Ateismi ja moraali

Anonyymi

Jotkut uskovaiset panettelevat ateisteja ja antavat väärän todistuksen heistä ikään kuin kaikki ateistit olisivat sellaisia kuin jotkut palstan pahimmat irvileuat.

Heh hah ja ateisti 1982 eivät edusta ateistien enemmistöä, joten on harhaanjohtavaa pitää näitä harvinaisia poikkeuksia esimerkkinä tyypillisestä tai keskivertoateistista.

Suuri osa ateisteista on hyvin käyttäytyviä ja hyvin koulutettuja humaaneja ihmisiä, jotka eivät nimittele teistejä epäkunnioittavalla tavalla ja he pystyvät vuorovaikutteiseen toista kunnioittavaan keskusteluun.

Tämä palsta on täynnä sellaisia hyvin käyttäytyviä ateisteja. Se onkin syy siihen, että täällä käydään hedelmällisiä keskusteluja eri tavalla uskovien välillä: ateistien ja teistien välillä.

Tämä havainto on kiistaton ja ristiriidaton, eikö?

12

90

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kun Venäjällä puuhattiin tsaarin vallasta syöksemistä, oli puuhassa mukana monen sortin sosialistia, anarkistia ja vaikka mitä ryhmiä. Heillä oli sama tavoite, tsaarin vallan kukistaminen.

      Kun tsaari sitten oli murhattu, alkoi pudotuspeli. Ryhmittymä toisensa jälkeen sai kokea bolsevikien väkivallan. Lopuksi oli vain bolsevikkeja, muut olivat kuolleet, vangittu tai ehkä maanpaossa. Alkoi myös ankara kristittyjen painostus.

      Minkälainen ateismi pääsee valtaan, jos kristillinen usko ajetaan yhä ahtaammalle?

      Pääsevätkö valtaan ne ateistit, joiden mielestä suomalaisissa uskovaisissa kristityissä on samasta asiasta kyse kuin Isiksen sotureilla eli hirmuvallan valtaanpääsy?

      • Anonyymi

        Molemmat ihannoivat lähiidästä tullutta parrakasta herraa moskeijoissaan pyhäisin siis


      • Anonyymi

        Uskovat ovat olleet vallassa monta vuosisataa, jopa niinkin radikaalisti että kirkkoon kuuluminen oli pakollista vuoteen 1923. Oli jalkapuuta sun muuta rangaistusta. Vielä minun kouluaikoinani jumalanpilkasta tuli rangaistus ( Hannu Salama) ja aamunavauksessa veisattiin virsiä. Kun viimeisellä luokalla pidimme aamunavauksen ja soitimme suomalaisen kansanlaulun, opettaja huusi meille jälkeenpäin. kurkkusuorana että olemme paholaisen penikoita. Mielestäni usko on jokaisen henkilökohtainen asia, sitä ei pitäisi tyrklyttää kenellekään. Ken uskoo, uskokoon, kunhan ei tee haittaa kenellekään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskovat ovat olleet vallassa monta vuosisataa, jopa niinkin radikaalisti että kirkkoon kuuluminen oli pakollista vuoteen 1923. Oli jalkapuuta sun muuta rangaistusta. Vielä minun kouluaikoinani jumalanpilkasta tuli rangaistus ( Hannu Salama) ja aamunavauksessa veisattiin virsiä. Kun viimeisellä luokalla pidimme aamunavauksen ja soitimme suomalaisen kansanlaulun, opettaja huusi meille jälkeenpäin. kurkkusuorana että olemme paholaisen penikoita. Mielestäni usko on jokaisen henkilökohtainen asia, sitä ei pitäisi tyrklyttää kenellekään. Ken uskoo, uskokoon, kunhan ei tee haittaa kenellekään.

        Uskon pitäisi olla yksityisasia, jota ei väkipakolla tyrkytetä muille, mutta koskas maailmanhistoriassa uskovat olisivat tämän ymmärtäneet tai siten käyttäytyneet.

        Kommunismi ja ateismi ovat edelleenkin eri asioita. Ateismi ei ole polittiinen aate. Yhtä typerää kuin ateistien ja Venäjän kommunistien rinnastaminen on rinnastaa natsit ja kristinusko. Natsit kun olivat kristittyjä, mutta eihän kristinusko ollut heillä mikään syy tekoihin, vaan natsi-ideologia, samoin kuin bolshevikeilla kommunistinen ideologia. Kumpikaan ideologia ei hyväksy mitään kilpailevia ideologioita, vaan yrittää tuhota ne kaikin keinoin. Kristinusko on muuten ollut historiassaan täysin samanlainen suvaitsematon ideologia. Uskonnonvapaus ja sekulääri valtio ovat varsin tuoreita ilmiöitä, joita kristityt vuosisatojen ajan vastustivat kiivaasti.

        Tälle palstalla kirjoittaa kymmeniä, tai ehkä jopa satoja eri ateisteja säännöllisesti. Heidän joukossaan on pari-kolme sellaista kiihkomielistä jotka vaativat kristinuskon kieltämistä ja kaikki muut ovat avoimesti liputtaneet uskonnonvapauden ja sekuläärin valtion puolesta. Mutta tietenkin uskovien moraaliin sopii aukottomasti se, että ateisteista keksitään mahdollisimman paljon perusteettomia syytöksiä. Sellainen korostaa vain uskovien omaa typeryyttä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskon pitäisi olla yksityisasia, jota ei väkipakolla tyrkytetä muille, mutta koskas maailmanhistoriassa uskovat olisivat tämän ymmärtäneet tai siten käyttäytyneet.

        Kommunismi ja ateismi ovat edelleenkin eri asioita. Ateismi ei ole polittiinen aate. Yhtä typerää kuin ateistien ja Venäjän kommunistien rinnastaminen on rinnastaa natsit ja kristinusko. Natsit kun olivat kristittyjä, mutta eihän kristinusko ollut heillä mikään syy tekoihin, vaan natsi-ideologia, samoin kuin bolshevikeilla kommunistinen ideologia. Kumpikaan ideologia ei hyväksy mitään kilpailevia ideologioita, vaan yrittää tuhota ne kaikin keinoin. Kristinusko on muuten ollut historiassaan täysin samanlainen suvaitsematon ideologia. Uskonnonvapaus ja sekulääri valtio ovat varsin tuoreita ilmiöitä, joita kristityt vuosisatojen ajan vastustivat kiivaasti.

        Tälle palstalla kirjoittaa kymmeniä, tai ehkä jopa satoja eri ateisteja säännöllisesti. Heidän joukossaan on pari-kolme sellaista kiihkomielistä jotka vaativat kristinuskon kieltämistä ja kaikki muut ovat avoimesti liputtaneet uskonnonvapauden ja sekuläärin valtion puolesta. Mutta tietenkin uskovien moraaliin sopii aukottomasti se, että ateisteista keksitään mahdollisimman paljon perusteettomia syytöksiä. Sellainen korostaa vain uskovien omaa typeryyttä.

        Jos natsit olisivat oikeasti olleet kristittyjä, olisivat he edistäneet kristinuskon toimintamahdollisuuksia ja julistaneet Kristuksen opetuksia. Tekivätkö he niin? Tuskinpa. Kaatuneet natsisotilaat haudattiin monesti germaanisen nuolenpään alke.

        Kun bolsvikit sen sijaan pääsivät valtaan Neuvostoliitossa, alkoivat he kohta ajaa aktiivisesti ateismin asiaa. Neuvostoliitossa olikin pian vallalla tieteellinen maailmankatsomus. Ateismia opetettiin kouluissa ja yliopistoissa. Uskoviksi tiedetyt pyrittiin pitämään yliopistojen ulkopuolella. Monia maallikkosaarnaajia vangittiin ja heidän lapsiaan vietiin lastenkoteihin.

        Näissä kahdessa on iso ero.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos natsit olisivat oikeasti olleet kristittyjä, olisivat he edistäneet kristinuskon toimintamahdollisuuksia ja julistaneet Kristuksen opetuksia. Tekivätkö he niin? Tuskinpa. Kaatuneet natsisotilaat haudattiin monesti germaanisen nuolenpään alke.

        Kun bolsvikit sen sijaan pääsivät valtaan Neuvostoliitossa, alkoivat he kohta ajaa aktiivisesti ateismin asiaa. Neuvostoliitossa olikin pian vallalla tieteellinen maailmankatsomus. Ateismia opetettiin kouluissa ja yliopistoissa. Uskoviksi tiedetyt pyrittiin pitämään yliopistojen ulkopuolella. Monia maallikkosaarnaajia vangittiin ja heidän lapsiaan vietiin lastenkoteihin.

        Näissä kahdessa on iso ero.

        Jumala ei ainakaan siis eroa tehnyt, tuki molempia KaikkiVoipana


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos natsit olisivat oikeasti olleet kristittyjä, olisivat he edistäneet kristinuskon toimintamahdollisuuksia ja julistaneet Kristuksen opetuksia. Tekivätkö he niin? Tuskinpa. Kaatuneet natsisotilaat haudattiin monesti germaanisen nuolenpään alke.

        Kun bolsvikit sen sijaan pääsivät valtaan Neuvostoliitossa, alkoivat he kohta ajaa aktiivisesti ateismin asiaa. Neuvostoliitossa olikin pian vallalla tieteellinen maailmankatsomus. Ateismia opetettiin kouluissa ja yliopistoissa. Uskoviksi tiedetyt pyrittiin pitämään yliopistojen ulkopuolella. Monia maallikkosaarnaajia vangittiin ja heidän lapsiaan vietiin lastenkoteihin.

        Näissä kahdessa on iso ero.

        "Jos natsit olisivat oikeasti olleet kristittyjä, olisivat he edistäneet kristinuskon toimintamahdollisuuksia ja julistaneet Kristuksen opetuksia."

        Mikä oikeus sinulla on määritellä kuka on oikea kristitty? Lähtökohtaisesti kristityt natsit olivat oikeita kristittyjä. Jos väität muuta niin sinun täytyy todistaa asia. Natsien tekemät sotarikokset ja rikokset ihmisyyttä vastaan eivät todista tätä asiaa. Raamatun Jahve käskee tekemään täsmälleen samanlaisia sotarikoksia ja rikoksia ihmisyyttä vastaan. Tällä perusteella natsit ovat siis olleet oikeita kristittyjä.

        "Kun bolsvikit sen sijaan pääsivät valtaan Neuvostoliitossa, alkoivat he kohta ajaa aktiivisesti ateismin asiaa."

        Bolsevikit ajoivat bolsevikkien asiaa eli ideologiaansa. Ateismi ei ole ideologia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos natsit olisivat oikeasti olleet kristittyjä, olisivat he edistäneet kristinuskon toimintamahdollisuuksia ja julistaneet Kristuksen opetuksia. Tekivätkö he niin? Tuskinpa. Kaatuneet natsisotilaat haudattiin monesti germaanisen nuolenpään alke.

        Kun bolsvikit sen sijaan pääsivät valtaan Neuvostoliitossa, alkoivat he kohta ajaa aktiivisesti ateismin asiaa. Neuvostoliitossa olikin pian vallalla tieteellinen maailmankatsomus. Ateismia opetettiin kouluissa ja yliopistoissa. Uskoviksi tiedetyt pyrittiin pitämään yliopistojen ulkopuolella. Monia maallikkosaarnaajia vangittiin ja heidän lapsiaan vietiin lastenkoteihin.

        Näissä kahdessa on iso ero.

        Telkusta tuli hiljan neljä jaksoa Espanjan Frankosta, lainaus Wiki: "Ilman mitään varsinaista ideologiaa Franco haki tukea kansallissyndikalismista (nacionalsindicalismo) ja katoliselta kirkolta (nacionalcatolicismo)."

        valitettavasti vielä 1975 asti ja myös sen jälkeen katolinen kirkko tuki despoottia.
        Uskonnon tukemana surmattiin ja kidutettiin kymmeniä tuhansia henkilöitä. Onko siis Jumala rakkaus?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos natsit olisivat oikeasti olleet kristittyjä, olisivat he edistäneet kristinuskon toimintamahdollisuuksia ja julistaneet Kristuksen opetuksia. Tekivätkö he niin? Tuskinpa. Kaatuneet natsisotilaat haudattiin monesti germaanisen nuolenpään alke.

        Kun bolsvikit sen sijaan pääsivät valtaan Neuvostoliitossa, alkoivat he kohta ajaa aktiivisesti ateismin asiaa. Neuvostoliitossa olikin pian vallalla tieteellinen maailmankatsomus. Ateismia opetettiin kouluissa ja yliopistoissa. Uskoviksi tiedetyt pyrittiin pitämään yliopistojen ulkopuolella. Monia maallikkosaarnaajia vangittiin ja heidän lapsiaan vietiin lastenkoteihin.

        Näissä kahdessa on iso ero.

        "Neuvostoliitossa olikin pian vallalla tieteellinen maailmankatsomus."

        Miten sen nyt ottaa. Lysenkohan siellä pääsi Stalinin armoihin ja edisti lähinnä pseudotiedettä.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Trofim_Lysenko

        - Knark5


      • Anonyymi

        Uskonto on joskus politiikkaa ja myös uskonnon vastustus, mutta ei aina ja välttämättä.

        Liberaali demokratia ei ole enemmistön diktatuuria, vaan enemmisvallan lisäksi siihen kuuluu yhtä oleellisesti yksilön (ja sitä myötä vähemmistöjen) oikeudet ja vapaudet. Yhtenä näistä uskonnonvapaus.

        Oleellinen jakolinja ei politiikassa siis ole kristinusko vs. ateismi, vaan uskonnonvapaus vs. uskonnonvapauden rajoittaminen (joko jonkun uskonnon tai ateismin nimissä).


      • Anonyymi
        Kampelatutkija kirjoitti:

        "Jos natsit olisivat oikeasti olleet kristittyjä, olisivat he edistäneet kristinuskon toimintamahdollisuuksia ja julistaneet Kristuksen opetuksia."

        Mikä oikeus sinulla on määritellä kuka on oikea kristitty? Lähtökohtaisesti kristityt natsit olivat oikeita kristittyjä. Jos väität muuta niin sinun täytyy todistaa asia. Natsien tekemät sotarikokset ja rikokset ihmisyyttä vastaan eivät todista tätä asiaa. Raamatun Jahve käskee tekemään täsmälleen samanlaisia sotarikoksia ja rikoksia ihmisyyttä vastaan. Tällä perusteella natsit ovat siis olleet oikeita kristittyjä.

        "Kun bolsvikit sen sijaan pääsivät valtaan Neuvostoliitossa, alkoivat he kohta ajaa aktiivisesti ateismin asiaa."

        Bolsevikit ajoivat bolsevikkien asiaa eli ideologiaansa. Ateismi ei ole ideologia.

        "Mikä oikeus sinulla on määritellä kuka on oikea kristitty?"

        Tämä on tyypillisistä tyypillisin "No true Scotsman" argumentointivirhe.

        https://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos natsit olisivat oikeasti olleet kristittyjä, olisivat he edistäneet kristinuskon toimintamahdollisuuksia ja julistaneet Kristuksen opetuksia. Tekivätkö he niin? Tuskinpa. Kaatuneet natsisotilaat haudattiin monesti germaanisen nuolenpään alke.

        Kun bolsvikit sen sijaan pääsivät valtaan Neuvostoliitossa, alkoivat he kohta ajaa aktiivisesti ateismin asiaa. Neuvostoliitossa olikin pian vallalla tieteellinen maailmankatsomus. Ateismia opetettiin kouluissa ja yliopistoissa. Uskoviksi tiedetyt pyrittiin pitämään yliopistojen ulkopuolella. Monia maallikkosaarnaajia vangittiin ja heidän lapsiaan vietiin lastenkoteihin.

        Näissä kahdessa on iso ero.

        Tilastojen mukaan natsi-Saksan kansalaisista 54% oli protestanttisia kristittyjä ja 40% katolisia ja 3,4% "ei-kristittyjä mutta Jumalaan uskovia" ja ateisteja 1,5%.

        Natsi-Saksan väestöstä siis 94% oli kristittyjä ja monet heistä näkivät että on kristillisen Saksan velvollisuus tuhota ateistiset bolshevikit maailmasta. Näkemyksen seuraukset tiedämme historiasta vallan hyvin, miljoonia miljoonia kuolleita. Hitlerkin uskoi vankkumatta Luojaan ja rukoili tältä monissa puheissaan voimaa, viisautta ja johdatusta itselleen ja Saksan kansalle taistelussa jumalattomia vastaan. Hitler oli myös vankkumaton kreationisti ja vihasi ajatusta evoluutiosta. Ateisteja Hitler vihasi myös ja heidät lähetettiinkin leireilla jo ennen juutalalsia. Natsien toteuttaman juutalaisvainon taas oli jo valmiiksi kirjoittanut eräs herra Martti Luther, jonka teesit juutalaisista natsit sitten vain toteuttivat käytännössä.

        Ja ketkä ovat oikeita kristittyjä? Olivatko ristiretkeläiset oikeita kristittyjä? Hehän nimenomaan edistivät kristinuskon toimintamahdollisuuksia ja levittivät sitä joka puolelle. Ilman heitä ei meillä täällä Suomessakaan olisi kristinuskoa.

        Ja huvittaa tuo myytti siitä miten muka "Kaatuneet natsisotilaat haudattiin monesti germaanisen nuolenpään alle." Siis monesti? Tuollaisia hautoja on löydetty ehkä joitain kymmeniä. 99% saksalaisista sotilaista haudattiin normaalein kristillisin menoin ristillä merkittyihin hautoihin, tietenkin, koska he olivat lähes kaikki kristittyjä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p
      Maailman menoa
      45
      5140
    2. Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?

      Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?
      Maailman menoa
      124
      1643
    3. Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä

      Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella
      Ikävä
      15
      1479
    4. Räppäri kuoli vankilassa

      Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "
      Maailman menoa
      50
      1406
    5. Aleksi Rytilä

      Räppäri saa haluamaansa julkisuutta.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      14
      1205
    6. Kulukusuunnat

      Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v
      Kuhmo
      4
      1110
    7. 81-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."

      Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome
      Suomalaiset julkkikset
      17
      1037
    8. Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan

      Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy
      Maailman menoa
      76
      999
    9. Tynkä Eläintarha ei ole enää visiitin väärti

      Ähtärin MesiZoo on vajonnut alas. Näytillä olevien eläinten määrä on romahtanut lähemmäs -40%. Paikat ovat päässeet pah
      Ähtäri
      60
      827
    10. No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen

      Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol
      Ikävä
      16
      827
    Aihe