Hyvä uutinen! Korkein hallinto-oikeus estää sellutehtaan rakentamisen Kuopion Sorsasaloon. Toivottavasti vastaava päätös saadaan myös torppaamaan muut ympäristölle haitalliset hullutteluprojektit.
https://yle.fi/uutiset/3-11123488
Kallavettä ei saastuteta enempää
Anonyymi
65
<50
Vastaukset
- Anonyymi
Pitääkö ne muut tehdä torpiksi vai?? Eikö torpparivapautus ole jo tehty.
- Anonyymi
Miksi torpiksi?
- Anonyymi
On hyvin tärkeää, ettei näissä teollisuus tai kaivoshankkeissa liisitä ympäristöasioissa. Sellutehtaita saa mielestäni kyllä rakentaa, mutta vain sellaisiin paikkoihin missä ne eivät aiheuta suuria ympäristöhaittoja.
- Anonyymi
Kuten esimerkiksi Uruguayhin. Eipähän pilaa suomalaisten juomavesiä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuten esimerkiksi Uruguayhin. Eipähän pilaa suomalaisten juomavesiä.
No ei noinkaan...suomessakin on paikkoja joihin tuonkaltaisen teollisuuslaitoksen voi pystyttää. Pitää vaan olla tarkka mihin. On hyvin tärkeää suomen kilpailukyvyn ja tulevaisuuden kannalta, että tämänkaltaisia investointeja tehdään nimenomaan suomeen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No ei noinkaan...suomessakin on paikkoja joihin tuonkaltaisen teollisuuslaitoksen voi pystyttää. Pitää vaan olla tarkka mihin. On hyvin tärkeää suomen kilpailukyvyn ja tulevaisuuden kannalta, että tämänkaltaisia investointeja tehdään nimenomaan suomeen.
Paikkoja löytyy. Pinta-ala ei lopu kesken. Raaka-aine tosin loppuu kesken, eikä pienikatteinen suhdanneherkkä bulkkituotanto lyö leiville muutenkaan.
Puusepän valmisteista jäisi enemmän kansantalouteen, mutta Suomessa ei löydy enää tarpeeksi laadukasta puuta siihen käyttöön, kiitos tehometsätalouden. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No ei noinkaan...suomessakin on paikkoja joihin tuonkaltaisen teollisuuslaitoksen voi pystyttää. Pitää vaan olla tarkka mihin. On hyvin tärkeää suomen kilpailukyvyn ja tulevaisuuden kannalta, että tämänkaltaisia investointeja tehdään nimenomaan suomeen.
Eiköhän tehdas nyt rakenneta ulkomaille. Kysyntää varmaan riittää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paikkoja löytyy. Pinta-ala ei lopu kesken. Raaka-aine tosin loppuu kesken, eikä pienikatteinen suhdanneherkkä bulkkituotanto lyö leiville muutenkaan.
Puusepän valmisteista jäisi enemmän kansantalouteen, mutta Suomessa ei löydy enää tarpeeksi laadukasta puuta siihen käyttöön, kiitos tehometsätalouden.Työ nyt on vaan liian kallista,kuka niitä ostaisi sen jälkeen tosin jos tehtäisi Ikean blukki tavaraa Sitten?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Työ nyt on vaan liian kallista,kuka niitä ostaisi sen jälkeen tosin jos tehtäisi Ikean blukki tavaraa Sitten?
Kertakäyttökulttuurille on tulossa muutenkin loppu. Kestäville huonekaluille on jatkossa kysyntää, kunhan vaan saataisiin hyvälaatuista puuta. Tai onhan sitä saatavilla, mutta pitää tuoda Keski-Euroopasta.
- Anonyymi
Herrat on savossakin huomanneet, että heidän mökkiensä hinnat laskevat, onhan kallaveden vesi jo nyt varsin ruskeaa. En sellaisen rantaan minä ainakaan ...
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15559959/pk-seudun-ranta-kiinteistojen-arvot-laskevat-edelleen--- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Herrat on savossakin huomanneet, että heidän mökkiensä hinnat laskevat, onhan kallaveden vesi jo nyt varsin ruskeaa. En sellaisen rantaan minä ainakaan ...
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15559959/pk-seudun-ranta-kiinteistojen-arvot-laskevat-edelleen---Kumia ja muoviahan järvessä jo on ennestään. https://www.uef.fi/-/kallaveden-pohjasta-voi-loytya-mikromuovin-lisaksi-mikrokumia
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eiköhän tehdas nyt rakenneta ulkomaille. Kysyntää varmaan riittää.
UPM teki sen jo kauan ennen tätä päätöstä. Raaka-aineena Uruguayssa on eukalyptuspuu:
https://yle.fi/uutiset/3-10889909
UPM ilmeisesti laski aivan oikein Suomen metsävarat riittämättömiksi noin monelle kilpailevalle uudelle tehtaalle yhtä aikaa. Jo viime vuonna hakkuut Suomessa olivat suuremmat kuin koskaan, ja puheet Suomen metsistä "hiilinieluina" saivat kovan kolauksen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuten esimerkiksi Uruguayhin. Eipähän pilaa suomalaisten juomavesiä.
Kannattaa rakentaa suomalainen sellutehdas Uruguayhin. Pilata niiden vedet ja sitten myydä omaa pullovettä sinne.
Hönöt ei vaan osaa.
- Anonyymi
Työpaikkojen vihaajat voittivat.
- Anonyymi
Asiat pitää laittaa tärkeysjärjestykseen. Toistaiseksi Suomessa riittää ravintoa ja lämmin sääsuoja jokaiselle kansalaiselle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Asiat pitää laittaa tärkeysjärjestykseen. Toistaiseksi Suomessa riittää ravintoa ja lämmin sääsuoja jokaiselle kansalaiselle.
Varsinkin kun etelän vetelät joutuvat elättämään Tampereesta ylös päin olevat kunnat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Varsinkin kun etelän vetelät joutuvat elättämään Tampereesta ylös päin olevat kunnat.
Ja etenkin kun muu Suomi joutuu elättämään (pl. Viikin peltojen tuotanto) koko Helsingin. Tai no ulkomaatkin osalllistuvat, koska lämpö tuotetaan helsinkiläisille tuontihiilellä. Sisä-Suomi on sentään energiankin suhteen omavarainen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja etenkin kun muu Suomi joutuu elättämään (pl. Viikin peltojen tuotanto) koko Helsingin. Tai no ulkomaatkin osalllistuvat, koska lämpö tuotetaan helsinkiläisille tuontihiilellä. Sisä-Suomi on sentään energiankin suhteen omavarainen.
Alavuskin osti maitokannuja etelän vetelien rahoilla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Alavuskin osti maitokannuja etelän vetelien rahoilla.
Jos meidän etelän vetelien ei tarvis ruokkia tuki jusseja voitaisi ostaa kaikki ruoka Euroopasta ja jäisi vielä rahaakin vaikka mihin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos meidän etelän vetelien ei tarvis ruokkia tuki jusseja voitaisi ostaa kaikki ruoka Euroopasta ja jäisi vielä rahaakin vaikka mihin.
Mitä helsinkiläisten tuottamaa ruokaa maajussit syövät?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos meidän etelän vetelien ei tarvis ruokkia tuki jusseja voitaisi ostaa kaikki ruoka Euroopasta ja jäisi vielä rahaakin vaikka mihin.
Tuo lienee sitä "parempaa eteläläistä matematiikkaa", joka perustuu virheellisiin laskelmiin ja lapsellisiin luuloihin! :D
Asun itsekkin PK seudulla, mutta ymmärrän sentään, että suomen BKT tuotetaan ihan jossain muualla, ku PK seudulla. Suomen raha tulee maakunnissa sijaitsevista teollisuuslaitoksista kuten terästehtaista, paperitehtaista ja kaivoiksista. Ei mistään älykääpiöiden kansoittamista Helsingin keskustan ituhippikahviloista.
Jokikinen penni minkä helsinki käyttää ulkomailta ostettuun hiileen tai ulkomailta tuotuun ruokaan on tienattu maakunnissa! Eli kyllä ne maajussit vaan ruokkii meidät PK seutulaiset eikä missään nimessä toisinpäin!
Jos oot asiasta erimieltä, niin voitko kertoa meille "tyhmille", että millä ihmeellä se PK seutu maksaisi muun suomen? Mitä PK seudulla tuotetaan ulkomaanvientiin mistä vois saada rahaa? - Anonyymi
Se olisikin hyvää työtä tuhota Kallavesi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä helsinkiläisten tuottamaa ruokaa maajussit syövät?
Setelirahaa
- Anonyymi
Sillä oli liian tyhmät lobbarit.
- Anonyymi
Kiinalaiset hakevat takuulla pandanallensa takaisin kotikiinaan.
- Anonyymi
Me etelän vetelät syömme täällä punavuoressa tofua ja palmuöljyä. Ranskalaista punkkua päälle
- Anonyymi
Taitavat laittaa puunkäyttölaitoksille niin tiukat ehdot hiiliniulujen vuoksi, että Suomessa ei pian käytetä puuta lainkaan. Kun muuten eivät saa lopetettua puun käyttöä, niin eivät anna tehtaille rakennuslupia.
- Anonyymi
On se tosi kummallista, että ulkolaisten sijoittajien omistamat sellutehtaat saavat tulla saastuttamaan Suomen ilmaa ja keräämään itselleen voittoa suomalaisen työväestön työn kustannuksella.
Suomessa ei saa olla yhtään ulkomaisen pääoman omistamaa teollisuuslaitosta, joka kerää täältä voittoa. Ne kansallistetaan. Samoin kaivosteollisuus,
Millä oikeudella ulkolaiset sijoittajat vievät metsätuotteiden lisäksi kaivostuotteet ja käärivät niistä voitot itselleen?
Metsät ja maaperän tuotteet otetaan kansan käsiin, kuten Norjassa öljy.
Valtio perustakoon oman raskasteollisuuskombinaatin, joka hoitaa homman suunnitelmataloudellisesti.
Suomi omavaraiseksi korottamalla hyväosaisten verotusta, ottamalla lisää ulkolaista velkaa sekä myymällä yhteiskunnan omistusta. - Anonyymi
Niinpä, maajussit vastustaa kaikkea mistä saisi verotuloja, millä vitulla kuvittelette ne tukiaiset maksettavan, ja millä viherpiiperöt kuvittelee matut elätettavan?
- Anonyymi
Ei tartte enää saastua enempää kun pohja on täynnä elohopeaa.
- Anonyymi
Putin ottaa investoinnin mielellään Laatokan rannalle. Suomalaiset ovat tyhmiä.
- Anonyymi
Hieno uutinen!! Tämä antaa vielä hiukan toivoa ihmiskunnalle ja luonnolle.
- Anonyymi
Jossain se tehdään joka tapauksessa,Sitä paitsi Byrokratia tarvitsee järkyttävän määrän paperia oi jospa tietäisitte.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jossain se tehdään joka tapauksessa,Sitä paitsi Byrokratia tarvitsee järkyttävän määrän paperia oi jospa tietäisitte.
Ihan hyvä vaan että tekevät sen "jossain".
Suomalaisia metsiä on turha laittaa nurin kiinalaisten vessapaperin raaka-aineeksi. Ja pilata kaupan päälle vielä vesistöt. Miksi eivät kiinalaiset käytä omia metsiään?
- Anonyymi
Ei tuossa mitään muuta muutosta tule kuin se, että Kemiin ja Kemijärvelle rakennettavat tehtaat saavat olla paljon suurempia. Melkein tuplaten suurempia.
Eihän tehdas siellä pohjoisessa saastuta.- Anonyymi
Arvasin, että pudotuspeli siitä tulee, kun on 3-4 massiivista sellutehdasta yhtä aikaa suunnitteilla. Johan noihin saa rahdata puolen Pohjois-Venäjän puut, ennen kuin alkaa kaikille riittää.
Kemijärvi:
"Kemijärven tehdas käyttää puuta 2,8 miljoonaa tonnia vuodessa. Siitä puoli miljoonaa tonnia saadaan hakkeena paikallisilta sahoilta."
https://www.aamulehti.fi/a/34b495db-e220-41bf-9aee-19ac02743753
Kemi:
"Uusi Polar King -niminen tehdas on jopa suurempi kuin Metsä Groupin Äänekosken laitos, joka käynnistyi kesällä 2017. Uusi biotuotetehdas maksaisi 1,5 miljardia euroa. Se tuottaisi 1,5 miljoonaa tonnia havu- ja lehtipuusellua sekä muita biotuotteita."
https://yle.fi/uutiset/3-10756127
Äänekoski:
"Äänekoskelle saapuu päivittäin 240 raakapuurekkaa ja 70 junavaunua. Pelkästään Vuosaaren satamaan lähtee tehtaalta noin 40 junavaunullista sellua joka päivä. "
https://studio.kauppalehti.fi/siemens/metsa-groupin-aanekosken-biotuotetehdas-teki-jo-sen-mista-moni-vasta-haaveilee
Toivottavasti kuopiolaiset eivät keksi syyttää takapakista "etelän vihreitä". Puhdas matematiikka tämän teki.
- Anonyymi
Ei muuta kuin hanskat tiskiin. Ei meillä työpaikkoja tarvita. Me eletään velaksi ja elätetään tuiijatkin
- Anonyymi
Ny otetaan 3700 maahanmuuttajaa vähempi suomeen
Sellasen määrän se ois töllistäny
Ja koska ei mamuja ole otettu niin pistetään entisiä pois niin ei rasita taloutta ja pitää vesistöt puhtaana eikä tuu Esteettistä haittaa kylänraitille - Anonyymi
Savolaiset on myyneet tota ruotsalaisille juotavaksi källivetenä.
- Anonyymi
Tämä edistyksen voitto taantumuksellisista kapitalisteista.
Hallitus on luvannut nostaa työllisyyden 75%:iin, joten tyydytään niihin luontoa saastuttamattomiin työpaikkoihin.
Jos hallitus täyttää työllisyysasteen lupauksensa, biosellutehtaaseen ei olisi edes riittänyt työntekijöitä. - Anonyymi
Äärimmäisen, äärimmäisen hyvä uutinen.
Vuosikausiin ei ole saanut lukea näin hyvää uutista, jos koskaan. !!!
Kuitenkin surullista että maantuhoajat olivat etukäteen saaneet kuoria pois kaiken elämän noin laajalta alueelta. - Anonyymi
Kaikki tehtaat rannikolle, jossa Itämeri on jo valmiiksi saastutettu.
Ei tarvitse tuhota itäsuomen puhtaita vesiä.
https://yle.fi/uutiset/3-8834778- Anonyymi
Itämeren saisi puhdistettua valuttamalla sen Saharan autiomaan hiekka-aavikoiden lävitse. Vastaavalla tavalla suodattuu myös Suomen hiekkaharjujen pohjavedet.
- Anonyymi
Hah hah. Ja kielteiseen päätökseen myötävaikuttivat Stubb ja Sipilä :-D
https://www.hs.fi/talous/art-2000006351027.html
"Veistola arvelee elinkeinoelämän lobbareiden laskeneen, että määräaikaistarkistusten poisto nopeuttaisi lupakäytäntöä. Mutta vaikutus oli juuri päinvastainen, ja uudistus nimenomaan lisäsi alkuperäisen luvan merkitystä.
HS:n tietojen mukaan KHO on varoittanut hallitusta jo lakia valmistellessa vuonna 2015, että tarkistusmahdollisuuden poistaminen voi johtaa aikaisempaa tiukempiin lupamenettelyihin.
Näin näyttää myös tapahtuneen: Finnpulpilta vaadittu 50 vuoden elinkaaren ympäristövaikutusten arviointi perustuu suurelta osin juuri Stubbin aloittamaan ja Sipilän jatkamaan norminpurkuun ympäristölupien osalta."Tämä on hyvä esimerkki siitä, että kun tavoite on väärä niin tulokset on surkeita. Eihän "normien purku" ole mikään oikea tavoite. Se voi olla jossain tilanteessa keino johonkin, mutta ei päämäärä sinällään. Haluaisiko joku, että koulujen paloturvallisuusnormeja purettaisiin? Haluuko joku että elintarviketarkastusta höllennetään? Jos tavoite on vain normien purku, niin silloinhan kaikki säädösten höllentämiset olisi hyvästä.
Kun päämäärä ja keino sekoitetaan niin helposti käy näin, että keino kyllä onnistutaan toteuttamaan, mutta sen seuraukset eivät olekkaan sitä mitä kuviteltiin. Sipilä väitti tuovansa bisnesjohtamisen malleja politiikkaan, mutta teki kuitenkin alkeellisia virheitä johtamisessaan.
- Anonyymi
miten nuo päästöt voi saastuttaa enemmän mitä 250 000 Tamperelaisnt paskat jotka ajetaan Pyhäjärveen.
- Anonyymi
On siinä paskavatkaamo välissä, jossa polttavat pierukaasut soihtuna.
- Anonyymi
Ja rakit saastuttaa paljon enemmän kuin autot tai sellutehtaat, kieltäkööt rakit ensimmäisenä.
- Anonyymi
hyvä että torpattiin.
kepu kumppanit tahtoo rivakasti viedä suomen metsät hakkeeksi.
ei yhdellekkään enään lupaa. - Anonyymi
KHOssa ja KKOssa molemmissa on vielä Halosen nimittämät Demlatuomarit.
- Anonyymi
On ihanaa kuolla kylmään ja nälkään puhtaassa luonnossa.
- Anonyymi
laskelmat koituu omaan nilkkaan kun väärin kieroon väkisin vääntävät.
totuutta eivät uskalla edes ajatella sellaiset saasteet jättävät laitokset.
suomi maa omistaa oman verorahoin pyörivän talvivaaran
se riittää. - Anonyymi
Uskoni Suomen oikeuslaitokseen ja perustuslakiasiantuntijoihin vahvistui.
Suomi pystyy jo nykyisten lakien tulkinnalla siirtymään asteittain sosialismiin.
Siksi oli tärkeää, että presidentti Halonen miehitti keskeiset tuomarien virat demlalaisilla juristeilla, mikä kävi myös helposti, sillä etevimmät juristithan hakeutuvat yksityispuolelle pankkeihin, vakuutusyhtiöihin, sijoitusyhtiöihin jne.
Tämän hallituksen aikana kannattaisi kaivaa esiin 1970-luvun suunnitelmat muuttaa Käräjäoikeudet Kansantuomioistuimiksi, joissa kansa tuomitsisi ja vain suosituksena olisi yhden jäsenen juristikoulutus.
Aikanaan kansanterveystyö saatiin, mutaa kansantuomioistuimia ei, koska demlalaisia juristeja ei ollut silloin riittävästi avainpaikoilla, nyt on.- Anonyymi
Katsoivat tehokkaamaksi pistää mahdollismman paljon naisia tai femakkoja etenkin hovinarreiksi
Suomessa on edelleen enemmän sellutehdashankkeita kuin on realistista toteuttaa. Todellisuudessa tämä oli muille metsäteollisuusyhtiöille hyvä uutinen. Puun ylikysyntä nostaisi tehtaiden kannalta hintoja liiaksi.
- Anonyymi
Venäjältä riittää puuta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Venäjältä riittää puuta.
Laatokan rannalle ja Ensoon otetaan mielellään uusia metsäteollisuuden investointeja. Puuta riittää fasismin ikeestä vapautetussa Karjalassa ja julkinen valta suojelee, tietysti pientä korvausta vastaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Venäjältä riittää puuta.
Joo, siis taas saivat vihreät hörhöt torpattua Suomen ainoan vientiteollisuusalan suurhankkeen johon oltaisiin saatu jopa ulkomaisia investointeja joka on ennekuulumatonta Suomessa, siis ulkomaisia investointejä tänne joita tarvitaan kipeästi!
Onneksi muualla on järkeä päässä, hyvä Varkaus:
https://www.metsalehti.fi/uutiset/finnpulpia-kositaan-jo-varkauteen/ Anonyymi kirjoitti:
Joo, siis taas saivat vihreät hörhöt torpattua Suomen ainoan vientiteollisuusalan suurhankkeen johon oltaisiin saatu jopa ulkomaisia investointeja joka on ennekuulumatonta Suomessa, siis ulkomaisia investointejä tänne joita tarvitaan kipeästi!
Onneksi muualla on järkeä päässä, hyvä Varkaus:
https://www.metsalehti.fi/uutiset/finnpulpia-kositaan-jo-varkauteen/Lyhyessä viestissä on usea asiavirhe. Suurhanke tyssäsi siihen, että se oli laiton. Se ei täyttänyt ympäristölainsäädäntöä. Se että suunnittelu eteni näin pitkälle ilman että teollisuus olisi voinut testata suunnitelmiaan viranomaisten vaatimuksia vastaan johtui siitä, että Sipilä vertaansa turhaan hakevassa viisaudessaan "purki normeja" ja poisti välikästittelyt lupaprosessista. Sipilältä voisi kysyä että kumpi meni paremmin: taksiuudistus vai normien purku ympäristöasioissa?
Toiseksi ei selluteollisuus ole ainoa eikä edes suurin vientiala. Tavaraviennin jakauma:
Kemianteollisuus 19%, paperi ja sellu 16%, metalli ja metallituotteet 16%, koneet ja laitteet 13%, sähkö ja elektroniikka 12%, ajoneuvot 8%. Muu vienti 16%.
Ja tavaroiden vienti on enää 70% kaikesta viennistä. Palveluiden vienti edustaa jo 30%:a. Eli palvelujen vienti on kaksi kertaa suurempaa kuin paperin sellun vienti.Anonyymi kirjoitti:
Laatokan rannalle ja Ensoon otetaan mielellään uusia metsäteollisuuden investointeja. Puuta riittää fasismin ikeestä vapautetussa Karjalassa ja julkinen valta suojelee, tietysti pientä korvausta vastaan.
Toinen kysymys on kuka investoi mielellään Venäjälle joka ei ole oikeusvaltio, jossa korruptoituneisiin viraomaisiin ei voi luottaa ja jossa sopimuksista kiinni pitäminen on hyvin horjuvaa.
- Anonyymi
Kilgore.Trout kirjoitti:
Toinen kysymys on kuka investoi mielellään Venäjälle joka ei ole oikeusvaltio, jossa korruptoituneisiin viraomaisiin ei voi luottaa ja jossa sopimuksista kiinni pitäminen on hyvin horjuvaa.
Varmempi ympäristö Venäjäkin on investointikohteena kuin Suomen Kuopio.
Anonyymi kirjoitti:
Varmempi ympäristö Venäjäkin on investointikohteena kuin Suomen Kuopio.
Voi voi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo, siis taas saivat vihreät hörhöt torpattua Suomen ainoan vientiteollisuusalan suurhankkeen johon oltaisiin saatu jopa ulkomaisia investointeja joka on ennekuulumatonta Suomessa, siis ulkomaisia investointejä tänne joita tarvitaan kipeästi!
Onneksi muualla on järkeä päässä, hyvä Varkaus:
https://www.metsalehti.fi/uutiset/finnpulpia-kositaan-jo-varkauteen/Pystyy ne hesapellet estämään rakentamisen sinnekin ja mihin tahansa Suomessa. Itse laskevat jätevesiä suoraan mereen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pystyy ne hesapellet estämään rakentamisen sinnekin ja mihin tahansa Suomessa. Itse laskevat jätevesiä suoraan mereen.
Öyh, öyh.
- Anonyymi
Ainoa selluhanke mikä on jollain tapaa toteutettavissa on Kemin projekti. Sisämaan viritelmät voi unohtaa. Roudattakoot raakapuu Kemiin rautateitse, josta sellupaalit meritse maailmalle.
Parempi tietysti olisi nostaa jalostusastetta, mutta suomalainen räkämänty ei tahdo oikein kelvata kuin takapuolen pyyhkimiseen. Hidaskasvuisempi pohjoisen mänty on tietysti rakenteeltaan laadukkaampaa, mutta usein melko kieroa sahatavaraksi. Oksistakin saa vuoltua ovenkahvoja.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kelekkakisat
Mikä vakava onnettomuus sattunut kisoissa. On peruttu koko kisat. Pelastuskopteri näytti käyvän paikalla.2611059- 428437
- 1285336
- 1443674
- 693598
Virkamiehille tarvitaan tuntuvat palkankorotukset
Naistenpäivänä on syytä muistuttaa, että virkamiehen euro on vain 80 senttiä. Palkat tulee saattaa samalle tasolle yksi353554- 373240
- 552549
Olisipa saanut sinuun
Tutustua paremmin. Harmi että aloin lopulta jännittämään kun näytit tunteesi niin voimakkaasti ja lähestyit niin voimaak352051- 281806