Matteus 11:11

11 Totisesti minä sanon teille: ei ole vaimoista syntyneitten joukosta noussut suurempaa kuin Johannes Kastaja; mutta vähäisin taivasten valtakunnassa on suurempi kuin hän.

Saisko jakeelle jotakin vaikka selitystä? Kiitos.

144

443

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Uskoakseni Johannes Kastajan suuruus johtui hänen tehtävästään. Ei kukaan vanhan liiton uskovista saanut olla Messiaan edelläkulkija niin, että jopa kastoi Jeesuksen. Varma en tosin ole näkemyksestäni.

      Taivasten valtakunta käsittääkseni ilmestyi Jeesuksen mukana. Johannes saarnasi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle" (Matteus 3:2). Nyt oli tullut uudestisyntymän kautta tapahtuva siirtyminen taivasten valtakunnan kansalaiseksi, jossa vähäisinkin on Jeesuksen vanhurskauden perusteella suurempi, kuin Johannes Kastaja.

      Ilmeisesti vanhassa liitossa tämä asia oli jotenkin toisin, kuin uudessa liitossa. kaikkina aikoina kuitenkin on pelastuttu saman uskon perusteella, kuten ns. Heprealaiskirjeen uskon luku 11 osoittaa. Olipa kyseessä aika ennen lakia, lakiaika tai nykyinen armontalouskausi, pelastus on tullut uskon kautta. Mutta taivaaten valtakunta tuli lähelle vasta uudessa testamentissa. Vai löydätkö sen mainittuna vanhasta testamentista?

      • Ei löydy vanhasta testamentista. Taivaita kyllä on monikossa taivasten taivaat. Taivas ja maahan katoaa.


      • Anonyymi

        "Ilmeisesti vanhassa liitossa tämä asia oli jotenkin toisin, kuin uudessa liitossa. "

        Wikipedian mukaan juutalaiset uskoivat sielunhaihtumisoppiin, eivätkä uskoneet tuonpuoleiseen. Jeesus oli lukenut melko uusia ja Tanakin ulkopuolelle jätettyjä kirjoituksia, joista oli omaksunut virheellisen käsityksen tuonpuoleisesta elämästä.
        Wiki: "Tanakiin ei kuulu ajatusta kuolemanjälkeisestä elämästä, jossa oikeamieliset saisivat palkkion ja vastaavasti pahantekijät saisivat rangaistuksen. Kun ihminen kuolee, hän haihtuu pois. Jumala palkitsee ja rankaisee vain eläviä."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ilmeisesti vanhassa liitossa tämä asia oli jotenkin toisin, kuin uudessa liitossa. "

        Wikipedian mukaan juutalaiset uskoivat sielunhaihtumisoppiin, eivätkä uskoneet tuonpuoleiseen. Jeesus oli lukenut melko uusia ja Tanakin ulkopuolelle jätettyjä kirjoituksia, joista oli omaksunut virheellisen käsityksen tuonpuoleisesta elämästä.
        Wiki: "Tanakiin ei kuulu ajatusta kuolemanjälkeisestä elämästä, jossa oikeamieliset saisivat palkkion ja vastaavasti pahantekijät saisivat rangaistuksen. Kun ihminen kuolee, hän haihtuu pois. Jumala palkitsee ja rankaisee vain eläviä."

        Jeesus oli puoliksi hellenistinen ja puoliksi juutalainen, ja uskoi kreikkalaisen uskonnon haadekseen jonne kuoleman jälkeen joutuu.
        Juutalaisilla tuollaista haadesta ei ollut, vaikka se mainitaan kreikankielisessä Septuagintan käännöksessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ilmeisesti vanhassa liitossa tämä asia oli jotenkin toisin, kuin uudessa liitossa. "

        Wikipedian mukaan juutalaiset uskoivat sielunhaihtumisoppiin, eivätkä uskoneet tuonpuoleiseen. Jeesus oli lukenut melko uusia ja Tanakin ulkopuolelle jätettyjä kirjoituksia, joista oli omaksunut virheellisen käsityksen tuonpuoleisesta elämästä.
        Wiki: "Tanakiin ei kuulu ajatusta kuolemanjälkeisestä elämästä, jossa oikeamieliset saisivat palkkion ja vastaavasti pahantekijät saisivat rangaistuksen. Kun ihminen kuolee, hän haihtuu pois. Jumala palkitsee ja rankaisee vain eläviä."

        Niin, pitää ehdottomasti olla sellainen jumala- joka luo ihmisen, että saa ikuisesti sitten kiduttaa helvetin tulessa, koska niin kirkkokunta vääntää oppia.
        Jumalalla ei kuulema ole valtaa tappaa syntiä tekevää sielua, ei tulta, joka polttaa olkiukot tuhkaksi jalkojen alle, ja ilman elämänpuuta sitten elätetään aatamia iankaiken, vaikka itse Herra kielsi sen mahdollisuuden.
        Eli harhaha se on monen mielestä, kun ja jos helvetin liekit ei kuumota draamana helluntalaisten näyttämöä.
        Siinä se on teitin iankaikkisen elämän armolahja - kun käytte joka viikko helvetissä katsomassa niitä sieluja, jotka kituvat. Tätähän uskova opetti.
        Siinä kravatti pysyy suorassa senlaisessa taivaassa, kun pelontuli on ahterissa loppuviikon ja taas helvettiin katsomaan - iankaikkisesta iankaikkiseen.

        Miettikääs noita opetuksianne, kuinka pimeitä ne ovat. Ikäänkuin uutta taivasta ja maata ei saada aikaiseksi, eikä Jumalalla olisi valtaa luotuaan kohtaan ja luodulla olisi elämä itsessään. Käärmehän lupa ja te lupaatte myös, että ette te kuole.- oppia.

        Sanan mukaan Elämä on Jumalanvaltasuuruuteen kuuluva, ei kadotetun.
        Kadotettu sielu kuolee iankaikkiseen osaansa, kun tuomio on läpi käyty.

        Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja ------> eläisi iankaikkisesti!" <------- (1Mo 3:22)
        sitten ulkoistettiin Edenistä ja aivan syyn takia. Omin lupineen ei elämää ole olemassa.
        Vain Kristuksessa saadaan iankaikkisen elämän armolahja. Siksi se on armolahja.

        Katsotaan totuutta kirjoituksista kadotetun osasta helvetin tulessa, tuomion jälkeen.

        Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa. Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte, on koittava vanhurskauden aurinko ja parantuminen sen siipien alla, ja te käytte ulos ja hypitte kuin syöttövasikat ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot. (Mal 4:1-3)
        Eli julkeilla on osa- se polttaa se päivä- tuomonpäivä, helvetintulessa. Jumala ei kiduta, vaan luo kaiken uudeksi ja olkiukot heidän sielunsa tappaa Herra tulessa. Lopputulos on tuhka - jalkojen alla, eikä niitä mennä taivaasta katselemaan viikottain, vaikka joku niin kristittynä polleena opettaisi.

        Elämänlahja on elämänpuussamme Kristuksessa.
        Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään. (Joh 5:24)
        Näin on. Kuullaan Sana. uskotaan ja siihen on lopputuloksen lupaus. -iankaikkinen""Elämä! Ja se on se armolahja.

        Joh 5:26 Sillä niinkuin Isällä on elämä itsessänsä, niin hän on antanut elämän myös Pojalle, niin että myös hänellä on elämä itsessänsä.

        Vain Jumalalla on elämä itsessään ja HÄN antaa sen Pojan kautta meille- uskon kautta Kristukseen.

        Eli on elämän ylösnousemus, autuaiden ja tuomion ylösnousemus, eli tuomion mittauksen jälkeen kauanko se kullakin tuomionluku kestäneekään, niin sitten se helvetin tuli.
        Joh 5:29 ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen.

        Kyllä kirjoitukset ovat selvät, mutta perinneopit ovat mitä sattuu.

        Eli synnin palkka on kuolema, ihmisen kohdalla.
        Perkelleelle ja hänen enkeleillään on sitten oma tuomionsa. Ne ovat tuonpuoleisuudesta. Ja siellä onkin sitten se ikuinen osa - ei eksytettäviä, mutta elävät siinä tuskassaan, mitä se nyt onkaan. Syövät tekojensa mittaa ja se on iankaikkisesta - iankaikkiseen.
        Ne eivät ole tätä meidän luomakuntaa- Edeninjälkeistä porukkaa.
        Jakolinja on selvä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, pitää ehdottomasti olla sellainen jumala- joka luo ihmisen, että saa ikuisesti sitten kiduttaa helvetin tulessa, koska niin kirkkokunta vääntää oppia.
        Jumalalla ei kuulema ole valtaa tappaa syntiä tekevää sielua, ei tulta, joka polttaa olkiukot tuhkaksi jalkojen alle, ja ilman elämänpuuta sitten elätetään aatamia iankaiken, vaikka itse Herra kielsi sen mahdollisuuden.
        Eli harhaha se on monen mielestä, kun ja jos helvetin liekit ei kuumota draamana helluntalaisten näyttämöä.
        Siinä se on teitin iankaikkisen elämän armolahja - kun käytte joka viikko helvetissä katsomassa niitä sieluja, jotka kituvat. Tätähän uskova opetti.
        Siinä kravatti pysyy suorassa senlaisessa taivaassa, kun pelontuli on ahterissa loppuviikon ja taas helvettiin katsomaan - iankaikkisesta iankaikkiseen.

        Miettikääs noita opetuksianne, kuinka pimeitä ne ovat. Ikäänkuin uutta taivasta ja maata ei saada aikaiseksi, eikä Jumalalla olisi valtaa luotuaan kohtaan ja luodulla olisi elämä itsessään. Käärmehän lupa ja te lupaatte myös, että ette te kuole.- oppia.

        Sanan mukaan Elämä on Jumalanvaltasuuruuteen kuuluva, ei kadotetun.
        Kadotettu sielu kuolee iankaikkiseen osaansa, kun tuomio on läpi käyty.

        Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja ------> eläisi iankaikkisesti!" <------- (1Mo 3:22)
        sitten ulkoistettiin Edenistä ja aivan syyn takia. Omin lupineen ei elämää ole olemassa.
        Vain Kristuksessa saadaan iankaikkisen elämän armolahja. Siksi se on armolahja.

        Katsotaan totuutta kirjoituksista kadotetun osasta helvetin tulessa, tuomion jälkeen.

        Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa. Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte, on koittava vanhurskauden aurinko ja parantuminen sen siipien alla, ja te käytte ulos ja hypitte kuin syöttövasikat ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot. (Mal 4:1-3)
        Eli julkeilla on osa- se polttaa se päivä- tuomonpäivä, helvetintulessa. Jumala ei kiduta, vaan luo kaiken uudeksi ja olkiukot heidän sielunsa tappaa Herra tulessa. Lopputulos on tuhka - jalkojen alla, eikä niitä mennä taivaasta katselemaan viikottain, vaikka joku niin kristittynä polleena opettaisi.

        Elämänlahja on elämänpuussamme Kristuksessa.
        Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään. (Joh 5:24)
        Näin on. Kuullaan Sana. uskotaan ja siihen on lopputuloksen lupaus. -iankaikkinen""Elämä! Ja se on se armolahja.

        Joh 5:26 Sillä niinkuin Isällä on elämä itsessänsä, niin hän on antanut elämän myös Pojalle, niin että myös hänellä on elämä itsessänsä.

        Vain Jumalalla on elämä itsessään ja HÄN antaa sen Pojan kautta meille- uskon kautta Kristukseen.

        Eli on elämän ylösnousemus, autuaiden ja tuomion ylösnousemus, eli tuomion mittauksen jälkeen kauanko se kullakin tuomionluku kestäneekään, niin sitten se helvetin tuli.
        Joh 5:29 ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen.

        Kyllä kirjoitukset ovat selvät, mutta perinneopit ovat mitä sattuu.

        Eli synnin palkka on kuolema, ihmisen kohdalla.
        Perkelleelle ja hänen enkeleillään on sitten oma tuomionsa. Ne ovat tuonpuoleisuudesta. Ja siellä onkin sitten se ikuinen osa - ei eksytettäviä, mutta elävät siinä tuskassaan, mitä se nyt onkaan. Syövät tekojensa mittaa ja se on iankaikkisesta - iankaikkiseen.
        Ne eivät ole tätä meidän luomakuntaa- Edeninjälkeistä porukkaa.
        Jakolinja on selvä.

        "Perkelleelle ja hänen enkeleillään on sitten oma tuomionsa."

        Perkele on balttialainen ukkosenjumala. Ilmeisesti kyseessä on sama jumala kuin saamelaisten ylijumala Tiermes (ukkosen jumala) ja suomalaisten Ukko ylijumala, josta käytetään Kalevalassa myös nimiä Luoja ja Jumala. Raamatun suomentajat ovat ajatelleet, että kristinuskon jumala on myös sama Jumala, eli Perkele. Suomalaiset kristityt eivät siis palvo Jahvea, vaan Perkelettä, johtuen Raamatun käännöksestä.
        Kyseessä on hyväntahtoinen jumala, ei paholainen eikä Jahven kaltainen ankara ja vihainen jumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Perkelleelle ja hänen enkeleillään on sitten oma tuomionsa."

        Perkele on balttialainen ukkosenjumala. Ilmeisesti kyseessä on sama jumala kuin saamelaisten ylijumala Tiermes (ukkosen jumala) ja suomalaisten Ukko ylijumala, josta käytetään Kalevalassa myös nimiä Luoja ja Jumala. Raamatun suomentajat ovat ajatelleet, että kristinuskon jumala on myös sama Jumala, eli Perkele. Suomalaiset kristityt eivät siis palvo Jahvea, vaan Perkelettä, johtuen Raamatun käännöksestä.
        Kyseessä on hyväntahtoinen jumala, ei paholainen eikä Jahven kaltainen ankara ja vihainen jumala.

        En yhdy näkemykseseesi Jahven siitä ankaruudesta ja vihaisuudesta.
        Hän Luojana rajaa Elämänantajana Uuden taivaan ja maan pahan pois luomakunnasta.
        Siitähän on kyse.
        Eli näen juuri tämän Hallinnallisen lain päämäärän olevan rakkaus.
        Sitä ei ole ihmisen kätten töissä. Eli tieto meillä on hyvästä ja pahasta ja pyrkimys olemaan siinä jumalia. Mikä on lopputulos- so. tämä maailma.
        Eli se on ikäänkuin se jo maanpäällinen helvetti ja tuli monelle ihmiselle. Suomessakin perheväkivalta on ihmisen valinta. Se on perheelle se paha, jossa on ikävä olla ja jonka tähden kaksi työkaverini puolisoa, perheen äitejä hyppäsi kuolemaan kerrostalon 8 kerroksesta aikoinaan.
        Jos tuota voin esimerkkinä käyttää, niin ihminen on tämä paha ja sille ei ole elämänjatkumoa. Jos katsotaan sitten Jumalaan, niin olisiko elämänantajalta rakkautta jatkattaa pahaa iankaikkisesta iankaikkiseen?
        Ei, ja siksi Adamille sanottiin se kuoleman palkka tekojen summaksi ja ajettiin Edenistä ulos- ettei syö elämänpuusta ja eläisi iankaikkisesti- ominlupineen syntisenä.

        Voihan se meidän rikollisuus todeta valtakunnastamme, lainsäätäjästämme, tuomareista ja oikeuslaitoksesta, että se on kiivas ja ankara.
        Siinä voi kysyä, että miksi se on niin? Eikö juuri siksi, että tehdään väärin elämässä ja haavoitetaan lähimmäistä. Oikeus on se, joka tuo tuomion. Tuomion syy on teot.
        Ja jos etsitään hyvää, niin on oltava lainsäätäjä, laki ja lain mittaaja.
        Ja näin Valtakunta, josta nyt puhutaan Jumalanpuolelta, niin sen lain päämäärä on rakkaus.
        Jos emme tee- siis olemme vanhoja aadameita, tee elämäntapaamme hyvyyden ja rakkauden siteessä, niin eihän siinä elämää ole itsessään, vaan tuomio.
        Siksi on nähtävä oikeudenmukaisuuden perustus, millä valtakunta seisoo.
        Ja sitten kun tehdään, sydämestä, vapaasta tahdosta, rakkaudesta hyvään, niin valinnat, niin sehän kertoo juuri halullisuudesta Elämään sisälle.

        Kun katsot JumalanUhrikaritsaan, puhun Jeesuksesta. Hänen surmasi muotomenoinen uskonnollisuus ja aikainen Rooman valtakoneisto, ja surmasi Hänet, joka paransi, kertoi Isän kodista jne. jne. Ja tätä Pyhä Henki- kirkastaa meille, eli meidän tekomme hedelmät.
        Minkä teemme yhdelle vähimmistä, sen teemme tuon ristiinnaulitun ylle. Onhan Hän Luoja ja luvannut ihmiselle onnen, jota emme ole tarjoamassa.
        Siis me pahatamme, ei Jumalan kiivaus ole muuta, kuin Tuomarin toteamus meistä ja meidän hallulisuuden päämääristä ja se voi tuoda tuomion.

        Siksi tämänkin lukee tietoisuuden hyvästä ja pahasta. Ja meidän pitäisi valita Elämänpuu, joka ajassamme on Kristus. Ja kun me surmasimme Hänet, niin Hänen verensä on siinä lunastuksen hinta- että tajuamme paikkamme, tekomme ja ymmärrämme, sekä teemme parannuksen, mielenmuutoksen ja suuntaamme elämän uudelleen.
        Silloin tuo Kristuksen pappeus -on toteuttanut sen sovituksen.
        Hänhän sanoi, että Isä- anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä tekevät.
        Eli vielä oli tietämättömyys. Mutta tieto on luettavissa, opittavissa ja ojentautumisessa.
        Eli se HYVYYS- mikä meissä pitäisi olla, se saan Hengen, joka uudestisynnyttää Uuden Adamin, eli Kristuksen Henkeen.
        Ja kun sen lunastuksen ymmärrämme, käsitämme tuomionkin tarkoituksen. SE on oikeudenmukainen ELÄMMÄÄN nähden, koska haluammehän elää Uudessa maassa rauhan valtakunnassa. Siksi synnin palkka on kuolema.
        Tuomiolla mitataan ajan teot, sanoistakin ja se on monelle itku ja hammastenkiristys.
        Jokaisesta sanastakin on mitta, eli katsotaan, että oliko halullisuutta ja mihin.
        Helvetin tuli, se on sitten se Jumalantyökalu, jossa sielu- joka syntiä tekee- kuolee iankaikkisesti Uuden maan maahan, tallattavaksi.

        Näitä kannattaa miettiä. Juamla on oikeudenmukainen meidän tähtemme.
        Pahaa ei sallita ja täällä opitaan. Vanhanliiton niskoittelu on varoittava esimerkki lopunaikaa elävälle Jumalankansalle.
        Tarkoittaa sitä, että pahana ei kannata olla, se ei elämää rakenna.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus oli puoliksi hellenistinen ja puoliksi juutalainen, ja uskoi kreikkalaisen uskonnon haadekseen jonne kuoleman jälkeen joutuu.
        Juutalaisilla tuollaista haadesta ei ollut, vaikka se mainitaan kreikankielisessä Septuagintan käännöksessä.

        Kuka siihen aikaan osasi rehdä sukututkimuksen ei kukaan täyttä satua koko Raamattu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En yhdy näkemykseseesi Jahven siitä ankaruudesta ja vihaisuudesta.
        Hän Luojana rajaa Elämänantajana Uuden taivaan ja maan pahan pois luomakunnasta.
        Siitähän on kyse.
        Eli näen juuri tämän Hallinnallisen lain päämäärän olevan rakkaus.
        Sitä ei ole ihmisen kätten töissä. Eli tieto meillä on hyvästä ja pahasta ja pyrkimys olemaan siinä jumalia. Mikä on lopputulos- so. tämä maailma.
        Eli se on ikäänkuin se jo maanpäällinen helvetti ja tuli monelle ihmiselle. Suomessakin perheväkivalta on ihmisen valinta. Se on perheelle se paha, jossa on ikävä olla ja jonka tähden kaksi työkaverini puolisoa, perheen äitejä hyppäsi kuolemaan kerrostalon 8 kerroksesta aikoinaan.
        Jos tuota voin esimerkkinä käyttää, niin ihminen on tämä paha ja sille ei ole elämänjatkumoa. Jos katsotaan sitten Jumalaan, niin olisiko elämänantajalta rakkautta jatkattaa pahaa iankaikkisesta iankaikkiseen?
        Ei, ja siksi Adamille sanottiin se kuoleman palkka tekojen summaksi ja ajettiin Edenistä ulos- ettei syö elämänpuusta ja eläisi iankaikkisesti- ominlupineen syntisenä.

        Voihan se meidän rikollisuus todeta valtakunnastamme, lainsäätäjästämme, tuomareista ja oikeuslaitoksesta, että se on kiivas ja ankara.
        Siinä voi kysyä, että miksi se on niin? Eikö juuri siksi, että tehdään väärin elämässä ja haavoitetaan lähimmäistä. Oikeus on se, joka tuo tuomion. Tuomion syy on teot.
        Ja jos etsitään hyvää, niin on oltava lainsäätäjä, laki ja lain mittaaja.
        Ja näin Valtakunta, josta nyt puhutaan Jumalanpuolelta, niin sen lain päämäärä on rakkaus.
        Jos emme tee- siis olemme vanhoja aadameita, tee elämäntapaamme hyvyyden ja rakkauden siteessä, niin eihän siinä elämää ole itsessään, vaan tuomio.
        Siksi on nähtävä oikeudenmukaisuuden perustus, millä valtakunta seisoo.
        Ja sitten kun tehdään, sydämestä, vapaasta tahdosta, rakkaudesta hyvään, niin valinnat, niin sehän kertoo juuri halullisuudesta Elämään sisälle.

        Kun katsot JumalanUhrikaritsaan, puhun Jeesuksesta. Hänen surmasi muotomenoinen uskonnollisuus ja aikainen Rooman valtakoneisto, ja surmasi Hänet, joka paransi, kertoi Isän kodista jne. jne. Ja tätä Pyhä Henki- kirkastaa meille, eli meidän tekomme hedelmät.
        Minkä teemme yhdelle vähimmistä, sen teemme tuon ristiinnaulitun ylle. Onhan Hän Luoja ja luvannut ihmiselle onnen, jota emme ole tarjoamassa.
        Siis me pahatamme, ei Jumalan kiivaus ole muuta, kuin Tuomarin toteamus meistä ja meidän hallulisuuden päämääristä ja se voi tuoda tuomion.

        Siksi tämänkin lukee tietoisuuden hyvästä ja pahasta. Ja meidän pitäisi valita Elämänpuu, joka ajassamme on Kristus. Ja kun me surmasimme Hänet, niin Hänen verensä on siinä lunastuksen hinta- että tajuamme paikkamme, tekomme ja ymmärrämme, sekä teemme parannuksen, mielenmuutoksen ja suuntaamme elämän uudelleen.
        Silloin tuo Kristuksen pappeus -on toteuttanut sen sovituksen.
        Hänhän sanoi, että Isä- anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä tekevät.
        Eli vielä oli tietämättömyys. Mutta tieto on luettavissa, opittavissa ja ojentautumisessa.
        Eli se HYVYYS- mikä meissä pitäisi olla, se saan Hengen, joka uudestisynnyttää Uuden Adamin, eli Kristuksen Henkeen.
        Ja kun sen lunastuksen ymmärrämme, käsitämme tuomionkin tarkoituksen. SE on oikeudenmukainen ELÄMMÄÄN nähden, koska haluammehän elää Uudessa maassa rauhan valtakunnassa. Siksi synnin palkka on kuolema.
        Tuomiolla mitataan ajan teot, sanoistakin ja se on monelle itku ja hammastenkiristys.
        Jokaisesta sanastakin on mitta, eli katsotaan, että oliko halullisuutta ja mihin.
        Helvetin tuli, se on sitten se Jumalantyökalu, jossa sielu- joka syntiä tekee- kuolee iankaikkisesti Uuden maan maahan, tallattavaksi.

        Näitä kannattaa miettiä. Juamla on oikeudenmukainen meidän tähtemme.
        Pahaa ei sallita ja täällä opitaan. Vanhanliiton niskoittelu on varoittava esimerkki lopunaikaa elävälle Jumalankansalle.
        Tarkoittaa sitä, että pahana ei kannata olla, se ei elämää rakenna.

        Rakkauden Jumala ei ole ikinä määrännyt ketään kivitettäväksi hengiltä.
        Tästä syystä israelilaisten Jahve on epäjumala, ja Perkele on Rakkauden Jumala.
        Suomalaiset siis eivät palvo epäjumalaa, mikä on raamatunkäännöksen ansiota - suomalaisessa Raamatussa ei esiinny heprealaisten Jahvea, vaan Kalevalan Jumala, joka on Ukko eli balttian Perkele.


    • Anonyymi

      Maallinen Johannes oli kastettu Pyhällä Hengellä äitinsä kohdusta alkaen, mutta taivasten valtakunta on kirkkauteen siirtyneiden valtakunta jossa vajavuus on lakannut ja täydellisyys tilalle tullut.

      • Anonyymi

        Kyllä taivasten valtakunta ja uusi Jerusalem tulee olemaan maanpäällä.

        Siksi myös ihmisen ruumiin on uudestisynnyttävä vedestä ja Hengestä ylhäältä, Jumalan tekona.
        Uudestisyntynyt ihminen ei ole pelkästään henkiolento, jossain pilvien päällä. Kuten kaltaisesi henkioppaineen ihmisille uskottelee ja eksyttää sieluja helluntailaisuuden henkivallan eksytyksillä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä taivasten valtakunta ja uusi Jerusalem tulee olemaan maanpäällä.

        Siksi myös ihmisen ruumiin on uudestisynnyttävä vedestä ja Hengestä ylhäältä, Jumalan tekona.
        Uudestisyntynyt ihminen ei ole pelkästään henkiolento, jossain pilvien päällä. Kuten kaltaisesi henkioppaineen ihmisille uskottelee ja eksyttää sieluja helluntailaisuuden henkivallan eksytyksillä.

        Kyllähän maa katoaa kuten taivaskin ympäriltämme.

        Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa.
        Mark. 13:31

        2. Piet. 3:10
        Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.


    • Anonyymi

      Ensimmäiset ovat viimeisiä ja viimeiset ensimmäisiä. Älä tavoittele männyn latvaa vaan sen ydinjuurta ja taivasten aarre on ulotruvissasi. Latvaa tahtovalla on katajainen tie joka lopulta kapsahtaa.

      • Kumpa saisin pysyä vähäisenä keskumatta.


      • tomumaja- kirjoitti:

        Kumpa saisin pysyä vähäisenä keskumatta.

        kerskumatta


      • HELLpiireissä on paljon latva2 jengiä...


      • Anonyymi
        Musti.Hintikka kirjoitti:

        HELLpiireissä on paljon latva2 jengiä...

        Lahoja latvastaan. Mutta hyvää puuta vielä rungostaan.


    • Anonyymi

      Aloittaja esitti hyvän kysymyksen.

      Johannes Kastaja oli sama mies kuin Elia. Jumala on Malakian kirjassa ilmottanut, että hän lähettää Elian viellä uudelleen. Tämä toteutui Johannes Kastajassa.

      Tavallisesti ihminen elää kerran ja kuollee pois. Lopun ajoilla on sitten ensimmäinen ylösnousemus, jolloin kuolleet pyhät palaavat takaisin.

      Elia nousi taivaaseen tulisilla vaunuilla enkelisaattueen kanssa näkemättä kuolemaa. Siis aika näyttävät nousu, kuin olisi tullut limusiini-saattue hakemaan paraatisotilaiden kanssa.

      Poikkeuksena pääsääntöön niin Elia tuli uudelleen ihmiseksi Johannes Kastajana. Vielä hämmästyttävämpää on se, että Jeesus sanoi muutaman kerran Johannes Kastajan kuoleman jälkeen, että hän tulee vielä uudelleen tulevassa aikamuodossa. Tämä johtuu siitä, että Malkian kirjan profetia vasta esitäyttyi ja täyttyi muutenkin vain osittain Jeesuksen ensimmäisessä tulemuksessa, mutta Jeesuksen toisessa tulemuksessa Eliasta annettu profetiat täyttyvät kokonaan. Silloin Elialla on sama homma, eli tarkoittaa tie Jeesuksen saapumiseksi.

      Mitä tarkoittaa se, että Elia oli ädistiä syntyneistä korkein? Hän oli siin korkeampi kuin Mooses ja Abraham, mikä on aika paljon, sekä korkeampi kuin Jeesuksen 12 opetuslasta, jotka saavat johtaa Israelin 12 sukukuntaa 1000-vuotiskaudella. Jos tuo pätee edelleen niin Elia on silloin Hesekielin kirjan mainitsema ruhtinas 1000-vuotikaudella, joka johtaa kansoja Herran Jeesuksen alaisena.

      Sitten se että Elia oli taivasten valtakunnassa kaikkein alhaisin. Niin hänen paikkansa oli taivaassa se viimeinen. Jos tutkit tarkkaan evankeliumin jakeiden aikamuotoja, niin Jeesus puhuu ensin futuurissa maailman ruhtinaan tulevasta tuomiosta ja myöhemmin menneessä aikamuodossa maailman ruhtinaan saamasta tuomiosta ja siitä, että Saatana lensi taivaasta alas. Tämä tapahtui Jeesuksen ollessa maailmassa.

      Minun valistunut arvaus asiasta on, että Elia otti arkkienkelin paikan, joka oli tullut tyhjäksi, kun Saatana lensi taivaasta ulos. Monen ilmestyskirjan kommentaariteoksen mielestä nämä neljä arkkienkeliä olisivat Matteus, Markus, Luukas ja Jonannes. Tämä ei pidä kuitenkaan paikkansa, koska Jeesus sanoi apostoli Johannekselle, ettei hän saa tätä paikkaa, koska se on varattu toiselle ja Johannes on muutenkin yksi 12 Israelin sukukunnan jotajasta.

      Tällöin toteutuu Jeesuksen sanat, että ensimmäiset tulevat viimeiseksi ja viimeiset ensimmäiseksi.

      "Monet viimeiset ovat silloin ensimmäisiä, monet ensimmäiset viimeisiä."
      Luuk 13:30

      Minun mielestä tulee ottaa huomioon myös se, että kun Jumala tuli ihmiseksi maailmaan, niin hän luopui siksi ajaksi Jumalalle kuuluvista etuoikeuksista. Lopuksi Jumala koritti Poikansa suurimmaksi ja antoi hänelle kaiken vallan taivaassa ja maan päällä. Tässä on analogiaa Johannes Kastajaan.

      "Olkoon teilläkin sellainen mieli, joka Kristuksella Jeesuksella oli. Hänellä oli Jumalan muoto, mutta hän ei pitänyt kiinni oikeudestaan olla Jumalan vertainen vaan luopui omastaan. Hän otti orjan muodon ja tuli ihmisten kaltaiseksi. Hän eli ihmisenä ihmisten joukossa, hän alensi itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, ristinkuolemaan asti. Sen tähden Jumala on korottanut hänet yli kaiken ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman. Jeesuksen nimeä kunnioittaen on kaikkien polvistuttava, kaikkien niin taivaassa kuin maan päällä ja maan alla, ja jokaisen kielen on tunnustettava Isän Jumalan kunniaksi: "Jeesus Kristus on Herra."
      Fil 2:5-11

      Sanottakoon lopuksi vielä se, että näyttää vahvasti siltä, että Johannes Kastaja on Jeesuksen bestman, joka tulee hakemaan Jeesukselle morsiamen. Hän kulkee raitilla ja huutaa, että Ylkä tulee.

      "Opetuslapset menivät Johanneksen luo ja sanoivat: "Rabbi, nyt on ruvennut kastamaan myös se mies, joka oli kanssasi Jordanin toisella puolen ja josta annoit hyvän todistuksen. Kaikki menevät hänen luokseen." Johannes vastasi: "Kukaan ei voi ottaa mitään, ellei sitä anneta hänelle taivaasta. Te voitte itse todistaa, että minä sanoin: 'En minä ole Messias. Minut on lähetetty kulkemaan hänen edellään.' Sulhanen on se, jolla on morsian. Mutta sulhasen ystävä seisoo hänen vieressään ja kuuntelee, mitä hän puhuu, ja iloitsee suuresti sulhasta kuunnellessaan. Niin iloitsen minäkin, ja iloni on nyt täydellinen. Hänen on tultava suuremmaksi, minun pienemmäksi."
      Joh 3:26-30

      • Anonyymi

        Raamattu ei tunne inkranaatiota, joten Elia ja Johannes Kastaja ovat kaksi eri henkilöä. Johannes Kastaja tuli Elian hengessä. Siksi Malakiassa sanotaan, Herran lähettävän Elian. Johanneksesta sanotaan: "hän käy hänen edellään Eliaan hengessä ja voimassa" (Luukas 1:17). Ei Elia siis syntynyt uudelleen.

        Se, ketkä kaksi henkilöä ovat Ilmestyskirjan profeetat, on toinen asia. Jotkut sanovat heidän olevan Mooses ja Elia. Mutta eivät he siinä tapauksessa ole syntyneet tänne naisesta, vaan ilmestyvät samalla tavalla kuin he ilmestyivät ns. kirkastusvuorella Jeesuselle ja kolmelle opetuslapselle.

        Myös on itsestään selvä asia, ettei kukaan Aadamin jälkeläinen muutu koskaan enkeliksi. Enkelin kaltaisiksi toki taivaassa muututaan, mutta enkelien alkuperä on täysin toinen, kuin ihmisten. Yhtä vähän kuin eläimestä voi tulla ihmistä tai ihmisestä eläintä, voi enkelistä tulla ihmistä tai ihmisestä enkeliä. Mutta kyllähän enkelikin voi ilmestyä ihmisen kaltaisena täällä maanpäällä, kuten jotkut Heprealaiskirjeen uskovista olivat kestinneet tietämättään enkeleitä. Olennaista on se, että Jeesus kuoli ristillä meidän syntisten ihmisten tähden, eikä enkelien.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei tunne inkranaatiota, joten Elia ja Johannes Kastaja ovat kaksi eri henkilöä. Johannes Kastaja tuli Elian hengessä. Siksi Malakiassa sanotaan, Herran lähettävän Elian. Johanneksesta sanotaan: "hän käy hänen edellään Eliaan hengessä ja voimassa" (Luukas 1:17). Ei Elia siis syntynyt uudelleen.

        Se, ketkä kaksi henkilöä ovat Ilmestyskirjan profeetat, on toinen asia. Jotkut sanovat heidän olevan Mooses ja Elia. Mutta eivät he siinä tapauksessa ole syntyneet tänne naisesta, vaan ilmestyvät samalla tavalla kuin he ilmestyivät ns. kirkastusvuorella Jeesuselle ja kolmelle opetuslapselle.

        Myös on itsestään selvä asia, ettei kukaan Aadamin jälkeläinen muutu koskaan enkeliksi. Enkelin kaltaisiksi toki taivaassa muututaan, mutta enkelien alkuperä on täysin toinen, kuin ihmisten. Yhtä vähän kuin eläimestä voi tulla ihmistä tai ihmisestä eläintä, voi enkelistä tulla ihmistä tai ihmisestä enkeliä. Mutta kyllähän enkelikin voi ilmestyä ihmisen kaltaisena täällä maanpäällä, kuten jotkut Heprealaiskirjeen uskovista olivat kestinneet tietämättään enkeleitä. Olennaista on se, että Jeesus kuoli ristillä meidän syntisten ihmisten tähden, eikä enkelien.

        >>Raamattu ei tunne inkranaatiota, joten Elia ja Johannes Kastaja ovat kaksi eri henkilöä... Ei Elia siis syntynyt uudelleen.<<

        Tämä ei pidä paikkansa. Raamattu tuntee esim. ensimmäisen ylösnousemuksen.

        Jumala voi ilmoittaa, että Elia tulee uudelleen ja niin tulikin. Pääsääntö on kuitenkin, että ihmien elää yhden elämän, kuolee ja sitten tulee tuomiolle. Elia oli tässä suhteessa poikkeus, koska hän nousi taivaaseenkin näkemättä kuolemaa ja tämän jälkeen tämän saman miehen oli määrä tulla uudelleen.

        "Katso, minä lähetän teille profeetta Elian, ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä. Ja hän on kääntävä jälleen isien sydämet lasten puoleen ja lasten sydämet heidän isiensä puoleen, etten minä tulisi ja löisi maata, vihkisi sitä tuhon omaksi."
        Mal 3:23,24

        Jeesus sanoi, että Johannes Kastaja oli Elia. Nämä sanat eivät jätä mitään epäselväksi. Johannes Kastaja oli sama mies kuin Elia.

        "ja uskokaa tai älkää, juuri hän on Elia, jonka oli määrä tulla."
        Matt 11:14

        "Ja minä sanon teille, että Elia on jo tullut. Ihmiset vain eivät tunteneet häntä, vaan tekivät hänelle mitä tahtoivat. Samoin he tulevat tekemään Ihmisen Pojalle."
        Matt 17:12

        >>Se, ketkä kaksi henkilöä ovat Ilmestyskirjan profeetat, on toinen asia. Jotkut sanovat heidän olevan Mooses ja Elia. Mutta eivät he siinä tapauksessa ole syntyneet tänne naisesta, vaan ilmestyvät samalla tavalla kuin he ilmestyivät ns. kirkastusvuorella Jeesuselle ja kolmelle opetuslapselle.<<

        Tälle väitteelle ei ole mitään perustaa Raamatussa. Kyseiset profeetat voivat syntyä äidistä, kuten Elia syntyi Johannes Kastajaksi. Ihan samalla logiikalla Jumala tuli ihmiseksi syntymällä Marian kohdun kautta.

        Raamattu myös ilmoittaa, että he kuolevat profetoimisensa lopussa, joten he eivät ole enkelin ruumiissa, koska enkelit eivät kuole. Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että he ovat syntyneet äidin kautta.

        Raamatussa ei ole ilmoitettu, ketä nämä kaksi profeetta ovat, joten arvelut siitä, että he olisivat Mooses ja Elia, ovat vailla pohjaa. Se on kuitenkin Raamatussa ilmoitettu, että nämä kaksi säkkipukuista profeettaa ovat kaksi öljypuuta Jumalan valtaistuimen vierellä, mikä antaisi aiheen ajatella, että he ovat kaksi arkkienkeliä, jotka Ilm 14 luvun perusteella on lunastettu maasta. Sakarjan kirja luku 4 kertoo, että he ovat kaksi Jumalan palvelijaa, joiden paikka on Herran valtaistuimen vierellä.


      • Anonyymi

        "Johannes Kastaja oli sama mies kuin Elia."

        Joh. 1:19 Tämä on todistus, jonka Johannes antoi, kun juutalaiset lähettivät Jerusalemista pappeja ja leeviläisiä kysymään häneltä: "Kuka sinä olet?" 20 Johannes tunnusti totuuden, hän ei sitä kieltänyt. Hän sanoi: 21 "En minä ole Messias." "Mikä sitten?" he kysyivät. "Oletko Elia?" "En ole", Johannes vastasi. "Oletko se luvattu profeetta?" Hän vastasi: "En."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Johannes Kastaja oli sama mies kuin Elia."

        Joh. 1:19 Tämä on todistus, jonka Johannes antoi, kun juutalaiset lähettivät Jerusalemista pappeja ja leeviläisiä kysymään häneltä: "Kuka sinä olet?" 20 Johannes tunnusti totuuden, hän ei sitä kieltänyt. Hän sanoi: 21 "En minä ole Messias." "Mikä sitten?" he kysyivät. "Oletko Elia?" "En ole", Johannes vastasi. "Oletko se luvattu profeetta?" Hän vastasi: "En."

        Ei tuo todista sitä, etteikö Johannes Kastaja ollut sama mies kuin Elia. Kun asiaa kysyttiin Johannekselta, niin hän ei tiennyt olevan Elia. Jumala ei katsonut aiheelliseksi kertoa asiaa hänelle ennen kuolemaansa.

        Kun Johannes Kastaja ilmestys kirkastuvuorelle taas Eliana, niin samassa yhteydessä Jeesus sanoi opetuslapsilleen yksiselitteiset sanat, että Johannes Kastaja oli sama mies kuin Elia. Nämä sanat eivät jätä mitään epäselväksi. Johannes Kastaja oli sama mies kuin Elia.

        "ja uskokaa tai älkää, juuri hän on Elia, jonka oli määrä tulla."
        Matt 11:14

        "Ja minä sanon teille, että Elia on jo tullut. Ihmiset vain eivät tunteneet häntä, vaan tekivät hänelle mitä tahtoivat. Samoin he tulevat tekemään Ihmisen Pojalle."
        Matt 17:12

        "Katso, minä lähetän teille profeetta Elian, ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä. Ja hän on kääntävä jälleen isien sydämet lasten puoleen ja lasten sydämet heidän isiensä puoleen, etten minä tulisi ja löisi maata, vihkisi sitä tuhon omaksi."
        Mal 3:23,24


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Johannes Kastaja oli sama mies kuin Elia."

        Joh. 1:19 Tämä on todistus, jonka Johannes antoi, kun juutalaiset lähettivät Jerusalemista pappeja ja leeviläisiä kysymään häneltä: "Kuka sinä olet?" 20 Johannes tunnusti totuuden, hän ei sitä kieltänyt. Hän sanoi: 21 "En minä ole Messias." "Mikä sitten?" he kysyivät. "Oletko Elia?" "En ole", Johannes vastasi. "Oletko se luvattu profeetta?" Hän vastasi: "En."

        Ensimmäisenä kirjoitettiin Matteuksen evankeliumi, noin vuonna 40 ja sitten vasta muut. Sen mukaan Johannes Kastaja on Elia. Johanneksen evankeliumin kirjoittaja on tässä tehnyt vahingossa virheen epähuomiossa ja kirjoittanut ei vaikka Johanneksen tulisi sanoa kyllä.


      • Anonyymi

        On mielenkiintoista myös havaita, että Johannes Kastajan kuoleman jälkeen Jeesus sanoi futuuriaikamuodossa, että Elia tulee vielä uudelleen. Tämä viittaa siihen, että Malakian kirjan profetia vasta esitäyttyi Johannes Kastajassa, mutta tulee täyttymään lopullisesti Jeesuksen toisessa tulemuksessa.

        "Elia kyllä tulee", hän vastasi, "ja panee kaiken taas kohdalleen."
        Matt 17:11


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On mielenkiintoista myös havaita, että Johannes Kastajan kuoleman jälkeen Jeesus sanoi futuuriaikamuodossa, että Elia tulee vielä uudelleen. Tämä viittaa siihen, että Malakian kirjan profetia vasta esitäyttyi Johannes Kastajassa, mutta tulee täyttymään lopullisesti Jeesuksen toisessa tulemuksessa.

        "Elia kyllä tulee", hän vastasi, "ja panee kaiken taas kohdalleen."
        Matt 17:11

        Mielenkiintoinen on myös opetuslasten kysymys joka edeltää Jeesuksen vastausta:
        Matt. 17:10 Opetuslapset kysyivät häneltä: "Miksi lainopettajat sanovat, että Elian pitää tulla ensin?"
        Mark. 9:11 Opetuslapset kysyivät Jeesukselta: "Eivätkö lainopettajat sano, että Elian pitää tulla ensin?"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mielenkiintoinen on myös opetuslasten kysymys joka edeltää Jeesuksen vastausta:
        Matt. 17:10 Opetuslapset kysyivät häneltä: "Miksi lainopettajat sanovat, että Elian pitää tulla ensin?"
        Mark. 9:11 Opetuslapset kysyivät Jeesukselta: "Eivätkö lainopettajat sano, että Elian pitää tulla ensin?"

        Opetuslapset viittaavat siihen, että Elian pitää tulla ennen Messiasta. Tämän asian tiesi Johannes Kastajakin. Sen takia Johannes Kastaja osoitti Jeesusta ja sanoi: "Katsokaa: Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin!"

        Joh 1:23 Johannes vastasi: "Minä olen ääni, joka huutaa autiomaassa: 'Tasoittakaa Herralle tie!' Niinhän profeetta Jesaja on ennustanut." [Jes. 40:3; Mark. 1:3]

        Mark 1:1 Ilosanoma Jeesuksesta Kristuksesta, Jumalan Pojasta, lähti liikkeelle näin.
        2 Profeetta Jesajan kirjassa sanotaan: -- Minä lähetän sanansaattajani sinun edelläsi, hän raivaa sinulle tien.
        3 Ääni huutaa autiomaassa: "Raivatkaa Herralle tie, tasoittakaa hänelle polut!"

        Mal 3:1 -- Minä lähetän sanansaattajani raivaamaan edelläni tietä. Ja aivan äkkiä tulee temppeliinsä Valtias, jota te odotatte, ja Liiton enkeli, jota te kaipaatte. Hän saapuu, sanoo Herra Sebaot. [Jes. 40:3; Mark. 1:2 | Mark. 11:15]
        2 Kuka voi kestää sen päivän, jolloin hän tulee, kuka voi seistä horjumatta, kun hän ilmestyy? Sillä hän on kuin ahjon hehku, hän puhdistaa kuin vahvin lipeä.
        3 Silloin Herra toimii kuin metallinsulattaja ja hopeankiillottaja. Hän puhdistaa leeviläiset, ja he tulevat puhtaiksi kuin kulta ja hopea, joista kuona on poltettu pois. He uhraavat jälleen Herralle virheettömät uhrit, säädösten mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mielenkiintoinen on myös opetuslasten kysymys joka edeltää Jeesuksen vastausta:
        Matt. 17:10 Opetuslapset kysyivät häneltä: "Miksi lainopettajat sanovat, että Elian pitää tulla ensin?"
        Mark. 9:11 Opetuslapset kysyivät Jeesukselta: "Eivätkö lainopettajat sano, että Elian pitää tulla ensin?"

        "Ääni huutaa: -- Raivatkaa autiomaahan Herralle tie! Tasoittakaa yli aron valtatie meidän Jumalallemme!" (Jes 40:3)


      • Anonyymi

        > Poikkeuksena pääsääntöön niin Elia tuli uudelleen ihmiseksi Johannes Kastajana.

        Itse sanoisin, että tämä on oikeammin muotoiltu:

        "Ja hän käy hänen edellään Eliaan hengessä ja voimassa,"
        Luuk. 1:17


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        > Poikkeuksena pääsääntöön niin Elia tuli uudelleen ihmiseksi Johannes Kastajana.

        Itse sanoisin, että tämä on oikeammin muotoiltu:

        "Ja hän käy hänen edellään Eliaan hengessä ja voimassa,"
        Luuk. 1:17

        Ja taas sivuutat tärkeät jakeet. Jeesus sanoi, että Johannes Kastaja oli Elia. Nämä sanat eivät jätä mitään epäselväksi. Johannes Kastaja oli sama mies kuin Elia.

        "ja uskokaa tai älkää, juuri hän on Elia, jonka oli määrä tulla."
        Matt 11:14

        "Ja minä sanon teille, että Elia on jo tullut. Ihmiset vain eivät tunteneet häntä, vaan tekivät hänelle mitä tahtoivat. Samoin he tulevat tekemään Ihmisen Pojalle."
        Matt 17:12

        Johannes Kastajan kuoleman jälkeen Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä uudelleen, eli sama toistuu Jeesuksen toisessa tulemuksessa. Jeesus ei sano, että joku toinen mies tulee Elian hengessä, vaan kyse on Eliasta. Hän tietenkin voi olla myös Elian hengessä, mitä se nyt tarkoittaakin, mutta se on olennaista ymmärtää, että Johannes Kastaja oli sama mies kuin Elia.

        "Elia kyllä tulee", hän vastasi, "ja panee kaiken taas kohdalleen."
        Matt 17:11


    • Anonyymi

      Onhan helluntalaisillakin suurempia herroja, kristittyjen historian mukaankin:
      https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
      siis kristittyjen todellinen jeesus heidän laittomuuden historian mukaan:
      "Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
      Tosin, kristillisten Jeesus kielsi uskomasta laittomien vääriin profeettoihin ja antoi ilmeisesti uskoville viimeisen tuomionkin jos uskoo.

    • Kuka on suurin Taivaisten valtakunnassa? Se on "ihminen" (taivaassa ei ole ihmisiä), joka noudattaa maan päällä lakia ja opettaa sitä (Matt. 11:11 ja Matt. 5:19).

      Kuka on sitten vähäisin Taivaisten valtakunnassa? Se, joka on kaikkien palvelija, joka "purkaa yhdenkin näistä pienimmistä käskyistä" (Matt. 5:19). Taivaisten valtakunnassa vähäisin on myös suurempi kuin Johannes Kastaja, joka varmasti noudatti lakia 100-prosenttisesti (Matt. 11:11). Toisin sanoen vähäisin on arvokkaampi kuin lakia noudattava.

      Juuri tässä Jeesus asettaa kaikille esikuvaksi itsensä. Hän ei tullut palveltavaksi, vaan olemaan kaikkien palvelija ja antamaan henkensä lunnaiksi kaikkien puolesta. Opetuksissaan Hän rivien välissä, ikään kuin salakielellä, kehotti jatkamaan viitoittamalla tiellä: purkamaan pala palalta ummehtuneen lain.

      • Anonyymi

        >>Kuka on sitten vähäisin Taivaisten valtakunnassa? Se, joka on kaikkien palvelija, joka "purkaa yhdenkin näistä pienimmistä käskyistä" (Matt. 5:19). <<

        Lain purkajat eivät ole sisällä Taivasten valtakunnassa, vaan heitä kutsutaan vähäisimmiksi. He eivät ole Taivasten valtakunnan vähäisimpiä vaan kaikkein vähäisimpiä. Tämä tarkoittaa sitä, että lain purkajat ovat tuomittu helvettiin, minkä ymmärtää, kun ottaa huomioon jakeen 20.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Kuka on sitten vähäisin Taivaisten valtakunnassa? Se, joka on kaikkien palvelija, joka "purkaa yhdenkin näistä pienimmistä käskyistä" (Matt. 5:19). <<

        Lain purkajat eivät ole sisällä Taivasten valtakunnassa, vaan heitä kutsutaan vähäisimmiksi. He eivät ole Taivasten valtakunnan vähäisimpiä vaan kaikkein vähäisimpiä. Tämä tarkoittaa sitä, että lain purkajat ovat tuomittu helvettiin, minkä ymmärtää, kun ottaa huomioon jakeen 20.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Onko judaisti koskaan lukenut, mitä hänen kaltaisistaan on kirjoitettu?
        "Ylpeät silmät ja pöyhkeä sydän-jumalattomien lamppu-ovat syntiä."

        Kirjoitit: "purkaa yhdenkin näistä pienimmistä käskyistä".
        Olet purkanut todistetusti mm. sapattikäskyn ja olet myös purkanut puhtaussäännöt, koska ovat liian vaikeita noudattaa, tai ei ole väliä, jos on saastainen. Kummatkin selitykset olen nähnyt palstalla.
        Olet myös purkanut eläinuhrit ja Aaronin ylipappeuden. Etkä ole ympärileikattu, vaikka lain noudattaminen alkaa nahanpalasta luopumisella. Keksit myös selityksiä miksi ei tarvitse noudattaa kivitysmääräyksiä.
        "se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko judaisti koskaan lukenut, mitä hänen kaltaisistaan on kirjoitettu?
        "Ylpeät silmät ja pöyhkeä sydän-jumalattomien lamppu-ovat syntiä."

        Kirjoitit: "purkaa yhdenkin näistä pienimmistä käskyistä".
        Olet purkanut todistetusti mm. sapattikäskyn ja olet myös purkanut puhtaussäännöt, koska ovat liian vaikeita noudattaa, tai ei ole väliä, jos on saastainen. Kummatkin selitykset olen nähnyt palstalla.
        Olet myös purkanut eläinuhrit ja Aaronin ylipappeuden. Etkä ole ympärileikattu, vaikka lain noudattaminen alkaa nahanpalasta luopumisella. Keksit myös selityksiä miksi ei tarvitse noudattaa kivitysmääräyksiä.
        "se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman".

        Sinä annat väärän todistuksen lähimmäisestä. Jumala sinut tuomitkoon.

        2 Moos 20:16 "Älä todista valheellisesti toista ihmistä vastaan.

        Sananl 19:5 Väärä todistaja ei jää rankaisematta, joka valheita puhuu, ei pelastu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä annat väärän todistuksen lähimmäisestä. Jumala sinut tuomitkoon.

        2 Moos 20:16 "Älä todista valheellisesti toista ihmistä vastaan.

        Sananl 19:5 Väärä todistaja ei jää rankaisematta, joka valheita puhuu, ei pelastu.

        Taas kerran judasit kuvittelee harhoissan palstan olevan oikeudenkäynti. Minä en joudu Jumalan tuomittavaksi, vaan olen siirtynyt kuolemasta Elämään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas kerran judasit kuvittelee harhoissan palstan olevan oikeudenkäynti. Minä en joudu Jumalan tuomittavaksi, vaan olen siirtynyt kuolemasta Elämään.

        Ai jaaha!!!


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>Kuka on sitten vähäisin Taivaisten valtakunnassa? Se, joka on kaikkien palvelija, joka "purkaa yhdenkin näistä pienimmistä käskyistä" (Matt. 5:19). <<

        Lain purkajat eivät ole sisällä Taivasten valtakunnassa, vaan heitä kutsutaan vähäisimmiksi. He eivät ole Taivasten valtakunnan vähäisimpiä vaan kaikkein vähäisimpiä. Tämä tarkoittaa sitä, että lain purkajat ovat tuomittu helvettiin, minkä ymmärtää, kun ottaa huomioon jakeen 20.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        >>> Lain purkajat eivät ole sisällä Taivasten valtakunnassa, vaan heitä kutsutaan vähäisimmiksi. He eivät ole Taivasten valtakunnan vähäisimpiä vaan kaikkein vähäisimpiä. Tämä tarkoittaa sitä, että lain purkajat ovat tuomittu helvettiin, minkä ymmärtää, kun ottaa huomioon jakeen 20.

        Jälleen kerran judaisti epätoivoisesti takertuu puhki kulutettuun valheeseen. Jakeessa 20 mainittu vanhurskaus tulee vain ja ainoastaan uskon kautta Jeesukseen, ei lain täyttämisen kautta. Joten ne vähäisimmät, jotka ottivat yhdenkin palikan kuoleman laista, ovat totisesti suurempia Taivaisten valtakunnassa.


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        >>> Lain purkajat eivät ole sisällä Taivasten valtakunnassa, vaan heitä kutsutaan vähäisimmiksi. He eivät ole Taivasten valtakunnan vähäisimpiä vaan kaikkein vähäisimpiä. Tämä tarkoittaa sitä, että lain purkajat ovat tuomittu helvettiin, minkä ymmärtää, kun ottaa huomioon jakeen 20.

        Jälleen kerran judaisti epätoivoisesti takertuu puhki kulutettuun valheeseen. Jakeessa 20 mainittu vanhurskaus tulee vain ja ainoastaan uskon kautta Jeesukseen, ei lain täyttämisen kautta. Joten ne vähäisimmät, jotka ottivat yhdenkin palikan kuoleman laista, ovat totisesti suurempia Taivaisten valtakunnassa.

        >>>Jakeessa 20 mainittu vanhurskaus tulee vain ja ainoastaan uskon kautta Jeesukseen, ei lain täyttämisen kautta.<<<

        Opetat tämän asian väärin.

        Jeesus sanoo jakeessa Matt 5:19, että lain purkajia kutsutaan Jeesuksen valtakunnassa kaikkein pinimmiksi. Sitten Jeesus sanoo seuraavassa lauseessa, että jos ette noudata lakia paremmin, kuin nämä lain purkajat, niin ette pelastu. On päivän selvää, että kyse on lain noudattamisesta, koska Jeesus puhuu laista edeltävissä jakeissa 17 ja 18.

        Room 2:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Paavali asettaa vanhurskauden ehdoksi lain noudattamisen jakeessa Room 2:13, mikä on Jeesuksen opetuksen mukaista. Laissa on myös käsky uskoa Messiasta, joten ilman uskoa Jeesukseen Kritukseen, kukaan ei täytä lakia. Tässä asiayhteydessä puhutaan sellaisista opettajista, jotka purkavat lakia ja sellaisista seurakuntalaisista, jotka uskovat lain purkajia, jotka Jeesuksen sanojen mukaan eivät ole vanhurskaita eivätkä pelastu.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jeesuksen armo ei ole tarkoitettu tahallista lain rikkomista tai lain ulkopuolella elämistä varten, vaan nimenomaan parannuksen tekoa varten. Jeesus antaa anteeksi, jos lopettaa lain rikkominsen, mutta ei anna anteeksi, jos ei halua noudattaa lakia.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        >>> Lain purkajat eivät ole sisällä Taivasten valtakunnassa, vaan heitä kutsutaan vähäisimmiksi. He eivät ole Taivasten valtakunnan vähäisimpiä vaan kaikkein vähäisimpiä. Tämä tarkoittaa sitä, että lain purkajat ovat tuomittu helvettiin, minkä ymmärtää, kun ottaa huomioon jakeen 20.

        Jälleen kerran judaisti epätoivoisesti takertuu puhki kulutettuun valheeseen. Jakeessa 20 mainittu vanhurskaus tulee vain ja ainoastaan uskon kautta Jeesukseen, ei lain täyttämisen kautta. Joten ne vähäisimmät, jotka ottivat yhdenkin palikan kuoleman laista, ovat totisesti suurempia Taivaisten valtakunnassa.

        Korjaan muutaman kirjoitusvirheen:

        >>>Jakeessa 20 mainittu vanhurskaus tulee vain ja ainoastaan uskon kautta Jeesukseen, ei lain täyttämisen kautta.<<<

        Opetat tämän asian väärin. Uudelleen:

        Jeesus sanoo jakeessa Matt 5:19, että lain purkajia kutsutaan Jeesuksen valtakunnassa kaikkein pienimmiksi. Sitten Jeesus sanoo seuraavassa lauseessa, että jos ette noudata lakia paremmin kuin nämä lain purkajat, niin ette pelastu. On päivän selvää, että kyse on lain noudattamisesta, koska Jeesus puhuu laista edeltävissä jakeissa 17 ja 18.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Paavali asettaa vanhurskauden ehdoksi lain noudattamisen jakeessa Room 2:13, mikä on Jeesuksen opetuksen mukaista. Laissa on myös käsky uskoa Messiasta, joten ilman uskoa Jeesukseen Kristukseen, kukaan ei täytä lakia. Tässä asiayhteydessä puhutaan sellaisista opettajista, jotka purkavat lakia ja sellaisista seurakuntalaisista, jotka uskovat lain purkajia, jotka Jeesuksen sanojen mukaan eivät ole vanhurskaita eivätkä pelastu.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jeesuksen armo ei ole tarkoitettu tahallista lain rikkomista tai lain ulkopuolella elämistä varten, vaan nimenomaan parannuksen tekoa varten. Jeesus antaa anteeksi, jos lopettaa lain rikkominsen, mutta ei anna anteeksi, jos ei halua noudattaa lakia.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Kuten evankeliumi opettaa, lain täyttäjät pelastuvat, mutta lain rikkojat tuomitaan Room 2:27.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Korjaan muutaman kirjoitusvirheen:

        >>>Jakeessa 20 mainittu vanhurskaus tulee vain ja ainoastaan uskon kautta Jeesukseen, ei lain täyttämisen kautta.<<<

        Opetat tämän asian väärin. Uudelleen:

        Jeesus sanoo jakeessa Matt 5:19, että lain purkajia kutsutaan Jeesuksen valtakunnassa kaikkein pienimmiksi. Sitten Jeesus sanoo seuraavassa lauseessa, että jos ette noudata lakia paremmin kuin nämä lain purkajat, niin ette pelastu. On päivän selvää, että kyse on lain noudattamisesta, koska Jeesus puhuu laista edeltävissä jakeissa 17 ja 18.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Paavali asettaa vanhurskauden ehdoksi lain noudattamisen jakeessa Room 2:13, mikä on Jeesuksen opetuksen mukaista. Laissa on myös käsky uskoa Messiasta, joten ilman uskoa Jeesukseen Kristukseen, kukaan ei täytä lakia. Tässä asiayhteydessä puhutaan sellaisista opettajista, jotka purkavat lakia ja sellaisista seurakuntalaisista, jotka uskovat lain purkajia, jotka Jeesuksen sanojen mukaan eivät ole vanhurskaita eivätkä pelastu.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jeesuksen armo ei ole tarkoitettu tahallista lain rikkomista tai lain ulkopuolella elämistä varten, vaan nimenomaan parannuksen tekoa varten. Jeesus antaa anteeksi, jos lopettaa lain rikkominsen, mutta ei anna anteeksi, jos ei halua noudattaa lakia.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Kuten evankeliumi opettaa, lain täyttäjät pelastuvat, mutta lain rikkojat tuomitaan Room 2:27.

        >>> Jeesus sanoo jakeessa Matt 5:19, että lain purkajia kutsutaan Jeesuksen valtakunnassa kaikkein pinimmiksi. Sitten Jeesus sanoo seuraavassa lauseessa, että jos ette noudata lakia paremmin, kuin nämä lain purkajat, niin ette pelastu. On päivän selvää, että kyse on lain noudattamisesta, koska Jeesus puhuu laista edeltävissä jakeissa 17 ja 18.

        Ei ole tapana toistaa asioita, joista olen jo monesti puhunut. Mutta lyhyesti: jakeissa 17-18 Jeesus puhuu laista ja lain täyttämisestä, koska näin piti puhua. Muussa tapauksessa Jeesus olisi tapettu saman tien. Ensin piti luoda hedelmällinen pohja "ymmärtämättömille kalastajille". Pieni vihje tulevasta saadaankin jo heti seuraavassa jakeessa 20. Jos katsotaan Jeesuksen toimintaa ja tekoja kokonaisuudessa, niin kenellekään ei voi jäädä epäselväksi, mitä Jeesus tarkoitti. Fariseuksille Jeesuksen teot eivät jäänet epäselviksi ja he ymmärsivät hyvin mistä tuulee.


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        >>> Jeesus sanoo jakeessa Matt 5:19, että lain purkajia kutsutaan Jeesuksen valtakunnassa kaikkein pinimmiksi. Sitten Jeesus sanoo seuraavassa lauseessa, että jos ette noudata lakia paremmin, kuin nämä lain purkajat, niin ette pelastu. On päivän selvää, että kyse on lain noudattamisesta, koska Jeesus puhuu laista edeltävissä jakeissa 17 ja 18.

        Ei ole tapana toistaa asioita, joista olen jo monesti puhunut. Mutta lyhyesti: jakeissa 17-18 Jeesus puhuu laista ja lain täyttämisestä, koska näin piti puhua. Muussa tapauksessa Jeesus olisi tapettu saman tien. Ensin piti luoda hedelmällinen pohja "ymmärtämättömille kalastajille". Pieni vihje tulevasta saadaankin jo heti seuraavassa jakeessa 20. Jos katsotaan Jeesuksen toimintaa ja tekoja kokonaisuudessa, niin kenellekään ei voi jäädä epäselväksi, mitä Jeesus tarkoitti. Fariseuksille Jeesuksen teot eivät jäänet epäselviksi ja he ymmärsivät hyvin mistä tuulee.

        Sinä kierrät asiaa kuin kissa kuumaa puuroa. Jeesus ei mielistellyt fariseuksia koskaan, vaan opetti juuri niin kuin on. Jeesus sanoi, ettei hän kumoa laista pilkkuakaan ja tulee noudattamaan sitä tarkasti. Hän sanoi, ettei kukaan opettaja saa purkaa laista mitään pois, muuten tulee tuomio tuliseen järveen. Jos seurakunta ei noudata näitä lain purkajia paremmin lakia, niin hekin joutuvat tuliseen järveen PISTE.

        Paavali opetti samalla tavalla:

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä kierrät asiaa kuin kissa kuumaa puuroa. Jeesus ei mielistellyt fariseuksia koskaan, vaan opetti juuri niin kuin on. Jeesus sanoi, ettei hän kumoa laista pilkkuakaan ja tulee noudattamaan sitä tarkasti. Hän sanoi, ettei kukaan opettaja saa purkaa laista mitään pois, muuten tulee tuomio tuliseen järveen. Jos seurakunta ei noudata näitä lain purkajia paremmin lakia, niin hekin joutuvat tuliseen järveen PISTE.

        Paavali opetti samalla tavalla:

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Jeesuksen opetuksesta ja sen noudattamisesta tai noudattamatta jättämisestä saadaan loppupäätelmä vasta kun tuomio(t) jaetaan. Ja tuomiosta et päätä sinä, en minä eikä kukaan muukaan ihminen. Siihen (tuomioon) asti demagogisella pisteelläsi, jonka kirjoitit isolla, ei ole mitään virkaa, joten emme voi muuta, kuin jäädä odottamaan lopputulosta.


    • Anonyymi

      Matt.17:11 Jeesus vastasi: "Elia todellakin tulee ja asettaa kaiken kohdalleen. Johannes tuli vain Elian hengessa. Vihanajan Jerusalemissa toinen sakkipukuinen on siten Elia.

      • Anonyymi

        Tuo ei sitä tarkoita. Kaksi säkkipukuista profetoi pikemminkin vitsauksia.

        Raamatussa ei ole kerrottu, ketä säkkipukuiset profeetat ovat. Ei ole mitään varmuutta siitä, että he olisivat Heekok, Elia tai Mooses tai joku muu.

        Raamattu ei kerro muuta säkkipukuisista kuin, että he ovat kaksi öljypuuta Jumalan valtaistuimen edessä, mikä tarkoittanee heidän olevan kaksi neljästä arkkienkelistä. He kuitenkin syntyvät maan päälle ihmisiksi, koska he kuolevat ja nousevat kuolleista profetoimisensa lopussa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo ei sitä tarkoita. Kaksi säkkipukuista profetoi pikemminkin vitsauksia.

        Raamatussa ei ole kerrottu, ketä säkkipukuiset profeetat ovat. Ei ole mitään varmuutta siitä, että he olisivat Heekok, Elia tai Mooses tai joku muu.

        Raamattu ei kerro muuta säkkipukuisista kuin, että he ovat kaksi öljypuuta Jumalan valtaistuimen edessä, mikä tarkoittanee heidän olevan kaksi neljästä arkkienkelistä. He kuitenkin syntyvät maan päälle ihmisiksi, koska he kuolevat ja nousevat kuolleista profetoimisensa lopussa.

        Yhtä vähän sanotaan säkkipukuisten profeettojen olevan enkeleitä. Enkelit voivat tulla niin paljon ihmisten kaltaisiksi, ettei heitä erota ihmisistä, kuten sanotaan: "Muutamat ovat tietämättään saaneet pitää enkeleitä vierainaan" (Hepr. 13:2). Näin kävi Lootinkin kohdalla.

        Mutta uskon kyllä, että kaksi säkkipukuista profeettaa ovat ihmisiä, eikä enkeleitä. Enkelit eivät muutenkaan synny ihmisestä. Se on selvä asia. Varmaan on niin, että Mooses ja Elia ilmestyvät silloin samanlaisessa ruumiissa, kuin enekelitkin ilmestyivät tuossa Heprealaiskirjeen kohdassa. Ovathan Mooses ja Elia taivaassakin enkelien kaltaisessa ruumiissa, vaikka ovatkin aina ja ikuisesti ihmisiä.

        Tuntuu väitteittesi kärki kohdistuvan Jeesuksen jumaluuteen. Hän on Jumala, joka syntyi ihmiseksi. Lihansa puolesta hän on siis Daavidin Poika, vaikka syntyikin Pyhästä Hengestä.

        Vanhassa testamentissa ennustetaan: "Minun palvelijani Daavid on oleva heidän ruhtinaansa iankaikkisesti" (Hes. 37:25). Eli syntyykö Daavidkin uudestaan naisesta niin, että hän voi olla iankaikkinen ruhtinas Israelille? Ei varmasti. Hän itse sanoo: "Herra (Isä) sanoi minun Herralleni (Poika): 'Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi'." (Psalmi 110:1)

        Tässä raamatunkohta, joka osoittaa vielä, kuka on hän, joka istuu Jumalan oikealla puolella: "Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle" (Markus 16:19). Ei siis ole mitään epäselvyyttä, että Hesekielin Kirjassa puhuttu Daavid, on tosiasiassa Jeesus, joka hallitsee ikuisesti Kuninkaana, eikä Daavid, joka kutsui Jeesusta Herrakseen tuossa Psalmin kohdassa.

        Jeesuksesta vielä sanotaan: "Hän on oleva suuri, ja hänet pitää kutsuttaman Korkeimman Pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle Daavidin, hänen isänsä, valtaistuimen, ja hän on oleva Jaakobin huoneen kuningas iankaikkisesti, ja hänen valtakunnallaan ei pidä loppua oleman" (Luukas 1: 32-33). Ei siis jää mitään epäselvyyttä siitä, kenestä se Hesekielin Kirjan kohta puhuu, jonka otin tämän kirjoituksen alussa.

        Raamattu ei tunne inkranaatiota. Eikä pidä sekoittaa enkeleitä ja ihmisiä toisiinsa. Vielä vähemmän Jeesusta tulee verrata enkeleihin tai pelkäksi ihmiseksi unohtaen hänen jumaluutensa. Korkeintaan pimeyden enkelit ovat saattaneet yhtyä ihmisten tyttäriin joskus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yhtä vähän sanotaan säkkipukuisten profeettojen olevan enkeleitä. Enkelit voivat tulla niin paljon ihmisten kaltaisiksi, ettei heitä erota ihmisistä, kuten sanotaan: "Muutamat ovat tietämättään saaneet pitää enkeleitä vierainaan" (Hepr. 13:2). Näin kävi Lootinkin kohdalla.

        Mutta uskon kyllä, että kaksi säkkipukuista profeettaa ovat ihmisiä, eikä enkeleitä. Enkelit eivät muutenkaan synny ihmisestä. Se on selvä asia. Varmaan on niin, että Mooses ja Elia ilmestyvät silloin samanlaisessa ruumiissa, kuin enekelitkin ilmestyivät tuossa Heprealaiskirjeen kohdassa. Ovathan Mooses ja Elia taivaassakin enkelien kaltaisessa ruumiissa, vaikka ovatkin aina ja ikuisesti ihmisiä.

        Tuntuu väitteittesi kärki kohdistuvan Jeesuksen jumaluuteen. Hän on Jumala, joka syntyi ihmiseksi. Lihansa puolesta hän on siis Daavidin Poika, vaikka syntyikin Pyhästä Hengestä.

        Vanhassa testamentissa ennustetaan: "Minun palvelijani Daavid on oleva heidän ruhtinaansa iankaikkisesti" (Hes. 37:25). Eli syntyykö Daavidkin uudestaan naisesta niin, että hän voi olla iankaikkinen ruhtinas Israelille? Ei varmasti. Hän itse sanoo: "Herra (Isä) sanoi minun Herralleni (Poika): 'Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi'." (Psalmi 110:1)

        Tässä raamatunkohta, joka osoittaa vielä, kuka on hän, joka istuu Jumalan oikealla puolella: "Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle" (Markus 16:19). Ei siis ole mitään epäselvyyttä, että Hesekielin Kirjassa puhuttu Daavid, on tosiasiassa Jeesus, joka hallitsee ikuisesti Kuninkaana, eikä Daavid, joka kutsui Jeesusta Herrakseen tuossa Psalmin kohdassa.

        Jeesuksesta vielä sanotaan: "Hän on oleva suuri, ja hänet pitää kutsuttaman Korkeimman Pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle Daavidin, hänen isänsä, valtaistuimen, ja hän on oleva Jaakobin huoneen kuningas iankaikkisesti, ja hänen valtakunnallaan ei pidä loppua oleman" (Luukas 1: 32-33). Ei siis jää mitään epäselvyyttä siitä, kenestä se Hesekielin Kirjan kohta puhuu, jonka otin tämän kirjoituksen alussa.

        Raamattu ei tunne inkranaatiota. Eikä pidä sekoittaa enkeleitä ja ihmisiä toisiinsa. Vielä vähemmän Jeesusta tulee verrata enkeleihin tai pelkäksi ihmiseksi unohtaen hänen jumaluutensa. Korkeintaan pimeyden enkelit ovat saattaneet yhtyä ihmisten tyttäriin joskus.

        >>Yhtä vähän sanotaan säkkipukuisten profeettojen olevan enkeleitä... Mutta uskon kyllä, että kaksi säkkipukuista profeettaa ovat ihmisiä, eikä enkeleitä. Enkelit eivät muutenkaan synny ihmisestä. Se on selvä asia. <<

        Raamattu kertoo säkkipukuisten profeettojen olevan kaksi öljypuuta Jumalan valtaistuimen edessä eli he ovat arkkienkeleitä. Jumala voi lähettää heidät myös elämään ihmisen elämän maan päälle, kuten teki Elialle, joka syntyi Johannes Kastajaksi. Ilmestyskirjan luku 4 viittaa siihen, että heidät on lunastettu maasta, siis ihmisten joukosta.

        On kiistatonta, että Raamattu mainitsee säkkipukuisten olevan arkkienkeleitä, jotka ovat syntyneet ihmiseksi, koska he tulevat kuolemaan marttyyreinä ja nousemaan kuolleista. Tämä on ihan sama prosessi, miten Jumala tuli ihmiseksi Poikansa kautta, kuoli ja nousi kuolleista.

        Katsotaan, tämä asia jakeitten kautta. Säkkipukuiset profeetat ovat Jumalan vieressä seisovia arkkienkeleitä, jotka lopulta kuolevat ihmisinä, koska enkeliruumiissa kukaan ei voi kuolla:

        Ilm 11:3 "Minä annan kahdelle todistajalleni tehtäväksi julistaa sanaani säkkivaatteeseen pukeutuneina tuhat kaksisataakuusikymmentä päivää."
        4 Nämä todistajat ovat ne kaksi oliivipuuta ja kaksi lampunjalkaa, jotka seisovat maan Herran edessä.
        ---
        7 Kun he ovat päättäneet todistajantyönsä, käy syvyydestä nouseva peto taisteluun heitä vastaan, ja se voittaa heidät ja tappaa heidät.
        8 Heidän ruumiinsa lojuvat sen suuren kaupungin kadulla, jota profeettojen puheissa kutsutaan Sodomaksi ja Egyptiksi ja jossa heidän Herransa ristiinnaulittiin.
        9 Kolmen ja puolen päivän ajan käy ihmisiä eri kansoista, heimoista, kielistä ja maista katselemassa heidän ruumiitaan, eikä niitä anneta haudata.
        10 Maan asukkaat iloitsevat heidän kohtalostaan, pitävät juhlia ja lähettävät toisilleen lahjoja, sillä nuo kaksi profeettaa olivat pahoin vaivanneet maan asukkaita.
        11 Mutta noiden kolmen ja puolen päivän kuluttua tuli profeettoihin elämän henki, jonka Jumala oli lähettänyt, ja he nousivat jaloilleen. Kauhu valtasi kaikki, jotka sen näkivät.

        Sak 4:2 Hän kysyi minulta: "Mitä näet?" Minä vastasin: "Näen lampunjalan, joka on kokonaan kultaa, ja sen päällä öljyvadin. Vadin reunassa on seitsemän lamppua ja kussakin lampussa seitsemän liekkiä.
        3 Lampunjalan vieressä on kaksi oliivipuuta, toinen vadin oikealla ja toinen vasemmalla puolella."
        4 Minä kysyin enkeliltä, joka puhui kanssani: "Mitä nämä tarkoittavat?"
        ---
        7 Minä kysyin enkeliltä: "Mitä ovat nämä kaksi oliivipuuta lampunjalan oikealla ja vasemmalla puolella?"
        8 Kysyin häneltä vielä: "Mitä tarkoittavat kaksi oliivipuun lehvää ja runsaat öljymarjat, joista vuotaa lamppuihin kultaista öljyä kahden kultaisen putken kautta?"
        9 Hän sanoi: "Etkö tiedä, mitä ne ovat?" Minä vastasin: "En tiedä, herrani."
        10 Silloin enkeli selitti: "Nämä tarkoittavat niitä kahta öljyllä voideltua, jotka ovat koko maailman valtiaan palveluksessa."

        >>>Raamattu ei tunne inkranaatiota. Eikä pidä sekoittaa enkeleitä ja ihmisiä toisiinsa. <<<

        Raamattu ei opeta sielunvaellusta, mutta Raamatussa on monia kertoja kerrottu mm. kuolleittein ylösnousemuksesta, mitä tapahtui suuria määriä, kun Jeesus heräsi kuolleista. Silloin hautoja aukeni ja kuolleista heränneet tulivat Jerusalemin kaduille todistamaan. Pääsääntö on, että ihmien elää kerran, kuolee ja sitten joutuu tuomiolle.

        Elia on monissa suhteissa poikkeus pääsääntöön. Hän ei nähnyt kuolemaa ja tuli takaisin ihmiseksi syntymällä äidin kohdun kautta Johannes Kastajaksi, mutta lopulta kuoli martyyrinä. Kaksi säkkipukuista profeettaa ovat Jumalan valtaistuimen vierellä kaksi voideltua artikkenkelilä ja Jumalan palvelijaa, jotka syntyvät ihmisiksi äidin kohdun kautta isän siittämänä ja lopulta kuolevat martyyreinä. Näillä on Jumalan antama erityinen tehtävät, minkä takia heidän elämänstä poikkeaa muiden ihmisten elämästä.

        Kiinnittäkään huomita jakeen 3 viimeiseen sivulauseeseen, joka voi viitata koko lauseeseen (ottakaan huomioon alkukieli), että he ovat kaikki lunastettu maasta, siis ihmisten joukosta, myös mainitut neljä etummaista.

        Ilm 14: Sitten näin tämän: Karitsa seisoi Siionin vuorella, ja hänen kanssaan oli sataneljäkymmentäneljätuhatta ihmistä, joiden otsaan oli kirjoitettu hänen nimensä ja hänen Isänsä nimi. [Ilm. 7:3,4]
        2 Minä kuulin taivaasta äänen, joka oli kuin suurten vesien pauhu tai kuin ukkosen jylinä. Ääni, jonka kuulin, oli myös kuin harppujen helinää ja harpunsoittajien laulua.
        3 Valtaistuimen edessä ja neljän olennon ja vanhinten edessä laulettiin uutta laulua, jota ei voinut oppia kukaan muu kuin nuo sataneljäkymmentäneljätuhatta, jotka on ostettu maan päältä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yhtä vähän sanotaan säkkipukuisten profeettojen olevan enkeleitä. Enkelit voivat tulla niin paljon ihmisten kaltaisiksi, ettei heitä erota ihmisistä, kuten sanotaan: "Muutamat ovat tietämättään saaneet pitää enkeleitä vierainaan" (Hepr. 13:2). Näin kävi Lootinkin kohdalla.

        Mutta uskon kyllä, että kaksi säkkipukuista profeettaa ovat ihmisiä, eikä enkeleitä. Enkelit eivät muutenkaan synny ihmisestä. Se on selvä asia. Varmaan on niin, että Mooses ja Elia ilmestyvät silloin samanlaisessa ruumiissa, kuin enekelitkin ilmestyivät tuossa Heprealaiskirjeen kohdassa. Ovathan Mooses ja Elia taivaassakin enkelien kaltaisessa ruumiissa, vaikka ovatkin aina ja ikuisesti ihmisiä.

        Tuntuu väitteittesi kärki kohdistuvan Jeesuksen jumaluuteen. Hän on Jumala, joka syntyi ihmiseksi. Lihansa puolesta hän on siis Daavidin Poika, vaikka syntyikin Pyhästä Hengestä.

        Vanhassa testamentissa ennustetaan: "Minun palvelijani Daavid on oleva heidän ruhtinaansa iankaikkisesti" (Hes. 37:25). Eli syntyykö Daavidkin uudestaan naisesta niin, että hän voi olla iankaikkinen ruhtinas Israelille? Ei varmasti. Hän itse sanoo: "Herra (Isä) sanoi minun Herralleni (Poika): 'Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi'." (Psalmi 110:1)

        Tässä raamatunkohta, joka osoittaa vielä, kuka on hän, joka istuu Jumalan oikealla puolella: "Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle" (Markus 16:19). Ei siis ole mitään epäselvyyttä, että Hesekielin Kirjassa puhuttu Daavid, on tosiasiassa Jeesus, joka hallitsee ikuisesti Kuninkaana, eikä Daavid, joka kutsui Jeesusta Herrakseen tuossa Psalmin kohdassa.

        Jeesuksesta vielä sanotaan: "Hän on oleva suuri, ja hänet pitää kutsuttaman Korkeimman Pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle Daavidin, hänen isänsä, valtaistuimen, ja hän on oleva Jaakobin huoneen kuningas iankaikkisesti, ja hänen valtakunnallaan ei pidä loppua oleman" (Luukas 1: 32-33). Ei siis jää mitään epäselvyyttä siitä, kenestä se Hesekielin Kirjan kohta puhuu, jonka otin tämän kirjoituksen alussa.

        Raamattu ei tunne inkranaatiota. Eikä pidä sekoittaa enkeleitä ja ihmisiä toisiinsa. Vielä vähemmän Jeesusta tulee verrata enkeleihin tai pelkäksi ihmiseksi unohtaen hänen jumaluutensa. Korkeintaan pimeyden enkelit ovat saattaneet yhtyä ihmisten tyttäriin joskus.

        >>>Eli syntyykö Daavidkin uudestaan naisesta niin, että hän voi olla iankaikkinen ruhtinas Israelille? Ei varmasti.<<<

        Tässä tulee ottaa huomioon alkukieli. Heprealainen sana 'ben' voi tarkoittaa poikaa, pojanpoikaa ja muuta jälkeläistä, vaikka yleensä käännetään suomeksi poika. Daavidin poika tarkoittaa tässä asiayhteydessä Daavin sukuluettelossa olevaa jälkeläistä. Raamattu kertoo, että Daavidin valtaistuin pysyy ikuisesti, mikä tarkoittaa nimenomaan sitä, että Daavidin poika Jeesus Kristus perii tämän valtaistuimen ja hallitsee lopulta kaikkea, koska Jeesus on Daavidin sukuluettelossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yhtä vähän sanotaan säkkipukuisten profeettojen olevan enkeleitä. Enkelit voivat tulla niin paljon ihmisten kaltaisiksi, ettei heitä erota ihmisistä, kuten sanotaan: "Muutamat ovat tietämättään saaneet pitää enkeleitä vierainaan" (Hepr. 13:2). Näin kävi Lootinkin kohdalla.

        Mutta uskon kyllä, että kaksi säkkipukuista profeettaa ovat ihmisiä, eikä enkeleitä. Enkelit eivät muutenkaan synny ihmisestä. Se on selvä asia. Varmaan on niin, että Mooses ja Elia ilmestyvät silloin samanlaisessa ruumiissa, kuin enekelitkin ilmestyivät tuossa Heprealaiskirjeen kohdassa. Ovathan Mooses ja Elia taivaassakin enkelien kaltaisessa ruumiissa, vaikka ovatkin aina ja ikuisesti ihmisiä.

        Tuntuu väitteittesi kärki kohdistuvan Jeesuksen jumaluuteen. Hän on Jumala, joka syntyi ihmiseksi. Lihansa puolesta hän on siis Daavidin Poika, vaikka syntyikin Pyhästä Hengestä.

        Vanhassa testamentissa ennustetaan: "Minun palvelijani Daavid on oleva heidän ruhtinaansa iankaikkisesti" (Hes. 37:25). Eli syntyykö Daavidkin uudestaan naisesta niin, että hän voi olla iankaikkinen ruhtinas Israelille? Ei varmasti. Hän itse sanoo: "Herra (Isä) sanoi minun Herralleni (Poika): 'Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi'." (Psalmi 110:1)

        Tässä raamatunkohta, joka osoittaa vielä, kuka on hän, joka istuu Jumalan oikealla puolella: "Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle" (Markus 16:19). Ei siis ole mitään epäselvyyttä, että Hesekielin Kirjassa puhuttu Daavid, on tosiasiassa Jeesus, joka hallitsee ikuisesti Kuninkaana, eikä Daavid, joka kutsui Jeesusta Herrakseen tuossa Psalmin kohdassa.

        Jeesuksesta vielä sanotaan: "Hän on oleva suuri, ja hänet pitää kutsuttaman Korkeimman Pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle Daavidin, hänen isänsä, valtaistuimen, ja hän on oleva Jaakobin huoneen kuningas iankaikkisesti, ja hänen valtakunnallaan ei pidä loppua oleman" (Luukas 1: 32-33). Ei siis jää mitään epäselvyyttä siitä, kenestä se Hesekielin Kirjan kohta puhuu, jonka otin tämän kirjoituksen alussa.

        Raamattu ei tunne inkranaatiota. Eikä pidä sekoittaa enkeleitä ja ihmisiä toisiinsa. Vielä vähemmän Jeesusta tulee verrata enkeleihin tai pelkäksi ihmiseksi unohtaen hänen jumaluutensa. Korkeintaan pimeyden enkelit ovat saattaneet yhtyä ihmisten tyttäriin joskus.

        >>>>Ovathan Mooses ja Elia taivaassakin enkelien kaltaisessa ruumiissa, vaikka ovatkin aina ja ikuisesti ihmisiä.<<<<

        Heistä Elia syntyi äidin kohdun kautta isän siittämänä uudelleen Johannes Kastajaksi. Tämä ei tarkoita sitä, että Raamattu opettaa sielujen vaeltamista. Elia oli poikkeus hänen erityisen ja ainutlaatuisen tehtävänsä takia.

        "Katso, minä lähetän teille profeetta Elian, ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä. Ja hän on kääntävä jälleen isien sydämet lasten puoleen ja lasten sydämet heidän isiensä puoleen, etten minä tulisi ja löisi maata, vihkisi sitä tuhon omaksi."
        Mal 3:23,24

        "ja uskokaa tai älkää, juuri hän on Elia, jonka oli määrä tulla."
        Matt 11:14

        "Ja minä sanon teille, että Elia on jo tullut. Ihmiset vain eivät tunteneet häntä, vaan tekivät hänelle mitä tahtoivat. Samoin he tulevat tekemään Ihmisen Pojalle."
        Matt 17:12


    • Anonyymi

      Ef. 3:
      3 että näet tämä salaisuus on ilmestyksen kautta tehty minulle tiettäväksi, niinkuin olen siitä edellä lyhyesti kirjoittanut;

      "olen siitä edellä lyhyesti kirjoittanut;"

      1. Kor. 5:9
      Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;

      Eli, ei meillä ole kaikkia niitä kirjeitä mitä on kirjoitettu, sekä vanhassa ajassa eikä uudessa, Vanha Testamentti sekä Uusi Testamentti.

      Joten me emme tiedä, sillä tätä ei ole meidän nykypäivän Raamatussa.

      "Johannes Kastaja tuli Elian hengessä."
      Mitä sitten tulee, tähän asiaan niin onhan Kirjoitettu:

      2. Kun. 2:9
      Kun he olivat tulleet yli, sanoi Elia Elisalle: "Pyydä minua tekemään hyväksesi jotakin, ennenkuin minut otetaan pois sinun tyköäsi". Elisa sanoi: "Tulkoon minuun sinun hengestäsi kaksinkertainen osa".

      4. Moos. 27:20
      Ja siirrä hänelle osa omaa arvoasi, että kaikki israelilaisten seurakunta häntä tottelisi.


      Joten, se että sanotaan, 'eliaan hengessä' tahi 'iisebelin hengessä',
      20 Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua.

      Nyt sekä Elia että iiesbelle että myös Elisa, on kuollut tahi muuten "kuopattu".


      Se, ketkä kaksi henkilöä ovat Ilmestyskirjan profeetat, on toinen asia. Jotkut sanovat heidän olevan Mooses ja Elia.

      Moosekselle Herra sanoi,
      5. Moos. 3:27
      Nouse Pisgan huipulle ja kohota katseesi länteen ja pohjoiseen, etelään ja itään ja katsele silmilläsi; sillä tämän Jordanin yli sinä et mene.

      5. Moos. 34:4
      Ja Herra sanoi hänelle: "Tämä on se maa, jonka minä valalla vannoen olen luvannut Aabrahamille, Iisakille ja Jaakobille, sanoen: 'Sinun jälkeläisillesi minä annan sen'. Minä olen nyt antanut sinun omin silmin nähdä sen, mutta sinne sinä et mene."

      Joten , vaikka Mooses ja Elia, ilmestyi Herran edessä, kirkastus vuorella, niin OLETAN, että he olivat "hengen uudessa tilassa" eli uudessa ruumiissa, ei kuitenkaan vielä siinä mikä on lopullinen.

      Jeesus oli jossain "väli-tila-ruumissa":
      Mark. 16
      12 Ja sen jälkeen hän toisenmuotoisena ilmestyi kahdelle heistä, heidän kävellessään, matkalla maakylään.

      Joh. 20
      14 Tämän sanottuaan hän kääntyi taaksepäin ja näki Jeesuksen siinä seisovan, eikä tiennyt, että se oli Jeesus.

      17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".

      ja sitten muutama muu opetuslapsi:

      Joh. 21:1
      1 Sen jälkeen Jeesus taas ilmestyi opetuslapsilleen Tiberiaan järven rannalla; ja hän ilmestyi näin:

      4 Ja kun jo oli aamu, seisoi Jeesus rannalla. Opetuslapset eivät kuitenkaan tienneet, että se oli Jeesus.

      joten, miehet ja veljet, me emme tiedä kaikkea mitä on, sillä meillä ei ole kaikea tarvittavaa, tietoa se on kirjoituksia ja niitäkin mitä meillä on me emme usko tahi emme edes lue ;)

      • Anonyymi

        Ouuuh.
        Siis, Efesolaiskirjeitä on saattanut olla useampia ja korintolaiskirjeitä myös.
        Itse uskon että Paavali lähetteli niitä paikkoihin joissa oli ollut ja käynnyt, sekä ykstyis kirjeitä jotka sitten ovat tahi eivät ole kaikille.


      • Anonyymi

        Tuo pitkä selitys antaa väärän kuvan siitä, mitä Raamattu opettaa. Johannes Kastaja tuli Elian hengessä ja hän oli myös sama mies kuin Elia, kuten Jeesus kertoi Johannes Kastajasta. Elia nousi taivaaseen näkemättä kuolemaa ja tuli takaisin syntymällä äidin kohdun kautta, juuri niin kuin Jumala oli ennalta ilmoittanut. Tämä ei tietenkään opeta sielujen vaeltamisesta, vaan kertoo Elian erityisestä ja ainutlaatuisesta tehtävästä Jumalan valtakunnassa.

        Mal 3:23,24 "Katso, minä lähetän teille profeetta Elian, ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä. Ja hän on kääntävä jälleen isien sydämet lasten puoleen ja lasten sydämet heidän isiensä puoleen, etten minä tulisi ja löisi maata, vihkisi sitä tuhon omaksi."

        Matt 11:14 "ja uskokaa tai älkää, juuri hän on Elia, jonka oli määrä tulla."

        Matt 17:12 "Ja minä sanon teille, että Elia on jo tullut. Ihmiset vain eivät tunteneet häntä, vaan tekivät hänelle mitä tahtoivat. Samoin he tulevat tekemään Ihmisen Pojalle."

        Tuossa selityksessä olisi vaikka kuinka paljon oikaistavaa, mutta otan yhden esimerkin. Helluntailaisuudessa on ajateltu, että Elisa sai kaksikertaiset voimat Eliaan nähden. Kirjoitukset eivät sellaista tue eikä Raamattu edes sallaista väitä:

        1933/38: 2. Kun. 2:9
        Kun he olivat tulleet yli, sanoi Elia Elisalle: "Pyydä minua tekemään hyväksesi jotakin, ennenkuin minut otetaan pois sinun tyköäsi". Elisa sanoi: "Tulkoon minuun sinun hengestäsi kaksinkertainen osa".

        Perheen esikoispoika peri isältään kaksikertaisen osuuden perinnöstä veljiinsä verrattuna. Sen takia Elisa pyysi kaksikertaista osuutta, koska se tarkoitti sitä, että Elisa perisi Elian tehtävän. Tätä Elia tarkoitti ja tämä toteutuikin, kun Elisa sai Elian manttelin. 1992 käännös on periaatteessa tulkinnut oikein tämä asian ja kääntää sen esikoisen osuudeksi, mikä tarkoittaa tehtävän jatkamista.

        2. Kun. 2:9 Kun he olivat ylittämässä jokea, Elia sanoi Elisalle: "Mitä haluaisit minun tekevän hyväksesi ennen kuin minut otetaan pois luotasi?" Elisa vastasi: "Kunpa saisin henkesi voimasta esikoisen osuuden!"

        5 Moos 2:17 Hänen on tunnustettava ensin syntynyt poika esikoisekseen ja annettava hänelle kaksinkertainen osuus omaisuudestaan, sillä poika on hänen miehuutensa ensimmäinen hedelmä ja esikoisoikeus kuuluu hänelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo pitkä selitys antaa väärän kuvan siitä, mitä Raamattu opettaa. Johannes Kastaja tuli Elian hengessä ja hän oli myös sama mies kuin Elia, kuten Jeesus kertoi Johannes Kastajasta. Elia nousi taivaaseen näkemättä kuolemaa ja tuli takaisin syntymällä äidin kohdun kautta, juuri niin kuin Jumala oli ennalta ilmoittanut. Tämä ei tietenkään opeta sielujen vaeltamisesta, vaan kertoo Elian erityisestä ja ainutlaatuisesta tehtävästä Jumalan valtakunnassa.

        Mal 3:23,24 "Katso, minä lähetän teille profeetta Elian, ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä. Ja hän on kääntävä jälleen isien sydämet lasten puoleen ja lasten sydämet heidän isiensä puoleen, etten minä tulisi ja löisi maata, vihkisi sitä tuhon omaksi."

        Matt 11:14 "ja uskokaa tai älkää, juuri hän on Elia, jonka oli määrä tulla."

        Matt 17:12 "Ja minä sanon teille, että Elia on jo tullut. Ihmiset vain eivät tunteneet häntä, vaan tekivät hänelle mitä tahtoivat. Samoin he tulevat tekemään Ihmisen Pojalle."

        Tuossa selityksessä olisi vaikka kuinka paljon oikaistavaa, mutta otan yhden esimerkin. Helluntailaisuudessa on ajateltu, että Elisa sai kaksikertaiset voimat Eliaan nähden. Kirjoitukset eivät sellaista tue eikä Raamattu edes sallaista väitä:

        1933/38: 2. Kun. 2:9
        Kun he olivat tulleet yli, sanoi Elia Elisalle: "Pyydä minua tekemään hyväksesi jotakin, ennenkuin minut otetaan pois sinun tyköäsi". Elisa sanoi: "Tulkoon minuun sinun hengestäsi kaksinkertainen osa".

        Perheen esikoispoika peri isältään kaksikertaisen osuuden perinnöstä veljiinsä verrattuna. Sen takia Elisa pyysi kaksikertaista osuutta, koska se tarkoitti sitä, että Elisa perisi Elian tehtävän. Tätä Elia tarkoitti ja tämä toteutuikin, kun Elisa sai Elian manttelin. 1992 käännös on periaatteessa tulkinnut oikein tämä asian ja kääntää sen esikoisen osuudeksi, mikä tarkoittaa tehtävän jatkamista.

        2. Kun. 2:9 Kun he olivat ylittämässä jokea, Elia sanoi Elisalle: "Mitä haluaisit minun tekevän hyväksesi ennen kuin minut otetaan pois luotasi?" Elisa vastasi: "Kunpa saisin henkesi voimasta esikoisen osuuden!"

        5 Moos 2:17 Hänen on tunnustettava ensin syntynyt poika esikoisekseen ja annettava hänelle kaksinkertainen osuus omaisuudestaan, sillä poika on hänen miehuutensa ensimmäinen hedelmä ja esikoisoikeus kuuluu hänelle.

        "Elia nousi taivaaseen näkemättä kuolemaa ja tuli takaisin syntymällä äidin kohdun kautta, juuri niin kuin Jumala oli ennalta ilmoittanut. Tämä ei tietenkään opeta sielujen vaeltamisesta,"

        Miten on, onko veressä sielu?
        eli
        1. Moos. 9:4
        Älkää vain syökö lihaa, jossa sen sielu, sen veri, vielä on.

        3. Moos. 17:11
        Sillä lihan sielu on veressä, ja minä olen sen teille antanut alttarille, että se tuottaisi teille sovituksen; sillä veri tuottaa sovituksen, koska sielu on siinä.

        Nyt siis, opetat mikä ei voi olla totta, sillä:
        sikiö saa sielun eli veren Jumalalta.

        Tämä tapahtuma tapahtuu 3 viikon ikäisen sikiön kohdalla.

        Jos olisi että olisi tullut, kuten sielujen veallus oppi on intiassa ja idässä, niin, siinä tapauksessa, Elialla ei olisi sielua!
        jos olisi mistä sen olisi saanut?

        Lue Lisää..
        tutki ja ymmärrä miten sikiö saa verensä.

        lyhytkäisesti:
        Puna eli veri solu on "ainoa" solu jossa ei ole tumaa eli ei sitten DNA eli geeniperimää!
        Joten ilman geeni-perimää ei voi tehdä mitään sillä ne ovat rakennus-piirrustuksia joiden "käskystä" tehdään mitä on tehtävä.

        joten Elia oli sitten sieluton?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo pitkä selitys antaa väärän kuvan siitä, mitä Raamattu opettaa. Johannes Kastaja tuli Elian hengessä ja hän oli myös sama mies kuin Elia, kuten Jeesus kertoi Johannes Kastajasta. Elia nousi taivaaseen näkemättä kuolemaa ja tuli takaisin syntymällä äidin kohdun kautta, juuri niin kuin Jumala oli ennalta ilmoittanut. Tämä ei tietenkään opeta sielujen vaeltamisesta, vaan kertoo Elian erityisestä ja ainutlaatuisesta tehtävästä Jumalan valtakunnassa.

        Mal 3:23,24 "Katso, minä lähetän teille profeetta Elian, ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä. Ja hän on kääntävä jälleen isien sydämet lasten puoleen ja lasten sydämet heidän isiensä puoleen, etten minä tulisi ja löisi maata, vihkisi sitä tuhon omaksi."

        Matt 11:14 "ja uskokaa tai älkää, juuri hän on Elia, jonka oli määrä tulla."

        Matt 17:12 "Ja minä sanon teille, että Elia on jo tullut. Ihmiset vain eivät tunteneet häntä, vaan tekivät hänelle mitä tahtoivat. Samoin he tulevat tekemään Ihmisen Pojalle."

        Tuossa selityksessä olisi vaikka kuinka paljon oikaistavaa, mutta otan yhden esimerkin. Helluntailaisuudessa on ajateltu, että Elisa sai kaksikertaiset voimat Eliaan nähden. Kirjoitukset eivät sellaista tue eikä Raamattu edes sallaista väitä:

        1933/38: 2. Kun. 2:9
        Kun he olivat tulleet yli, sanoi Elia Elisalle: "Pyydä minua tekemään hyväksesi jotakin, ennenkuin minut otetaan pois sinun tyköäsi". Elisa sanoi: "Tulkoon minuun sinun hengestäsi kaksinkertainen osa".

        Perheen esikoispoika peri isältään kaksikertaisen osuuden perinnöstä veljiinsä verrattuna. Sen takia Elisa pyysi kaksikertaista osuutta, koska se tarkoitti sitä, että Elisa perisi Elian tehtävän. Tätä Elia tarkoitti ja tämä toteutuikin, kun Elisa sai Elian manttelin. 1992 käännös on periaatteessa tulkinnut oikein tämä asian ja kääntää sen esikoisen osuudeksi, mikä tarkoittaa tehtävän jatkamista.

        2. Kun. 2:9 Kun he olivat ylittämässä jokea, Elia sanoi Elisalle: "Mitä haluaisit minun tekevän hyväksesi ennen kuin minut otetaan pois luotasi?" Elisa vastasi: "Kunpa saisin henkesi voimasta esikoisen osuuden!"

        5 Moos 2:17 Hänen on tunnustettava ensin syntynyt poika esikoisekseen ja annettava hänelle kaksinkertainen osuus omaisuudestaan, sillä poika on hänen miehuutensa ensimmäinen hedelmä ja esikoisoikeus kuuluu hänelle.

        Perheen esikoispoika peri isältään kaksikertaisen osuuden perinnöstä veljiinsä verrattuna. Sen takia Elisa pyysi kaksikertaista osuutta, koska se tarkoitti sitä, että Elisa perisi Elian tehtävän. Tätä Elia tarkoitti ja tämä toteutuikin, kun Elisa sai Elian manttelin. 1992 käännös on periaatteessa tulkinnut oikein tämä asian ja kääntää sen esikoisen osuudeksi, mikä tarkoittaa tehtävän jatkamista.

        2. Kun. 2:9 Kun he olivat ylittämässä jokea, Elia sanoi Elisalle: "Mitä haluaisit minun tekevän hyväksesi ennen kuin minut otetaan pois luotasi?" Elisa vastasi: "Kunpa saisin henkesi voimasta esikoisen osuuden!"

        I see!

        katsoin, mitä on alku kielessä, siinä ei ole sanaa esikoinen.

        Mikä sana on se väännös -92 mitä luet ja miten se on Hebreaksi?

        Joten, ei ole kyse esikois oikeudesta vaan HENGESTÄ.

        Henkeä ei voi periä!

        Väännös -92 on täys-susi ja ei kelpaa edes saunan sytykkeeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo pitkä selitys antaa väärän kuvan siitä, mitä Raamattu opettaa. Johannes Kastaja tuli Elian hengessä ja hän oli myös sama mies kuin Elia, kuten Jeesus kertoi Johannes Kastajasta. Elia nousi taivaaseen näkemättä kuolemaa ja tuli takaisin syntymällä äidin kohdun kautta, juuri niin kuin Jumala oli ennalta ilmoittanut. Tämä ei tietenkään opeta sielujen vaeltamisesta, vaan kertoo Elian erityisestä ja ainutlaatuisesta tehtävästä Jumalan valtakunnassa.

        Mal 3:23,24 "Katso, minä lähetän teille profeetta Elian, ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä. Ja hän on kääntävä jälleen isien sydämet lasten puoleen ja lasten sydämet heidän isiensä puoleen, etten minä tulisi ja löisi maata, vihkisi sitä tuhon omaksi."

        Matt 11:14 "ja uskokaa tai älkää, juuri hän on Elia, jonka oli määrä tulla."

        Matt 17:12 "Ja minä sanon teille, että Elia on jo tullut. Ihmiset vain eivät tunteneet häntä, vaan tekivät hänelle mitä tahtoivat. Samoin he tulevat tekemään Ihmisen Pojalle."

        Tuossa selityksessä olisi vaikka kuinka paljon oikaistavaa, mutta otan yhden esimerkin. Helluntailaisuudessa on ajateltu, että Elisa sai kaksikertaiset voimat Eliaan nähden. Kirjoitukset eivät sellaista tue eikä Raamattu edes sallaista väitä:

        1933/38: 2. Kun. 2:9
        Kun he olivat tulleet yli, sanoi Elia Elisalle: "Pyydä minua tekemään hyväksesi jotakin, ennenkuin minut otetaan pois sinun tyköäsi". Elisa sanoi: "Tulkoon minuun sinun hengestäsi kaksinkertainen osa".

        Perheen esikoispoika peri isältään kaksikertaisen osuuden perinnöstä veljiinsä verrattuna. Sen takia Elisa pyysi kaksikertaista osuutta, koska se tarkoitti sitä, että Elisa perisi Elian tehtävän. Tätä Elia tarkoitti ja tämä toteutuikin, kun Elisa sai Elian manttelin. 1992 käännös on periaatteessa tulkinnut oikein tämä asian ja kääntää sen esikoisen osuudeksi, mikä tarkoittaa tehtävän jatkamista.

        2. Kun. 2:9 Kun he olivat ylittämässä jokea, Elia sanoi Elisalle: "Mitä haluaisit minun tekevän hyväksesi ennen kuin minut otetaan pois luotasi?" Elisa vastasi: "Kunpa saisin henkesi voimasta esikoisen osuuden!"

        5 Moos 2:17 Hänen on tunnustettava ensin syntynyt poika esikoisekseen ja annettava hänelle kaksinkertainen osuus omaisuudestaan, sillä poika on hänen miehuutensa ensimmäinen hedelmä ja esikoisoikeus kuuluu hänelle.

        Mal. 4:
        5 Katso, minä lähetän teille profeetta Elian, ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä.
        6 Ja hän on kääntävä jälleen isien sydämet lasten puoleen ja lasten sydämet heidän isiensä puoleen, etten minä tulisi ja löisi maata, vihkisi sitä tuhon omaksi.

        Koska ja missä on että, Israelin / juutalaisten sydämet, isät lapsien ja lapset isien puoleen on kääntynyt?
        Jos näin on, niin sitten Jumala teki vastoin Sanaansa sillä:

        "ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä."
        ja
        "etten minä tulisi ja löisi maata, vihkisi sitä tuhon omaksi."

        eikö Israel jo lyöty, kun se perinpohjin tuhottii ja kansa ajettiin pois sieltä!
        Jos Herrran päivä, se suuri ja peljättävä!

        Oliko Jeesus peljättävä? eli kaikki olivat kauhuissaan?

        Mikä on ja millainen Herran päivä?

        Jes. 13:6
        Valittakaa, sillä Herran päivä on lähellä, se tulee kuin hävitys Kaikkivaltiaalta.

        Joel 1:15
        Voi sitä päivää! Sillä lähellä on Herran päivä, ja se tulee niinkuin hävitys Kaikkivaltiaalta.


        Onko tämä tapahtunut?
        Joel 2:31
        aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja peljättävä.

        JULIKINEN ei ei voi olla salassa, mutta kukaan ei sitä sitten huomannut kun Herra kosti maan asukkaille!
        Ap. t. 2:20
        Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja julkinen.

        1. Tess. 5:2
        sillä itse te varsin hyvin tiedätte, että Herran päivä tulee niinkuin varas yöllä.

        Kuin varas?
        Oliko Johannes kastaja piilossa ja kukaan ei sitten voinnut edes havita häntä?

        2. Tess. 2:2
        ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.

        Mitä TÄYTYY tapahtua ennenkuin Herran päivä on käsillä?

        3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
        4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.

        Koska on sitten tämä, kuka lie mennyt temppeliin jos se on hajoitettu vuonna 70? eikä sitä vielä ole mutta se rakennetaan!

        ja sitten viimeinen seikka, mitä kukaan ei voi olla havaitsematta:

        2. Piet. 3:10
        Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.

        Nyt siis on tämä sitten tapahtunut?

        Herran päivä on tuleva niinkuin varas (eli ei voida tietää koska)
        silloin taivaat katoavat pauhinalla (vieläkö taivas on tallella)
        alkuaineet kuumuudesta hajoavat (eli atomit kuten alkukieli sanoo eli atomipommit)
        maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat. (aamulla katsoin ikkunasta ja kas, vielä maa on eikä se ole palannut)

        joten, Elia tulee, eli Elian hengessä oleva profeetta, mahdollisesti toinen tahi molemmat säkkipukuiset.

        ja sitten VARMASTI kaikki tietävät onko "elia" tullut vai ei.

        Joten
        Lue lisää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perheen esikoispoika peri isältään kaksikertaisen osuuden perinnöstä veljiinsä verrattuna. Sen takia Elisa pyysi kaksikertaista osuutta, koska se tarkoitti sitä, että Elisa perisi Elian tehtävän. Tätä Elia tarkoitti ja tämä toteutuikin, kun Elisa sai Elian manttelin. 1992 käännös on periaatteessa tulkinnut oikein tämä asian ja kääntää sen esikoisen osuudeksi, mikä tarkoittaa tehtävän jatkamista.

        2. Kun. 2:9 Kun he olivat ylittämässä jokea, Elia sanoi Elisalle: "Mitä haluaisit minun tekevän hyväksesi ennen kuin minut otetaan pois luotasi?" Elisa vastasi: "Kunpa saisin henkesi voimasta esikoisen osuuden!"

        I see!

        katsoin, mitä on alku kielessä, siinä ei ole sanaa esikoinen.

        Mikä sana on se väännös -92 mitä luet ja miten se on Hebreaksi?

        Joten, ei ole kyse esikois oikeudesta vaan HENGESTÄ.

        Henkeä ei voi periä!

        Väännös -92 on täys-susi ja ei kelpaa edes saunan sytykkeeksi.

        >>>Mikä sana on se väännös -92 mitä luet ja miten se on Hebreaksi?... Väännös -92 on täys-susi ja ei kelpaa edes saunan sytykkeeksi.<<<

        Tuo ei pidä alkuunkaan paikkansa ja täysin asiantuntematon kommentti. Olet ilmeisesti lukenut vähän liikaa maallikkosaarnaajien tekemiä asiantuntemattomia käännösvertailuja.

        1992:ssa on useita jakeita, jotka on käännetty paremmin kuin 1933/38:ssa on. Merkittävät korjaus on jakeessa Ap.t 8:37, mikä on 1933/38 sensuroitu pois, koska se estää pienten lasten kastemisen. 1992 ei ole kuitenkaan kaikissa jakeissa parempi. Tämän vuoksi on luettava eri käännöksiä rinnakkain. En siis väitä, että joku käännös olisi toista parempi, vaan asia vaihtelee jakeittain.

        Minä vertailin jaetta 2. Kun. 2:9 molempien käännösten kautta. On totta, ettei alkukielessä ole sanaa esikoisuudesta, mutta ilmaisu kaksikertaisesta osuudesta ei tarkoittaa kuitenkin tässä asiayhtedessä kaksikertaista määrää vaan Elian tehtävän perimistä, koska esikoinen saa kaksikertaisen perinnön veljiinsä nähden. Tämän takia 1992 ei ole niin väärin kuin väität. Mutta jos lähdet lukemaan 1933/38:ia, niin sinun tulee tietää, mitä kaksikertainen osuus tarkoittaa tässä asiayhteydessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Mikä sana on se väännös -92 mitä luet ja miten se on Hebreaksi?... Väännös -92 on täys-susi ja ei kelpaa edes saunan sytykkeeksi.<<<

        Tuo ei pidä alkuunkaan paikkansa ja täysin asiantuntematon kommentti. Olet ilmeisesti lukenut vähän liikaa maallikkosaarnaajien tekemiä asiantuntemattomia käännösvertailuja.

        1992:ssa on useita jakeita, jotka on käännetty paremmin kuin 1933/38:ssa on. Merkittävät korjaus on jakeessa Ap.t 8:37, mikä on 1933/38 sensuroitu pois, koska se estää pienten lasten kastemisen. 1992 ei ole kuitenkaan kaikissa jakeissa parempi. Tämän vuoksi on luettava eri käännöksiä rinnakkain. En siis väitä, että joku käännös olisi toista parempi, vaan asia vaihtelee jakeittain.

        Minä vertailin jaetta 2. Kun. 2:9 molempien käännösten kautta. On totta, ettei alkukielessä ole sanaa esikoisuudesta, mutta ilmaisu kaksikertaisesta osuudesta ei tarkoittaa kuitenkin tässä asiayhtedessä kaksikertaista määrää vaan Elian tehtävän perimistä, koska esikoinen saa kaksikertaisen perinnön veljiinsä nähden. Tämän takia 1992 ei ole niin väärin kuin väität. Mutta jos lähdet lukemaan 1933/38:ia, niin sinun tulee tietää, mitä kaksikertainen osuus tarkoittaa tässä asiayhteydessä.

        I see!
        " On totta, ettei alkukielessä ole sanaa esikoisuudesta, mutta ilmaisu kaksikertaisesta osuudesta ei tarkoittaa kuitenkin tässä asiayhtedessä kaksikertaista määrää vaan Elian tehtävän perimistä, koska esikoinen saa kaksikertaisen perinnön veljiinsä nähden. "

        Siis TULKINTA!

        Kuitenkin ekas tämä:
        Merkittävät korjaus on jakeessa Ap.t 8:37,
        Käännös 1776
        37 Mutta Philippus sanoi: jos sinä kaikesta sydämestä uskot, niin tapahtukoon. Hän vastasi ja sanoi: minä uskon Jesuksen Kristuksen Jumalan Pojaksi.

        joten vanhan palautus.
        En ole väittänyt että on YHTÄÄN Raamattua eli Kirjoitusta joka on 100% oikein!
        esim 4 evankeliumia, ja niistä Matteus, Markus ja Luukas.
        jo näissä on paljon heikkouksia.

        se että joku, kuka lie on jättänyt paljon pois mitä oli esim Paavalin aikana, niin on hankalaa.
        esim efosolais kirjeitä on vähintää kaksi.
        Korinttilais kirjeitä vähintään 3.

        no nyt siis: alkuun:
        Mitä mieltä olet SAIKO Elisa kaksinkertaisen hengen Elian hengeen nähden?
        eli Elia sanoo, 'jos näet, saat' .

        Nyt tämä esikois-oikeus ja sen palkka eli siunaus on monessa paikassa
        5. Moos. 21:17

        17 vaan hän tunnustakoon esikoisekseen hyljityn vaimon pojan ja antakoon hänelle kaksinkertaisen osan kaikesta, minkä omistaa. Sillä hän on hänen miehuutensa parhain; hänen on esikoisoikeus.

        Omistiko ja omistaako ihminen uskon hengen, joka on aina Jumalan teko eli antama?
        Siis usko ja pelastus PERINTÖNÄ?
        ja vain esikoiselle?

        Jumala antaa uskon, sekä Jeesus on uskon alkaja sekä täyttäjä.

        Joten uskoa ei voi antaa perinnöksi.

        Miten on: kun Mooses SIIRSI omaa kunniaansa Joosualle?

        Siis oliko Joosua Mooseksen esikoinen, tahi peri viran? vai miten tämä menee?

        Nyt oliko ja onko Joosulla ollut tahi nyt KAKSINKERTAINEN KUNNIA?
        ja kenen edessä?

        Eikö Mooses ole yksi niistä 5:stä?

        joten tulkintasi, tahi kenen lie, ei ole Jumalan Sanan mukainen.

        Muuten, missä on ilmoitettu että Elisa on Elian esikoinen? ja sitten perillinen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Mikä sana on se väännös -92 mitä luet ja miten se on Hebreaksi?... Väännös -92 on täys-susi ja ei kelpaa edes saunan sytykkeeksi.<<<

        Tuo ei pidä alkuunkaan paikkansa ja täysin asiantuntematon kommentti. Olet ilmeisesti lukenut vähän liikaa maallikkosaarnaajien tekemiä asiantuntemattomia käännösvertailuja.

        1992:ssa on useita jakeita, jotka on käännetty paremmin kuin 1933/38:ssa on. Merkittävät korjaus on jakeessa Ap.t 8:37, mikä on 1933/38 sensuroitu pois, koska se estää pienten lasten kastemisen. 1992 ei ole kuitenkaan kaikissa jakeissa parempi. Tämän vuoksi on luettava eri käännöksiä rinnakkain. En siis väitä, että joku käännös olisi toista parempi, vaan asia vaihtelee jakeittain.

        Minä vertailin jaetta 2. Kun. 2:9 molempien käännösten kautta. On totta, ettei alkukielessä ole sanaa esikoisuudesta, mutta ilmaisu kaksikertaisesta osuudesta ei tarkoittaa kuitenkin tässä asiayhtedessä kaksikertaista määrää vaan Elian tehtävän perimistä, koska esikoinen saa kaksikertaisen perinnön veljiinsä nähden. Tämän takia 1992 ei ole niin väärin kuin väität. Mutta jos lähdet lukemaan 1933/38:ia, niin sinun tulee tietää, mitä kaksikertainen osuus tarkoittaa tässä asiayhteydessä.

        "Tuo ei pidä alkuunkaan paikkansa ja täysin asiantuntematon kommentti. Olet ilmeisesti lukenut vähän liikaa maallikkosaarnaajien tekemiä asiantuntemattomia käännösvertailuja."

        luen hyvin vähän jos ollenkaa ihmisten teoksia!

        Miksi lukisin?
        eikö Pyhä Henki ole:
        Opettaja
        Puolustaja
        Muistuttaja
        Johdattaja

        ja sitten vielä:
        Jes. 11:
        2 Ja hänen päällänsä lepää Herran Henki, viisauden ja ymmärryksen henki, neuvon ja voiman henki, tiedon ja Herran pelon henki.

        joten mitä ihminen voi antaa mitä Jumala ei?

        Luen Kirjoituksia jotka ovat käännetty, 33/38
        Hebrean kautta Vanhaa Testamenttia sekä kreikaksi LXX
        ja Uusi Testamentti Aramean sekä Kreikan kielellä.

        Joten Suomalainen Käännös 33/38, saattaa olla yksi parhaimmista mitä koko maailmassa on!Q

        ja sitä Luen ahkerasti, yötä päivää ja viikosta viikkoon ja vuodesta vuoteen.

        Mutta kurjat "väärennökset" ja väännökset saavat olla muualla, niitä en lue, muuta kuin sen verran että tiedän mikä vika niissä on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tuo ei pidä alkuunkaan paikkansa ja täysin asiantuntematon kommentti. Olet ilmeisesti lukenut vähän liikaa maallikkosaarnaajien tekemiä asiantuntemattomia käännösvertailuja."

        luen hyvin vähän jos ollenkaa ihmisten teoksia!

        Miksi lukisin?
        eikö Pyhä Henki ole:
        Opettaja
        Puolustaja
        Muistuttaja
        Johdattaja

        ja sitten vielä:
        Jes. 11:
        2 Ja hänen päällänsä lepää Herran Henki, viisauden ja ymmärryksen henki, neuvon ja voiman henki, tiedon ja Herran pelon henki.

        joten mitä ihminen voi antaa mitä Jumala ei?

        Luen Kirjoituksia jotka ovat käännetty, 33/38
        Hebrean kautta Vanhaa Testamenttia sekä kreikaksi LXX
        ja Uusi Testamentti Aramean sekä Kreikan kielellä.

        Joten Suomalainen Käännös 33/38, saattaa olla yksi parhaimmista mitä koko maailmassa on!Q

        ja sitä Luen ahkerasti, yötä päivää ja viikosta viikkoon ja vuodesta vuoteen.

        Mutta kurjat "väärennökset" ja väännökset saavat olla muualla, niitä en lue, muuta kuin sen verran että tiedän mikä vika niissä on.

        >>>>Joten Suomalainen Käännös 33/38, saattaa olla yksi parhaimmista mitä koko maailmassa on!... Mutta kurjat "väärennökset" ja väännökset saavat olla muualla, niitä en lue, muuta kuin sen verran että tiedän mikä vika niissä on.<<<<

        Sinun kommenttisi on täysin asiantuntematon. Väität omaavasi suuremman viisauden, mutta se ei nyt näy sinun epäselvissä ja rönsyilevissä vastauksissasi.

        Suomalainen käännös 1933/38 ei ole yksi parhaita, mitä maailmassa on. Käsittämättömän asiantuntemanton väite sinulta. Ehkä voisi joku sanoa, että esim. King James Version tai jopa Martti Lutherin käännös ovat laadukkaita.

        Käännös vuodelta 2017 on paljon parempi kuin 1933/38, mitä et kuitenkaan tiennyt, vaikka luulit omaavasi jokun suuremman viisauden. Jopa 1992:ssa on eräitä paremmin käännettyjä jakeita kuin 1933/38:ssa, mutta kaikki jakeet eivät ole paremmin käännettyjä. Sinä et ollenkaan ymmärtänyt, että 1933/38:ssa ei ole jaetta Ap.t 8:37, mikä on palautettu 1992:een, mikä on merkittävät korjaus vanhempaan käännökseen verrattuna, mitä sinä herjaat kelvottomaksi käännökseksi. Taas kerran sinulla ei ollut mitään asiantuntemusta eikä korkeampaa viisautta.

        Toistan edelleen sen, että kun katsomme koko asiayhteyden ja sanojen alkuperäisen tarkoituksen, niin Elisa pyysi jatkamaan Elian tehtävää ja sai sen hoidettavakseen, koska hän sai lopulta Elian manttelin.

        2 Kun 2:9 Kun he olivat ylittämässä jokea, Elia sanoi Elisalle: "Mitä haluaisit minun tekevän hyväksesi ennen kuin minut otetaan pois luotasi?" Elisa vastasi: "Kunpa saisin henkesi voimasta esikoisen osuuden!"
        10 "Etpä vähää pyydä", sanoi Elia. "Mutta täyttyköön pyyntösi, jos näet, kuinka minut otetaan luotasi. Jollet sitä näe, pyyntösi ei toteudu."
        11 Kun he kulkivat ja puhelivat keskenään, siihen ilmestyi yhtäkkiä tuliset vaunut ja tuliset hevoset. Ne erottivat heidät toisistaan, ja Elia nousi tuulenpyörteessä taivaaseen.
        12 Kun Elisa näki tämän, hän huusi: "Isäni, isäni! Israelin tuki ja turva!"* Elisa ei enää nähnyt Eliaa, ja hän tarttui vaatteisiinsa ja repäisi ne kahtia. [»Israelin tuki ja turva!» vastaa heprean huudahdusta »Israelin vaunut ja hevoset!».]
        13 Hän otti maasta viitan, joka oli pudonnut Elian harteilta, ja lähti takaisin.


    • Anonyymi

      Matt 11:9 Vai mitä te lähditte? Profeettaako katsomaan? Totisesti, minä sanon teille: hän on enemmän kuin profeetta.
      11:10 Tämä on se, josta on kirjoitettu: 'Katso, minä lähetän enkelini sinun edelläsi, ja hän on valmistava tiesi sinun eteesi.'
      11:11 Totisesti minä sanon teille: ei ole vaimoista syntyneitten joukosta noussut suurempaa kuin Johannes Kastaja; mutta vähäisin taivasten valtakunnassa on suurempi kuin hän.
      11:12 Mutta Johannes Kastajan päivistä tähän asti hyökätään taivasten valtakuntaa vastaan, ja hyökkääjät tempaavat sen itselleen.
      11:13 Sillä kaikki profeetat ja laki ovat ennustaneet Johannekseen asti;
      11:14 ja jos tahdotte ottaa vastaan: hän on Elias, joka oli tuleva.

      Matt 21:24 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Minä myös teen teille yhden kysymyksen; jos te minulle siihen vastaatte, niin minäkin sanon teille, millä vallalla minä näitä teen.
      21:25 Mistä Johanneksen kaste oli? Taivaastako vai ihmisistä?" Niin he neuvottelivat keskenänsä sanoen: "Jos sanomme: 'Taivaasta', niin hän sanoo meille: 'Miksi ette siis uskoneet häntä?' >> Jakeen lisätiedot
      21:26 Mutta jos sanomme: 'Ihmisistä', niin meidän täytyy peljätä kansaa, sillä kaikki pitävät Johannesta profeettana."
      21:27 Ja he vastasivat Jeesukselle ja sanoivat: "Emme tiedä." Niin hänkin sanoi heille: "Niinpä en minäkään sano teille, millä vallalla minä näitä teen.

      Luuk 3:7 Niin hän sanoi kansalle, joka vaelsi hänen kastettavakseen: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on teitä neuvonut pakenemaan tulevaista vihaa?
      3:8 Tehkää sentähden parannuksen soveliaita hedelmiä, älkääkä ruvetko sanomaan mielessänne: 'Onhan meillä isänä Aabraham', sillä minä sanon teille, että Jumala voi näistä kivistä herättää lapsia Aabrahamille.
      3:9 Jo on myös kirves pantu puitten juurelle; jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, siis hakataan pois ja heitetään tuleen."
      3:10 Ja kansa kysyi häneltä sanoen: "Mitä meidän siis pitää tekemän?"
      3:11 Hän vastasi ja sanoi heille: "Jolla on kaksi ihokasta, antakoon toisen sille, joka on ilman; ja jolla on ruokaa, tehköön samoin."
      3:12 Niin tuli myös publikaaneja kastettaviksi, ja he sanoivat hänelle: "Opettaja, mitä meidän pitää tekemän?"
      3:13 Hän sanoi heille: "Älkää vaatiko enempää, kuin mikä teille on säädetty."
      3:14 Myös sotamiehet kysyivät häneltä sanoen: "Mitäs meidän pitää tekemän?" Ja hän sanoi heille: "Älkää kiskoko keneltäkään älkääkä kiristäkö, vaan tyytykää palkkaanne."
      3:15 Mutta kun kansa yhä odotti ja kaikki ajattelivat sydämessään Johanneksesta, eikö hän itse ehkä ollut Kristus,
      3:16 niin Johannes vastasi kaikille sanoen: "Minä kastan teidät vedellä, mutta on tuleva minua väkevämpi, jonka kengänpaulaakaan minä en ole kelvollinen päästämään; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.
      3:17 Hänellä on viskimensä kädessään, ja hän puhdistaa puimatanterensa ja kokoaa nisut aittaansa, mutta ruumenet hän polttaa sammumattomassa tulessa."
      3:18 Antaen myös monia muita kehoituksia hän julisti kansalle evankeliumia.

      Joh 1:19 Ja tämä on Johanneksen todistus, kun juutalaiset lähettivät hänen luoksensa Jerusalemista pappeja ja leeviläisiä kysymään häneltä: "Kuka sinä olet?"
      1:20 Ja hän tunnusti eikä kieltänyt; ja hän tunnusti: "Minä en ole Kristus."
      1:21 Ja he kysyivät häneltä: "Mikä sitten? Oletko sinä Elias?" Hän sanoi: "En ole." "Se profeettako olet?" Hän vastasi: "En."
      1:22 Niin he sanoivat hänelle: "Kuka olet, että voisimme antaa vastauksen niille, jotka meidät lähettivät? Mitä sanot itsestäsi?"
      1:23 Hän sanoi: "Minä olen huutavan ääni erämaassa: 'Tehkää tie tasaiseksi Herralle', niinkuin profeetta Esaias on sanonut."
      1:24 Ja lähetetyt olivat fariseuksia;
      1:25 ja he kysyivät häneltä ja sanoivat hänelle: "Miksi sitten kastat, jos et ole Kristus etkä Elias etkä se profeetta?"
      1:26 Johannes vastasi heille sanoen: "Minä kastan vedellä; mutta teidän keskellänne seisoo hän, jota te ette tunne.
      1:27 Hän on se, joka tulee minun jälkeeni ja jonka kengänpaulaa minä en ole arvollinen päästämään."

      Joh 9:7 Ja neljännysruhtinas Herodes sai kuulla kaikki, mitä tapahtui, eikä tiennyt, mitä ajatella; sillä muutamat sanoivat: "Johannes on noussut kuolleista",
      9:8 mutta toiset: "Elias on ilmestynyt", toiset taas: "Joku vanhoista profeetoista on noussut ylös."
      9:9 Ja Herodes sanoi: "Johanneksen minä olen mestauttanut; mutta kuka tämä on, josta minä tuollaista kuulen?" Ja hän etsi tilaisuutta saadakseen nähdä hänet.

      Apt 19:3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
      19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen."
      19:5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
      19:6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.

      • Anonyymi

        Pitkä lainaus. Siitä käy ilmi monta mielenkiintoista juttua, esim. että Johannes oli ensimmäinen evankeliumin julistaja. Se tekee Johanneksesta suuren, suuremman kuin VT:n profeetat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitkä lainaus. Siitä käy ilmi monta mielenkiintoista juttua, esim. että Johannes oli ensimmäinen evankeliumin julistaja. Se tekee Johanneksesta suuren, suuremman kuin VT:n profeetat.

        Jeesus asetti Johannes Kastajan suurimmaksi. Ilmeisesti sen takia hän sai kastaa Jeesuksen. Itse kiinnitin humiota siihen, että Raamattu esittää Johannes Kastaja ikään kuin hän tulisi hakemaan Jeesukselle morsiamen samalla tavalla, miten Abrahamin palvelusväen johtaja haki Iisakille morsiamen. Näin ollen Johannes Kastaja olisi Jeesuksen bestman.

        Joh 3:26 Opetuslapset menivät Johanneksen luo ja sanoivat: "Rabbi, nyt on ruvennut kastamaan myös se mies, joka oli kanssasi Jordanin toisella puolen ja josta annoit hyvän todistuksen. Kaikki menevät hänen luokseen." [Joh. 1:34]
        27 Johannes vastasi: "Kukaan ei voi ottaa mitään, ellei sitä anneta hänelle taivaasta.
        28 Te voitte itse todistaa, että minä sanoin: 'En minä ole Messias. Minut on lähetetty kulkemaan hänen edellään.' [Joh. 1:20]
        29 Sulhanen on se, jolla on morsian. Mutta sulhasen ystävä seisoo hänen vieressään ja kuuntelee, mitä hän puhuu, ja iloitsee suuresti sulhasta kuunnellessaan. Niin iloitsen minäkin, ja iloni on nyt täydellinen.
        30 Hänen on tultava suuremmaksi, minun pienemmäksi."

        Matt 25:6 Mutta keskellä yötä kuului huuto: 'Ylkä tulee! Menkää häntä vastaan!'


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus asetti Johannes Kastajan suurimmaksi. Ilmeisesti sen takia hän sai kastaa Jeesuksen. Itse kiinnitin humiota siihen, että Raamattu esittää Johannes Kastaja ikään kuin hän tulisi hakemaan Jeesukselle morsiamen samalla tavalla, miten Abrahamin palvelusväen johtaja haki Iisakille morsiamen. Näin ollen Johannes Kastaja olisi Jeesuksen bestman.

        Joh 3:26 Opetuslapset menivät Johanneksen luo ja sanoivat: "Rabbi, nyt on ruvennut kastamaan myös se mies, joka oli kanssasi Jordanin toisella puolen ja josta annoit hyvän todistuksen. Kaikki menevät hänen luokseen." [Joh. 1:34]
        27 Johannes vastasi: "Kukaan ei voi ottaa mitään, ellei sitä anneta hänelle taivaasta.
        28 Te voitte itse todistaa, että minä sanoin: 'En minä ole Messias. Minut on lähetetty kulkemaan hänen edellään.' [Joh. 1:20]
        29 Sulhanen on se, jolla on morsian. Mutta sulhasen ystävä seisoo hänen vieressään ja kuuntelee, mitä hän puhuu, ja iloitsee suuresti sulhasta kuunnellessaan. Niin iloitsen minäkin, ja iloni on nyt täydellinen.
        30 Hänen on tultava suuremmaksi, minun pienemmäksi."

        Matt 25:6 Mutta keskellä yötä kuului huuto: 'Ylkä tulee! Menkää häntä vastaan!'

        Johannes Kastaja oli oikea, Aaronin järjestyksen mukainen ylimmäinen pappi, näin olen ymmärtänyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Johannes Kastaja oli oikea, Aaronin järjestyksen mukainen ylimmäinen pappi, näin olen ymmärtänyt.

        Johannes Kastajan isä oli leeviläinen pappi, mutta mistä sinä päättelet sellaista, että hänen olisi pitänyt olla ylipappi?

        Luuk 1:5 Herodeksen, Juudean kuninkaan, aikana eli pappi Sakarias, joka kuului Abian pappisosastoon. Hänen vaimonsa Elisabet oli hänkin Aaronin jälkeläisiä.

        1 Aik 24:1 Myös Aaronin jälkeläiset jakautuivat osastoihin. Aaronin pojat olivat Nadab, Abihu, Eleasar ja Itamar.
        2 Nadab ja Abihu kuolivat ennen isäänsä. Koska heillä ei ollut poikia, papeiksi tulivat Eleasar ja Itamar. [3. Moos. 10:1,2 ]
        3 Yhdessä Eleasarin sukuun kuuluvan Sadokin ja Itamarin sukuun kuuluvan Ahimelekin kanssa Daavid jakoi Aaronin jälkeläiset osastoihin palvelusvuoroja varten. [1. Aik. 18:16]
        4 Koska Eleasarilla oli miespuolisia jälkeläisiä enemmän kuin Itamarilla, jako toimitettiin siten, että Eleasarin jälkeläisistä tuli sukujen päämiehiä kuusitoista ja Itamarin jälkeläisistä kahdeksan.
        5 Jako toimitettiin arvalla. Pyhäkön päämiehiä ja jumalanpalvelusta johtavia pappeja oli näet sekä Eleasarin että Itamarin jälkeläisten joukossa.
        6 Leeviläinen kirjuri Semaja, Netanelin poika, kirjoitti heidän nimensä muistiin kuninkaan, ruhtinaiden, pappi Sadokin, Ahimelekin, Abjatarin pojan, sekä pappien ja leeviläisten sukujen päämiesten läsnä ollessa. Arvalla valittiin vuorotellen kaksi Eleasarin ja yksi Itamarin suvuista.
        7 Ensimmäinen arpa osui Jehojaribille, toinen Jedajalle,
        8 kolmas Harimille, neljäs Seorimille,
        9 viides Malkialle, kuudes Miaminille,
        10 seitsemäs Kosille, kahdeksas Abialle,

        jne ...

        19 Tässä järjestyksessä he menevät kukin vuorollaan Herran temppeliin hoitamaan tehtäviään niiden ohjeiden mukaisesti, jotka heidän esi-isänsä Aaron on Herran, Israelin Jumalan, käskystä antanut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Johannes Kastajan isä oli leeviläinen pappi, mutta mistä sinä päättelet sellaista, että hänen olisi pitänyt olla ylipappi?

        Luuk 1:5 Herodeksen, Juudean kuninkaan, aikana eli pappi Sakarias, joka kuului Abian pappisosastoon. Hänen vaimonsa Elisabet oli hänkin Aaronin jälkeläisiä.

        1 Aik 24:1 Myös Aaronin jälkeläiset jakautuivat osastoihin. Aaronin pojat olivat Nadab, Abihu, Eleasar ja Itamar.
        2 Nadab ja Abihu kuolivat ennen isäänsä. Koska heillä ei ollut poikia, papeiksi tulivat Eleasar ja Itamar. [3. Moos. 10:1,2 ]
        3 Yhdessä Eleasarin sukuun kuuluvan Sadokin ja Itamarin sukuun kuuluvan Ahimelekin kanssa Daavid jakoi Aaronin jälkeläiset osastoihin palvelusvuoroja varten. [1. Aik. 18:16]
        4 Koska Eleasarilla oli miespuolisia jälkeläisiä enemmän kuin Itamarilla, jako toimitettiin siten, että Eleasarin jälkeläisistä tuli sukujen päämiehiä kuusitoista ja Itamarin jälkeläisistä kahdeksan.
        5 Jako toimitettiin arvalla. Pyhäkön päämiehiä ja jumalanpalvelusta johtavia pappeja oli näet sekä Eleasarin että Itamarin jälkeläisten joukossa.
        6 Leeviläinen kirjuri Semaja, Netanelin poika, kirjoitti heidän nimensä muistiin kuninkaan, ruhtinaiden, pappi Sadokin, Ahimelekin, Abjatarin pojan, sekä pappien ja leeviläisten sukujen päämiesten läsnä ollessa. Arvalla valittiin vuorotellen kaksi Eleasarin ja yksi Itamarin suvuista.
        7 Ensimmäinen arpa osui Jehojaribille, toinen Jedajalle,
        8 kolmas Harimille, neljäs Seorimille,
        9 viides Malkialle, kuudes Miaminille,
        10 seitsemäs Kosille, kahdeksas Abialle,

        jne ...

        19 Tässä järjestyksessä he menevät kukin vuorollaan Herran temppeliin hoitamaan tehtäviään niiden ohjeiden mukaisesti, jotka heidän esi-isänsä Aaron on Herran, Israelin Jumalan, käskystä antanut.

        Elisabetista ja Sakariasta on kirjoitettu: pappi, nimeltä Sakarias, Abian osastoa. Ja hänen vaimonsa oli Aaronin tyttäriä, ja tämän nimi oli Elisabet.
        Myös Sakarias oli Aaronin jälkeläinen pappi, ei leeviläinen.
        Johanes Kastaja tavallaan toimi yllimmäisenä pappina: Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen tykö hänen kastettavakseen. Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!" Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". Silloin hän salli sen hänelle.
        Vasta Johnneksen kasteen Jeesus aloitti palvelustehtävänsä.
        Voidaan sanoa Vanhan Liiton viimeisen ylimmäisen papin valtuuttaneen Uuden Liiton ylipapin ja siirtäneen ylipappeuden Juudaan suvulle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Elisabetista ja Sakariasta on kirjoitettu: pappi, nimeltä Sakarias, Abian osastoa. Ja hänen vaimonsa oli Aaronin tyttäriä, ja tämän nimi oli Elisabet.
        Myös Sakarias oli Aaronin jälkeläinen pappi, ei leeviläinen.
        Johanes Kastaja tavallaan toimi yllimmäisenä pappina: Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen tykö hänen kastettavakseen. Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!" Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". Silloin hän salli sen hänelle.
        Vasta Johnneksen kasteen Jeesus aloitti palvelustehtävänsä.
        Voidaan sanoa Vanhan Liiton viimeisen ylimmäisen papin valtuuttaneen Uuden Liiton ylipapin ja siirtäneen ylipappeuden Juudaan suvulle.

        Johannes Kastajan isä Sakarias oli leeviläinen pappi Abian suvusta, mutta hän ei ollut Aaronin vaan Korahin jälkeläinen. Abia oli profeetta Samuelin nuorempi poika, joten tämä sukuhaara ei peri ylipappeutta, koska vanhempi veli menee normaalisti edelle. Samuelin ja hänen poikiensa jälkeen Daavidin aikana ylipappina oli Sadok, joka oli Jumalan voitelema ylipappi, joka oli Aaronin suvusta.

        Tämän perusteella sanon, ettei Johannes Kastaja ollut ylipappeuden perillinen aikanaan sukuluettelon mukaisessa perimisjärjestyksessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Johannes Kastajan isä Sakarias oli leeviläinen pappi Abian suvusta, mutta hän ei ollut Aaronin vaan Korahin jälkeläinen. Abia oli profeetta Samuelin nuorempi poika, joten tämä sukuhaara ei peri ylipappeutta, koska vanhempi veli menee normaalisti edelle. Samuelin ja hänen poikiensa jälkeen Daavidin aikana ylipappina oli Sadok, joka oli Jumalan voitelema ylipappi, joka oli Aaronin suvusta.

        Tämän perusteella sanon, ettei Johannes Kastaja ollut ylipappeuden perillinen aikanaan sukuluettelon mukaisessa perimisjärjestyksessä.

        Kirjoittelet hölynpölyä, pelkkää tietämättömän ihmisen satua. Sakaria oli Aaronin suka, siis pappi: Eleasarin sukuun kuuluvan Sadokin ja Itamarin sukuun kuuluvan Ahimelekin kanssa Daavid jakoi Aaronin jälkeläiset osastoihin palvelusvuoroja varten... seitsemäs Kosille, kahdeksas Abialle,
        Leevin jälkeläisistä vain Aaronin pojat perivät pappeuden. Määrää leeviläiset Aaronin ja hänen poikiensa alaisiksi, sillä heidät on israelilaisten joukosta asetettu Aaronin avustajiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoittelet hölynpölyä, pelkkää tietämättömän ihmisen satua. Sakaria oli Aaronin suka, siis pappi: Eleasarin sukuun kuuluvan Sadokin ja Itamarin sukuun kuuluvan Ahimelekin kanssa Daavid jakoi Aaronin jälkeläiset osastoihin palvelusvuoroja varten... seitsemäs Kosille, kahdeksas Abialle,
        Leevin jälkeläisistä vain Aaronin pojat perivät pappeuden. Määrää leeviläiset Aaronin ja hänen poikiensa alaisiksi, sillä heidät on israelilaisten joukosta asetettu Aaronin avustajiksi.

        Selistä tästä, miten Abia oli Aaronin sukua.

        1 Aik 6:
        1 (5:27) Leevin pojat olivat Gerson, Kehat ja Merari.
        2 (5:28) Kehatin pojat olivat Amram, Jishar, Hebron ja Ussiel.
        3 (5:29) Amramin lapset olivat Aaron, Mooses ja Mirjam, ja Aaronin pojat olivat Nadab, Abihu, Eleasar ja Itamar.
        4 (5:30) Eleasarille syntyi Pinehas ja Pinehasille Abisua,
        5 (5:31) Abisualle Bukki ja Bukkille Ussi,
        6 (5:32) Ussille Serahja ja Serahjalle Merajot,
        7 (5:33) Merajotille Amarja ja Amarjalle Ahitub,
        8 (5:34) Ahitubille Sadok ja Sadokille Ahimaas, [2. Sam. 8:17, 2. Sam. 15:27]
        9 (5:35) Ahimaasille Asarja ja Asarjalle Johanan.
        10 (5:36) Johananille syntyi Asarja, joka toimi pappina Salomon Jerusalemiin rakentamassa temppelissä.
        11 (5:37) Asarjalle syntyi Amarja ja Amarjalle Ahitub,
        12 (5:38) Ahitubille Sadok ja Sadokille Sallum,
        13 (5:39) Sallumille Hilkia ja Hilkialle Asarja, [2. Kun. 22:4]
        14 (5:40) Asarjalle Seraja ja Serajalle Josadak.
        15 (5:41) Kun Herra antoi Nebukadnessarin viedä Juudan ja Jerusalemin asukkaat pakkosiirtolaisuuteen, myös Josadak joutui lähtemään heidän mukaansa. [2. Kun. 25:18]
        16 (6:1) Leevin pojat olivat Gersom, Kehat ja Merari. [1. Moos. 46:11 ]
        17 (6:2) Gersomin pojat olivat nimeltään Libni ja Simei.
        18 (6:3) Kehatin pojat olivat Amram, Jishar, Hebron ja Ussiel.
        19 (6:4) Merarin pojat olivat Mahli ja Musi. Nämä ovat Leevin jälkeläisten suvut isiensä mukaan lueteltuina:
        20 (6:5) Gersomin suku: hänen poikansa oli Libni, tämän poika oli Jahat, tämän Simma,
        21 (6:6) tämän Joah, tämän Iddo, tämän Serah ja tämän Jeotrai.
        22 (6:7) Kehatin suku: hänen poikansa oli Amminadab, tämän poika oli Korah, tämän Assir,
        23 (6:8) tämän Elkana, tämän Ebjasaf, tämän Assir,
        24 (6:9) tämän Tahat, tämän Uriel, tämän Ussia ja tämän Saul.
        25 (6:10) Elkanan pojat olivat Amasai ja Mahat.
        26 (6:11) Mahatin poika oli Elkana, tämän Sofai, tämän Nahat,
        27 (6:12) tämän Eliab, tämän Jeroham, tämän Elkana ja tämän Samuel. [1. Sam. 1:1]
        28 (6:13) Samuelin esikoinen oli Joel, ja hänen toinen poikansa oli Abia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoittelet hölynpölyä, pelkkää tietämättömän ihmisen satua. Sakaria oli Aaronin suka, siis pappi: Eleasarin sukuun kuuluvan Sadokin ja Itamarin sukuun kuuluvan Ahimelekin kanssa Daavid jakoi Aaronin jälkeläiset osastoihin palvelusvuoroja varten... seitsemäs Kosille, kahdeksas Abialle,
        Leevin jälkeläisistä vain Aaronin pojat perivät pappeuden. Määrää leeviläiset Aaronin ja hänen poikiensa alaisiksi, sillä heidät on israelilaisten joukosta asetettu Aaronin avustajiksi.

        Voi olla, että olet oikeassa. Nämä sukuluettelot ovat vaikeita. Huomasin sellaisen mahdollisuuden, että Abia nimisiä henkilöitä on useita jne.

        Abia oli Aaronin poika, mutta miten hän olisi ollut oikea perimään ylipappeuden, niin se on sitten toinen asia. Vedeän sanani takaisin.

        1 Aik 24:
        1 Myös Aaronin jälkeläiset jakautuivat osastoihin. Aaronin pojat olivat Nadab, Abihu, Eleasar ja Itamar.
        2 Nadab ja Abihu kuolivat ennen isäänsä. Koska heillä ei ollut poikia, papeiksi tulivat Eleasar ja Itamar.
        3 Yhdessä Eleasarin sukuun kuuluvan Sadokin ja Itamarin sukuun kuuluvan Ahimelekin kanssa Daavid jakoi Aaronin jälkeläiset osastoihin palvelusvuoroja varten.
        ---
        10 seitsemäs Kosille, kahdeksas Abialle,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi olla, että olet oikeassa. Nämä sukuluettelot ovat vaikeita. Huomasin sellaisen mahdollisuuden, että Abia nimisiä henkilöitä on useita jne.

        Abia oli Aaronin poika, mutta miten hän olisi ollut oikea perimään ylipappeuden, niin se on sitten toinen asia. Vedeän sanani takaisin.

        1 Aik 24:
        1 Myös Aaronin jälkeläiset jakautuivat osastoihin. Aaronin pojat olivat Nadab, Abihu, Eleasar ja Itamar.
        2 Nadab ja Abihu kuolivat ennen isäänsä. Koska heillä ei ollut poikia, papeiksi tulivat Eleasar ja Itamar.
        3 Yhdessä Eleasarin sukuun kuuluvan Sadokin ja Itamarin sukuun kuuluvan Ahimelekin kanssa Daavid jakoi Aaronin jälkeläiset osastoihin palvelusvuoroja varten.
        ---
        10 seitsemäs Kosille, kahdeksas Abialle,

        Vanhassa Liitossa ainoastaan Aaronilla ja hänen pojilleen kuului pappeus. Sakariasta kutsuttiin papiksi, siis hän oli Aaronin jälkeläinen.
        Voitele myös Aaron ja hänen poikansa ja pyhitä heidät pappeina palvelemaan minua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhassa Liitossa ainoastaan Aaronilla ja hänen pojilleen kuului pappeus. Sakariasta kutsuttiin papiksi, siis hän oli Aaronin jälkeläinen.
        Voitele myös Aaron ja hänen poikansa ja pyhitä heidät pappeina palvelemaan minua.

        Lueppa hieman tarkemmin !

        Leeviläiset toimivat paappeina !

        Aaron kyllä kuului Leeviläisiin, mutta eivät vain Aaronin jälkeläiset toimineet pappeina !

        1 Nämä olivat Israelin pojat: Ruuben, Simeon, Leevi ja Juuda, Isaskar ja Sebulon,
        2 Daan, Joosef ja Benjamin, Naftali, Gaad ja Asser.

        Joos. 18:7 Sillä leeviläisillä ei ole osuutta teidän keskuudessanne, vaan Herran pappeus on heidän perintöosansa

        Hepr. 7:11 Jos siis täydellisyys olisi saavutettu leeviläisen pappeuden kautta, sillä tähän on kansa laissa sidottu, miksi sitten oli tarpeen, että nousi toinen pappi Melkisedekin järjestyksen mukaan eikä tullut nimitetyksi Aaronin järjestyksen mukaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lueppa hieman tarkemmin !

        Leeviläiset toimivat paappeina !

        Aaron kyllä kuului Leeviläisiin, mutta eivät vain Aaronin jälkeläiset toimineet pappeina !

        1 Nämä olivat Israelin pojat: Ruuben, Simeon, Leevi ja Juuda, Isaskar ja Sebulon,
        2 Daan, Joosef ja Benjamin, Naftali, Gaad ja Asser.

        Joos. 18:7 Sillä leeviläisillä ei ole osuutta teidän keskuudessanne, vaan Herran pappeus on heidän perintöosansa

        Hepr. 7:11 Jos siis täydellisyys olisi saavutettu leeviläisen pappeuden kautta, sillä tähän on kansa laissa sidottu, miksi sitten oli tarpeen, että nousi toinen pappi Melkisedekin järjestyksen mukaan eikä tullut nimitetyksi Aaronin järjestyksen mukaan?

        Aaron kuului Leevin sukukuntaan. Leeviläisten sukukunnasta ainoastaan Aaronille ja hänen pojilleen kuului pappeus.
        Leeviläiset, siis muut kuin kuin Aaron, jotka kuuluivat Leevin sukuun oliat pappien palvelijoita. Niin on sinun annettava leeviläiset Aaronille ja hänen pojilleen; antakoot israelilaiset heidät hänen haltuunsa, hänelle palvelijoiksi.
        Mooses puhui Koorahille: "Kuulkaa, te leeviläiset! Eikö teille jo riitä se, että Israelin Jumala on erottanut teidät Israelin seurakunnasta, sallinut teidän käydä hänen tykönsä toimittamaan palvelusta Herran asumuksessa ja seisomaan seurakunnan edessä palvelemassa heitä? Hän salli käydä tykönsä sinun ja kaikkien veljiesi, leeviläisten, sinun kanssasi; ja nyt te tavoittelette pappeuttakin. Leevin sukuun kuuluvilla Kooharilaisille ei kuulunut pappeus, vaan ainoastaan Aaronille. Pappeus ei kuulunut koko Leevin suvulle. Onhan niillä Leevin pojista, jotka saavat pappeuden,
        Etkö ymmärrä? Miksi olet täällä hypimässä silmille?? Jos et ymmärrä niin, miksi vänkäät selvää asiaa???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aaron kuului Leevin sukukuntaan. Leeviläisten sukukunnasta ainoastaan Aaronille ja hänen pojilleen kuului pappeus.
        Leeviläiset, siis muut kuin kuin Aaron, jotka kuuluivat Leevin sukuun oliat pappien palvelijoita. Niin on sinun annettava leeviläiset Aaronille ja hänen pojilleen; antakoot israelilaiset heidät hänen haltuunsa, hänelle palvelijoiksi.
        Mooses puhui Koorahille: "Kuulkaa, te leeviläiset! Eikö teille jo riitä se, että Israelin Jumala on erottanut teidät Israelin seurakunnasta, sallinut teidän käydä hänen tykönsä toimittamaan palvelusta Herran asumuksessa ja seisomaan seurakunnan edessä palvelemassa heitä? Hän salli käydä tykönsä sinun ja kaikkien veljiesi, leeviläisten, sinun kanssasi; ja nyt te tavoittelette pappeuttakin. Leevin sukuun kuuluvilla Kooharilaisille ei kuulunut pappeus, vaan ainoastaan Aaronille. Pappeus ei kuulunut koko Leevin suvulle. Onhan niillä Leevin pojista, jotka saavat pappeuden,
        Etkö ymmärrä? Miksi olet täällä hypimässä silmille?? Jos et ymmärrä niin, miksi vänkäät selvää asiaa???

        Etkö raukka ymmärrä edes lukemaasi ???

        Mitä minä juuri lainasin Sanasta ???

        Joos. 18:7 Sillä leeviläisillä ei ole osuutta teidän keskuudessanne, vaan Herran pappeus on heidän perintöosansa

        Leeviläisistä KUKAAN ei saanut maata eli perintöosaa, vaan pappeus ja siten temppelin annit olivat heidän perintöosansa !!!

        Vai jätettiikö kaikki muut leeviläiset ilman mitään, eli maata ja pappeutta ???

        Herää jo harhoistasi siis !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aaron kuului Leevin sukukuntaan. Leeviläisten sukukunnasta ainoastaan Aaronille ja hänen pojilleen kuului pappeus.
        Leeviläiset, siis muut kuin kuin Aaron, jotka kuuluivat Leevin sukuun oliat pappien palvelijoita. Niin on sinun annettava leeviläiset Aaronille ja hänen pojilleen; antakoot israelilaiset heidät hänen haltuunsa, hänelle palvelijoiksi.
        Mooses puhui Koorahille: "Kuulkaa, te leeviläiset! Eikö teille jo riitä se, että Israelin Jumala on erottanut teidät Israelin seurakunnasta, sallinut teidän käydä hänen tykönsä toimittamaan palvelusta Herran asumuksessa ja seisomaan seurakunnan edessä palvelemassa heitä? Hän salli käydä tykönsä sinun ja kaikkien veljiesi, leeviläisten, sinun kanssasi; ja nyt te tavoittelette pappeuttakin. Leevin sukuun kuuluvilla Kooharilaisille ei kuulunut pappeus, vaan ainoastaan Aaronille. Pappeus ei kuulunut koko Leevin suvulle. Onhan niillä Leevin pojista, jotka saavat pappeuden,
        Etkö ymmärrä? Miksi olet täällä hypimässä silmille?? Jos et ymmärrä niin, miksi vänkäät selvää asiaa???

        Kuten sanoin, niin vedin sanani pois huomatessani, että sukuluetteloissa oleva nimi Abia voi tarkoittaa toista henkilöä. Raamattu ilmoittaa, että Abian osaston papit olivat Aaronin jälkeläisiä.

        Mutta edelleenkin kysyn, mihin perustuu se väite, että Johannes Kastaja ja sanoin myös hänen isänsä Sakarias olisivat olleet ainoita laillisia ylipappeja? He olivat kyllä leeviläisiä Aaronin sukukunnasta, mutta mistä tulee se, että heidän olisi tullut olla ylipappeja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aaron kuului Leevin sukukuntaan. Leeviläisten sukukunnasta ainoastaan Aaronille ja hänen pojilleen kuului pappeus.
        Leeviläiset, siis muut kuin kuin Aaron, jotka kuuluivat Leevin sukuun oliat pappien palvelijoita. Niin on sinun annettava leeviläiset Aaronille ja hänen pojilleen; antakoot israelilaiset heidät hänen haltuunsa, hänelle palvelijoiksi.
        Mooses puhui Koorahille: "Kuulkaa, te leeviläiset! Eikö teille jo riitä se, että Israelin Jumala on erottanut teidät Israelin seurakunnasta, sallinut teidän käydä hänen tykönsä toimittamaan palvelusta Herran asumuksessa ja seisomaan seurakunnan edessä palvelemassa heitä? Hän salli käydä tykönsä sinun ja kaikkien veljiesi, leeviläisten, sinun kanssasi; ja nyt te tavoittelette pappeuttakin. Leevin sukuun kuuluvilla Kooharilaisille ei kuulunut pappeus, vaan ainoastaan Aaronille. Pappeus ei kuulunut koko Leevin suvulle. Onhan niillä Leevin pojista, jotka saavat pappeuden,
        Etkö ymmärrä? Miksi olet täällä hypimässä silmille?? Jos et ymmärrä niin, miksi vänkäät selvää asiaa???

        Niin ja toinen lainaamani raamatunkohta sanoo selvästi :

        Hepr. 7:11 Jos siis täydellisyys olisi saavutettu leeviläisen pappeuden kautta, sillä tähän on kansa laissa sidottu, miksi sitten oli tarpeen, että nousi toinen pappi Melkisedekin järjestyksen mukaan eikä tullut nimitetyksi Aaronin järjestyksen mukaan?

        Tässä sanotaan että leeviläinen pappeus, ja Aaron siis toimi vain ylipappina lakiliiton aikana, mutta Jeesus siis on uuden liiton ylipappi.

        Mutta tuo Aaronin järjestys ei kiellä mitenkään muiden leeviläisten pappeutta kuin vain Aaronin jälkeläisten !

        58 Nämä olivat leeviläisten suvut: libniläisten suku, hebronilaisten suku, mahlilaisten suku, muusilaisten suku, koorahilaisten suku. Ja Kehatille oli syntynyt Amram.
        59 Ja Amramin vaimon nimi oli Jookebed, Leevin tytär, joka oli Leeville syntynyt Egyptissä. Ja hän synnytti Amramille Aaronin ja Mooseksen sekä heidän sisarensa Mirjamin.


        kirjakauppaan






        Hakusana (esim. pelastus):


        Hakualue:

        Hakuohjeet

        Raamatunpaikka (esim. Joh. 3:16):

        5. Moos. 18:1

        Asiayhteys:

        Lyhenteet

        Raamatun teksti

        Vertailuteksti 1

        Vertailuteksti 2







        5. Mooseksen kirja 17

        5. Mooseksen kirja 18

        1 "Leeviläisillä papeilla, LEEVIN KOKO SUKUKUNNALLA, älköön olko osuutta tai perintöosaa muun Israelin rinnalla; Herran uhreista ja siitä, mikä hänen osakseen tulee, he saakoot elatuksensa.
        2 Heillä ei ole oleva perintöosaa veljiensä keskuudessa; Herra itse on heidän perintöosansa, niinkuin hän on heille puhunut.

        Tässä EI SANOTA Aaronin koko sukukunnalla !!!

        EIHÄN ???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ja toinen lainaamani raamatunkohta sanoo selvästi :

        Hepr. 7:11 Jos siis täydellisyys olisi saavutettu leeviläisen pappeuden kautta, sillä tähän on kansa laissa sidottu, miksi sitten oli tarpeen, että nousi toinen pappi Melkisedekin järjestyksen mukaan eikä tullut nimitetyksi Aaronin järjestyksen mukaan?

        Tässä sanotaan että leeviläinen pappeus, ja Aaron siis toimi vain ylipappina lakiliiton aikana, mutta Jeesus siis on uuden liiton ylipappi.

        Mutta tuo Aaronin järjestys ei kiellä mitenkään muiden leeviläisten pappeutta kuin vain Aaronin jälkeläisten !

        58 Nämä olivat leeviläisten suvut: libniläisten suku, hebronilaisten suku, mahlilaisten suku, muusilaisten suku, koorahilaisten suku. Ja Kehatille oli syntynyt Amram.
        59 Ja Amramin vaimon nimi oli Jookebed, Leevin tytär, joka oli Leeville syntynyt Egyptissä. Ja hän synnytti Amramille Aaronin ja Mooseksen sekä heidän sisarensa Mirjamin.


        kirjakauppaan






        Hakusana (esim. pelastus):


        Hakualue:

        Hakuohjeet

        Raamatunpaikka (esim. Joh. 3:16):

        5. Moos. 18:1

        Asiayhteys:

        Lyhenteet

        Raamatun teksti

        Vertailuteksti 1

        Vertailuteksti 2







        5. Mooseksen kirja 17

        5. Mooseksen kirja 18

        1 "Leeviläisillä papeilla, LEEVIN KOKO SUKUKUNNALLA, älköön olko osuutta tai perintöosaa muun Israelin rinnalla; Herran uhreista ja siitä, mikä hänen osakseen tulee, he saakoot elatuksensa.
        2 Heillä ei ole oleva perintöosaa veljiensä keskuudessa; Herra itse on heidän perintöosansa, niinkuin hän on heille puhunut.

        Tässä EI SANOTA Aaronin koko sukukunnalla !!!

        EIHÄN ???

        Sori, meni lainaus vähän oudosti !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ja toinen lainaamani raamatunkohta sanoo selvästi :

        Hepr. 7:11 Jos siis täydellisyys olisi saavutettu leeviläisen pappeuden kautta, sillä tähän on kansa laissa sidottu, miksi sitten oli tarpeen, että nousi toinen pappi Melkisedekin järjestyksen mukaan eikä tullut nimitetyksi Aaronin järjestyksen mukaan?

        Tässä sanotaan että leeviläinen pappeus, ja Aaron siis toimi vain ylipappina lakiliiton aikana, mutta Jeesus siis on uuden liiton ylipappi.

        Mutta tuo Aaronin järjestys ei kiellä mitenkään muiden leeviläisten pappeutta kuin vain Aaronin jälkeläisten !

        58 Nämä olivat leeviläisten suvut: libniläisten suku, hebronilaisten suku, mahlilaisten suku, muusilaisten suku, koorahilaisten suku. Ja Kehatille oli syntynyt Amram.
        59 Ja Amramin vaimon nimi oli Jookebed, Leevin tytär, joka oli Leeville syntynyt Egyptissä. Ja hän synnytti Amramille Aaronin ja Mooseksen sekä heidän sisarensa Mirjamin.


        kirjakauppaan






        Hakusana (esim. pelastus):


        Hakualue:

        Hakuohjeet

        Raamatunpaikka (esim. Joh. 3:16):

        5. Moos. 18:1

        Asiayhteys:

        Lyhenteet

        Raamatun teksti

        Vertailuteksti 1

        Vertailuteksti 2







        5. Mooseksen kirja 17

        5. Mooseksen kirja 18

        1 "Leeviläisillä papeilla, LEEVIN KOKO SUKUKUNNALLA, älköön olko osuutta tai perintöosaa muun Israelin rinnalla; Herran uhreista ja siitä, mikä hänen osakseen tulee, he saakoot elatuksensa.
        2 Heillä ei ole oleva perintöosaa veljiensä keskuudessa; Herra itse on heidän perintöosansa, niinkuin hän on heille puhunut.

        Tässä EI SANOTA Aaronin koko sukukunnalla !!!

        EIHÄN ???

        >>>Tässä sanotaan että leeviläinen pappeus, ja Aaron siis toimi vain ylipappina lakiliiton aikana, mutta Jeesus siis on uuden liiton ylipappi.<<<

        Itse asiassa tämä noudattaa Mooseksen lain ja profeettojen kirjojen säädöksiä, koska VT:ssä on säädös siitä, että ylipappeus siirtyy Aaronin suvulta Juudan suvun kuninkaalle, kun Jeshua [käännetty Joosua] niminen Messias tulee. Aaronin ylipappeus siirtyy takaisin Melkisedekille, koska Melkisedek on Aaronia korkeampi.

        Sak 3:8 Näin sanoo Herra: "Kuule, Joosua, ylipappi! Sinä ja papit, jotka kokoontuvat sinun johdollasi, olette ennusmerkkinä siitä, että minä lähetän palvelijani. Hän on Uusi Verso.
        9 Näettekö kiven, jonka olen pannut Joosuan eteen? Siinä yhdessä kivessä on seitsemän silmää! -- Katsokaa, minä kaiverran siihen kirjoitukseni, sanoo Herra Sebaot. Yhdessä hetkessä minä otan pois tämän maan synnin.

        Sak 6:11 ja ota vastaan hopea ja kulta, tee kruunu ja pane se ylimmäisen papin Joosuan, Joosadakin pojan, päähän
        12 ja sano hänelle näin: "Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, mies nimeltä Vesa! Omalta pohjaltansa hän on kasvava, ja hän on rakentava Herran temppelin.
        13 Herran temppelin hän on rakentava, ja valtasuuruutta hän on kantava, ja hän on istuva ja hallitseva valtaistuimellansa; hän on oleva pappi valtaistuimellansa, ja rauhan neuvo on vallitseva niitten molempien välillä.

        Heb 7:1 Sillä tämä Melkisedek, Saalemin kuningas, Jumalan, Korkeimman, pappi, joka meni Aabrahamia vastaan, hänen palatessaan kuninkaita voittamasta, ja siunasi hänet;
        2 jolle Aabraham myös antoi kymmenykset kaikesta ja joka ensiksi, niinkuin hänen nimensäkin merkitsee, on "vanhurskauden kuningas" ja sen lisäksi vielä "Saalemin kuningas", se on "rauhan kuningas";
        3 jolla ei ole isää, ei äitiä, ei sukua, ei päivien alkua eikä elämän loppua, mutta joka on Jumalan Poikaan verrattava - hän pysyy pappina ainaisesti.
        4 Katsokaa, kuinka suuri hän on, jolle itse kantaisä Aabraham antoi kymmenykset parhaimmasta saaliistaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Tässä sanotaan että leeviläinen pappeus, ja Aaron siis toimi vain ylipappina lakiliiton aikana, mutta Jeesus siis on uuden liiton ylipappi.<<<

        Itse asiassa tämä noudattaa Mooseksen lain ja profeettojen kirjojen säädöksiä, koska VT:ssä on säädös siitä, että ylipappeus siirtyy Aaronin suvulta Juudan suvun kuninkaalle, kun Jeshua [käännetty Joosua] niminen Messias tulee. Aaronin ylipappeus siirtyy takaisin Melkisedekille, koska Melkisedek on Aaronia korkeampi.

        Sak 3:8 Näin sanoo Herra: "Kuule, Joosua, ylipappi! Sinä ja papit, jotka kokoontuvat sinun johdollasi, olette ennusmerkkinä siitä, että minä lähetän palvelijani. Hän on Uusi Verso.
        9 Näettekö kiven, jonka olen pannut Joosuan eteen? Siinä yhdessä kivessä on seitsemän silmää! -- Katsokaa, minä kaiverran siihen kirjoitukseni, sanoo Herra Sebaot. Yhdessä hetkessä minä otan pois tämän maan synnin.

        Sak 6:11 ja ota vastaan hopea ja kulta, tee kruunu ja pane se ylimmäisen papin Joosuan, Joosadakin pojan, päähän
        12 ja sano hänelle näin: "Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, mies nimeltä Vesa! Omalta pohjaltansa hän on kasvava, ja hän on rakentava Herran temppelin.
        13 Herran temppelin hän on rakentava, ja valtasuuruutta hän on kantava, ja hän on istuva ja hallitseva valtaistuimellansa; hän on oleva pappi valtaistuimellansa, ja rauhan neuvo on vallitseva niitten molempien välillä.

        Heb 7:1 Sillä tämä Melkisedek, Saalemin kuningas, Jumalan, Korkeimman, pappi, joka meni Aabrahamia vastaan, hänen palatessaan kuninkaita voittamasta, ja siunasi hänet;
        2 jolle Aabraham myös antoi kymmenykset kaikesta ja joka ensiksi, niinkuin hänen nimensäkin merkitsee, on "vanhurskauden kuningas" ja sen lisäksi vielä "Saalemin kuningas", se on "rauhan kuningas";
        3 jolla ei ole isää, ei äitiä, ei sukua, ei päivien alkua eikä elämän loppua, mutta joka on Jumalan Poikaan verrattava - hän pysyy pappina ainaisesti.
        4 Katsokaa, kuinka suuri hän on, jolle itse kantaisä Aabraham antoi kymmenykset parhaimmasta saaliistaan.

        Minulle on ihan sama tuollaiset rönsyilyt, mutta Raamatun mukaan siis

        KOKO LEEVIN SUKU on pappeja !!!

        Eikä vain Aaronin jälkeläiset !!!

        Vaikka joku niin jankkaisikin loputtomasti vastoin selvää Sanaa !


      • Anonyymi

        1 "Leeviläisillä papeilla, LEEVIN KOKO SUKUKUNNALLA, älköön olko osuutta tai perintöosaa muun Israelin rinnalla; Herran uhreista ja siitä, mikä hänen osakseen tulee, he saakoot elatuksensa.
        2 Heillä ei ole oleva perintöosaa veljiensä keskuudessa; Herra itse on heidän perintöosansa, niinkuin hän on heille puhunut.

        1 "Leeviläisillä papeilla, LEEVIN KOKO SUKUKUNNALLA, älköön olko osuutta tai perintöosaa muun Israelin rinnalla; Herran uhreista ja siitä, mikä hänen osakseen tulee, he saakoot elatuksensa.
        2 Heillä ei ole oleva perintöosaa veljiensä keskuudessa; Herra itse on heidän perintöosansa, niinkuin hän on heille puhunut.

        1 "Leeviläisillä papeilla, LEEVIN KOKO SUKUKUNNALLA, älköön olko osuutta tai perintöosaa muun Israelin rinnalla; Herran uhreista ja siitä, mikä hänen osakseen tulee, he saakoot elatuksensa.
        2 Heillä ei ole oleva perintöosaa veljiensä keskuudessa; Herra itse on heidän perintöosansa, niinkuin hän on heille puhunut.

        Joko uskot ???


      • Anonyymi

        Eli kuka onkaan siellä pimeässä ???


      • Anonyymi

        >>Et osaa lukea: Leeviläisillä papeilla, LEEVIN KOKO SUKUKUNNALLA, siis leeviläiset papit eli Aaronin pojat ja koko muu Leevin sukukunta.<<

        Vain Aaronin kahden pojan jälkeläisistä muodostettiin temppelin pappisosastot:

        1 Aik 24:
        1 Myös Aaronin jälkeläiset jakautuivat osastoihin. Aaronin pojat olivat Nadab, Abihu, Eleasar ja Itamar.
        2 Nadab ja Abihu kuolivat ennen isäänsä. Koska heillä ei ollut poikia, papeiksi tulivat Eleasar ja Itamar.
        3 Yhdessä Eleasarin sukuun kuuluvan Sadokin ja Itamarin sukuun kuuluvan Ahimelekin kanssa Daavid jakoi Aaronin jälkeläiset osastoihin palvelusvuoroja varten.
        4 Koska Eleasarilla oli miespuolisia jälkeläisiä enemmän kuin Itamarilla, jako toimitettiin siten, että Eleasarin jälkeläisistä tuli sukujen päämiehiä kuusitoista ja Itamarin jälkeläisistä kahdeksan.
        5 Jako toimitettiin arvalla. Pyhäkön päämiehiä ja jumalanpalvelusta johtavia pappeja oli näet sekä Eleasarin että Itamarin jälkeläisten joukossa.
        6 Leeviläinen kirjuri Semaja, Netanelin poika, kirjoitti heidän nimensä muistiin kuninkaan, ruhtinaiden, pappi Sadokin, Ahimelekin, Abjatarin pojan, sekä pappien ja leeviläisten sukujen päämiesten läsnä ollessa. Arvalla valittiin vuorotellen kaksi Eleasarin ja yksi Itamarin suvuista.

        Jumala teki Aaronin pojan Eleasarin pojan Pinehasin suvun kanssa liiton pappeudesta,

        4 Moos 25:
        10 Herra sanoi Moosekselle:
        11 "Pinehas, pappi Aaronin pojan Eleasarin poika, on lauhduttanut minun vihani. Hän on israelilaisten parissa kiivaasti puolustanut minun kunniaani, ja siksi minä en omassa kiivaudessani tyystin hävittänyt israelilaisia.
        12 Sano hänelle, että minä teen hänen kanssaan liiton ja annan hänen menestyä.
        13 Tämän liiton nojalla hän ja hänen jälkeläisensä saavat ikuisesti olla pappeja, koska hän kiivaili Jumalansa puolesta ja näin sovitti israelilaisten synnin."

        Myöhempiä aikoja koskee säädös, että vain Aaronin ja Pinehasin jälkeläisistä Sadokin sukuhaara voi toimia pappeina. Muista leeviläisistä tulee temppelin apuväkeä, ei siis enää pappeja:

        Hes 44:
        10 "Ne leeviläiset, jotka kaikkosivat minun luotani silloin kun Israel kulki harhaan, silloin kun Israel harhautui minun luotani seuraamaan epäjumalia, joutuvat kantamaan rikkomuksensa seuraukset.
        11 Heistä tulee palvelijoita minun pyhäkkööni, he joutuvat vartioimaan temppelin portteja ja toimittamaan palvelutehtäviä temppelissä, he teurastavat kansan tuomat polttouhrit ja teurasuhrit ja ovat joka hetki valmiina palvelemaan ihmisiä.
        12 Koska he ovat palvelleet kansaa sen uhratessa epäjumalilleen ja olleet johtamassa Israelin heimoa syntiin, minä kohotan käteni heitä vastaan -- näin sanoo Herra Jumala. He joutuvat kantamaan rikkomuksensa seuraukset.
        13 He eivät saa tulla minun eteeni toimittamaan papin tehtäviä, he eivät saa tulla temppeliini suorittamaan pyhiä ja kaikkein pyhimpiä toimituksia. Heidän on kannettava häpeänsä ja sovitettava iljettävät tekonsa. [4. Moos. 4:20]
        14 Minä panen heidät temppelissä palvelutehtäviin, kaikenlaisiin töihin, joita siellä tehdään.
        15 "Mutta ne leeviläispapit, Sadokin jälkeläiset, jotka uskollisesti suorittivat palvelusta minun pyhäkössäni silloinkin, kun israelilaiset harhautuivat luotani, saavat tulla minun eteeni ja toimittaa pyhää palvelusta. He saavat seistä minun edessäni ja uhrata minulle rasvaa ja verta -- näin sanoo Herra Jumala. [1. Sam. 2:35 ]
        16 He saavat tulla minun pyhäkkööni, minun pöytäni ääreen, he saavat uhrata minulle ja toimittaa temppelipalvelusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Et osaa lukea: Leeviläisillä papeilla, LEEVIN KOKO SUKUKUNNALLA, siis leeviläiset papit eli Aaronin pojat ja koko muu Leevin sukukunta.<<

        Vain Aaronin kahden pojan jälkeläisistä muodostettiin temppelin pappisosastot:

        1 Aik 24:
        1 Myös Aaronin jälkeläiset jakautuivat osastoihin. Aaronin pojat olivat Nadab, Abihu, Eleasar ja Itamar.
        2 Nadab ja Abihu kuolivat ennen isäänsä. Koska heillä ei ollut poikia, papeiksi tulivat Eleasar ja Itamar.
        3 Yhdessä Eleasarin sukuun kuuluvan Sadokin ja Itamarin sukuun kuuluvan Ahimelekin kanssa Daavid jakoi Aaronin jälkeläiset osastoihin palvelusvuoroja varten.
        4 Koska Eleasarilla oli miespuolisia jälkeläisiä enemmän kuin Itamarilla, jako toimitettiin siten, että Eleasarin jälkeläisistä tuli sukujen päämiehiä kuusitoista ja Itamarin jälkeläisistä kahdeksan.
        5 Jako toimitettiin arvalla. Pyhäkön päämiehiä ja jumalanpalvelusta johtavia pappeja oli näet sekä Eleasarin että Itamarin jälkeläisten joukossa.
        6 Leeviläinen kirjuri Semaja, Netanelin poika, kirjoitti heidän nimensä muistiin kuninkaan, ruhtinaiden, pappi Sadokin, Ahimelekin, Abjatarin pojan, sekä pappien ja leeviläisten sukujen päämiesten läsnä ollessa. Arvalla valittiin vuorotellen kaksi Eleasarin ja yksi Itamarin suvuista.

        Jumala teki Aaronin pojan Eleasarin pojan Pinehasin suvun kanssa liiton pappeudesta,

        4 Moos 25:
        10 Herra sanoi Moosekselle:
        11 "Pinehas, pappi Aaronin pojan Eleasarin poika, on lauhduttanut minun vihani. Hän on israelilaisten parissa kiivaasti puolustanut minun kunniaani, ja siksi minä en omassa kiivaudessani tyystin hävittänyt israelilaisia.
        12 Sano hänelle, että minä teen hänen kanssaan liiton ja annan hänen menestyä.
        13 Tämän liiton nojalla hän ja hänen jälkeläisensä saavat ikuisesti olla pappeja, koska hän kiivaili Jumalansa puolesta ja näin sovitti israelilaisten synnin."

        Myöhempiä aikoja koskee säädös, että vain Aaronin ja Pinehasin jälkeläisistä Sadokin sukuhaara voi toimia pappeina. Muista leeviläisistä tulee temppelin apuväkeä, ei siis enää pappeja:

        Hes 44:
        10 "Ne leeviläiset, jotka kaikkosivat minun luotani silloin kun Israel kulki harhaan, silloin kun Israel harhautui minun luotani seuraamaan epäjumalia, joutuvat kantamaan rikkomuksensa seuraukset.
        11 Heistä tulee palvelijoita minun pyhäkkööni, he joutuvat vartioimaan temppelin portteja ja toimittamaan palvelutehtäviä temppelissä, he teurastavat kansan tuomat polttouhrit ja teurasuhrit ja ovat joka hetki valmiina palvelemaan ihmisiä.
        12 Koska he ovat palvelleet kansaa sen uhratessa epäjumalilleen ja olleet johtamassa Israelin heimoa syntiin, minä kohotan käteni heitä vastaan -- näin sanoo Herra Jumala. He joutuvat kantamaan rikkomuksensa seuraukset.
        13 He eivät saa tulla minun eteeni toimittamaan papin tehtäviä, he eivät saa tulla temppeliini suorittamaan pyhiä ja kaikkein pyhimpiä toimituksia. Heidän on kannettava häpeänsä ja sovitettava iljettävät tekonsa. [4. Moos. 4:20]
        14 Minä panen heidät temppelissä palvelutehtäviin, kaikenlaisiin töihin, joita siellä tehdään.
        15 "Mutta ne leeviläispapit, Sadokin jälkeläiset, jotka uskollisesti suorittivat palvelusta minun pyhäkössäni silloinkin, kun israelilaiset harhautuivat luotani, saavat tulla minun eteeni ja toimittaa pyhää palvelusta. He saavat seistä minun edessäni ja uhrata minulle rasvaa ja verta -- näin sanoo Herra Jumala. [1. Sam. 2:35 ]
        16 He saavat tulla minun pyhäkkööni, minun pöytäni ääreen, he saavat uhrata minulle ja toimittaa temppelipalvelusta.

        Daavidin aikoihin Sadokin suvun lisäksi myös Ahimelekin suvulle jaettiin arvalla palveluvuorot.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Daavidin aikoihin Sadokin suvun lisäksi myös Ahimelekin suvulle jaettiin arvalla palveluvuorot.

        Niin ja he olivat kaikki Aaronin sukua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ja he olivat kaikki Aaronin sukua.

        Selitä nyt nämä tyhjäksi:


        58 Nämä olivat leeviläisten suvut: libniläisten suku, hebronilaisten suku, mahlilaisten suku, muusilaisten suku, koorahilaisten suku. Ja Kehatille oli syntynyt Amram.
        59 Ja Amramin vaimon nimi oli Jookebed, Leevin tytär, joka oli Leeville syntynyt Egyptissä. Ja hän synnytti Amramille Aaronin ja Mooseksen sekä heidän sisarensa Mirjamin.

        1 "Leeviläisillä papeilla, LEEVIN KOKO SUKUKUNNALLA, älköön olko osuutta tai perintöosaa muun Israelin rinnalla; Herran uhreista ja siitä, mikä hänen osakseen tulee, he saakoot elatuksensa.
        2 Heillä ei ole oleva perintöosaa veljiensä keskuudessa; Herra itse on heidän perintöosansa, niinkuin hän on heille puhunut.

        LUE KUNNOLLA !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Et osaa lukea: Leeviläisillä papeilla, LEEVIN KOKO SUKUKUNNALLA, siis leeviläiset papit eli Aaronin pojat ja koko muu Leevin sukukunta.<<

        Vain Aaronin kahden pojan jälkeläisistä muodostettiin temppelin pappisosastot:

        1 Aik 24:
        1 Myös Aaronin jälkeläiset jakautuivat osastoihin. Aaronin pojat olivat Nadab, Abihu, Eleasar ja Itamar.
        2 Nadab ja Abihu kuolivat ennen isäänsä. Koska heillä ei ollut poikia, papeiksi tulivat Eleasar ja Itamar.
        3 Yhdessä Eleasarin sukuun kuuluvan Sadokin ja Itamarin sukuun kuuluvan Ahimelekin kanssa Daavid jakoi Aaronin jälkeläiset osastoihin palvelusvuoroja varten.
        4 Koska Eleasarilla oli miespuolisia jälkeläisiä enemmän kuin Itamarilla, jako toimitettiin siten, että Eleasarin jälkeläisistä tuli sukujen päämiehiä kuusitoista ja Itamarin jälkeläisistä kahdeksan.
        5 Jako toimitettiin arvalla. Pyhäkön päämiehiä ja jumalanpalvelusta johtavia pappeja oli näet sekä Eleasarin että Itamarin jälkeläisten joukossa.
        6 Leeviläinen kirjuri Semaja, Netanelin poika, kirjoitti heidän nimensä muistiin kuninkaan, ruhtinaiden, pappi Sadokin, Ahimelekin, Abjatarin pojan, sekä pappien ja leeviläisten sukujen päämiesten läsnä ollessa. Arvalla valittiin vuorotellen kaksi Eleasarin ja yksi Itamarin suvuista.

        Jumala teki Aaronin pojan Eleasarin pojan Pinehasin suvun kanssa liiton pappeudesta,

        4 Moos 25:
        10 Herra sanoi Moosekselle:
        11 "Pinehas, pappi Aaronin pojan Eleasarin poika, on lauhduttanut minun vihani. Hän on israelilaisten parissa kiivaasti puolustanut minun kunniaani, ja siksi minä en omassa kiivaudessani tyystin hävittänyt israelilaisia.
        12 Sano hänelle, että minä teen hänen kanssaan liiton ja annan hänen menestyä.
        13 Tämän liiton nojalla hän ja hänen jälkeläisensä saavat ikuisesti olla pappeja, koska hän kiivaili Jumalansa puolesta ja näin sovitti israelilaisten synnin."

        Myöhempiä aikoja koskee säädös, että vain Aaronin ja Pinehasin jälkeläisistä Sadokin sukuhaara voi toimia pappeina. Muista leeviläisistä tulee temppelin apuväkeä, ei siis enää pappeja:

        Hes 44:
        10 "Ne leeviläiset, jotka kaikkosivat minun luotani silloin kun Israel kulki harhaan, silloin kun Israel harhautui minun luotani seuraamaan epäjumalia, joutuvat kantamaan rikkomuksensa seuraukset.
        11 Heistä tulee palvelijoita minun pyhäkkööni, he joutuvat vartioimaan temppelin portteja ja toimittamaan palvelutehtäviä temppelissä, he teurastavat kansan tuomat polttouhrit ja teurasuhrit ja ovat joka hetki valmiina palvelemaan ihmisiä.
        12 Koska he ovat palvelleet kansaa sen uhratessa epäjumalilleen ja olleet johtamassa Israelin heimoa syntiin, minä kohotan käteni heitä vastaan -- näin sanoo Herra Jumala. He joutuvat kantamaan rikkomuksensa seuraukset.
        13 He eivät saa tulla minun eteeni toimittamaan papin tehtäviä, he eivät saa tulla temppeliini suorittamaan pyhiä ja kaikkein pyhimpiä toimituksia. Heidän on kannettava häpeänsä ja sovitettava iljettävät tekonsa. [4. Moos. 4:20]
        14 Minä panen heidät temppelissä palvelutehtäviin, kaikenlaisiin töihin, joita siellä tehdään.
        15 "Mutta ne leeviläispapit, Sadokin jälkeläiset, jotka uskollisesti suorittivat palvelusta minun pyhäkössäni silloinkin, kun israelilaiset harhautuivat luotani, saavat tulla minun eteeni ja toimittaa pyhää palvelusta. He saavat seistä minun edessäni ja uhrata minulle rasvaa ja verta -- näin sanoo Herra Jumala. [1. Sam. 2:35 ]
        16 He saavat tulla minun pyhäkkööni, minun pöytäni ääreen, he saavat uhrata minulle ja toimittaa temppelipalvelusta.

        Se, että Aaaron poikineen ENSIN voideltiin papeiksi ei todellakaa tarkoita sitä, etteikö KOKO LEEVIN SUKUKUNTA OLISI SANAN MUKAAN OLLUT PAPPEJA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Lopeta jo järjetön jankkaamisesi !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulle on ihan sama tuollaiset rönsyilyt, mutta Raamatun mukaan siis

        KOKO LEEVIN SUKU on pappeja !!!

        Eikä vain Aaronin jälkeläiset !!!

        Vaikka joku niin jankkaisikin loputtomasti vastoin selvää Sanaa !

        >>>KOKO LEEVIN SUKU on pappeja Eikä vain Aaronin jälkeläiset !!! Vaikka joku niin jankkaisikin loputtomasti vastoin selvää Sanaa !<<<

        Tämä ei pidä paikkansa. Vain Aaronin poikien suvusta tehtiin pappeja. Vain Aaronin kahden pojan jälkeläisistä muodostettiin temppelin pappisosastot:

        1 Aik 24:
        1 Myös Aaronin jälkeläiset jakautuivat osastoihin. Aaronin pojat olivat Nadab, Abihu, Eleasar ja Itamar.
        2 Nadab ja Abihu kuolivat ennen isäänsä. Koska heillä ei ollut poikia, papeiksi tulivat Eleasar ja Itamar.
        3 Yhdessä Eleasarin sukuun kuuluvan Sadokin ja Itamarin sukuun kuuluvan Ahimelekin kanssa Daavid jakoi Aaronin jälkeläiset osastoihin palvelusvuoroja varten.
        4 Koska Eleasarilla oli miespuolisia jälkeläisiä enemmän kuin Itamarilla, jako toimitettiin siten, että Eleasarin jälkeläisistä tuli sukujen päämiehiä kuusitoista ja Itamarin jälkeläisistä kahdeksan.
        5 Jako toimitettiin arvalla. Pyhäkön päämiehiä ja jumalanpalvelusta johtavia pappeja oli näet sekä Eleasarin että Itamarin jälkeläisten joukossa.
        6 Leeviläinen kirjuri Semaja, Netanelin poika, kirjoitti heidän nimensä muistiin kuninkaan, ruhtinaiden, pappi Sadokin, Ahimelekin, Abjatarin pojan, sekä pappien ja leeviläisten sukujen päämiesten läsnä ollessa. Arvalla valittiin vuorotellen kaksi Eleasarin ja yksi Itamarin suvuista.

        Jumala teki Aaronin pojan Eleasarin pojan Pinehasin suvun kanssa liiton pappeudesta,

        4 Moos 25:
        10 Herra sanoi Moosekselle:
        11 "Pinehas, pappi Aaronin pojan Eleasarin poika, on lauhduttanut minun vihani. Hän on israelilaisten parissa kiivaasti puolustanut minun kunniaani, ja siksi minä en omassa kiivaudessani tyystin hävittänyt israelilaisia.
        12 Sano hänelle, että minä teen hänen kanssaan liiton ja annan hänen menestyä.
        13 Tämän liiton nojalla hän ja hänen jälkeläisensä saavat ikuisesti olla pappeja, koska hän kiivaili Jumalansa puolesta ja näin sovitti israelilaisten synnin."

        Myöhempiä aikoja koskee säädös, että vain Aaronin ja Pinehasin jälkeläisistä Sadokin sukuhaara voi toimia pappeina. Muista leeviläisistä tulee temppelin apuväkeä, ei siis enää pappeja:

        Hes 44:
        10 "Ne leeviläiset, jotka kaikkosivat minun luotani silloin kun Israel kulki harhaan, silloin kun Israel harhautui minun luotani seuraamaan epäjumalia, joutuvat kantamaan rikkomuksensa seuraukset.
        11 Heistä tulee palvelijoita minun pyhäkkööni, he joutuvat vartioimaan temppelin portteja ja toimittamaan palvelutehtäviä temppelissä, he teurastavat kansan tuomat polttouhrit ja teurasuhrit ja ovat joka hetki valmiina palvelemaan ihmisiä.
        12 Koska he ovat palvelleet kansaa sen uhratessa epäjumalilleen ja olleet johtamassa Israelin heimoa syntiin, minä kohotan käteni heitä vastaan -- näin sanoo Herra Jumala. He joutuvat kantamaan rikkomuksensa seuraukset.
        13 He eivät saa tulla minun eteeni toimittamaan papin tehtäviä, he eivät saa tulla temppeliini suorittamaan pyhiä ja kaikkein pyhimpiä toimituksia. Heidän on kannettava häpeänsä ja sovitettava iljettävät tekonsa. [4. Moos. 4:20]
        14 Minä panen heidät temppelissä palvelutehtäviin, kaikenlaisiin töihin, joita siellä tehdään.
        15 "Mutta ne leeviläispapit, Sadokin jälkeläiset, jotka uskollisesti suorittivat palvelusta minun pyhäkössäni silloinkin, kun israelilaiset harhautuivat luotani, saavat tulla minun eteeni ja toimittaa pyhää palvelusta. He saavat seistä minun edessäni ja uhrata minulle rasvaa ja verta -- näin sanoo Herra Jumala. [1. Sam. 2:35 ]
        16 He saavat tulla minun pyhäkkööni, minun pöytäni ääreen, he saavat uhrata minulle ja toimittaa temppelipalvelusta.


      • Anonyymi

        2Moos.27:21 Biblia. Seurakunnan majassa ulkoisella puolella esirippua, joka on todistuksen edessä, pitää Aaron poikinensa sen toimittaman, (valistamaan) ehtoosta niin aamuun asti, Herran edessä. Se pitää teille oleman ijankaikkinen sääty heidän sukukunnissansa, Israelin lasten seassa.


      • Anonyymi

        Pitääkö ihan kaikki RAUTALANGASTA VÄÄNTÄÄ ???

        Yhäkin siinä lukee LEEVIN SUKUKUNTA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Siinä EI LUE AARONIN SUKUKUNTA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Tälläistä tämä on teidän jankkaajien kanssa, kun ette käsitä laajemmin asioita,

        Oli siis 12 sukukuntaa joista LEEVIN KOKO SUKUKUNTA OLI ENNALTA MÄÄRÄTTY / VALITTU pappis palvelusta toimittamaan !!!

        Tämä asia sanotaan monen monessa kohtaa Raamatussa !!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Eikä siellä siis todellakaan lue "Aaronin sukukunta" !!!


      • Anonyymi

        Et sinä tiedä kuka minä olen. Minä en ole sellainen vänkkääjä, mitä sinä minun luulet minun olevan.

        En ymmärrä, miksi otat tuollaista pulttia siitä, että sinua oikaistaan tämän väärän lauseesi takia.

        >>>KOKO LEEVIN SUKU on pappeja Eikä vain Aaronin jälkeläiset !!! Vaikka joku niin jankkaisikin loputtomasti vastoin selvää Sanaa !<<<

        Tämä ei pidä paikkansa. Vain Aaronin poikien suvusta tehtiin pappeja. Vain Aaronin kahden pojan jälkeläisistä muodostettiin temppelin pappisosastot:

        1 Aik 24:
        1 Myös Aaronin jälkeläiset jakautuivat osastoihin. Aaronin pojat olivat Nadab, Abihu, Eleasar ja Itamar.
        2 Nadab ja Abihu kuolivat ennen isäänsä. Koska heillä ei ollut poikia, papeiksi tulivat Eleasar ja Itamar.
        3 Yhdessä Eleasarin sukuun kuuluvan Sadokin ja Itamarin sukuun kuuluvan Ahimelekin kanssa Daavid jakoi Aaronin jälkeläiset osastoihin palvelusvuoroja varten.
        4 Koska Eleasarilla oli miespuolisia jälkeläisiä enemmän kuin Itamarilla, jako toimitettiin siten, että Eleasarin jälkeläisistä tuli sukujen päämiehiä kuusitoista ja Itamarin jälkeläisistä kahdeksan.
        5 Jako toimitettiin arvalla. Pyhäkön päämiehiä ja jumalanpalvelusta johtavia pappeja oli näet sekä Eleasarin että Itamarin jälkeläisten joukossa.
        6 Leeviläinen kirjuri Semaja, Netanelin poika, kirjoitti heidän nimensä muistiin kuninkaan, ruhtinaiden, pappi Sadokin, Ahimelekin, Abjatarin pojan, sekä pappien ja leeviläisten sukujen päämiesten läsnä ollessa. Arvalla valittiin vuorotellen kaksi Eleasarin ja yksi Itamarin suvuista.

        Jumala teki Aaronin pojan Eleasarin pojan Pinehasin suvun kanssa liiton pappeudesta,

        4 Moos 25:
        10 Herra sanoi Moosekselle:
        11 "Pinehas, pappi Aaronin pojan Eleasarin poika, on lauhduttanut minun vihani. Hän on israelilaisten parissa kiivaasti puolustanut minun kunniaani, ja siksi minä en omassa kiivaudessani tyystin hävittänyt israelilaisia.
        12 Sano hänelle, että minä teen hänen kanssaan liiton ja annan hänen menestyä.
        13 Tämän liiton nojalla hän ja hänen jälkeläisensä saavat ikuisesti olla pappeja, koska hän kiivaili Jumalansa puolesta ja näin sovitti israelilaisten synnin."

        Myöhempiä aikoja koskee säädös, että vain Aaronin ja Pinehasin jälkeläisistä Sadokin sukuhaara voi toimia pappeina. Muista leeviläisistä tulee temppelin apuväkeä, ei siis enää pappeja:

        Hes 44:
        10 "Ne leeviläiset, jotka kaikkosivat minun luotani silloin kun Israel kulki harhaan, silloin kun Israel harhautui minun luotani seuraamaan epäjumalia, joutuvat kantamaan rikkomuksensa seuraukset.
        11 Heistä tulee palvelijoita minun pyhäkkööni, he joutuvat vartioimaan temppelin portteja ja toimittamaan palvelutehtäviä temppelissä, he teurastavat kansan tuomat polttouhrit ja teurasuhrit ja ovat joka hetki valmiina palvelemaan ihmisiä.
        12 Koska he ovat palvelleet kansaa sen uhratessa epäjumalilleen ja olleet johtamassa Israelin heimoa syntiin, minä kohotan käteni heitä vastaan -- näin sanoo Herra Jumala. He joutuvat kantamaan rikkomuksensa seuraukset.
        13 He eivät saa tulla minun eteeni toimittamaan papin tehtäviä, he eivät saa tulla temppeliini suorittamaan pyhiä ja kaikkein pyhimpiä toimituksia. Heidän on kannettava häpeänsä ja sovitettava iljettävät tekonsa. [4. Moos. 4:20]
        14 Minä panen heidät temppelissä palvelutehtäviin, kaikenlaisiin töihin, joita siellä tehdään.
        15 "Mutta ne leeviläispapit, Sadokin jälkeläiset, jotka uskollisesti suorittivat palvelusta minun pyhäkössäni silloinkin, kun israelilaiset harhautuivat luotani, saavat tulla minun eteeni ja toimittaa pyhää palvelusta. He saavat seistä minun edessäni ja uhrata minulle rasvaa ja verta -- näin sanoo Herra Jumala. [1. Sam. 2:35 ]
        16 He saavat tulla minun pyhäkkööni, minun pöytäni ääreen, he saavat uhrata minulle ja toimittaa temppelipalvelusta.


      • Anonyymi

        2.Moos.27:21 Biblia. Seurakunnan majassa ulkoisella puolella esirippua, joka on todistuksen edessä, pitää Aaron poikinensa sen toimittaman, (valistamaan) ehtoosta niin aamuun asti, Herran edessä. Se pitää teille oleman ijankaikkinen sääty heidän sukukunnissansa, Israelin lasten seassa.


      • Anonyymi

        >>>Taidat olla nikki johannes leijona tai joku muu judaisti-vänkääjä.<<<

        Tämä ei pidä paikkansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Taidat olla nikki johannes leijona tai joku muu judaisti-vänkääjä.<<<

        Tämä ei pidä paikkansa.

        On ole kumpikaan !!!

        Mutta sinä siis ITSE väität Raamatun valehtelevan !!!

        1 "Leeviläisillä papeilla, LEEVIN KOKO SUKUKUNNALLA, älköön olko osuutta tai perintöosaa muun Israelin rinnalla; Herran uhreista ja siitä, mikä hänen osakseen tulee, he saakoot elatuksensa.
        2 Heillä ei ole oleva perintöosaa veljiensä keskuudessa; Herra itse on heidän perintöosansa, niinkuin hän on heille puhunut.

        Tämän sinä väität siis valheeksi, ollaksesi ITSE oikeassa !

        Mutta Totuus ei pala tulessakaan !

        Eli et sinä minua vastaan taistele vaan Herraa eli Jumalaa eli Sanaa eli Totuutta !

        Kumman luulet voittavan lopulta ?

        2. Moos. 32:26

        niin Mooses seisahtui leirin portille ja huusi: "Joka on Herran oma, se tulkoon minun luokseni". Silloin kokoontuivat hänen luoksensa kaikki leeviläiset.
        2. Moos. 32:28

        Niin leeviläiset tekivät Mooseksen käskyn mukaan; ja sinä päivänä kaatui kansaa noin kolmetuhatta miestä.
        4. Moos. 1:50

        vaan pane leeviläiset hoitamaan lain asumusta ja sen kaikkea kalustoa ja kaikkea, mitä siihen kuuluu. He kantakoot asumusta ja sen kaikkea kalustoa, ja he toimittakoot siinä palvelusta sekä leiriytykööt asumuksen ympärille.
        4. Moos. 1:51

        Kun asumus lähtee liikkeelle, purkakoot leeviläiset sen; ja kun asumus pysähtyy leiripaikkaan, pystyttäkööt leeviläiset sen. Syrjäinen, joka siihen ryhtyy, surmattakoon.
        4. Moos. 1:53

        Mutta leeviläiset leiriytykööt lain asumuksen ympärille, ettei Herran viha kohtaisi Israelin kansaa, ja leeviläiset hoitakoot tehtäviä lain asumuksessa."
        4. Moos. 3:9

        Niin on sinun annettava leeviläiset Aaronille ja hänen pojilleen; antakoot israelilaiset heidät hänen haltuunsa, hänelle palvelijoiksi.
        4. Moos. 3:12

        "Katso, minä itse olen ottanut leeviläiset israelilaisten keskuudesta israelilaisten kaikkien esikoisten sijaan, kaiken sijaan, joka avaa äidinkohdun; leeviläiset ovat siis tulleet minun omikseni.
        4. Moos. 3:45

        "Ota leeviläiset israelilaisten kaikkien esikoisten sijaan ja leeviläisten karja heidän karjansa sijaan, ja niin leeviläiset tulevat minun omikseni. Minä olen Herra.
        4. Moos. 8:6

        "Ota leeviläiset israelilaisten keskuudesta ja puhdista heidät.
        4. Moos. 8:9

        Tuo sitten leeviläiset ilmestysmajan eteen sekä kokoa kaikki Israelin kansa.
        4. Moos. 8:10

        Ja kun olet tuonut leeviläiset Herran eteen, laskekoot israelilaiset kätensä leeviläisten päälle,
        4. Moos. 8:12

        Mutta leeviläiset laskekoot kätensä mullikkain pään päälle, ja valmista toinen syntiuhriksi ja toinen polttouhriksi Herralle, toimittaaksesi sovituksen leeviläisille.

        NÄITÄ ON KYMMENITTÄIN !!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On ole kumpikaan !!!

        Mutta sinä siis ITSE väität Raamatun valehtelevan !!!

        1 "Leeviläisillä papeilla, LEEVIN KOKO SUKUKUNNALLA, älköön olko osuutta tai perintöosaa muun Israelin rinnalla; Herran uhreista ja siitä, mikä hänen osakseen tulee, he saakoot elatuksensa.
        2 Heillä ei ole oleva perintöosaa veljiensä keskuudessa; Herra itse on heidän perintöosansa, niinkuin hän on heille puhunut.

        Tämän sinä väität siis valheeksi, ollaksesi ITSE oikeassa !

        Mutta Totuus ei pala tulessakaan !

        Eli et sinä minua vastaan taistele vaan Herraa eli Jumalaa eli Sanaa eli Totuutta !

        Kumman luulet voittavan lopulta ?

        2. Moos. 32:26

        niin Mooses seisahtui leirin portille ja huusi: "Joka on Herran oma, se tulkoon minun luokseni". Silloin kokoontuivat hänen luoksensa kaikki leeviläiset.
        2. Moos. 32:28

        Niin leeviläiset tekivät Mooseksen käskyn mukaan; ja sinä päivänä kaatui kansaa noin kolmetuhatta miestä.
        4. Moos. 1:50

        vaan pane leeviläiset hoitamaan lain asumusta ja sen kaikkea kalustoa ja kaikkea, mitä siihen kuuluu. He kantakoot asumusta ja sen kaikkea kalustoa, ja he toimittakoot siinä palvelusta sekä leiriytykööt asumuksen ympärille.
        4. Moos. 1:51

        Kun asumus lähtee liikkeelle, purkakoot leeviläiset sen; ja kun asumus pysähtyy leiripaikkaan, pystyttäkööt leeviläiset sen. Syrjäinen, joka siihen ryhtyy, surmattakoon.
        4. Moos. 1:53

        Mutta leeviläiset leiriytykööt lain asumuksen ympärille, ettei Herran viha kohtaisi Israelin kansaa, ja leeviläiset hoitakoot tehtäviä lain asumuksessa."
        4. Moos. 3:9

        Niin on sinun annettava leeviläiset Aaronille ja hänen pojilleen; antakoot israelilaiset heidät hänen haltuunsa, hänelle palvelijoiksi.
        4. Moos. 3:12

        "Katso, minä itse olen ottanut leeviläiset israelilaisten keskuudesta israelilaisten kaikkien esikoisten sijaan, kaiken sijaan, joka avaa äidinkohdun; leeviläiset ovat siis tulleet minun omikseni.
        4. Moos. 3:45

        "Ota leeviläiset israelilaisten kaikkien esikoisten sijaan ja leeviläisten karja heidän karjansa sijaan, ja niin leeviläiset tulevat minun omikseni. Minä olen Herra.
        4. Moos. 8:6

        "Ota leeviläiset israelilaisten keskuudesta ja puhdista heidät.
        4. Moos. 8:9

        Tuo sitten leeviläiset ilmestysmajan eteen sekä kokoa kaikki Israelin kansa.
        4. Moos. 8:10

        Ja kun olet tuonut leeviläiset Herran eteen, laskekoot israelilaiset kätensä leeviläisten päälle,
        4. Moos. 8:12

        Mutta leeviläiset laskekoot kätensä mullikkain pään päälle, ja valmista toinen syntiuhriksi ja toinen polttouhriksi Herralle, toimittaaksesi sovituksen leeviläisille.

        NÄITÄ ON KYMMENITTÄIN !!!!

        Leeviläisillä ei ole omistusoikeutta maahan ja he saavat ruokansa temppelistä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että kaikki leeviläiset miehet ovat pappeja.

        Aaronin jälkeen vain hänen poikansa olivat pappeina, minkä takia Daavidin asettamat pappisosastot olivat kaikki Aaronin kahden pojan jälkeläisiä. Sitten myöhemmin määräys on, että vain Aaronin jälkeläinen Sadokin sukukunta saa toimittaa papin palvelua. Muut leeviläiset ovat vartioita, lihanleikkaajia, huoltomiehiä yms. apulaisia.

        Hes 44:
        10 "Ne leeviläiset, jotka kaikkosivat minun luotani silloin kun Israel kulki harhaan, silloin kun Israel harhautui minun luotani seuraamaan epäjumalia, joutuvat kantamaan rikkomuksensa seuraukset.
        11 Heistä tulee palvelijoita minun pyhäkkööni, he joutuvat vartioimaan temppelin portteja ja toimittamaan palvelutehtäviä temppelissä, he teurastavat kansan tuomat polttouhrit ja teurasuhrit ja ovat joka hetki valmiina palvelemaan ihmisiä.
        12 Koska he ovat palvelleet kansaa sen uhratessa epäjumalilleen ja olleet johtamassa Israelin heimoa syntiin, minä kohotan käteni heitä vastaan -- näin sanoo Herra Jumala. He joutuvat kantamaan rikkomuksensa seuraukset.
        13 He eivät saa tulla minun eteeni toimittamaan papin tehtäviä, he eivät saa tulla temppeliini suorittamaan pyhiä ja kaikkein pyhimpiä toimituksia. Heidän on kannettava häpeänsä ja sovitettava iljettävät tekonsa. [4. Moos. 4:20]
        14 Minä panen heidät temppelissä palvelutehtäviin, kaikenlaisiin töihin, joita siellä tehdään.
        15 "Mutta ne leeviläispapit, Sadokin jälkeläiset, jotka uskollisesti suorittivat palvelusta minun pyhäkössäni silloinkin, kun israelilaiset harhautuivat luotani, saavat tulla minun eteeni ja toimittaa pyhää palvelusta. He saavat seistä minun edessäni ja uhrata minulle rasvaa ja verta -- näin sanoo Herra Jumala. [1. Sam. 2:35 ]
        16 He saavat tulla minun pyhäkkööni, minun pöytäni ääreen, he saavat uhrata minulle ja toimittaa temppelipalvelusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Leeviläisillä ei ole omistusoikeutta maahan ja he saavat ruokansa temppelistä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että kaikki leeviläiset miehet ovat pappeja.

        Aaronin jälkeen vain hänen poikansa olivat pappeina, minkä takia Daavidin asettamat pappisosastot olivat kaikki Aaronin kahden pojan jälkeläisiä. Sitten myöhemmin määräys on, että vain Aaronin jälkeläinen Sadokin sukukunta saa toimittaa papin palvelua. Muut leeviläiset ovat vartioita, lihanleikkaajia, huoltomiehiä yms. apulaisia.

        Hes 44:
        10 "Ne leeviläiset, jotka kaikkosivat minun luotani silloin kun Israel kulki harhaan, silloin kun Israel harhautui minun luotani seuraamaan epäjumalia, joutuvat kantamaan rikkomuksensa seuraukset.
        11 Heistä tulee palvelijoita minun pyhäkkööni, he joutuvat vartioimaan temppelin portteja ja toimittamaan palvelutehtäviä temppelissä, he teurastavat kansan tuomat polttouhrit ja teurasuhrit ja ovat joka hetki valmiina palvelemaan ihmisiä.
        12 Koska he ovat palvelleet kansaa sen uhratessa epäjumalilleen ja olleet johtamassa Israelin heimoa syntiin, minä kohotan käteni heitä vastaan -- näin sanoo Herra Jumala. He joutuvat kantamaan rikkomuksensa seuraukset.
        13 He eivät saa tulla minun eteeni toimittamaan papin tehtäviä, he eivät saa tulla temppeliini suorittamaan pyhiä ja kaikkein pyhimpiä toimituksia. Heidän on kannettava häpeänsä ja sovitettava iljettävät tekonsa. [4. Moos. 4:20]
        14 Minä panen heidät temppelissä palvelutehtäviin, kaikenlaisiin töihin, joita siellä tehdään.
        15 "Mutta ne leeviläispapit, Sadokin jälkeläiset, jotka uskollisesti suorittivat palvelusta minun pyhäkössäni silloinkin, kun israelilaiset harhautuivat luotani, saavat tulla minun eteeni ja toimittaa pyhää palvelusta. He saavat seistä minun edessäni ja uhrata minulle rasvaa ja verta -- näin sanoo Herra Jumala. [1. Sam. 2:35 ]
        16 He saavat tulla minun pyhäkkööni, minun pöytäni ääreen, he saavat uhrata minulle ja toimittaa temppelipalvelusta.

        Mitä vaikeasti käsitettävään on Aaronin ja hänen poikiensa pappeudesta?
        Mooses antoi selvän ja yksiselitteisen käskyn: Herra sanoi Aaronille: "Sinun ja sinun poikiesi, isäsi suvun sinun kanssasi, on kannettava pyhäkköä vastaan tehdyt rikkomukset; samoin sinun ja poikiesi sinun kanssasi on kannettava pappeutta vastaan tehdyt rikkomukset. Mutta salli myös veljiesi, Leevin sukukunnan, isäsi heimon, käydä sinun kanssasi sinne. He liittykööt sinuun ja palvelkoot sinua, kun sinä ja poikasi sinun kanssasi toimitatte palvelusta lain majan edessä. Mikä tässä määräyksessä on liian vaikeaa ymmärtää?
        Aaronille ja hänen pojilleen annettiin pappeus, mutta muut Leevin sukukuntaan kuuluvat annettiin Aaronille palvelijoiksi.
        Onko tämä käsky epäselvä? Mutta Aaronin ja hänen poikiensa käske hoitaa papinvirkansa. Syrjäinen, joka siihen ryhtyy, surmattakoon.
        Ja pue Aaron pyhiin vaatteisiin ja voitele hänet ja pyhitä hänet, että hän pappina palvelisi minua. Ja tuo myös hänen poikansa ja pue heidän ylleen ihokkaat. Ja voitele heidät, niinkuin sinä voitelit heidän isänsäkin, että he pappeina palvelisivat minua. Niin tämä on oleva heille voitelu ikuiseen pappeuteen, sukupolvesta sukupolveen.
        Aaron ja hänen poikansa voideltiin papinvirkaan.
        Leeviläisistä, eli muista kuin Aaronista ja hänen pojistaan, on kirjoitettu: ja minä annoin leeviläiset Aaronille ja hänen pojillensa palvelijoiksi, israelilaisten keskuudesta, suorittamaan israelilaisten puolesta palvelusta ilmestysmajassa ja toimittamaan israelilaisille sovitusta; ja niin israelilaisia ei kohtaa rangaistus siitä, että lähestyvät pyhäkköä. Mooses ja Aaron ja koko Israelin kansa tekivät leeviläisille kaiken, niinkuin Herra oli Moosekselle leeviläisistä käskyn antanut; niin israelilaiset heille tekivät. Ja leeviläiset puhdistautuivat synnistä ja pesivät vaatteensa. Ja Aaron toimitti heille heilutuksen Herran edessä, ja Aaron toimitti heille sovituksen heidän puhdistamiseksensa.
        Leeviläisiä ei voideltu papinvirkaan, he ainoastaan puhdistautuivat synnistä ja pesivät vaatteensa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Leeviläisillä ei ole omistusoikeutta maahan ja he saavat ruokansa temppelistä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että kaikki leeviläiset miehet ovat pappeja.

        Aaronin jälkeen vain hänen poikansa olivat pappeina, minkä takia Daavidin asettamat pappisosastot olivat kaikki Aaronin kahden pojan jälkeläisiä. Sitten myöhemmin määräys on, että vain Aaronin jälkeläinen Sadokin sukukunta saa toimittaa papin palvelua. Muut leeviläiset ovat vartioita, lihanleikkaajia, huoltomiehiä yms. apulaisia.

        Hes 44:
        10 "Ne leeviläiset, jotka kaikkosivat minun luotani silloin kun Israel kulki harhaan, silloin kun Israel harhautui minun luotani seuraamaan epäjumalia, joutuvat kantamaan rikkomuksensa seuraukset.
        11 Heistä tulee palvelijoita minun pyhäkkööni, he joutuvat vartioimaan temppelin portteja ja toimittamaan palvelutehtäviä temppelissä, he teurastavat kansan tuomat polttouhrit ja teurasuhrit ja ovat joka hetki valmiina palvelemaan ihmisiä.
        12 Koska he ovat palvelleet kansaa sen uhratessa epäjumalilleen ja olleet johtamassa Israelin heimoa syntiin, minä kohotan käteni heitä vastaan -- näin sanoo Herra Jumala. He joutuvat kantamaan rikkomuksensa seuraukset.
        13 He eivät saa tulla minun eteeni toimittamaan papin tehtäviä, he eivät saa tulla temppeliini suorittamaan pyhiä ja kaikkein pyhimpiä toimituksia. Heidän on kannettava häpeänsä ja sovitettava iljettävät tekonsa. [4. Moos. 4:20]
        14 Minä panen heidät temppelissä palvelutehtäviin, kaikenlaisiin töihin, joita siellä tehdään.
        15 "Mutta ne leeviläispapit, Sadokin jälkeläiset, jotka uskollisesti suorittivat palvelusta minun pyhäkössäni silloinkin, kun israelilaiset harhautuivat luotani, saavat tulla minun eteeni ja toimittaa pyhää palvelusta. He saavat seistä minun edessäni ja uhrata minulle rasvaa ja verta -- näin sanoo Herra Jumala. [1. Sam. 2:35 ]
        16 He saavat tulla minun pyhäkkööni, minun pöytäni ääreen, he saavat uhrata minulle ja toimittaa temppelipalvelusta.

        Tässä näkyy tyhmyytesi ja ymmärtämättömyytesi oikein kunnolla !

        Vain leeviläiset eli papit toimittivat palvelusta ilmestysmajassa !!!

        Siis temppelissä toimivat kaikki olivat pappeja, etkä sinä raukka tajua tätäkään.

        Se, että tuossa kohtaa leeviläiset olivat hairahtuneet ei muuta sitä tosiasiaa, että KAIKKI leeviläiset oli valittu Jumalan papeiksi !

        11 Jos siis täydellisyys olisi saavutettu leeviläisen pappeuden kautta, sillä tähän on kansa laissa sidottu,

        Eli jokaisesta leeviläisestä pojasta kasvoi aikanansa pappis palvelusta suorittava eli temppelistä elantonsa saava pappi.

        Olet NIIIN sekaisin oppeinesi, että ei mittaa eikä määrää !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä vaikeasti käsitettävään on Aaronin ja hänen poikiensa pappeudesta?
        Mooses antoi selvän ja yksiselitteisen käskyn: Herra sanoi Aaronille: "Sinun ja sinun poikiesi, isäsi suvun sinun kanssasi, on kannettava pyhäkköä vastaan tehdyt rikkomukset; samoin sinun ja poikiesi sinun kanssasi on kannettava pappeutta vastaan tehdyt rikkomukset. Mutta salli myös veljiesi, Leevin sukukunnan, isäsi heimon, käydä sinun kanssasi sinne. He liittykööt sinuun ja palvelkoot sinua, kun sinä ja poikasi sinun kanssasi toimitatte palvelusta lain majan edessä. Mikä tässä määräyksessä on liian vaikeaa ymmärtää?
        Aaronille ja hänen pojilleen annettiin pappeus, mutta muut Leevin sukukuntaan kuuluvat annettiin Aaronille palvelijoiksi.
        Onko tämä käsky epäselvä? Mutta Aaronin ja hänen poikiensa käske hoitaa papinvirkansa. Syrjäinen, joka siihen ryhtyy, surmattakoon.
        Ja pue Aaron pyhiin vaatteisiin ja voitele hänet ja pyhitä hänet, että hän pappina palvelisi minua. Ja tuo myös hänen poikansa ja pue heidän ylleen ihokkaat. Ja voitele heidät, niinkuin sinä voitelit heidän isänsäkin, että he pappeina palvelisivat minua. Niin tämä on oleva heille voitelu ikuiseen pappeuteen, sukupolvesta sukupolveen.
        Aaron ja hänen poikansa voideltiin papinvirkaan.
        Leeviläisistä, eli muista kuin Aaronista ja hänen pojistaan, on kirjoitettu: ja minä annoin leeviläiset Aaronille ja hänen pojillensa palvelijoiksi, israelilaisten keskuudesta, suorittamaan israelilaisten puolesta palvelusta ilmestysmajassa ja toimittamaan israelilaisille sovitusta; ja niin israelilaisia ei kohtaa rangaistus siitä, että lähestyvät pyhäkköä. Mooses ja Aaron ja koko Israelin kansa tekivät leeviläisille kaiken, niinkuin Herra oli Moosekselle leeviläisistä käskyn antanut; niin israelilaiset heille tekivät. Ja leeviläiset puhdistautuivat synnistä ja pesivät vaatteensa. Ja Aaron toimitti heille heilutuksen Herran edessä, ja Aaron toimitti heille sovituksen heidän puhdistamiseksensa.
        Leeviläisiä ei voideltu papinvirkaan, he ainoastaan puhdistautuivat synnistä ja pesivät vaatteensa.

        Niin ja se Raamatunkohta jatkuu:

        24 "Tämä olkoon voimassa leeviläisistä: Kahdenkymmenen viiden vuoden ikäiset ja sitä vanhemmat menkööt palvelemaan ja toimittamaan palvelusta ilmestysmajassa.
        25 Mutta viidennestäkymmenennestä ikävuodesta alkaen leeviläinen olkoon palveluksesta vapaa älköönkä enää palvelko,
        26 vaan auttakoon veljiään ilmestysmajassa heidän tehtäviensä hoitamisessa, mutta palvelusta hän älköön enää toimittako. Järjestä näin leeviläisille heidän tehtävänsä."

        Siis vaikka leeviläiset tuossa asetettiin Aaaronin ja hänen poikiensa alaisuuteen, niin ei se merkitse siis sitä, etteivätkö nämä toimittaneet pappis palvelusta eli Jumalan palvelemista vain ilmestysmajassa ja sittemmin temppelissä !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Sinä teet järjettömiä kehäpäätelmiä, jotka eivät kestä koettelua Sanalla, lisäksi sinä pätkit Raamattua itsellesi ja oppiisi sopivaksi, IHAN KUTEN TÄSSÄKIN TEIT !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä näkyy tyhmyytesi ja ymmärtämättömyytesi oikein kunnolla !

        Vain leeviläiset eli papit toimittivat palvelusta ilmestysmajassa !!!

        Siis temppelissä toimivat kaikki olivat pappeja, etkä sinä raukka tajua tätäkään.

        Se, että tuossa kohtaa leeviläiset olivat hairahtuneet ei muuta sitä tosiasiaa, että KAIKKI leeviläiset oli valittu Jumalan papeiksi !

        11 Jos siis täydellisyys olisi saavutettu leeviläisen pappeuden kautta, sillä tähän on kansa laissa sidottu,

        Eli jokaisesta leeviläisestä pojasta kasvoi aikanansa pappis palvelusta suorittava eli temppelistä elantonsa saava pappi.

        Olet NIIIN sekaisin oppeinesi, että ei mittaa eikä määrää !

        En lähde enempää kanssasi väittelemään.

        Tässä on selvää tekstiä siitä, mikä on Jumalan lopullinen määräys pappeudesta. Siinä sanotaa, ettei muut leeviläiset saa olla pappeja, mutta leeviläisistä Sadokin sukuhaara, joka sekin kuuluu Aaronin sukuhaaraan, saavat olla pappeja.

        Hes 44:
        10 "Ne leeviläiset, jotka kaikkosivat minun luotani silloin kun Israel kulki harhaan, silloin kun Israel harhautui minun luotani seuraamaan epäjumalia, joutuvat kantamaan rikkomuksensa seuraukset.
        11 Heistä tulee palvelijoita minun pyhäkkööni, he joutuvat vartioimaan temppelin portteja ja toimittamaan palvelutehtäviä temppelissä, he teurastavat kansan tuomat polttouhrit ja teurasuhrit ja ovat joka hetki valmiina palvelemaan ihmisiä.
        12 Koska he ovat palvelleet kansaa sen uhratessa epäjumalilleen ja olleet johtamassa Israelin heimoa syntiin, minä kohotan käteni heitä vastaan -- näin sanoo Herra Jumala. He joutuvat kantamaan rikkomuksensa seuraukset.
        13 He eivät saa tulla minun eteeni toimittamaan papin tehtäviä, he eivät saa tulla temppeliini suorittamaan pyhiä ja kaikkein pyhimpiä toimituksia. Heidän on kannettava häpeänsä ja sovitettava iljettävät tekonsa. [4. Moos. 4:20]
        14 Minä panen heidät temppelissä palvelutehtäviin, kaikenlaisiin töihin, joita siellä tehdään.
        15 "Mutta ne leeviläispapit, Sadokin jälkeläiset, jotka uskollisesti suorittivat palvelusta minun pyhäkössäni silloinkin, kun israelilaiset harhautuivat luotani, saavat tulla minun eteeni ja toimittaa pyhää palvelusta. He saavat seistä minun edessäni ja uhrata minulle rasvaa ja verta -- näin sanoo Herra Jumala. [1. Sam. 2:35 ]
        16 He saavat tulla minun pyhäkkööni, minun pöytäni ääreen, he saavat uhrata minulle ja toimittaa temppelipalvelusta.

        Minun mielestä tuossa ei ole mitään vaikeaa, joten päätetään keskustelu tähän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ja se Raamatunkohta jatkuu:

        24 "Tämä olkoon voimassa leeviläisistä: Kahdenkymmenen viiden vuoden ikäiset ja sitä vanhemmat menkööt palvelemaan ja toimittamaan palvelusta ilmestysmajassa.
        25 Mutta viidennestäkymmenennestä ikävuodesta alkaen leeviläinen olkoon palveluksesta vapaa älköönkä enää palvelko,
        26 vaan auttakoon veljiään ilmestysmajassa heidän tehtäviensä hoitamisessa, mutta palvelusta hän älköön enää toimittako. Järjestä näin leeviläisille heidän tehtävänsä."

        Siis vaikka leeviläiset tuossa asetettiin Aaaronin ja hänen poikiensa alaisuuteen, niin ei se merkitse siis sitä, etteivätkö nämä toimittaneet pappis palvelusta eli Jumalan palvelemista vain ilmestysmajassa ja sittemmin temppelissä !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Sinä teet järjettömiä kehäpäätelmiä, jotka eivät kestä koettelua Sanalla, lisäksi sinä pätkit Raamattua itsellesi ja oppiisi sopivaksi, IHAN KUTEN TÄSSÄKIN TEIT !!!

        Lopetahan jo raivoaminen, johannes leijona.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lopetahan jo raivoaminen, johannes leijona.

        Tuo ei pidä paikkansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lopetahan jo raivoaminen, johannes leijona.

        Eipä taida olla hän. Kokeiletko kepillä jäätä sinne ja tänne, että saisit keskustelijoiden henkilöllisyyden selville? Se on kuin etsisi neulaa heinäsuovasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eipä taida olla hän. Kokeiletko kepillä jäätä sinne ja tänne, että saisit keskustelijoiden henkilöllisyyden selville? Se on kuin etsisi neulaa heinäsuovasta.

        Johannes Leijona on ennenkin raivonnut ja vänkännyt vastoin Raamatun Sanaa koko Leevin suvusta pappeja. Eihän johnnes leijona ole oikea nimi vaan nikki, niin että voi sanoa päin naamaa, en ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Johannes Leijona on ennenkin raivonnut ja vänkännyt vastoin Raamatun Sanaa koko Leevin suvusta pappeja. Eihän johnnes leijona ole oikea nimi vaan nikki, niin että voi sanoa päin naamaa, en ole.

        Sinä vain luulet, etkä oikeasti tiedä tätäkään asiaa.

        Tässä keskutelussa ei ole esiintynyt sellaista henkilöä, enkä ole huomannut muutenkaan tällä keskustelupalstalla sellaisen henkilön esiintyneen. Suomi24 on anonyymi keskustelupalsta, jossa voi kuka tahansa esiintyä kenenä tahansa tai olla esiintymättä.

        Monet luulevat, että Antti Wuoltee noita kommentteja kirjoittelee, mutta en usko hänenkään olevan täällä. Tosin joskus Lauri Rantala oli täällä hyvinkin aktiivinen, mutta hän esiintyi omalla nimellään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Johannes Leijona on ennenkin raivonnut ja vänkännyt vastoin Raamatun Sanaa koko Leevin suvusta pappeja. Eihän johnnes leijona ole oikea nimi vaan nikki, niin että voi sanoa päin naamaa, en ole.

        Tuossa edellä joku kiivailee ja vänkkää, mutta hän itse kielsi olevansa se henkilö tai nikki, mihin viittaat ja lisäksi kielsi olevansa judaisti. Ei ole mitään syytä epäillä tätä vastusta.

        Sinä näytät elävän salaliittojen maailmassa, kun luulet jokun henkilön kirjoittelevat sinua vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En lähde enempää kanssasi väittelemään.

        Tässä on selvää tekstiä siitä, mikä on Jumalan lopullinen määräys pappeudesta. Siinä sanotaa, ettei muut leeviläiset saa olla pappeja, mutta leeviläisistä Sadokin sukuhaara, joka sekin kuuluu Aaronin sukuhaaraan, saavat olla pappeja.

        Hes 44:
        10 "Ne leeviläiset, jotka kaikkosivat minun luotani silloin kun Israel kulki harhaan, silloin kun Israel harhautui minun luotani seuraamaan epäjumalia, joutuvat kantamaan rikkomuksensa seuraukset.
        11 Heistä tulee palvelijoita minun pyhäkkööni, he joutuvat vartioimaan temppelin portteja ja toimittamaan palvelutehtäviä temppelissä, he teurastavat kansan tuomat polttouhrit ja teurasuhrit ja ovat joka hetki valmiina palvelemaan ihmisiä.
        12 Koska he ovat palvelleet kansaa sen uhratessa epäjumalilleen ja olleet johtamassa Israelin heimoa syntiin, minä kohotan käteni heitä vastaan -- näin sanoo Herra Jumala. He joutuvat kantamaan rikkomuksensa seuraukset.
        13 He eivät saa tulla minun eteeni toimittamaan papin tehtäviä, he eivät saa tulla temppeliini suorittamaan pyhiä ja kaikkein pyhimpiä toimituksia. Heidän on kannettava häpeänsä ja sovitettava iljettävät tekonsa. [4. Moos. 4:20]
        14 Minä panen heidät temppelissä palvelutehtäviin, kaikenlaisiin töihin, joita siellä tehdään.
        15 "Mutta ne leeviläispapit, Sadokin jälkeläiset, jotka uskollisesti suorittivat palvelusta minun pyhäkössäni silloinkin, kun israelilaiset harhautuivat luotani, saavat tulla minun eteeni ja toimittaa pyhää palvelusta. He saavat seistä minun edessäni ja uhrata minulle rasvaa ja verta -- näin sanoo Herra Jumala. [1. Sam. 2:35 ]
        16 He saavat tulla minun pyhäkkööni, minun pöytäni ääreen, he saavat uhrata minulle ja toimittaa temppelipalvelusta.

        Minun mielestä tuossa ei ole mitään vaikeaa, joten päätetään keskustelu tähän.

        Hyvä jos lopetat turhan jankkaamisesi vihdoin !!! :)


      • Anonyymi

        Mistä sinä tuon tiedät? Tuo on pelkkää arvailua. Wuoltee tuskin täällä kirjoittelemassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä sinä tuon tiedät? Tuo on pelkkää arvailua. Wuoltee tuskin täällä kirjoittelemassa.

        No, arvio vaikka tätä, kuka kirjoittaa? Olen ex-helluntailainen, koska sen ratkaisukristillisyyys ja vapaan tahdon idea ovat minusta evankeliumin täydelllinen vastakohta.
        Sinä sen sijaan olet tehnyt ns. alatien kristillisyydestäsi itsellesi ansion edes tajuamatta sitä; jos tämän tajuaisit, uskonnollinen kupla päässäsi puhkeaisi, ja vapautuisit tuosta harhastasi. Sinulle synnintunto on vaihdon väline käydessäsi kauppaa muka-armollisen Jumalan kanssa, jonka armo on, totta tosiaan, muka "ilmaista", mutta sitä ei sitten saakaan kuin ainoastaan synnintunnolla ja anelemalla ja hengellistä köyhyyttään itselleen, muille ja Jumalalle vakuuttelemalla.
        Tilanne on yhtä teennäinen kuin se, että menen kauppaan hakemaan "ilmaista" kauraleipää (anteeksiantamus), jonka kauppias (Jumala) ojentaa minulle, kunhan siirrän hänen käteensä pari kolikkoa (synnintunto/katumus/hengellinen köyhyys). Tällaista on ulkokultaisuus. Juuri tällä tavoin fariseukset ylläpitivät jumalasuhdettaan (lue Hugo Odebergin "Kristinusko ja fariseukset", niin päääset tähän asiaan sisälle). Ja tälle ulkokultaisuudelle sokeutuu, kun sitä harjoittaa riittävän pitkään riittävän monen muun kanssauskovaisen kanssa riittävän monta kertaa yhteisiä sanonontoja hokien.
        Uskovan ihmisen on joka päivä ristiinnaulittava syntinen lihansa" on niin täysin Paavalin opin vastainen väite, ettei sen antipaavalilaisempaa väitettä tämän maan kamaralla ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, arvio vaikka tätä, kuka kirjoittaa? Olen ex-helluntailainen, koska sen ratkaisukristillisyyys ja vapaan tahdon idea ovat minusta evankeliumin täydelllinen vastakohta.
        Sinä sen sijaan olet tehnyt ns. alatien kristillisyydestäsi itsellesi ansion edes tajuamatta sitä; jos tämän tajuaisit, uskonnollinen kupla päässäsi puhkeaisi, ja vapautuisit tuosta harhastasi. Sinulle synnintunto on vaihdon väline käydessäsi kauppaa muka-armollisen Jumalan kanssa, jonka armo on, totta tosiaan, muka "ilmaista", mutta sitä ei sitten saakaan kuin ainoastaan synnintunnolla ja anelemalla ja hengellistä köyhyyttään itselleen, muille ja Jumalalle vakuuttelemalla.
        Tilanne on yhtä teennäinen kuin se, että menen kauppaan hakemaan "ilmaista" kauraleipää (anteeksiantamus), jonka kauppias (Jumala) ojentaa minulle, kunhan siirrän hänen käteensä pari kolikkoa (synnintunto/katumus/hengellinen köyhyys). Tällaista on ulkokultaisuus. Juuri tällä tavoin fariseukset ylläpitivät jumalasuhdettaan (lue Hugo Odebergin "Kristinusko ja fariseukset", niin päääset tähän asiaan sisälle). Ja tälle ulkokultaisuudelle sokeutuu, kun sitä harjoittaa riittävän pitkään riittävän monen muun kanssauskovaisen kanssa riittävän monta kertaa yhteisiä sanonontoja hokien.
        Uskovan ihmisen on joka päivä ristiinnaulittava syntinen lihansa" on niin täysin Paavalin opin vastainen väite, ettei sen antipaavalilaisempaa väitettä tämän maan kamaralla ole.

        >>>vapaan tahdon idea ovat minusta evankeliumin täydelllinen vastakohta.<<<

        Oletko sinä niitä, joiden mielestä ihmisellä ei ole vapaata omaa tahtoa, minkä vuoksi hän ei ole vastuussa omista synneistään?

        Tällaista käsittämäntä harhaoppia kuulee silloin tällöin mm. leipäpappien suusta.

        Raamatussa on selvä ilmoitus siitä, että Jumala maksaa kullekin palkan tekojen mukaan ja tuomiokin tulee tekojen mukaan. Ihmisellä on vapaa oma tahto ja ihminen on vastuussa omista teoistaan. Miksi muuten suurin osa uskovista joutuu tuliseen järveen, koska he kaikki vetoavat uskoon, mutta eivät kuitenkaan saa armoa tekojensa takia.

        "Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi: "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene. "Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona, kolkutatte ovelle ja huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.' Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi, ja sinä opetit meidän kaduillamme.' Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, kaikki te vääryydentekijät.' "Siellä te itkette hammasta purren, kun näette Abrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikki profeetat Jumalan valtakunnassa mutta huomaatte, että teidät itsenne on suljettu ulos. " (Luuk 13:23-28)

        "Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:22,23)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>vapaan tahdon idea ovat minusta evankeliumin täydelllinen vastakohta.<<<

        Oletko sinä niitä, joiden mielestä ihmisellä ei ole vapaata omaa tahtoa, minkä vuoksi hän ei ole vastuussa omista synneistään?

        Tällaista käsittämäntä harhaoppia kuulee silloin tällöin mm. leipäpappien suusta.

        Raamatussa on selvä ilmoitus siitä, että Jumala maksaa kullekin palkan tekojen mukaan ja tuomiokin tulee tekojen mukaan. Ihmisellä on vapaa oma tahto ja ihminen on vastuussa omista teoistaan. Miksi muuten suurin osa uskovista joutuu tuliseen järveen, koska he kaikki vetoavat uskoon, mutta eivät kuitenkaan saa armoa tekojensa takia.

        "Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi: "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene. "Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona, kolkutatte ovelle ja huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.' Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi, ja sinä opetit meidän kaduillamme.' Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, kaikki te vääryydentekijät.' "Siellä te itkette hammasta purren, kun näette Abrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikki profeetat Jumalan valtakunnassa mutta huomaatte, että teidät itsenne on suljettu ulos. " (Luuk 13:23-28)

        "Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:22,23)

        Judaistin copy-paste mylly alkoi pyöriä. Mutta kukahan on tuo leipäpappi? Tässä lisää:
        Siksi sunnuntaina - helluntaisaarnaaja, pastori, kirjailija, rehtori reuhasi pöntössä, ja reuhaamisen syy oli puolustaa perinneoppia.
        Ja jatkajat ovat mananneet pitävänsä saarnapöntön puhtaana siitä, että kirjoitukset olisi tosi. Lupaavat vanhimmiston avulla tukea perinneoppeja ja olevat keskenään veljesneuvojien avulla kukin pönkätä hapatetta omassa seurakunnassa, sitä oppia, mikä on Paavi- baabelisaista - äidinmaidon tuttioppia. Vieläpä maalaavat sen ikäänkuin apostoliseksi opiksi. Miettikääs helluntalaista kielijuttua- Harhaisesti selitetään Apostolien oppia, sitten mantrataan kirkoissa golossolaliaa- vaikka oppi ja opetus kehtottaa sen rukouskammiokieleksi.
        Kuka on kirjoittaja?


    • Anonyymi

      Tomumaja tuli TAAS kerran tälle foorumille näyttämään oman totaalisen Hengellisen ymmärtämättömyytensä !

      Hän on OMIEN sanojensa mukaan ollut "uskossa" jo yli 40 vuotta, eikä silti vieläkään käsitä näitä Hengellisiä asioita ja totuuksia.

      • Kiitos ! Jatketaan ihan entisellään uskossa vain Jeesukseen ja ILOITEN!

        Matt. 5:3
        "Autuaita ovat hengellisesti köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta.


      • Anonyymi
        tomumaja- kirjoitti:

        Kiitos ! Jatketaan ihan entisellään uskossa vain Jeesukseen ja ILOITEN!

        Matt. 5:3
        "Autuaita ovat hengellisesti köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta.

        Eli aiot yhä elää vauvana ja vieläpä ylpeillä sillä ???

        Hepr. 5:12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.


        11 Tästä meillä on paljon sanottavaa, ja sitä on vaikea selittää, koska olette käyneet hitaiksi kuulemaan.
        12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
        13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
        14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.

        Nämä sanat eivät ole kehuskelua, vaan se kertoo sinun omasta häpoeällisestä tilastasi Tomumaja !

        Siis olet kuin aikuinen, joka yhä vain ja loputtomasti imee äitinsä rintaa !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli aiot yhä elää vauvana ja vieläpä ylpeillä sillä ???

        Hepr. 5:12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.


        11 Tästä meillä on paljon sanottavaa, ja sitä on vaikea selittää, koska olette käyneet hitaiksi kuulemaan.
        12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
        13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
        14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.

        Nämä sanat eivät ole kehuskelua, vaan se kertoo sinun omasta häpoeällisestä tilastasi Tomumaja !

        Siis olet kuin aikuinen, joka yhä vain ja loputtomasti imee äitinsä rintaa !

        Älä pilkkää minun äitiäni joka on jo kirkkaudessa!!! Hävetä ei minun tarvitse ketään ei itseäni eikä toisia, sillä Jeesus on mulle Rakkaus, Jumala!!!

        tomumaja-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä pilkkää minun äitiäni joka on jo kirkkaudessa!!! Hävetä ei minun tarvitse ketään ei itseäni eikä toisia, sillä Jeesus on mulle Rakkaus, Jumala!!!

        tomumaja-

        Niin, sinä tomumaja raukka, et tajua edes omaa häpeeääsi, vaan vieläpä kerskaat sillä asialla joka on sinulle itsellesi häpeäksi !!!

        Fil. 3:19 heidän loppunsa on kadotus, vatsa on heidän jumalansa,
        !!!
        heidän kunnianaan on heidän häpeänsä,
        !!!
        ja maallisiin on heidän mielensä.

        Taas todistit Sanan todeksi !

        Eli se, mitä sinun pitäisi ymmrtää hävetä, sillä sinä vieläpä kerskaat !

        Niin ja tomumaja, oletko oikeasti noin tyhmä ja ymmärtämätön ???

        Minä en puhunut yhtään mitään sinun äidistäsi, etkö oikeasti tuon vertaa edes ymmärrä Hengellisiä asioita ja kuvia ???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, sinä tomumaja raukka, et tajua edes omaa häpeeääsi, vaan vieläpä kerskaat sillä asialla joka on sinulle itsellesi häpeäksi !!!

        Fil. 3:19 heidän loppunsa on kadotus, vatsa on heidän jumalansa,
        !!!
        heidän kunnianaan on heidän häpeänsä,
        !!!
        ja maallisiin on heidän mielensä.

        Taas todistit Sanan todeksi !

        Eli se, mitä sinun pitäisi ymmrtää hävetä, sillä sinä vieläpä kerskaat !

        Niin ja tomumaja, oletko oikeasti noin tyhmä ja ymmärtämätön ???

        Minä en puhunut yhtään mitään sinun äidistäsi, etkö oikeasti tuon vertaa edes ymmärrä Hengellisiä asioita ja kuvia ???

        Senkin peto! Miksi kiusaat Tomumajaa joka kuuluu Jumalan lapsiin varmasti heukkouksistaan huolimatta??? Joka kertoo uskostaan aina vilpittömästi. Kuinka on itsesi laita???? OLET ILJETTÄVÄ RAUKKIS!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Senkin peto! Miksi kiusaat Tomumajaa joka kuuluu Jumalan lapsiin varmasti heukkouksistaan huolimatta??? Joka kertoo uskostaan aina vilpittömästi. Kuinka on itsesi laita???? OLET ILJETTÄVÄ RAUKKIS!!

        Onko Totuuden sanominen siis kiusaamista ????

        Sinulla on outo käsitys siitä, että mitä Totuuden sanominen on, eli kiusasiko Jeesuskin fariseuksia ja kirjanoppineita, kun ruoski heitä sanoillaan ???

        Tuo lainaamani Raamatunkohta on Paavalin käsialaa, eli hänkin sanoi päin naamaa sen, että on häpeällistä uskovaksi itseään nimittävälle se, että yhä 40vuoden jälkeenkin on Hengellisesti ja ymmärrykseltään yhä vauva asteella !!!

        Joten sinun kohdallasi minä lainaan Jeesuksen sanoja:

        Joh. 18:23 Jeesus vastasi hänelle: "Jos minä pahasti puhuin, niin näytä toteen, että se on pahaa; mutta jos minä puhuin oikein, miksi minua lyöt?"

        Mutta sinähän et voi kiistää tuota tosiasiaa, jonka jopa Tomumaja itse myöntää ja on siitä vieläpä sokeudessaan ylpeäkin !

        Joten miksi SINÄ siis kimpoilet silmilleni ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko Totuuden sanominen siis kiusaamista ????

        Sinulla on outo käsitys siitä, että mitä Totuuden sanominen on, eli kiusasiko Jeesuskin fariseuksia ja kirjanoppineita, kun ruoski heitä sanoillaan ???

        Tuo lainaamani Raamatunkohta on Paavalin käsialaa, eli hänkin sanoi päin naamaa sen, että on häpeällistä uskovaksi itseään nimittävälle se, että yhä 40vuoden jälkeenkin on Hengellisesti ja ymmärrykseltään yhä vauva asteella !!!

        Joten sinun kohdallasi minä lainaan Jeesuksen sanoja:

        Joh. 18:23 Jeesus vastasi hänelle: "Jos minä pahasti puhuin, niin näytä toteen, että se on pahaa; mutta jos minä puhuin oikein, miksi minua lyöt?"

        Mutta sinähän et voi kiistää tuota tosiasiaa, jonka jopa Tomumaja itse myöntää ja on siitä vieläpä sokeudessaan ylpeäkin !

        Joten miksi SINÄ siis kimpoilet silmilleni ?

        Tomumaja tekee aloituksen hyvänkin kuten huomaamme vastauksia sata ja aloitus herätti keskusteluja, niin heti hyökkäät häntä vastaan??? MIKSI???

        Mitä pahaa on tehnyt kun käyttäydyt aina Tomumajaa vastaan kuin koira???

        Tomumajaa on kiusattu mitä muistan kait kymmenen vuotta, valehdeltu ja haukuttu.

        Perkele sinua kiusaa ja laittaa sitten kiusaamaan uskovia!!!!

        Et tunne Tomumajaa ja minä taas tunnen hänet. Tiedän kyllä mikä on mehiään lempeä uskossa oleva mies lapista.

        Lopeta koirana räkyttäminen ja ole kuin miehet tuolla pohjoisessa ovat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tomumaja tekee aloituksen hyvänkin kuten huomaamme vastauksia sata ja aloitus herätti keskusteluja, niin heti hyökkäät häntä vastaan??? MIKSI???

        Mitä pahaa on tehnyt kun käyttäydyt aina Tomumajaa vastaan kuin koira???

        Tomumajaa on kiusattu mitä muistan kait kymmenen vuotta, valehdeltu ja haukuttu.

        Perkele sinua kiusaa ja laittaa sitten kiusaamaan uskovia!!!!

        Et tunne Tomumajaa ja minä taas tunnen hänet. Tiedän kyllä mikä on mehiään lempeä uskossa oleva mies lapista.

        Lopeta koirana räkyttäminen ja ole kuin miehet tuolla pohjoisessa ovat.

        Minä en ole haukkunut Tomumaja-nikkiä, vaan valitettavasti hänen kirjoituksessa eivät vakuuta minua Tomumajan oleva uskossa.
        Sana todistaa: Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        Olen huomannut tomumajan kommenteissa vain luonnollisen ihmisen, jolta puuttuu hengellinen ymmärrys.
        Valitan, mutta näin koen...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä en ole haukkunut Tomumaja-nikkiä, vaan valitettavasti hänen kirjoituksessa eivät vakuuta minua Tomumajan oleva uskossa.
        Sana todistaa: Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        Olen huomannut tomumajan kommenteissa vain luonnollisen ihmisen, jolta puuttuu hengellinen ymmärrys.
        Valitan, mutta näin koen...

        S24 on täynnä kaiken maailman pilkkaajia, jotka panettelevat toisia ihmisiä yrittämällä alistaa heidät omaan tahtoonsa tällaisella painostuksella. Aikuiset uskovat eivät taivu tällaisen painostuksen edessä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minä en ole haukkunut Tomumaja-nikkiä, vaan valitettavasti hänen kirjoituksessa eivät vakuuta minua Tomumajan oleva uskossa.
        Sana todistaa: Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        Olen huomannut tomumajan kommenteissa vain luonnollisen ihmisen, jolta puuttuu hengellinen ymmärrys.
        Valitan, mutta näin koen...

        Täällähän ruodittaan meikäläisen suhdetta Jumalaan. Eihän kukaan ihminen voi määritellä toisen suhdetta Jumalaan, mutta kehoittaa parannuksen tekoon on lupa. Muttei tuomitsemiseen. jos uskova tunnustaa uskonsa ihmisten edessä Jeesukseen ja etenkin tehdä hänet uskomattomaksi. Hyvin vaarallista puuhaa sellainen ajatellen sitä viimeistä tuomiota, jossa kyllä uskomme jokaisessa meissä punnitsee Jumala.
        Mulla kun on suhde Jeesukseen kanssa selvät se riittää hyvin ja käsitys siitä että olen syntinen, vajavainen kaikessa, teoissa , ymmärryksessä, en pysty toteuttamaan raamatun ohjeita, käskyjä, kieltoja tai uskomaan edellä mainittujen mukaisesti muuten kuin vajavaisesti. Niimpä mulle riittää ARMO JEESUKSEEN! Sitä ei voi kukaan ihminen riistää multa pois. Jos joku siihen kajoaa ja koittaa vaikka tehdä minusta muuta, olen vahva kyllä ihmisenä koska Uskoni Jeesukseen pitää minut pystyssä. Taasen tuomitsijoilleni pyydän Herraltani armahdusta.


      • Anonyymi
        tomumaja- kirjoitti:

        Täällähän ruodittaan meikäläisen suhdetta Jumalaan. Eihän kukaan ihminen voi määritellä toisen suhdetta Jumalaan, mutta kehoittaa parannuksen tekoon on lupa. Muttei tuomitsemiseen. jos uskova tunnustaa uskonsa ihmisten edessä Jeesukseen ja etenkin tehdä hänet uskomattomaksi. Hyvin vaarallista puuhaa sellainen ajatellen sitä viimeistä tuomiota, jossa kyllä uskomme jokaisessa meissä punnitsee Jumala.
        Mulla kun on suhde Jeesukseen kanssa selvät se riittää hyvin ja käsitys siitä että olen syntinen, vajavainen kaikessa, teoissa , ymmärryksessä, en pysty toteuttamaan raamatun ohjeita, käskyjä, kieltoja tai uskomaan edellä mainittujen mukaisesti muuten kuin vajavaisesti. Niimpä mulle riittää ARMO JEESUKSEEN! Sitä ei voi kukaan ihminen riistää multa pois. Jos joku siihen kajoaa ja koittaa vaikka tehdä minusta muuta, olen vahva kyllä ihmisenä koska Uskoni Jeesukseen pitää minut pystyssä. Taasen tuomitsijoilleni pyydän Herraltani armahdusta.

        Suomi24:lla on paljon trolleja, jotka puhut toisista pahaa ja levittävät koko ajan väärää tietoa. Tällä majailee sellaisia trolleja, jotka tuottavat suuria määriä tarkoitushakuista valemediaa kuin olisivat trollitehtaassa töissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tomumaja tekee aloituksen hyvänkin kuten huomaamme vastauksia sata ja aloitus herätti keskusteluja, niin heti hyökkäät häntä vastaan??? MIKSI???

        Mitä pahaa on tehnyt kun käyttäydyt aina Tomumajaa vastaan kuin koira???

        Tomumajaa on kiusattu mitä muistan kait kymmenen vuotta, valehdeltu ja haukuttu.

        Perkele sinua kiusaa ja laittaa sitten kiusaamaan uskovia!!!!

        Et tunne Tomumajaa ja minä taas tunnen hänet. Tiedän kyllä mikä on mehiään lempeä uskossa oleva mies lapista.

        Lopeta koirana räkyttäminen ja ole kuin miehet tuolla pohjoisessa ovat.

        MIssä uskossa ?

        Raamatun mukaan, jos uskovaksi itseään nimittävä ei kasva eikä kehity eikä opi, voidaan olettaa silloin että kyse on lusteesta eikä nisusta !

        24 Toisen vertauksen hän puhui heille sanoen: "Taivasten valtakunta on verrattava mieheen, joka kylvi hyvän siemenen peltoonsa.
        25 Mutta ihmisten nukkuessa hänen vihamiehensä tuli ja kylvi lustetta nisun sekaan ja meni pois.
        26 Ja kun laiho kasvoi ja teki hedelmää, silloin lustekin tuli näkyviin.
        27 Niin perheenisännän palvelijat tulivat ja sanoivat hänelle: 'Herra, etkö kylvänyt peltoosi hyvää siementä? Mistä siihen sitten on tullut lustetta?'
        28 Hän sanoi heille: 'Sen on vihamies tehnyt'. Niin palvelijat sanoivat hänelle: 'Tahdotko, että menemme ja kokoamme sen?'
        29 Mutta hän sanoi: 'En, ettette lustetta kootessanne nyhtäisi sen mukana nisuakin.
        30 Antakaa molempain kasvaa yhdessä elonleikkuuseen asti; ja elonaikana minä sanon leikkuumiehille: Kootkaa ensin luste ja sitokaa se kimppuihin poltettavaksi, mutta nisu korjatkaa minun aittaani.'"

        Tässä se selvempi ohje ja Totuus:

        2. Tim. 3:9 Mutta he eivät pitemmälle edisty, sillä heidän mielettömyytensä on käyvä ilmeiseksi kaikille, niinkuin noidenkin mielettömyys kävi ilmi.

        Laajemmin:

        2. kirje Timoteukselle 3

        2. kirje Timoteukselle 4


        1 Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja.
        2 Sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita,
        3 rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä,
        4 pettureita, väkivaltaisia, pöyhkeitä, hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia;
        5 heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.
        6 Sillä niitä ovat ne, jotka tungettelevat taloihin ja pauloihinsa kietovat syntien rasittamia ja monenlaisten himojen heiteltäviä naisparkoja,
        !!!
        7 jotka aina ovat opetusta ottamassa, eivätkä koskaan voi päästä totuuden tuntemiseen.
        8 Ja niinkuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta, niin nuokin vastustavat totuutta, nuo mieleltään turmeltuneet ihmiset, jotka eivät uskonkoetuksissa kestä.
        9 Mutta he eivät pitemmälle edisty, sillä heidän mielettömyytensä on käyvä ilmeiseksi kaikille, niinkuin noidenkin mielettömyys kävi ilmi.
        !!!

        Eli edistymättömyydestä vpi tunnistaa siis lusteen eli ne, jotka eivät oikeasti ole uskossa, vaikka niin väittävätkin ja itse luulevat sitä omaa uskonnollisuuttaan aidoksi uskoksi.

        Sitten opilliset asiat:

        Tomumaja esim. on sanonut niin, että vauvakaste ja aikuiskaste ovat molemmat hyviä !

        Hän tykkää ekumeniasta, vaikka se on selvä eksytys, jossa sekoitetaan uskovat ja uskosta osattomat, vaikka niin ei Sanan mukaan tulisi toimia Seurakunnassa !

        Lisäksi Tomumaja puolustaa eriseuraisuutta eli lahkolaisuutta eli LIHALLISTA puolue toimintaa, ja vannoon sen nimeen !

        Paljon muutakin on pielessä hänellä, mutta nämä nyt heti tulivat tuoreeltaan mieleeni.

        Jos olet näissä asioissa Tomumajan kanssa yhtä mieltä, niin sitten en voi sinua auttaa, mutta minä paljastan kyllä tälläiset eksyneet eksyttäjät ja heidän väärät ja Raamatunvastaiset oppinsa !

        Kyse siis EI YHÄKÄÄN OLE KIUSAAMISESTA, vaan Totuuden kertomisesta ja siinä pitäytymisestä !

        Joten miten se nyt on sinun omalla kohdallasi, hyväksytkö sinä nuo harhaopit itse ???


      • Anonyymi
        tomumaja- kirjoitti:

        Täällähän ruodittaan meikäläisen suhdetta Jumalaan. Eihän kukaan ihminen voi määritellä toisen suhdetta Jumalaan, mutta kehoittaa parannuksen tekoon on lupa. Muttei tuomitsemiseen. jos uskova tunnustaa uskonsa ihmisten edessä Jeesukseen ja etenkin tehdä hänet uskomattomaksi. Hyvin vaarallista puuhaa sellainen ajatellen sitä viimeistä tuomiota, jossa kyllä uskomme jokaisessa meissä punnitsee Jumala.
        Mulla kun on suhde Jeesukseen kanssa selvät se riittää hyvin ja käsitys siitä että olen syntinen, vajavainen kaikessa, teoissa , ymmärryksessä, en pysty toteuttamaan raamatun ohjeita, käskyjä, kieltoja tai uskomaan edellä mainittujen mukaisesti muuten kuin vajavaisesti. Niimpä mulle riittää ARMO JEESUKSEEN! Sitä ei voi kukaan ihminen riistää multa pois. Jos joku siihen kajoaa ja koittaa vaikka tehdä minusta muuta, olen vahva kyllä ihmisenä koska Uskoni Jeesukseen pitää minut pystyssä. Taasen tuomitsijoilleni pyydän Herraltani armahdusta.

        >>Tomumaja esim. on sanonut niin, että vauvakaste ja aikuiskaste ovat molemmat hyviä<<

        Oletko sitä mieltä, että vauvakaste on pätevä kaste?


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>Tomumaja esim. on sanonut niin, että vauvakaste ja aikuiskaste ovat molemmat hyviä<<

        Oletko sitä mieltä, että vauvakaste on pätevä kaste?

        Minut kastettiin aikuisena kun käsitin kasteen tärkeyden. Uskoon tultua on kaste. Vauvakastetta en tuomitse. Miksi niin tekisin? Lapsena minut on myöskin kastettu, en tuomitse sen takijää enkä kastetta.


      • Anonyymi
        tomumaja- kirjoitti:

        Minut kastettiin aikuisena kun käsitin kasteen tärkeyden. Uskoon tultua on kaste. Vauvakastetta en tuomitse. Miksi niin tekisin? Lapsena minut on myöskin kastettu, en tuomitse sen takijää enkä kastetta.

        Tuossa kohtaa sinun on tehtävä parannus.

        Vauvakaste ei ole raamatullinen kaste. Jos joku on sellaisen saanut, niin häntä ei ole kastettu ollenkaan, koska vauvakaste ei ole Raamatun tarkoittama uskovien kaste, joka annetaan sen jälkeen, kun on kuullut evankeliumin ja sen uskonut. Mark 16:15,16.


      • Anonyymi
        tomumaja- kirjoitti:

        Minut kastettiin aikuisena kun käsitin kasteen tärkeyden. Uskoon tultua on kaste. Vauvakastetta en tuomitse. Miksi niin tekisin? Lapsena minut on myöskin kastettu, en tuomitse sen takijää enkä kastetta.

        Kuten tästäkin kommentuista voimme lukea ja nähdä, niin Tomumaja yrittää kelvata kaikille, eli kirkkokuuntiin kuuluville ja herätysliike uskoville.

        Siksi tälläinen "ekumeeninen" kommentti, eli tämäkin näyttää todeksi sanani tuossa edellä.

        Eli hän pukeutuu siis lampaan taljaan ja esittää siis uskovaa, vaikka ei sitä oikeasti ole.

        13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
        14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.

        15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.

        Joh. 10:1 "Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka ei mene ovesta lammastarhaan, vaan nousee sinne muualta, se on varas ja ryöväri.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kuten tästäkin kommentuista voimme lukea ja nähdä, niin Tomumaja yrittää kelvata kaikille, eli kirkkokuuntiin kuuluville ja herätysliike uskoville.

        Siksi tälläinen "ekumeeninen" kommentti, eli tämäkin näyttää todeksi sanani tuossa edellä.

        Eli hän pukeutuu siis lampaan taljaan ja esittää siis uskovaa, vaikka ei sitä oikeasti ole.

        13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
        14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.

        15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.

        Joh. 10:1 "Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka ei mene ovesta lammastarhaan, vaan nousee sinne muualta, se on varas ja ryöväri.

        Kuka sinä luulet olevasi, kun väität toista uskosta osattomaksi? Et varmaan puhuisi tällä tavalla siviilissä kasvotusten, käyttäydy siis palstallakin sivistyneesti.


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        Kuka sinä luulet olevasi, kun väität toista uskosta osattomaksi? Et varmaan puhuisi tällä tavalla siviilissä kasvotusten, käyttäydy siis palstallakin sivistyneesti.

        Raamatun mukaan vauvakastetut eivät ole uudestisyntyneitä, koska vauvakaste ei ole raamatullinen uskovien kaste. Vauvakasteen kritiikille on aihetta.

        Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        Kuka sinä luulet olevasi, kun väität toista uskosta osattomaksi? Et varmaan puhuisi tällä tavalla siviilissä kasvotusten, käyttäydy siis palstallakin sivistyneesti.

        Kyllä sanoisin samoin vasten kasvoja !

        Olen jo pitkään Tomumajaa tutkinut, enkä pidä häntä uudestisyntyneenä.

        Sillä hän ei ole pyhittynyt eikä oppinut mitään Hengellistä koko tänä aikana, jota hän on täällä kirjoittanut vaan polkee paikallaan ja pikemmin taantuu vaan pahemmaksi.

        Eli olen tämän nähnyt toteutuvan Tomumajan kohdalla jo varmaan yki 10 vuoden ajan:

        2. Tim. 3:9
        Mutta he eivät pitemmälle edisty, sillä heidän mielettömyytensä on käyvä ilmeiseksi kaikille, niinkuin noidenkin mielettömyys kävi ilmi.

        Tässä vielä laajemmin tuo Tomumajan tilanne !

        5 heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.
        6 Sillä niitä ovat ne, jotka tungettelevat taloihin ja pauloihinsa kietovat syntien rasittamia ja monenlaisten himojen heiteltäviä naisparkoja,
        7 jotka aina ovat opetusta ottamassa, eivätkä koskaan voi päästä totuuden tuntemiseen.
        8 Ja niinkuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta, niin nuokin vastustavat totuutta, nuo mieleltään turmeltuneet ihmiset, jotka eivät uskonkoetuksissa kestä.
        9 Mutta he eivät pitemmälle edisty, sillä heidän mielettömyytensä on käyvä ilmeiseksi kaikille, niinkuin noidenkin mielettömyys kävi ilmi.

        Tämä on myös nähty siis käytännön tasolla TAASKIN:

        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
        16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun mukaan vauvakastetut eivät ole uudestisyntyneitä, koska vauvakaste ei ole raamatullinen uskovien kaste. Vauvakasteen kritiikille on aihetta.

        Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.

        Kritisoida voi myös sivistyneesti, ilman että käy ihmiseen kiinni. Mikään kaste ei pelasta ilman uskoa, vaikka kuvitelisi olevansa tuhannesti "uudestisyntynyt": "Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen".


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä sanoisin samoin vasten kasvoja !

        Olen jo pitkään Tomumajaa tutkinut, enkä pidä häntä uudestisyntyneenä.

        Sillä hän ei ole pyhittynyt eikä oppinut mitään Hengellistä koko tänä aikana, jota hän on täällä kirjoittanut vaan polkee paikallaan ja pikemmin taantuu vaan pahemmaksi.

        Eli olen tämän nähnyt toteutuvan Tomumajan kohdalla jo varmaan yki 10 vuoden ajan:

        2. Tim. 3:9
        Mutta he eivät pitemmälle edisty, sillä heidän mielettömyytensä on käyvä ilmeiseksi kaikille, niinkuin noidenkin mielettömyys kävi ilmi.

        Tässä vielä laajemmin tuo Tomumajan tilanne !

        5 heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.
        6 Sillä niitä ovat ne, jotka tungettelevat taloihin ja pauloihinsa kietovat syntien rasittamia ja monenlaisten himojen heiteltäviä naisparkoja,
        7 jotka aina ovat opetusta ottamassa, eivätkä koskaan voi päästä totuuden tuntemiseen.
        8 Ja niinkuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta, niin nuokin vastustavat totuutta, nuo mieleltään turmeltuneet ihmiset, jotka eivät uskonkoetuksissa kestä.
        9 Mutta he eivät pitemmälle edisty, sillä heidän mielettömyytensä on käyvä ilmeiseksi kaikille, niinkuin noidenkin mielettömyys kävi ilmi.

        Tämä on myös nähty siis käytännön tasolla TAASKIN:

        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
        16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.

        >>> Kyllä sanoisin samoin vasten kasvoja !

        Monesti on kyllä niin, että se hirsi on omassa silmässä, joka estää näkemästä. Siksi ihan näin innokkaasti ei kannata omia mielipiteitä tuoda esiin.


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        >>> Kyllä sanoisin samoin vasten kasvoja !

        Monesti on kyllä niin, että se hirsi on omassa silmässä, joka estää näkemästä. Siksi ihan näin innokkaasti ei kannata omia mielipiteitä tuoda esiin.

        Monesti ja monesti !

        Älä lähde yleistämään, ja yritä pysyä siinä mitä on kirjoitettu !

        " Siksi ihan näin innokkaasti ei kannata omia mielipiteitä tuoda esiin. "

        Älä ala arvioimaan minua omien kuvitelmiesi ja luulojesi kautta !

        Ota ensin asioista selvää, ennen kuin alat "isäksi" minulle tai muille !


      • Anonyymi kirjoitti:

        Monesti ja monesti !

        Älä lähde yleistämään, ja yritä pysyä siinä mitä on kirjoitettu !

        " Siksi ihan näin innokkaasti ei kannata omia mielipiteitä tuoda esiin. "

        Älä ala arvioimaan minua omien kuvitelmiesi ja luulojesi kautta !

        Ota ensin asioista selvää, ennen kuin alat "isäksi" minulle tai muille !

        Kysymyshän ei ole minun luuloistani, vaan sinun omistasi. Raamatullista selvyyttä ja erityistä tietoa sinä olet tuovinasi, mutta hedelmästään puu tunnetaan. Toistaiseksi se puu on tuottanut vain kuollutta hedelmää - ihmisten halveksemista ja oman egon pönkittämistä, tarvetta olla aina oikeassa. Yritetään pysyä siinä, mitä on kirjoitettu, kuten itse sanoit. Ja kirjoitettu on: Sananl. 4:10-11


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        Kysymyshän ei ole minun luuloistani, vaan sinun omistasi. Raamatullista selvyyttä ja erityistä tietoa sinä olet tuovinasi, mutta hedelmästään puu tunnetaan. Toistaiseksi se puu on tuottanut vain kuollutta hedelmää - ihmisten halveksemista ja oman egon pönkittämistä, tarvetta olla aina oikeassa. Yritetään pysyä siinä, mitä on kirjoitettu, kuten itse sanoit. Ja kirjoitettu on: Sananl. 4:10-11

        Höpö höpö !

        Minä en voi pönkittää omaa egoani enkä siis kerätä ihmis kunniaa, kun kirjoitan anonyyminä enkä omalla nimelläni.

        Minä olen vain kertonut ja paljastanut täällä kirjoittavien valheet ja harhaopit ja väärät toimet.

        Raamattu siis kehoittaa Uskovaa koettelemaan kaiken ja kaikki !!!

        Sitä olen tehnyt ja seulonut näitä susia, joilla on lampaan taljat niskassaan, esiintyen lampaina, vaikka siis eivät lampaita ole.

        Eikä Totuuden kertominen ole halveksimista, se on vain pelkän Totuuden kertomista ja se Totuus eli Sana siis paljastaa väärän ja valheen ja synnin.

        Vai oletko sinä sitä mieltä, että Jeesus halveksi myös ihmisiä esim. fariseuksia ja kirjanoppineita ?

        Entäpä profeetat ja muut Jumalan palvelijat ?

        Totuus tekee kipeää, mutta ilman sitä, ei tapahdu puhdistumista eikä pyhittymistä.

        Sanan kaksiteräinen miekka tekee siis kipeää, mutta jos se ei tee, niin ei se myöskään vaikuta mitään:

        Hepr. 4:12 Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;

        Huom. jopa "ajatusten ja aivoitusten tuomitsija" !

        Minun ei tarvitse olla oikeassa, siihen ei ole tarvetta, sillä olen ja pysyn AINA oppilaana ja oppilaan asemassa oppimassa yhä uutta !

        Mutta Totuutta minä puolustan kuten sen olen Herralta oppinut ja sitä eli valoa ja suolaa minä käytän ja suosin !

        Jos joku voi näyttää minun erehtyneen, niin olen heti valmis tekemään parannusta, sillä minulla on kiivas halu päästä Totuuteen ihan kaikessa !

        Niin ja tässä lainaamassasi Raamatunkohdassa puhutaan juuri siitä, mikä on minun suurin haluni:

        Sananlaskut 4
        1 Kuulkaa, lapset, isän kuritusta ja kuunnelkaa oppiaksenne ymmärrystä.
        2 Sillä minä annan teille hyvän neuvon, älkää hyljätkö minun opetustani.
        3 Olinhan minäkin isäni poika, hento ja äitini ainokainen.
        4 Ja isä minua opetti ja sanoi minulle: "Pitäköön sydämesi minun sanoistani kiinni, noudata minun käskyjäni, niin sinä saat elää.
        5 Hanki viisautta, hanki ymmärrystä, älä sitä unhota, älä väisty pois minun suuni sanoista.
        6 Älä sitä hylkää, niin se varjelee sinua; rakasta sitä, niin se sinua suojaa.
        7 Viisauden alku on: hanki viisautta, ja kaikella muulla hankkimallasi hanki ymmärrystä.
        8 Anna sille korkea arvo, niin se sinut korottaa, se kunnioittaa sinua, jos sen syliisi suljet;
        9 se panee päähäsi ihanan seppeleen ja lahjoittaa sinulle kauniin kruunun.


    • Anonyymi

      Puutun vielä tähän Tomumajan kommenttiin:

      ....................................

      " Vauvakastetta en tuomitse. Miksi niin tekisin? Lapsena minut on myöskin kastettu, en tuomitse sen takijää enkä kastetta. "

      ....................................

      Eli Tomumaja on sitä mieltä, että Totuutta ei tule sanoa, eli uskovaksi itseään nimittävän ei tule toimia valona ja suolana, vaan olla valotion ja suolaton !

      Mutta mitä se Raamattu sanookaan tuollaisesta toiminnasta ja noin toimivasta ???

      Matt. 5:13 Te olette maan suola; mutta jos suola käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi? Se ei enää kelpaa mihinkään muuhun kuin pois heitettäväksi ja ihmisten tallattavaksi

      Mihin Tomumaja siis kelpaa ja mihin ei kelpaa ???

      Mutta näinhän se on näiden "ekumeniaan" eksyneiden kohdalla, eli kaikki valhe ja siten vääryys ja synti hyväksytään ja sallitaan, eikä siihen edes Tomumajan mukaan saa puuttua, sillä se on toisen uskoon puuttumista.

      Mutta jos siis uskotaan kaikenlaiseen valheseen Totuuden sijaan, niin ei se valhe ketään pelasta, vaan voi lopulta kadottaa lopullisesti !!!

      Mutta näin se siis ekumeniassa menee juuri, eli kukin saa uskoa mihin valheisiin tahansa, eivätkä muut saa tuomita valhetta ja väärää toimintaa !!!

      Onneksi olkoon vaan Tomumaja, sitä niität mitä kylvät !!!

      " jos suola käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi? Se ei enää kelpaa mihinkään muuhun kuin pois heitettäväksi ja ihmisten tallattavaksi "

      • Anonyymi

        Vauvakaste ei ole raamatullinen kaste. Jos joku on sellaisen saanut, niin häntä ei ole kastettu ollenkaan, koska vauvakaste ei ole Raamatun tarkoittama uskovien kaste, joka annetaan sen jälkeen, kun on kuullut evankeliumin ja sen uskonut. Mark 16:15,16.

        Raamatun mukaan vauvakastetut eivät ole edes uudestisyntyneitä, koska vauvakaste ei ole raamatullinen uskovien kaste. Vauvakasteen kritiikille on aihetta.

        Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.


      • Älä luulekkaan että alkaisin siskojani ja veljiäni tuomitsemaan kaste asioista, enkä muistakaan. Olemme kaikki vajavasia uskossamme, pois poikenneita ja vain Jeesuksen armo voi meidät pelastaa uskomalla Kristuksseen.

        Jaak. 4:12
        Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?


      • Anonyymi
        tomumaja- kirjoitti:

        Älä luulekkaan että alkaisin siskojani ja veljiäni tuomitsemaan kaste asioista, enkä muistakaan. Olemme kaikki vajavasia uskossamme, pois poikenneita ja vain Jeesuksen armo voi meidät pelastaa uskomalla Kristuksseen.

        Jaak. 4:12
        Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?

        Eli asian laita on juuri niin kuin olen jo edellä sanonut !

        Eli sinä vähät välität Totuudesta ja siinä pysymisestä, kukin saa uskoa määrättömästi valheita ja mennä vaikka lopulta kadotukseen, sinä vain et välitä pätkän vertaa !!!

        Seurakunnassasi siis aivan sama juttu, joten ei ole mikään ihme, että ne ovat kaikkea valhetta ja vääryyttä ja syntiä ja siinä elämistä täynnänsä.

        Eli ei ole suolaa ei ole valoa, on vain pimeyttä ja sitä sitten onkin tosi paljon.

        Tässä sinulle Sanaa, jota et varmasti ota vastaan, sillä sinä olet ITSE niin kovasti mielistynyt vääryyteen:

        2. Tessalonikalaiskirje 2
        7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
        8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
        9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä

        !!!
        10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
        11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
        12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.
        !!!

        Ei ole sinulla siis Rakkautta Totuuteen, vaan olet mielistynyt enemmän vääryyteen !!!

        Room. 1:32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät

        Tuotahan sinä Tomumaja juuri teet !!!

        Sitten siitä tuomitsemisesta ja Seurakuntakurista :

        1. Kor. 5:12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli asian laita on juuri niin kuin olen jo edellä sanonut !

        Eli sinä vähät välität Totuudesta ja siinä pysymisestä, kukin saa uskoa määrättömästi valheita ja mennä vaikka lopulta kadotukseen, sinä vain et välitä pätkän vertaa !!!

        Seurakunnassasi siis aivan sama juttu, joten ei ole mikään ihme, että ne ovat kaikkea valhetta ja vääryyttä ja syntiä ja siinä elämistä täynnänsä.

        Eli ei ole suolaa ei ole valoa, on vain pimeyttä ja sitä sitten onkin tosi paljon.

        Tässä sinulle Sanaa, jota et varmasti ota vastaan, sillä sinä olet ITSE niin kovasti mielistynyt vääryyteen:

        2. Tessalonikalaiskirje 2
        7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
        8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
        9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä

        !!!
        10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
        11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
        12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.
        !!!

        Ei ole sinulla siis Rakkautta Totuuteen, vaan olet mielistynyt enemmän vääryyteen !!!

        Room. 1:32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät

        Tuotahan sinä Tomumaja juuri teet !!!

        Sitten siitä tuomitsemisesta ja Seurakuntakurista :

        1. Kor. 5:12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?

        Pieni lisäys vielä, jäi pois tuosta lopusta ja seurakuntakurista:

        1. Kor. 5:11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.

        Huom, ei tarvitse olla edes oikea veli vaan, siinä sanotaan " jota kutsutaan veljeksi " !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pieni lisäys vielä, jäi pois tuosta lopusta ja seurakuntakurista:

        1. Kor. 5:11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.

        Huom, ei tarvitse olla edes oikea veli vaan, siinä sanotaan " jota kutsutaan veljeksi " !

        Otetaan nyt tuo vielä laajemmin !

        8 Viettäkäämme siis juhlaa, ei vanhassa hapatuksessa eikä ilkeyden ja pahuuden hapatuksessa, vaan puhtauden ja TOTUUDEN HAPPAMATTOMUUDESSA.
        9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
        10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
        11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
        12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
        13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

        " TOTUUDEN HAPPAMATTOMUUDESSA. "

        "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

        Mutta tälläiset ohjeet haluavat nämä valehtelijat ja siten myös samalla valheiden suosijat poistaa kokonaan Raamatusta, eivätkä he näitä viljele, vaan pyrkivät vain estämään kaiken arvostelun ja Totuuteen pyrkimisen !


    • Anonyymi

    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ei sua enään tunnista

      Kun olet vanhentunut ja lihonut.
      Ikävä
      231
      7876
    2. Etsin vastaantulevista sua

      Nyt kun sua ei oo, ikävöin sua niin v*tusti. 😔Jokaisesta etsin samoja piirteitä, samantyyppistä olemusta, samanlaista s
      Ikävä
      45
      5460
    3. Huomenet naiselle

      Harmittaa ettei ehkä nähdä enää koskaan. Näillä mennään sitten.
      Ikävä
      59
      4842
    4. Mikä kaivatussasi kolahti?

      Mikä oli erityistä?
      Ikävä
      76
      3547
    5. Mikä se Mira Luodin ohjelma oli?

      Ja onnistuiko hiljaiseksi maksaminen sittenkään, jos myöhemmin sanoo, että tuollaista tapahtunut? Ihmiset alkaa pohtiin
      Maailman menoa
      153
      3462
    6. Kaikesta muusta

      Mulla on hyvä fiilis. Mä selviän tästä ja sit musta tulee parempi ihminenkin. Ainut, mitä mun pitää nyt välttää on se ko
      Ikävä
      16
      2045
    7. Tekis mieli lähestyä sua

      Mutta pelkään että peräännyt ja en haluis häiritä sua... En tiedä mitä tekisin olet ihana salaa sua rakastan...💗
      Ikävä
      32
      2041
    8. Hyvää yötä.

      Miten äkäpussi kesytetään? 😉 pus
      Ikävä
      31
      1869
    9. Ajatteletko koskaan

      Yhteisiä työvuosia ja millaista silloin oli? Haluaisin palata niihin vuosiin 🥹
      Ikävä
      45
      1748
    10. Kyllä hävettää!

      Olla taivalkoskelta jos vuoden taivalkoskelainen on tuommoinen tumpelo.
      Taivalkoski
      39
      1697
    Aihe