattiin monesti germaanisen nuolenpään alke.

Kun bolsvikit sen sijaan pääsivät valtaan Neuvostoliitossa, alkoivat he kohta ajaa aktiivisesti ateismin asiaa. Neuvostoliitossa olikin pian vallalla tieteellinen maailmankatsomus. Ateismia opetettiin kouluissa ja yliopistoissa. Uskoviksi tiedetyt pyrittiin pitämään yliopistojen ulkopuolella. Monia maallikkosaarnaajia vangittiin ja heidän lapsiaan vietiin lastenkoteihin.

Näissä kahdessa on iso ero.

Anonyymi kirjoitti:

Jos natsit olisivat oikeasti olleet kristittyjä, olisivat he edistäneet kristinuskon toimintamahdollisuuksia ja julistaneet Kristuksen opetuksia. Tekivätkö he niin? Tuskinpa. Kaatuneet natsisotilaat haudattiin monesti germaanisen nuolenpään alke.

Kun bolsvikit sen sijaan pääsivät valtaan Neuvostoliitossa, alkoivat he kohta ajaa aktiivisesti ateismin asiaa. Neuvostoliitossa olikin pian vallalla tieteellinen maailmankatsomus. Ateismia opetettiin kouluissa ja yliopistoissa. Uskoviksi tiedetyt pyrittiin pitämään yliopistojen ulkopuolella. Monia maallikkosaarnaajia vangittiin ja heidän lapsiaan vietiin lastenkoteihin.

Näissä kahdessa on iso ero.

Lue lisää

Jumala ei ainakaan siis eroa tehnyt, tuki molempia KaikkiVoipana

Anonyymi kirjoitti:

Jos natsit olisivat oikeasti olleet kristittyjä, olisivat he edistäneet kristinuskon toimintamahdollisuuksia ja julistaneet Kristuksen opetuksia. Tekivätkö he niin? Tuskinpa. Kaatuneet natsisotilaat haudattiin monesti germaanisen nuolenpään alke.

Kun bolsvikit sen sijaan pääsivät valtaan Neuvostoliitossa, alkoivat he kohta ajaa aktiivisesti ateismin asiaa. Neuvostoliitossa olikin pian vallalla tieteellinen maailmankatsomus. Ateismia opetettiin kouluissa ja yliopistoissa. Uskoviksi tiedetyt pyrittiin pitämään yliopistojen ulkopuolella. Monia maallikkosaarnaajia vangittiin ja heidän lapsiaan vietiin lastenkoteihin.

Näissä kahdessa on iso ero.

Lue lisää

"Jos natsit olisivat oikeasti olleet kristittyjä, olisivat he edistäneet kristinuskon toimintamahdollisuuksia ja julistaneet Kristuksen opetuksia."

Mikä oikeus sinulla on määritellä kuka on oikea kristitty? Lähtökohtaisesti kristityt natsit olivat oikeita kristittyjä. Jos väität muuta niin sinun täytyy todistaa asia. Natsien tekemät sotarikokset ja rikokset ihmisyyttä vastaan eivät todista tätä asiaa. Raamatun Jahve käskee tekemään täsmälleen samanlaisia sotarikoksia ja rikoksia ihmisyyttä vastaan. Tällä perusteella natsit ovat siis olleet oikeita kristittyjä.

"Kun bolsvikit sen sijaan pääsivät valtaan Neuvostoliitossa, alkoivat he kohta ajaa aktiivisesti ateismin asiaa."

Bolsevikit ajoivat bolsevikkien asiaa eli ideologiaansa. Ateismi ei ole ideologia.

Anonyymi kirjoitti:

Jos natsit olisivat oikeasti olleet kristittyjä, olisivat he edistäneet kristinuskon toimintamahdollisuuksia ja julistaneet Kristuksen opetuksia. Tekivätkö he niin? Tuskinpa. Kaatuneet natsisotilaat haudattiin monesti germaanisen nuolenpään alke.

Kun bolsvikit sen sijaan pääsivät valtaan Neuvostoliitossa, alkoivat he kohta ajaa aktiivisesti ateismin asiaa. Neuvostoliitossa olikin pian vallalla tieteellinen maailmankatsomus. Ateismia opetettiin kouluissa ja yliopistoissa. Uskoviksi tiedetyt pyrittiin pitämään yliopistojen ulkopuolella. Monia maallikkosaarnaajia vangittiin ja heidän lapsiaan vietiin lastenkoteihin.

Näissä kahdessa on iso ero.

Lue lisää

Telkusta tuli hiljan neljä jaksoa Espanjan Frankosta, lainaus Wiki: "Ilman mitään varsinaista ideologiaa Franco haki tukea kansallissyndikalismista (nacionalsindicalismo) ja katoliselta kirkolta (nacionalcatolicismo)."

valitettavasti vielä 1975 asti ja myös sen jälkeen katolinen kirkko tuki despoottia.
Uskonnon tukemana surmattiin ja kidutettiin kymmeniä tuhansia henkilöitä. Onko siis Jumala rakkaus?

Anonyymi kirjoitti:

Jos natsit olisivat oikeasti olleet kristittyjä, olisivat he edistäneet kristinuskon toimintamahdollisuuksia ja julistaneet Kristuksen opetuksia. Tekivätkö he niin? Tuskinpa. Kaatuneet natsisotilaat haudattiin monesti germaanisen nuolenpään alke.

Kun bolsvikit sen sijaan pääsivät valtaan Neuvostoliitossa, alkoivat he kohta ajaa aktiivisesti ateismin asiaa. Neuvostoliitossa olikin pian vallalla tieteellinen maailmankatsomus. Ateismia opetettiin kouluissa ja yliopistoissa. Uskoviksi tiedetyt pyrittiin pitämään yliopistojen ulkopuolella. Monia maallikkosaarnaajia vangittiin ja heidän lapsiaan vietiin lastenkoteihin.

Näissä kahdessa on iso ero.

Lue lisää

"Neuvostoliitossa olikin pian vallalla tieteellinen maailmankatsomus."

Miten sen nyt ottaa. Lysenkohan siellä pääsi Stalinin armoihin ja edisti lähinnä pseudotiedettä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Trofim_Lysenko

- Knark5

Uskonto on joskus politiikkaa ja myös uskonnon vastustus, mutta ei aina ja välttämättä.

Liberaali demokratia ei ole enemmistön diktatuuria, vaan enemmisvallan lisäksi siihen kuuluu yhtä oleellisesti yksilön (ja sitä myötä vähemmistöjen) oikeudet ja vapaudet. Yhtenä näistä uskonnonvapaus.

Oleellinen jakolinja ei politiikassa siis ole kristinusko vs. ateismi, vaan uskonnonvapaus vs. uskonnonvapauden rajoittaminen (joko jonkun uskonnon tai ateismin nimissä).

Kampelatutkija kirjoitti:

"Jos natsit olisivat oikeasti olleet kristittyjä, olisivat he edistäneet kristinuskon toimintamahdollisuuksia ja julistaneet Kristuksen opetuksia."

Mikä oikeus sinulla on määritellä kuka on oikea kristitty? Lähtökohtaisesti kristityt natsit olivat oikeita kristittyjä. Jos väität muuta niin sinun täytyy todistaa asia. Natsien tekemät sotarikokset ja rikokset ihmisyyttä vastaan eivät todista tätä asiaa. Raamatun Jahve käskee tekemään täsmälleen samanlaisia sotarikoksia ja rikoksia ihmisyyttä vastaan. Tällä perusteella natsit ovat siis olleet oikeita kristittyjä.

"Kun bolsvikit sen sijaan pääsivät valtaan Neuvostoliitossa, alkoivat he kohta ajaa aktiivisesti ateismin asiaa."

Bolsevikit ajoivat bolsevikkien asiaa eli ideologiaansa. Ateismi ei ole ideologia.

Lue lisää

"Mikä oikeus sinulla on määritellä kuka on oikea kristitty?"

Tämä on tyypillisistä tyypillisin "No true Scotsman" argumentointivirhe.

https://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman

Anonyymi kirjoitti:

Jos natsit olisivat oikeasti olleet kristittyjä, olisivat he edistäneet kristinuskon toimintamahdollisuuksia ja julistaneet Kristuksen opetuksia. Tekivätkö he niin? Tuskinpa. Kaatuneet natsisotilaat haudattiin monesti germaanisen nuolenpään alke.

Kun bolsvikit sen sijaan pääsivät valtaan Neuvostoliitossa, alkoivat he kohta ajaa aktiivisesti ateismin asiaa. Neuvostoliitossa olikin pian vallalla tieteellinen maailmankatsomus. Ateismia opetettiin kouluissa ja yliopistoissa. Uskoviksi tiedetyt pyrittiin pitämään yliopistojen ulkopuolella. Monia maallikkosaarnaajia vangittiin ja heidän lapsiaan vietiin lastenkoteihin.

Näissä kahdessa on iso ero.

Lue lisää

Tilastojen mukaan natsi-Saksan kansalaisista 54% oli protestanttisia kristittyjä ja 40% katolisia ja 3,4% "ei-kristittyjä mutta Jumalaan uskovia" ja ateisteja 1,5%.

Natsi-Saksan väestöstä siis 94% oli kristittyjä ja monet heistä näkivät että on kristillisen Saksan velvollisuus tuhota ateistiset bolshevikit maailmasta. Näkemyksen seuraukset tiedämme historiasta vallan hyvin, miljoonia miljoonia kuolleita. Hitlerkin uskoi vankkumatta Luojaan ja rukoili tältä monissa puheissaan voimaa, viisautta ja johdatusta itselleen ja Saksan kansalle taistelussa jumalattomia vastaan. Hitler oli myös vankkumaton kreationisti ja vihasi ajatusta evoluutiosta. Ateisteja Hitler vihasi myös ja heidät lähetettiinkin leireilla jo ennen juutalalsia. Natsien toteuttaman juutalaisvainon taas oli jo valmiiksi kirjoittanut eräs herra Martti Luther, jonka teesit juutalaisista natsit sitten vain toteuttivat käytännössä.

Ja ketkä ovat oikeita kristittyjä? Olivatko ristiretkeläiset oikeita kristittyjä? Hehän nimenomaan edistivät kristinuskon toimintamahdollisuuksia ja levittivät sitä joka puolelle. Ilman heitä ei meillä täällä Suomessakaan olisi kristinuskoa.

Ja huvittaa tuo myytti siitä miten muka "Kaatuneet natsisotilaat haudattiin monesti germaanisen nuolenpään alle." Siis monesti? Tuollaisia hautoja on löydetty ehkä joitain kymmeniä. 99% saksalaisista sotilaista haudattiin normaalein kristillisin menoin ristillä merkittyihin hautoihin, tietenkin, koska he olivat lähes kaikki kristittyjä.