Vaparit raivona taas: HS puhuu Suomen luterilaisuudesta arvostavasti

Pääkirjoitussivulla pääkirjoitustoimittaja kirjoitti pitkän kirjoituksen luottamuksesta. Iso osa artikkelia käsitteli luterilaisuuden syväkulttuurista vaikutusta suomalaiseen hyvinvointivaltioon.

Asiallinen artikkeli sai vaparit taas raivon partaalle.
9<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

Jos tuon artikkelin pohjalta rupeaa miettimään, niin faktaa on, että vaparit haluavat tuhota hyvinvointiyhteiskunnan arvoperustan.

Äänestä
  • Jos nyt oikein asiaa miettii, niin ymmärtää että sinähän oletkin ihan väärässä. Näin yhtä kattavasti ja selkeästi perusteltuna kuin sinunkin mielipiteesi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jos nyt oikein asiaa miettii, niin ymmärtää että sinähän oletkin ihan väärässä. Näin yhtä kattavasti ja selkeästi perusteltuna kuin sinunkin mielipiteesi.

    Et vain tajua. Jos hyvinvointivaltio on luterilaisuuden synnyttämää, se myös hajoaa, jos luterilaisuus poistetaan. Vaparit tuhoamassa hyvinvointivaltiota. Aikamoista!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Et vain tajua. Jos hyvinvointivaltio on luterilaisuuden synnyttämää, se myös hajoaa, jos luterilaisuus poistetaan. Vaparit tuhoamassa hyvinvointivaltiota. Aikamoista!

    Millä mekanismilla hyvinvointivaltio hajooa, jos luterilaisuus poisteaan...öö mistä?
    Luterilaisen kirkon jumalaan uskoo reilusti alle puolet suomalaisista. Hyvinvointiyhteiskunta voi silti oikein hyvin. Ehkä luterilaisuus ei tarkoitakaan siis enää uskontoa, vaan uskonnosta riippumattomia arvoja?

    Minun mielestäni hyvinvointivaltioon kuuluu olennaisena osa tasa-arvo ja yhdenvertaisuus. Tässä luterilainen kirkko on ollut enemmän jarru ja este kuin edistäjä. Silti tasa-arvo ja yhdenvertaisuus - ja siten myös hyvinvointivaltio - ovat edenneet huikeasti. Itse asiassa sitä nopeammin mitä pienempi osuus suomalaisista on uskonnollisia.

    Muutenkin on outo ajatus, että hyvinvointivaltio on riippuvainen jonkin uskontokunnan julkisoikeudellisesta erityisasemasta. Viro kehittyy koko ajan paremmaksi hyvinvointivaltioksi, eikä siellä luterilaisuus tai muukaan kristinusko ole kovin merkittävässä asemassa. Islanti on kaikista aiemmista talousvaikeuksistaan vahva hyvinvointivaltio, ja on kutakuinkin täysin uskonnoton. Joten totta, en ollenkaan tajua, miten tuo esittämäsi riippuvuus luterilaisuuden erityisaseman ja hyvinvointivaltion säilymisen kannalta muka toimii. Ehkä selität tarkemmin?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Millä mekanismilla hyvinvointivaltio hajooa, jos luterilaisuus poisteaan...öö mistä?
    Luterilaisen kirkon jumalaan uskoo reilusti alle puolet suomalaisista. Hyvinvointiyhteiskunta voi silti oikein hyvin. Ehkä luterilaisuus ei tarkoitakaan siis enää uskontoa, vaan uskonnosta riippumattomia arvoja?

    Minun mielestäni hyvinvointivaltioon kuuluu olennaisena osa tasa-arvo ja yhdenvertaisuus. Tässä luterilainen kirkko on ollut enemmän jarru ja este kuin edistäjä. Silti tasa-arvo ja yhdenvertaisuus - ja siten myös hyvinvointivaltio - ovat edenneet huikeasti. Itse asiassa sitä nopeammin mitä pienempi osuus suomalaisista on uskonnollisia.

    Muutenkin on outo ajatus, että hyvinvointivaltio on riippuvainen jonkin uskontokunnan julkisoikeudellisesta erityisasemasta. Viro kehittyy koko ajan paremmaksi hyvinvointivaltioksi, eikä siellä luterilaisuus tai muukaan kristinusko ole kovin merkittävässä asemassa. Islanti on kaikista aiemmista talousvaikeuksistaan vahva hyvinvointivaltio, ja on kutakuinkin täysin uskonnoton. Joten totta, en ollenkaan tajua, miten tuo esittämäsi riippuvuus luterilaisuuden erityisaseman ja hyvinvointivaltion säilymisen kannalta muka toimii. Ehkä selität tarkemmin?

    "Hyvinvointiyhteiskunta voi silti oikein hyvin."

    Eikös ole oltu huolissaan hyvinvointivaltion rapautumisesta? Tutkijat ovat siitä puhuneet.

    Ja luterilaisuuden vaikutuksesta uskon mieluummin HS:n toimittajaa ja tutkijoita tässä asiassa kuin puolueellista ja nimetöntä nettikirjoittelijaa.

    Mistä olet päässyt sellaiseen käsitykseen, ettei luterilaisuus olisi tärkeää Virossa tai Islannissa? Taidat olla vaparipropagandan varassa. Tervetuloa todellisuuteen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Hyvinvointiyhteiskunta voi silti oikein hyvin."

    Eikös ole oltu huolissaan hyvinvointivaltion rapautumisesta? Tutkijat ovat siitä puhuneet.

    Ja luterilaisuuden vaikutuksesta uskon mieluummin HS:n toimittajaa ja tutkijoita tässä asiassa kuin puolueellista ja nimetöntä nettikirjoittelijaa.

    Mistä olet päässyt sellaiseen käsitykseen, ettei luterilaisuus olisi tärkeää Virossa tai Islannissa? Taidat olla vaparipropagandan varassa. Tervetuloa todellisuuteen.

    Et+silti+osannut+perustella+yhtään+tuota+mekanismia,+jonka+mukaan+mielestäsi+luterilaisuuden+hiipuminen+johtaaa+hyvinvointivaltion++hajoamiseen.+Yrittäisitkö+myt+uudelleen?Tiedoksesi:+Virolaisista+n.+10%+on+luterilaisia,+islantilaisissa+osuus+on+vielä+pienempi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Et+silti+osannut+perustella+yhtään+tuota+mekanismia,+jonka+mukaan+mielestäsi+luterilaisuuden+hiipuminen+johtaaa+hyvinvointivaltion++hajoamiseen.+Yrittäisitkö+myt+uudelleen?Tiedoksesi:+Virolaisista+n.+10%+on+luterilaisia,+islantilaisissa+osuus+on+vielä+pienempi.

    Eiköhän se luterilaisuus ole ainakin osin pohjoismaisen hyvinvointivaltion takana. Demokratioissa on kuitenkin monenlaisia näkemyksiä, eivätkä kaikki ole nykyisenkään järjestelmän kannalla. Kun pitkään vaikuttanut voima poistuu, asiat muuttuvat. On ihan aiheellinen huoli, että tilanne rapautuu vielä lisää tulevaisuudessa.

    Äänestä

Joo, Lutherilla on ilmeisesti ollut vaikutuksensa siihen miten köyhistä tulee huolehtia. Kuten siihenkin, etteivät luterilaisilta papeilta edellytetä selibaattia . Ehkä tämä tapa on maallistunut ja saanut hieman toosenlaisia muotoja.
Onhan meilläkin niitä joiden mielestä kaikki tuet pitäisi köyhiltä poistaa.

Äänestä

Siis kyllähän Lutherilla on ollut vaikutusta moniin asioihin, myös Suomessa. Olisikos tässä jälleen yksi asia, jota vaparit eivät halua katsoa eikä kohdata. Aina todistustaakka sysätään muille, ja sitten kuvitellaan että ollaan "voittajia" keskustelussa. Saahan sitä kuvitella, vapareilla on vilkas mielikuvitus.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Pääkirjoitussivulla pääkirjoitustoimittaja kirjoitti pitkän kirjoituksen luottamuksesta. Iso osa artikkelia käsitteli luterilaisuuden syväkulttuurista vaikutusta suomalaiseen hyvinvointivaltioon.

Asiallinen artikkeli sai vaparit taas raivon partaalle.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu