Patmosdosentti Juha Ahvio erehtyi toistamaan kolmen vuoden takaisen virheensä, kun väitti Joulun ja joulukuusenkin olevan alkuperältään kristillinen ja väitti myös Jeesuksen syntyneen 25.12.
Joulu on oikeasti niinsanottu pakanallinen talvipäivän seisaukselle ajoitettu juhla, jota on vietetty monin paikoin.
Joulukuusen historia on paljon nuorempi, eikä Jeesuskaan syntynyt jouluna.
Raamatun mukaan Jeesuksen syntyessä oli paimenia kedolla, joita ei olisi voinut olla kedolla jouluna talvisateiden aikaan.
Patmoksen blogissa Ahvion kirjoitus sai tyrmäävän vastaanoton.
ttps://www.patmos.fi/blogit/kirjoitukset/1405/joulu_joulukuusineen_julistaa_jumalan_pojan_inkarnaatiota
Ahvion juttuihin ei enää luoteta patmos-väen keskuudessakaan.
Tämä kyllä syö Ahvion mieltä, kun omien tyrmäys ei ole edes ensimmäinen kerta.
Patmoksessa vedetään Ahviota kölin ali
76
54
Vastaukset
- Anonyymi
Joulukinkku on muslimien joulu herkku, eivät hekään sentään näin tyhmiä ole.
Patmos on ilmeisesti imbesilleille. Ongelmia luvassa laajalla rintamalla. Nyt jo osa Trumpia vahvasti tukeneista evankelikaalisista kristityistä on hylännyt Ahvionkin palvoman Don Huonon:
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006350680.html
Donin reaktio oli tietysti sama kuin muillakin henkisesti viisivuotiailla: kiukuttelua ja itkupotkuraivaria.- Anonyymi
Onneksi sentään lehden perustajan poika F. Graham tukee näkyvästi Trumpia ja pitää rukous tilaisuuksia trumpin puolesta. Graham sanoi että lehden linja on muuttunut ja hänelläkään ei ole enää tekemistä lehden kanssa.
Anonyymi kirjoitti:
Onneksi sentään lehden perustajan poika F. Graham tukee näkyvästi Trumpia ja pitää rukous tilaisuuksia trumpin puolesta. Graham sanoi että lehden linja on muuttunut ja hänelläkään ei ole enää tekemistä lehden kanssa.
Isä Graham ainakin oli demokraatti.
”Yksikään presidentti ei ole tehnyt näin paljon evankelikaaliselle yhteisölle”, Trump kirjoitti ja uhkasi, ettei hän aio enää lukea lehteä.”
Eli Trump suoraan tunnustaa sen, että on antanut etenkin taloudellisia etuja – mutta myös valtaetuja – etenkin evankelikaalisille. Sitähän ne juuri ovat tavoitelleetkin.
”Yli 80 prosenttia valkoisista evankelikaaleista äänesti häntä presidentiksi vuoden 2016 vaaleissa.”
Ja tällöin poliittinen uskonsuunta vahvistui entistä enemmän.
”Päätoimittaja Galli kuitenkin sanoi torstaina, että evankelikaalien tuki presidentille on uhka heidän uskottavuudelleen.”
”Se murskaa evankelikaalisen uskonnon maineen”, Galli kirjoitti.
”Ketolan mukaan paine Trumpin arvostelemiseen on voinut tulla maailman muilta evankelikaaleilta, jotka katsovat oudoksuen amerikkalaisten mieltymyksiä.”
”Evankelikaalit muissa maissa ovat olleet eri linjoilla amerikkalaisten kanssa Trumpin suhteen.”
HS ”Trumpin kannattajien suosima kristillinen lehtikin moittii nyt presidenttiä: ”Hänet tulee panna viralta” 20.12.2019
Evankelikaaliset tosiaan jakaantuvat ei poliittiseen ja poliittiseen painotuksiin. Euroopassa on enemmän näitä maltillisen linjan edustajia ja siksi on osattu katsoa Trumpia oikeasta näkökulmasta.
Mielenkiinnolla seuraan mitä Ahvio on tästä mieltä.- Anonyymi
mummomuori kirjoitti:
”Yksikään presidentti ei ole tehnyt näin paljon evankelikaaliselle yhteisölle”, Trump kirjoitti ja uhkasi, ettei hän aio enää lukea lehteä.”
Eli Trump suoraan tunnustaa sen, että on antanut etenkin taloudellisia etuja – mutta myös valtaetuja – etenkin evankelikaalisille. Sitähän ne juuri ovat tavoitelleetkin.
”Yli 80 prosenttia valkoisista evankelikaaleista äänesti häntä presidentiksi vuoden 2016 vaaleissa.”
Ja tällöin poliittinen uskonsuunta vahvistui entistä enemmän.
”Päätoimittaja Galli kuitenkin sanoi torstaina, että evankelikaalien tuki presidentille on uhka heidän uskottavuudelleen.”
”Se murskaa evankelikaalisen uskonnon maineen”, Galli kirjoitti.
”Ketolan mukaan paine Trumpin arvostelemiseen on voinut tulla maailman muilta evankelikaaleilta, jotka katsovat oudoksuen amerikkalaisten mieltymyksiä.”
”Evankelikaalit muissa maissa ovat olleet eri linjoilla amerikkalaisten kanssa Trumpin suhteen.”
HS ”Trumpin kannattajien suosima kristillinen lehtikin moittii nyt presidenttiä: ”Hänet tulee panna viralta” 20.12.2019
Evankelikaaliset tosiaan jakaantuvat ei poliittiseen ja poliittiseen painotuksiin. Euroopassa on enemmän näitä maltillisen linjan edustajia ja siksi on osattu katsoa Trumpia oikeasta näkökulmasta.
Mielenkiinnolla seuraan mitä Ahvio on tästä mieltä.Trumpille kaikki "antaminen" liittyy vain rahaan, rahaan ja rahaan.
Anonyymi kirjoitti:
Trumpille kaikki "antaminen" liittyy vain rahaan, rahaan ja rahaan.
Eipä hän muustakaan mitään ymmärrä.
Anonyymi kirjoitti:
Trumpille kaikki "antaminen" liittyy vain rahaan, rahaan ja rahaan.
Trump tekee "diilejä", eli antaa sinne, mistä saa itsekin jotain etua. Rajaa ne pois, joista ei itse hyödy. Tämä koskee myös valtaa.
- Anonyymi
mummomuori kirjoitti:
Trump tekee "diilejä", eli antaa sinne, mistä saa itsekin jotain etua. Rajaa ne pois, joista ei itse hyödy. Tämä koskee myös valtaa.
Kuka tekee diilejä joista ei itsekin hyödy?
Anonyymi kirjoitti:
Kuka tekee diilejä joista ei itsekin hyödy?
Valtionpäämiehen pitäisi todellakin tehdä vain diilejä, joissa hänen henkilökohtaisella hyötymisellään, etenkään taloudellisella, ei ole mitään osuutta. Ja kansakunnan hyötymisellä taas kaikki osuus.
Mitä mädättyneempi valtio, sen suurempi merkitys sen johtajalle on omalla edulla ja sen pienempi kansakunnan edulla. Ja päinvastoin sitten päinvastoin.- Anonyymi
Pe.ku kirjoitti:
Isä Graham ainakin oli demokraatti.
Billy Graham oli alunperin demokraatti, mutta vaihtoi republikaaneihin Nixonin aikoihin. Graham tunnettiin elinaikanaan presidenttien pastorina, puolueesta huolimatta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuka tekee diilejä joista ei itsekin hyödy?
Monet tekevät diilejä, joista eivät itse suoranaisesti hyödy. Esim. sellaiset, jotka ovat nousseet vaatimattomista lähtökohdista, eivätkä ole unohtaneet niitä aikoja. Tai sellaiset, joilla on vain kyky katsoa yhteiskuntaa laajempana kokonaisuutena. En minäkään ole itse tarvinnut suurinta osaa niistä asioista, joita olen elämäni aikana ajanut.
Suomessa ei olisi ilmaista koulutusta tai sosiaaliturvaakaan, ellei suurin osa päättäjistä ajattelisi muitakin kuin itseään. Niiden rakentajat olivat suurelta osin korkeasti koulutettuja ihmisiä, joilla oli turvattu toimeentulo. Mutta heillä oli ajatus yhteiskunnasta, jossa heikommassa asemassa olevatkin yritettiin pitää kyydissä. Anonyymi kirjoitti:
Monet tekevät diilejä, joista eivät itse suoranaisesti hyödy. Esim. sellaiset, jotka ovat nousseet vaatimattomista lähtökohdista, eivätkä ole unohtaneet niitä aikoja. Tai sellaiset, joilla on vain kyky katsoa yhteiskuntaa laajempana kokonaisuutena. En minäkään ole itse tarvinnut suurinta osaa niistä asioista, joita olen elämäni aikana ajanut.
Suomessa ei olisi ilmaista koulutusta tai sosiaaliturvaakaan, ellei suurin osa päättäjistä ajattelisi muitakin kuin itseään. Niiden rakentajat olivat suurelta osin korkeasti koulutettuja ihmisiä, joilla oli turvattu toimeentulo. Mutta heillä oli ajatus yhteiskunnasta, jossa heikommassa asemassa olevatkin yritettiin pitää kyydissä.Wise guy! (Erikseen kirjoitettuna.) 👍🏻
Anonyymi kirjoitti:
Kuka tekee diilejä joista ei itsekin hyödy?
”Kuka tekee diilejä joista ei itsekin hyödy?”
Niin, nämä valkoiset evankelikaalit ovat siis ilmeisesti tehneet kaupan Trumpin kanssa. Kun Trump antaa heille valtaa ja rahallista tukea, niin he suostuvat kannattamaan häntä ja laittamaan paljon moraalista alennustankin peliin.
- Anonyymi
Dan.5:27 Tekel: sinut on vaa'alla punnittu ja köykäiseksi havaittu. Jes.40:17 Kaikki kansakunnat ovat niinkuin ei mitään hänen edessään, ne ovat hänelle kuin olematon ja tyhjä.
- Anonyymi
Aam.5:21 Biblia. Minä vihaan ja hylkään teidän juhlapäivänne, en myös tahdo haistaa teidän uhrianne. 3Moos.26:31. Jes.1:11. Jer.6:20. 7:22.
No eihän tässä ole muusta kyse kuin siitä, että joulunvihhaajalahkolaiset aktivoituivat heti iskemään Ahviota vastaan kun hän noin röyhkeästi kehtasi väittää joulua kristilliseksi.
- Anonyymi
Tulkaa kaikki nyt nauramaan on poika syntynyt maailmaan tulkaa nauramaan haahaahaa.
- Anonyymi
Ps.2:4 Hän, joka taivaassa asuu, nauraa; Herra pilkkaa heitä. Ps.59:9 Mutta sinä, Herra, naurat heille, sinä pidät kaikkia pakanoita pilkkanasi.
Osuva psalmi, joka määritti aitouskovien ”huumorintajun” tuhansiksi vuosiksi: pilkkaa ja vahingoniloa.
Aikamoista sapiskaa tuntuu Ahvio saavan. Vähän vaihtelee nuo perusteet, mutta pääsääntöisesti ollaan sitä mieltä, ettei joulu ole kristillinen juhla.
Muutamia poimintoja:
”Onko Ahviolta unohtunut Raamattu kokonaan, kun hän ei arvio joulua ja Jeesuksen syntymän ajankohtaa kattavasti kirjan sisältämän tiedon kautta?”
”Uskonto ei voi olla politiikkaa. ”
”Joulukuusi ei julista Jumalan Pojan inkarnaatiota, vaan kyseessä on saksalainen perinne. ”
”Ahvio väittää joulukuusen olevan kristillinen symboli. Tämä ei pidä paikkansa. Joulukuusi on pakanallinen perinne, minkä kristinusko on omaksunut myöhemmin Mustapäiden veljeskunnalta.”Jotenkin hölmöä Ahviolta lähteä nyt vänkäämään, ei joulun historiallisesta alkuperästä ole epäselvyyksiä, eikä siitä, että joulu on keinotekoisesti asetettu paikalleen.
- Anonyymi
a-teisti kirjoitti:
Jotenkin hölmöä Ahviolta lähteä nyt vänkäämään, ei joulun historiallisesta alkuperästä ole epäselvyyksiä, eikä siitä, että joulu on keinotekoisesti asetettu paikalleen.
Ahvio sanoo kannattavansa "klassista kristinuskoa" ja taitaa hänelle se "klassinen" olla 1700-1900 luvuilla luotu perinnemalli, eikä niinkään apostolisen ajan alkuseurakunta.
Anonyymi kirjoitti:
Ahvio sanoo kannattavansa "klassista kristinuskoa" ja taitaa hänelle se "klassinen" olla 1700-1900 luvuilla luotu perinnemalli, eikä niinkään apostolisen ajan alkuseurakunta.
No, un tutkimusjohtaja tahtoo, että joulu on alkuperältään kristillinen ja Jeesus syntynyt 25.12, nii se on sitten Totuus. Patmoksen Totuus.
Anonyymi kirjoitti:
Ahvio sanoo kannattavansa "klassista kristinuskoa" ja taitaa hänelle se "klassinen" olla 1700-1900 luvuilla luotu perinnemalli, eikä niinkään apostolisen ajan alkuseurakunta.
Klassinen kristinusko on oikeastaan aika hämäävä ilmaisu, sillä ei tarkoiteta perinteistä vaan uudempaa näkemystä.
”Löysästi käytetyllä uudissanalla ei vain muistuteta alkuperäisestä yhteisestä uskosta, vaan myös rajataan, kuka uskoo oikein ja kuka väärin.”
”Käsite on melko tuore Amerikan-herkku, määrittelee ekumeniikan professori Risto Saarinen Helsingin yliopistosta. Saarisella on vahva käsitys, että Suomessa käsitteen teki tunnetuksi piispa Eero Huovinen 1990-luvulla…”
Se on siis tuontitavaraa.
”Termin keskeinen lanseeraaja on metodistiprofessori Thomas Oden…”
”Vanhapuhdasoppisuuden vastakohtana Oden näkee historiattoman uuspuhdasoppisuuden. Se on jyrkästi protestanttista ja kriittinen ortodoksista ja katolista kirkkoa kohtaan. Sen edustajia suomalaisessa keskustelussa ovat Saarisen mukaan esimerkiksi Luther-säätiö, Kansanlähetys ja Päivi Räsänen. ”
Tuohon voi lisätä Ahvionkin.
”Uuspuhdasoppiset etsivät kirkon opista ja Raamatusta poliittisia ja uskonnollisia ratkaisumalleja.”
”He katsovat eteenpäin, heidän tarkoituksenaan on käännyttää ja vakuuttaa eivätkä he ole yhtä akateemisia eivätkä historiallisia kuin vanhapuhdasoppiset…”
K&K 17.01.2011 Mitä on klassinen kristinusko?mummomuori kirjoitti:
Klassinen kristinusko on oikeastaan aika hämäävä ilmaisu, sillä ei tarkoiteta perinteistä vaan uudempaa näkemystä.
”Löysästi käytetyllä uudissanalla ei vain muistuteta alkuperäisestä yhteisestä uskosta, vaan myös rajataan, kuka uskoo oikein ja kuka väärin.”
”Käsite on melko tuore Amerikan-herkku, määrittelee ekumeniikan professori Risto Saarinen Helsingin yliopistosta. Saarisella on vahva käsitys, että Suomessa käsitteen teki tunnetuksi piispa Eero Huovinen 1990-luvulla…”
Se on siis tuontitavaraa.
”Termin keskeinen lanseeraaja on metodistiprofessori Thomas Oden…”
”Vanhapuhdasoppisuuden vastakohtana Oden näkee historiattoman uuspuhdasoppisuuden. Se on jyrkästi protestanttista ja kriittinen ortodoksista ja katolista kirkkoa kohtaan. Sen edustajia suomalaisessa keskustelussa ovat Saarisen mukaan esimerkiksi Luther-säätiö, Kansanlähetys ja Päivi Räsänen. ”
Tuohon voi lisätä Ahvionkin.
”Uuspuhdasoppiset etsivät kirkon opista ja Raamatusta poliittisia ja uskonnollisia ratkaisumalleja.”
”He katsovat eteenpäin, heidän tarkoituksenaan on käännyttää ja vakuuttaa eivätkä he ole yhtä akateemisia eivätkä historiallisia kuin vanhapuhdasoppiset…”
K&K 17.01.2011 Mitä on klassinen kristinusko?Uuspuhdasoppisia klassikoita ei siis kiinnostakaan tutkia ja toteuttaa kristinuskoa mahdollisimman alkuperäisessä muodossaan vaan muodostaa siitä poliittisen pelin väline.
- Anonyymi
KTS kirjoitti:
Uuspuhdasoppisia klassikoita ei siis kiinnostakaan tutkia ja toteuttaa kristinuskoa mahdollisimman alkuperäisessä muodossaan vaan muodostaa siitä poliittisen pelin väline.
Paljon vääriä liikkeitä on liikkeellä ja aiheuttaa ahdistusta ja mesennusta. Tässä lisää. https://www.youtube.com/watch?v=3S3IYunQylo
Anonyymi kirjoitti:
Paljon vääriä liikkeitä on liikkeellä ja aiheuttaa ahdistusta ja mesennusta. Tässä lisää. https://www.youtube.com/watch?v=3S3IYunQylo
Pariskunnan harhapolut oikein lueteltuna siinä alla. Mikähän siinä on kun meikäläinen olisi nähny nuokin oksennusämpärit jo ensi silmäyksellä kaatopaikkatavaraksi aivan kuten ahviolaisten, uskopistevaisten sun muiden trumppilaisten tyhjänpäiväiset vouhotukset täällä.
a-teisti kirjoitti:
Jotenkin hölmöä Ahviolta lähteä nyt vänkäämään, ei joulun historiallisesta alkuperästä ole epäselvyyksiä, eikä siitä, että joulu on keinotekoisesti asetettu paikalleen.
Juhiksella lienee noussut fanien palvonta päähän, ja nyt kun pitäisi osata perääntyä, pikku dosentissa ei ole miestä eikä osaamista siihen.
Lopullinen taistelu oman erehtymättömyyden puolesta on alkanut, eikä Juhis voi sitä voittaa.- Anonyymi
mummomuori kirjoitti:
Klassinen kristinusko on oikeastaan aika hämäävä ilmaisu, sillä ei tarkoiteta perinteistä vaan uudempaa näkemystä.
”Löysästi käytetyllä uudissanalla ei vain muistuteta alkuperäisestä yhteisestä uskosta, vaan myös rajataan, kuka uskoo oikein ja kuka väärin.”
”Käsite on melko tuore Amerikan-herkku, määrittelee ekumeniikan professori Risto Saarinen Helsingin yliopistosta. Saarisella on vahva käsitys, että Suomessa käsitteen teki tunnetuksi piispa Eero Huovinen 1990-luvulla…”
Se on siis tuontitavaraa.
”Termin keskeinen lanseeraaja on metodistiprofessori Thomas Oden…”
”Vanhapuhdasoppisuuden vastakohtana Oden näkee historiattoman uuspuhdasoppisuuden. Se on jyrkästi protestanttista ja kriittinen ortodoksista ja katolista kirkkoa kohtaan. Sen edustajia suomalaisessa keskustelussa ovat Saarisen mukaan esimerkiksi Luther-säätiö, Kansanlähetys ja Päivi Räsänen. ”
Tuohon voi lisätä Ahvionkin.
”Uuspuhdasoppiset etsivät kirkon opista ja Raamatusta poliittisia ja uskonnollisia ratkaisumalleja.”
”He katsovat eteenpäin, heidän tarkoituksenaan on käännyttää ja vakuuttaa eivätkä he ole yhtä akateemisia eivätkä historiallisia kuin vanhapuhdasoppiset…”
K&K 17.01.2011 Mitä on klassinen kristinusko?Olet avuton kopioija.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paljon vääriä liikkeitä on liikkeellä ja aiheuttaa ahdistusta ja mesennusta. Tässä lisää. https://www.youtube.com/watch?v=3S3IYunQylo
Onko ihan pakko aiheuttaa itselleen ahdistusta notkumalla uutuubissa. Sehän on juuri niiden julistajien paikka, jotka eivät ole kristillisiin seurakuntiin mahtuneet.
- Anonyymi
KTS kirjoitti:
Pariskunnan harhapolut oikein lueteltuna siinä alla. Mikähän siinä on kun meikäläinen olisi nähny nuokin oksennusämpärit jo ensi silmäyksellä kaatopaikkatavaraksi aivan kuten ahviolaisten, uskopistevaisten sun muiden trumppilaisten tyhjänpäiväiset vouhotukset täällä.
Sanos muuta KTS. Olen kävellyt ulos kaikkialta, jossa ei julisteta perinteistä kristinuskoa. Säästynyt järjettömältä hurmahenkisyydeltä, menestysteologialta, juutuubin oudoilta opettajilta, jotka eivät ole sopeutuneet perinteisiin seurakuntiin. Sen verran sekopäiseksi hengellinen kenttä on muuttunut, että valinnanvara kaventuu päivä päivältä. Minulle kristinuskoon ei ole koskaan liittynyt järjettömyys. Ja jos joku ei kuulosta järkevältä raamatun sanoman valossa, niin se ei ole järkevää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet avuton kopioija.
Sanoo avuton kommentoija, joka ei osaa edes hakea faktoja.
Anonyymi kirjoitti:
Sanos muuta KTS. Olen kävellyt ulos kaikkialta, jossa ei julisteta perinteistä kristinuskoa. Säästynyt järjettömältä hurmahenkisyydeltä, menestysteologialta, juutuubin oudoilta opettajilta, jotka eivät ole sopeutuneet perinteisiin seurakuntiin. Sen verran sekopäiseksi hengellinen kenttä on muuttunut, että valinnanvara kaventuu päivä päivältä. Minulle kristinuskoon ei ole koskaan liittynyt järjettömyys. Ja jos joku ei kuulosta järkevältä raamatun sanoman valossa, niin se ei ole järkevää.
Soffiina taas oikees täs.
- Anonyymi
KTS kirjoitti:
Pariskunnan harhapolut oikein lueteltuna siinä alla. Mikähän siinä on kun meikäläinen olisi nähny nuokin oksennusämpärit jo ensi silmäyksellä kaatopaikkatavaraksi aivan kuten ahviolaisten, uskopistevaisten sun muiden trumppilaisten tyhjänpäiväiset vouhotukset täällä.
Osa noista harhoista on sellaisia, etten ole kuullutkaan, mutta jos olisi kuullutkin, en olisi moisiin "eksynyt".
Mikä kumma siinä on, kun vanha, kunnon kristinusko ei kelpaa, vaan pitää eksyä "vapaisiinsuuntiin"?
Paavola itsekin edustaa vapaitasuuntia, eli vielä vaan tuo pariskunta tahtoo kulkea eksytysten tietä. Totuus ei millään sovi.
Vapaissasuunnissa ihmiskunnia tietysti ohittaa Kristuksen kunnian ja asiansa hyvin hoitaen, pääsee ehkä jopa internetin juutuubeille. - Anonyymi
KTS kirjoitti:
Soffiina taas oikees täs.
Klo 13:19 ei ollut Soffiina, mutta 14:55 kylläkin.🎀✨
Anonyymi kirjoitti:
Osa noista harhoista on sellaisia, etten ole kuullutkaan, mutta jos olisi kuullutkin, en olisi moisiin "eksynyt".
Mikä kumma siinä on, kun vanha, kunnon kristinusko ei kelpaa, vaan pitää eksyä "vapaisiinsuuntiin"?
Paavola itsekin edustaa vapaitasuuntia, eli vielä vaan tuo pariskunta tahtoo kulkea eksytysten tietä. Totuus ei millään sovi.
Vapaissasuunnissa ihmiskunnia tietysti ohittaa Kristuksen kunnian ja asiansa hyvin hoitaen, pääsee ehkä jopa internetin juutuubeille.Soffiina oikees täs. Vielä kun pariskunta tajuaa tajuaa heivata tuon Petri Paavolan tuosta lähimmästä ikkunasta ulos niin on mahiksia päästä kaidalle Jeesustielle.
KTS kirjoitti:
Uuspuhdasoppisia klassikoita ei siis kiinnostakaan tutkia ja toteuttaa kristinuskoa mahdollisimman alkuperäisessä muodossaan vaan muodostaa siitä poliittisen pelin väline.
”Uuspuhdasoppisia klassikoita ei siis kiinnostakaan tutkia ja toteuttaa kristinuskoa mahdollisimman alkuperäisessä muodossaan vaan muodostaa siitä poliittisen pelin väline.”
Ei todellakaan. He tekevät tulkintoja oman poliittisen tarkoitusperän mukaan Raamatusta sekä laativat aivan omaa historiankirjoitustaan.- Anonyymi
KTS kirjoitti:
Uuspuhdasoppisia klassikoita ei siis kiinnostakaan tutkia ja toteuttaa kristinuskoa mahdollisimman alkuperäisessä muodossaan vaan muodostaa siitä poliittisen pelin väline.
KTS: "Uuspuhdasoppisia klassikoita ei siis kiinnostakaan tutkia ja toteuttaa kristinuskoa mahdollisimman alkuperäisessä muodossaan vaan muodostaa siitä poliittisen pelin väline."
Uuskitisijät uuskritisoivat omia uusolkiukkojaan.
Mitä ihmeen poliittista peliä pelataan kristinuskon toteuttamisella? On teillä näkemykset, ei voi muuta kuin ihmetellä tätä ihmisten omien mutujen esittelyä. Tuollainen on juuri uusliberaalista tulkintaa, kun klassinen rsamatullinen kristinusko ei kelpaa vaan pitää lukea Raamatusta synnille suosituksia. Hiveleehän se ihmisen itsetuntoa ja omavanhrskautta, kun voi esittää hyvää ihmistä, Jumalan lait ohittaen. Se on se ihmisen ikiaikainen ongelma, johon Jeesus tuli tuomaan ratkaisun, mutta jopa hänen vaatimustaan uudestisyntymisestä ilkutaan: ne on niitä uudestisyntyneitä. Anonyymi kirjoitti:
KTS: "Uuspuhdasoppisia klassikoita ei siis kiinnostakaan tutkia ja toteuttaa kristinuskoa mahdollisimman alkuperäisessä muodossaan vaan muodostaa siitä poliittisen pelin väline."
Uuskitisijät uuskritisoivat omia uusolkiukkojaan.
Mitä ihmeen poliittista peliä pelataan kristinuskon toteuttamisella? On teillä näkemykset, ei voi muuta kuin ihmetellä tätä ihmisten omien mutujen esittelyä. Tuollainen on juuri uusliberaalista tulkintaa, kun klassinen rsamatullinen kristinusko ei kelpaa vaan pitää lukea Raamatusta synnille suosituksia. Hiveleehän se ihmisen itsetuntoa ja omavanhrskautta, kun voi esittää hyvää ihmistä, Jumalan lait ohittaen. Se on se ihmisen ikiaikainen ongelma, johon Jeesus tuli tuomaan ratkaisun, mutta jopa hänen vaatimustaan uudestisyntymisestä ilkutaan: ne on niitä uudestisyntyneitä.”…ei voi muuta kuin ihmetellä tätä ihmisten omien mutujen esittelyä.”
Poliittinen kristinusko ei perustu mutuun, vaan vankkaan faktaan siitä, mistä on kysymys.
”…kun klassinen rsamatullinen kristinusko ei kelpaa vaan pitää lukea Raamatusta synnille suosituksia…”
Niin, miksi ei perinteinen kristinusko kelpaa, vaan pitää luoda ihan uusi ”klassinen” muoto, joka on vahvasti politisoitunut? Raamattua käytetään politiikan välineenä!
Joulun vastustajat eivät ole kristittyjä.
- Anonyymi
Ei rehellisyys ole joulun vastustamista. Suurin osa ihmisistä tietää, että 1) joulusta ei puhuta raamatussa 2) Jeesus ei oikeasti syntynyt jouluna, vaikka kristillinen kirkko juhlii silloin Jeesuksen syntymäjuhlaa 3) joulukuusi on pakanallista perua. Suomalainen joulu on yhdistelmä pakanallista ja kristillistä kulttuuriperimää, ja joulun merkitys syntyy jokaisen omassa sisimmässä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei rehellisyys ole joulun vastustamista. Suurin osa ihmisistä tietää, että 1) joulusta ei puhuta raamatussa 2) Jeesus ei oikeasti syntynyt jouluna, vaikka kristillinen kirkko juhlii silloin Jeesuksen syntymäjuhlaa 3) joulukuusi on pakanallista perua. Suomalainen joulu on yhdistelmä pakanallista ja kristillistä kulttuuriperimää, ja joulun merkitys syntyy jokaisen omassa sisimmässä.
"Joulusta ei puhuta Raamatussa, mutta Joulun merkitys syntyy kuitenkin jokaisen omassa sisimmässä"?
Päätä jo.
Miksi te antikristityt joka Joulu hyökkäätte meidän, kristillistä uskoamme vastaan? Ettekö voisi jo lopettaa oman, kristittyjen vainonne?
Seinäni takana jotkut ovat jo aloittaneet epäpyhän saturnaliansa. Mölyä kuuluu ja huonekalut kolisee... 🎀 Anonyymi kirjoitti:
Ei rehellisyys ole joulun vastustamista. Suurin osa ihmisistä tietää, että 1) joulusta ei puhuta raamatussa 2) Jeesus ei oikeasti syntynyt jouluna, vaikka kristillinen kirkko juhlii silloin Jeesuksen syntymäjuhlaa 3) joulukuusi on pakanallista perua. Suomalainen joulu on yhdistelmä pakanallista ja kristillistä kulttuuriperimää, ja joulun merkitys syntyy jokaisen omassa sisimmässä.
”Suomalainen joulu on yhdistelmä pakanallista ja kristillistä kulttuuriperimää, ja joulun merkitys syntyy jokaisen omassa sisimmässä.”
Tässä olet varsin oikeassa. Kun riittävästi kuluu aikaa, moni unohtaa sen, mistä mikin perinne on kotoisin.
Mutta jokainen saa valita sen, miten tai mitä juhlii joulun aikana.Anonyymi kirjoitti:
Ei rehellisyys ole joulun vastustamista. Suurin osa ihmisistä tietää, että 1) joulusta ei puhuta raamatussa 2) Jeesus ei oikeasti syntynyt jouluna, vaikka kristillinen kirkko juhlii silloin Jeesuksen syntymäjuhlaa 3) joulukuusi on pakanallista perua. Suomalainen joulu on yhdistelmä pakanallista ja kristillistä kulttuuriperimää, ja joulun merkitys syntyy jokaisen omassa sisimmässä.
Sinä Saatanan Perkele.
- Anonyymi
Joulu onkin kristillinen juhla mitäs nyt ateistit sanovat?
Ateisteille asia lienee yhdentekevä mutta laitalahkolaisfundamentalistiset karismaattikultit hyppivät lakkinsa päällä.
KTS kirjoitti:
Ateisteille asia lienee yhdentekevä mutta laitalahkolaisfundamentalistiset karismaattikultit hyppivät lakkinsa päällä.
Ahviolle ei ole koskaan myönnetty Kuniarotta- tai Huuhaa-palkintoa siitä syystä, että hänestä ei tiedetä mitään Patmoksen ja tämän palstan ulkopuolella.
- Anonyymi
Joulu on kristillinen, Jeesuksen syntymäjuhla. Suomenkielisen nimen joulu sai ruotsalaisilta... hjule = juhla, joulu.
Ruotsalaisilla pakanoilla oli omat juhlansa, talvipäivän seisauksineen. Suomalaisilla ei tällaista ollut. Suomalainen joulu on siis aina, alunalkaen, ollut yksin kristillinen.
Muinaissuomalaisilla oli joitain omia pikku kekkereitään ympäri vuoden. Meille vieras ruotsalaisuus alkoi vaikuttaa Suomessa myös omia pakanallisia tapojaan ja Joulua laajemmassa mitassa vietti alunperin lähinnä vain Suomeemme tunkeutunut ruotsalainen, riistorikas herrasväki. Joulukuusikin alkoi yleistyä suomalaisissa kodeissa vasta 1800-luvun lopulla.
Joulupukki Korvatuntureineen on täysin keksitty hahmo, Suomessa vasta joskus 1920-luvulla, esikuvana paksu, punanuttuinen, amerikkalainen coca-cola-kauppias "Santa Claus", joka tunkeutui ihmisten koteihin herraties mistä syystä: näiden savupiippujen kautta (vaikka ovikin on keksitty). "Joulutontut" suunnitteli ruotsalainen taiteilija Carl Larsson 1900-luvun alussa.
https://www.suomenvalkonauhaliitto.fi/assets/lehti/Valkonauhalehti-no4-2015-www3.pdf
Suomessa herttaisia, jouluaiheisia kuvia alkoi maalata taiteilija Martta Wendelin.
Jeesus syntyi noin 25.12., samaan aikaan kun roomalaiset pakanat viettivät talvipäivän seisausta ja Voittamatonta Saturnusta, eli Saturnalia-juhlaa.
Luther sai aikoinaan rajuilmassa joulun aikaan, turvan ison kuusen alta. Hän katsoi kuinka tähdet loistivat sen oksien yllä ja sai tästä ajatuksen joulukuuselle: hän alkoi Jouluisin laittaa pöydälleen pienen kuusen, jossa eläviä kynttilöitä.
Myös Saturnalia-juhlaan oli aikoinaan ilm. liittynyt vihreän kasvin kanniskelu ja kynttilöitä sen oksilla.- Anonyymi
”hjule = juhla, joulu”
Ei nyt kyllä mennyt tuo ruotsin käännös ihan putkeen. Hjul tarkoittaa pyörää ja se saattoi tarkoittaa vuodenkierron uudelleen käynnistämisen juhlaa.
”Jeesus syntyi noin 25.12.”
Tuskinpa syntyi tuolloin. Todennäköisesti roomalainen keisari ja katolinen kirkko vain valitsi päivän jota juhlittiin aiemminkin talvipäivän seisauksena. 25. päivä joulukuuta oli myös Mithra-jumalan syntymäpäivä ja pakanallisen juhlan tilalle keksittiin Jeesuksen juhliminen.
Evankeliumit eivät kerro Jeesuksen syntymäpäivää, mutta verollepanon ja Beetlehemin tähden avulla on veikkailtu eri aikoja, mistä mikään ei tietääkseni osu joulukuun loppuun. Anonyymi kirjoitti:
”hjule = juhla, joulu”
Ei nyt kyllä mennyt tuo ruotsin käännös ihan putkeen. Hjul tarkoittaa pyörää ja se saattoi tarkoittaa vuodenkierron uudelleen käynnistämisen juhlaa.
”Jeesus syntyi noin 25.12.”
Tuskinpa syntyi tuolloin. Todennäköisesti roomalainen keisari ja katolinen kirkko vain valitsi päivän jota juhlittiin aiemminkin talvipäivän seisauksena. 25. päivä joulukuuta oli myös Mithra-jumalan syntymäpäivä ja pakanallisen juhlan tilalle keksittiin Jeesuksen juhliminen.
Evankeliumit eivät kerro Jeesuksen syntymäpäivää, mutta verollepanon ja Beetlehemin tähden avulla on veikkailtu eri aikoja, mistä mikään ei tietääkseni osu joulukuun loppuun.Juu, noin se on.
Keisari ja kristityt ovat muuttaneet useita pakanallisia juhlia, kuten joulu ja juhannuskin hieman epäonnistuen.
Keisarin määräyksestä pakanallinen samhai-juhlakin muutettiin kristilliseksi halloweeniksi.- Anonyymi
Pe.ku kirjoitti:
Juu, noin se on.
Keisari ja kristityt ovat muuttaneet useita pakanallisia juhlia, kuten joulu ja juhannuskin hieman epäonnistuen.
Keisarin määräyksestä pakanallinen samhai-juhlakin muutettiin kristilliseksi halloweeniksi.Älytön väite. Jos sanana päivänä saisi olla vain yksi juhla, juhlapäivät jäisivät tosi vähiin. Juhlan sisältö ja se miksi sitä kukin viettää on ainoa mikä merkitse.
Miksi sinä juhlit Vappua? Höhhöh.
”Suomessa lahjoja jakava Nikolaus tuli tunnetuksi 1800-luvun alussa. Tavan levitessä maahan se yhdistyi suomalaisten joulunajan naamiohahmojen kanssa. Syntyi suomalainen joulupukki, joka perinteisesti pukeutui harmaaseen turkkiin, mutta toisen maailmansodan jälkeen vaihtoi asunsa punaiseen nuttuun yhdysvaltalaisen Santa Claus -joulupukin vaikutuksesta.”RepeRuutikallo kirjoitti:
Höhhöh.
”Suomessa lahjoja jakava Nikolaus tuli tunnetuksi 1800-luvun alussa. Tavan levitessä maahan se yhdistyi suomalaisten joulunajan naamiohahmojen kanssa. Syntyi suomalainen joulupukki, joka perinteisesti pukeutui harmaaseen turkkiin, mutta toisen maailmansodan jälkeen vaihtoi asunsa punaiseen nuttuun yhdysvaltalaisen Santa Claus -joulupukin vaikutuksesta.”Kyllä ja ei pidä unohtaa sitäkään, että punanuttuisella Santa Clausilla on yhteys Ahvenamaalle:
https://www.coca-cola.fi/yritys/joulupukki-tulee-ahvenanmaalta-- Anonyymi
RepeRuutikallo kirjoitti:
Höhhöh.
”Suomessa lahjoja jakava Nikolaus tuli tunnetuksi 1800-luvun alussa. Tavan levitessä maahan se yhdistyi suomalaisten joulunajan naamiohahmojen kanssa. Syntyi suomalainen joulupukki, joka perinteisesti pukeutui harmaaseen turkkiin, mutta toisen maailmansodan jälkeen vaihtoi asunsa punaiseen nuttuun yhdysvaltalaisen Santa Claus -joulupukin vaikutuksesta.”<<Tavan levitessä maahan se yhdistyi suomalaisten joulunajan naamiohahmojen kanssa. Syntyi suomalainen joulupukki, joka perinteisesti pukeutui harmaaseen turkkiin, >>
Ihan vain tarkennuksena tähän:
Monet suomalaiset jouluperinteet ovat peräisin kekristä, muinaissuomalaisten syksyllä (syyskuun loppu – marraskuun alku) viettämästä sadonkorjuun juhlasta, jonka juhlan kirkko aikanaan aktiivisesti yritti hävittää ja hävitti. Joulupukinkin juuret Suomessa ovat kekripukissa.
”Monet kekrinvieton tavat siirtyivät Suomessa ajan myötä jouluun sen kasvattaessa merkitystään. Kekripukista tuli joulupukki (kekripukin 'onko työt tehty' vaihtui joulupukin 'onko täällä kilttejä lapsia' kysymykseen), olkien levittäminen lattialle, olkipukit ja himmelit eli hedelmällisyyden symbolit siirtyivät niinikään jouluun. Kekriin liittynyt hiljainen aika, kekrirauha, tunnetaan nykyisin joulurauhana. Ylenpalttinen herkuttelu jouluna on niinikään kekrin peruja, ja jouluporsas on alkujaan ollut kekriporsa.”
https://www.kekri.fi/kylalle/kylalle-kekritietoa
Kekristä siirtyi tapoja myös uudenvuoden juhlintaan sillä kekri oli myös muinaissuomalaisten uudenvuoden juhla.
- Anonyymi
”Raamatussa puu toisaalta symboloi sekä Jumalan totuutta ja elämää Kristuksessa ja Hänen työnsä hedelmissä että toisaalta myös pakanallista epäjumalanpalvelusta, väärää kulttia, riippuen asiayhteydestä."
”Myös Jeesuksen risti on alkujaan pakanallinen roomalainen teloitusväline. Mutta samalla Jeesuksen ristinpuu on Elämän Puu, Kristuksesta ja Hänen työstään käsin tulkittuna ja Jumalan omasta suvereenista säädöksestä.”
"Kristittyjen joulujuhlassa käytetty vihreä puu, joulukuusi, symboloi raamatullisten esikuviensa ja analogioidensa mukaisesti Jumalan antamaa elämän lahjaa, pelastusta, Kristusta, ja Hänessä tapahtuvaa koko luomakunnankin uudistumista. Kristillisen joulun symbolilla, joulukuusella, suomalaisittain saksalaislähtöisellä joulukuusella, on suora symbolinen yhteys kristinuskon ydinsanomaan pelastuksesta Kristuksessa, evankeliumiin. Tämä on kristillisen joulukuusen symbolinen merkitys. Joulukuusi on mitä kristillisin symboli, joka täytyy uudelleen löytää juuri tällaisena.”
En ymmärrä, mikä näissä olisi väärää. Olkoonkin, että kuusi tuli meille tänne pohjan perukoille Saksasta, niin ei se tee tyhjäksi Raamatussa ilmoitettua puun symbolia.
Ainoastaan tuo jouluk. 25. pv lienee lapsus, mutta toisaalta, ei kait meistä kukaan tiedä varmasti sanoa oikeaa syntymäpäivää.- Anonyymi
Joulukuusella ei ole mitään tekemistä Raamatullisten juhlien viettämisen kanssa.
Joulukuusi on Mustaveljien pakanallinen perinne, joka lopuksi poltettiin pahojen henkien karkoittamiseksi, kuten pakanauksonnoissa poltetaan olkipukkeja ja muita tulia vastaavasta syystä. Joulu ei ole muutenkaan kristillinen juhla, vaan se periytyy pakanallisesta yule-juhlasta.
Yule (engl.) on muinainen germaanien talvijuhla. Kuukalenterin vuoksi yulen paikka vaihteli joulukuun alusta tammikuun alkuun. Kristinuskon leviämisen myötä Yulen sisältö korvattiin kristillisellä sisällöllä, mutta juhlan nimi säilyi Yulesta suomennettuna jouluna.
Yulea viettävät nykyisin monet uuspakanat ja wiccalaiset. Juhlan ajankohta on tällöin pohjoisella pallonpuoliskolla talvipäivänseisauksen mukaan noin 21. joulukuuta.
Suomessa kaikki keskitalven juhlaperinteet ovat olleet joulu-nimellä. Suomen kielen sana joulu on skandinaavinen lainasana, joka juontuu keskitalven juhlan muinaisgermaanisesta nimestä
Uuspakanat ja wiccat juhlivat yulea muun muassa polttamalla kynttilöitä ja muita tulia auringon paluun vertauskuvana. Kotia saatetaan koristella vihreillä koristeilla ja voidaan valmistaa yule-halko. Luonnonuskovien juhlatavat on muodostettu vanhoista perinteistä kullekin yksilölle sopivaksi. Jotkut wiccat viettävät yulea ja talvipäivänseisausta perhejuhlana, toiset taas pitävät sen uskonnollisena juhlana ja viettävät perhejuhlaa jouluaattona. Wiccalaisten vuodenkierron juhlamenojen tarkoituksena on auttaa ihmistä tuntemaan yhteyttä luonnon kiertokulkuun ja juhlistaa sen käännekohtia. Auringon kierron juhlia järjestetään myös kesäpäivänseisauksena, kevätpäiväntasauksena ja syyspäiväntasauksena.
- Anonyymi
Petri Paavola on kirjoittanut arvostelun dosentti Juha Ahvion kirjoituksesta:
>>Onko Jeesus syntynyt joulukuun 25. päivä?
Patmos Lähetyssäätiön tutkimusjohtaja, dosentti ja teologian tohtori Juha Ahvio kirjoitti 19.12.2019 Patmos blogiin kirjoituksen: Joulu joulukuusineen julistaa Jumalan Pojan inkarnaatiota. Kirjoituksessaan Ahvio viittaa myös kolme vuotta sitten kirjoittamaansa artikkeliin: Onko joulu pakanallinen vai kristillinen juhla? Ahvio kirjoittaa puolustavansa perinteistä kristillistä vakaumusta, jonka mukaan joulun juhliminen 25. joulukuuta olisi alkuperältään kristillinen juhla ja että Jeesus Kristus olisi syntynyt joulukuun 25. päivänä...
Ahvio perustaa Jeesuksen syntymän joulukuun 25. päivälle perinteisiin vedoten, ei Raamatun sanan todistukseen. Ahvio kirjoitti kuinka joulun ja joulukuusen ydinsanoma olisi mitä kristillisin. Näille perusteille Ahvio ei tuo yhtäkään Raamatun kohtaa esille, joka toisi esille sen, että joulu (Jeesus syntyi joulukuun 25. päivä) tai joulukuusi olisi Raamatun opetus tai käsky, vaan ne ovat ihmisten asettamia perinteitä, joihin itse asiassa Ahviokin vetoaa...
Silloin kun irrotamme Raamatun opetuksen Raamatun opetuksesta ja siirrämme Raamatun "opetuksen" perinteeseen, niin olemme ajautuneet pois Jumalan sanan totuuden ilmoituksesta. Raamattu kertoo Jeesuksen syntymäajan omalla tavallaan, ei sano tarkkaa päivämäärää, mutta kertoo meille tarkasti ajankohdan, jolloin Herra Jeesus syntyi.
Tärkeä vihje Jeesuksen syntymän ajankohdalle on israelilaisten pappien palveluvuorot temppelissä. Johannes Kastajan isä Sakarias oli pappi Abian osastoa. Sakariaan palveluvuoron päättymisen jälkeen hän meni kotiinsa ja hänen vaimonsa Elisabeth tuli raskaaksi niiden päivien jälkeen, kun Sakariaan palvelusvuoro oli päättynyt temppelissä. Maria tuli raskaaksi noin puoli vuotta sen jälkeen kun Elisbeth oli tullut raskaaksi. Jeesus syntyi puoli vuotta Johannes Kastajan syntymän jälkeen...
Juha Ahvio kirjoitti kuinka joulukuusen ydinsanoma on mitä kristillisin, sillä vihreä kuusi, joulukuusi, joulupuu, julistaa ja symboloi kristologista totuutta: Raamatun Kristuksessa, koska vain Hänessä on valkeus, vehreys ja uusi hedelmällinen elämä pimeyden keskellä.
Raamattu ei opeta mitään joulukuusesta. Joulukuusiperinteen alkuperän sanotaan alkaneen Saksassa katolisen munkki Bonifatiuksen (noin 672 tai 673-754 jKr.) toimesta, joka kaatoi kuusipuita Thüringenin metsistä. Bonifatiuksen joulupuu (kuusi) kannettiin tupaan ja ripustettiin kattoon latva alaspäin. Joulukuusesta on maininta 1400-luvulta Baltiasta ja 1500-luvulla Pohjois-Saksasta. Keskiajalla joulukuusiperinne aloitti uuden kukoistuskautensa, joka on kestänyt aina meidän päiviimme asti. Joulukuusiperinne on saanut alkunsa katolisesta kirkosta, jota voidaan sanoa "kristillisten" perinteiden kehdoksi, jossa suurin osa "kristillisistä" perinteistä on synnytetty. Joulukuusella ei ole mitään tekemistä Raamatun opetuksen kanssa...
Otavan Suuri Ensyklopedia:
"Joulun pakanallinen tausta ja keskiajan perintö: Kristillinen joulu siirrettiin joulukuun 25. päivän kohdalle n. 350-luvulla. Vanhempi juhlapäivä oli tammikuussa, loppiaisena, "epifanian" kohdalla. Kristuksen syntymän ajankohdasta on ollut monia erilaisia tulkintoja ja laskelmia. Se on sijoitettu esim. kevääseen tai syksyyn. Sen sijaan mikään traditio ei sido sitä joulukuuhun. Syyt ovat toiset. Roomassa vietettiin keisari Aureliaanuksen toimesta joulukuun 25. päivää auringonjumalan syntymäpäivänä, "Dies natalis solis in victi". Tällä oli yhteyksiä itämaisiin uskontoihin, mm. Mitran kulttiin. Päivämäärä johtui siitä, että juliaanisen kalenterin käyttöönoton aikoihin talvipäivän seisaus sattui joulukuun 25. päivän kohdalle. Kristillinen kirkko menetteli juhlan suhteen samoin, kuin monesti muulloinkin. Se ei ryhtynyt taistelemaan sen suosiota vastaan, vaan omaksui sen, ja siirsi sille kristillisen sisällön. Joulun muodostamiseen vaikutti tämän lisäksi kaksi muuta Rooman valtakunnan alueella viettyä juhlaa; ensimmäinen saturnaalia ja toinen kalendai."..
Juha Ahvio kirjoitti kuinka vanhojen kristillisten joulusymbolien vastustaminen tai niiden poistaminen on turmiollista. Ahvion mukaan joulun vastustaminen edistää ateismia, antikristillisyyttä ja sekularismia sekä on hengellisesti suoraan harhaoppista.
Vanhat joulusymbolit ovat katolisen kirkon aikaansaannosta, eivätkä ole Raamatun sanan opetus. Missään kohtaa Raamatussa ei käsketä viettämään Jeesuksen syntymäjuhlaa joulukuun 25. päivä ja koristelemaan sen kunniaksi joulukuusta. Kuten olemme aikaisemmin nähneet, niin Jeesuksen syntymän ajankohdan asettaminen perustuu pakanalliseen perinteeseen ja Herra Jeesus syntyi syyskuussa lehtimajanjuhlan aikaan. Herra Jeesus sanoi, että uskominen ihmisten perinnäissääntöihin on turhaa Jumalaa palvelemista, joka tarkoittaa sitä, että perinteeseen (valheeseen) uskominen on turmiollista. <<Musti.Hintikka kirjoitti:
Petri Paavola on riivattu kerettiläinen.
Ihan yhtä hyvä on kerettiläisyys, kuin sinun filistealaisuuskin.
Ei ihmisiä pidä luokitella hyviksi ja pahoiksi uskomuksiensa mukaan.
Ahvio on heikoilla jäillä tässä, mennen perinteiden perässä. Taitaa seurata tiettyjä Amerikan piirejä puolustaessaan katolisen kirkon luomaa "kristillistettyä" joulua, eli Kristus Messua (Christ-Mas). Alkuperäisillä pakanallisilla Yule ja Saturnalia juhlilla ei ole mitään tekemistä kristinuskon tai Jeesuksen kanssa. Alun perin joulu "kristillistettiin" vain briteille, kun katolisen kirkon lähetystyöntekijä ei saanut brittejä jättämään mässäilevää talvipäivänseisauksen juhlintaansa, niinpä paavi Gregorius I neuvoi tuomaan tämän juhlinnan kirkkoon. Ja paavi Pyhä Julius I oli se, joka teki kirkolle virallisen käytännön Jeesuksen syntymisen juhlimisesta 25. päivä (vaikkakin pakanallisesti alunperin juhlittiin Auringon uudelleensyntymää).
On hienoa nähdä, että palstan konservatiivikerholaistenkin joukosta nousee edes joskus joku edes vähän välillä osoittamaan kriittisyyttä Ahviota kohtaan. Palstalla onkin nimittäin nähty jo aivan tarpeeksi täysin turhaa ja perusteetonta, miettimätöntä ja robottimaista Ahvion fanitusjankkausta. Nimittäin jos tuommoista tekemääsi poikkeusta ei tapahtuisi, niin näyttäisi siltä, että tietyllä porukalla ei kerta kaikkiaan ole rahkeita ajatella itse yhtään mitään, ja se olisi niin helppo selitys tietyille ilmiöille, että tässä ei olisi enää mitään haastetta.
usko.vain.en kirjoitti:
On hienoa nähdä, että palstan konservatiivikerholaistenkin joukosta nousee edes joskus joku edes vähän välillä osoittamaan kriittisyyttä Ahviota kohtaan. Palstalla onkin nimittäin nähty jo aivan tarpeeksi täysin turhaa ja perusteetonta, miettimätöntä ja robottimaista Ahvion fanitusjankkausta. Nimittäin jos tuommoista tekemääsi poikkeusta ei tapahtuisi, niin näyttäisi siltä, että tietyllä porukalla ei kerta kaikkiaan ole rahkeita ajatella itse yhtään mitään, ja se olisi niin helppo selitys tietyille ilmiöille, että tässä ei olisi enää mitään haastetta.
Juhiksella on lopun alku nyt meneillään, ja vain kiihkeimmät fanit seuraavat kyselemättä. Ihailun kohteena olemisen karbonyylidiamidi on noussut päähän, eikä siitä yleensä hyvät heilu.
Toisaalta nöyrtyäkään ei enää oikein voi, kun on joidenkin silmissä kerran erehtymättömäksi päässyt. Pirun hankala homma, mutta niin makaa kun petaa.”Ahvio on heikoilla jäillä tässä, mennen perinteiden perässä. Taitaa seurata tiettyjä Amerikan piirejä…”
Hän seuraa ”tiettyjä piirejä” todellakin tarkkaan. Kun nuo amerikanserkut kirjoittavat uusiksi koko länsimaista historiaa, ei siinä faktat aina paljon paina.
- Anonyymi
Evankeliumi pitää sisällään myös nämä Paavalin sanat, että pitää lopettaa pakanallisten tapojen viettäminen. Jeesuksen ylistäminen ei auta, jos ei tee parannusta synneistään. Joulun viettäminen pitää lopettaa.
Ef 4:
17 Minä varoitan teitä vakavasti Herran nimeen: älkää enää eläkö niin kuin pakanat! Heidän ajatuksensa ovat turhanpäiväisiä, [Room. 1:21; 1. Piet. 4:3]
18 heidän ymmärryksensä on hämärtynyt, ja se elämä, jonka Jumala antaa, on heille vieras, sillä he ovat tietämättömiä ja sydämeltään paatuneita.
19 Heidän tuntonsa on turtunut, ja he ovat heittäytyneet irstailuihin sekä kaikenlaiseen saastaisuuteen ja ahneuteen. [Room. 1:24; Kol. 3:5; 1. Tess. 4:5]
20 Mutta ei teille ole Kristuksesta tällaista opetettu,
21 jos todella olette hänestä kuulleet, jos teille on opetettu se totuus, joka Jeesuksessa on.
22 Sen opetuksen mukaan teidän tulee hylätä entinen elämäntapanne ja vanha minänne, joka on petollisten himojensa vuoksi tuhon oma. [Room. 6:6; Kol. 3:9]
23 Teidän tulee uudistua mieleltänne ja hengeltänne [Room. 12:2]
24 ja pukea yllenne uusi ihminen, joka on luotu sellaiseksi kuin Jumala tahtoo, elämään oikeuden ja totuuden mukaista, pyhää elämää.
2 Kor 6:
17 Siksi Herra sanoo: -- Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen, niin otan teidät vastaan [Jes. 52:11]
18 ja olen oleva teidän Isänne, ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni. Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias. - Anonyymi
Tämä keskustelu ei näyttänyt kiinnostavan juuri ketään.
Tämän keskustelun oli masinoinut tunnettu t-rolli, joka saattoi vastasta itselleen toisilla vale-tileil-lään. Tämän takia tänne tuli niin moni t-rollaamisesta tunnettu vale-nimi-merkki paikalle.Ahvio tosiaankin saattaa olla itse se mainitsemasi t-rolli.
Joku ainakin on usein kopioinut hänen kirjoituksiaan myös tälle palstalle.
Monia näyttää asia tässäkin ketjussa kiinnostavan.
Eilen vilkaisin pitkästä aikaa muutaman minuutin TV7-kanavaa ja eiköhän siellä ollut äänessä joku Israelin suunnalla asuva kristitty, joka sanoi nyt olevan menossa lopunaika, eli viimeiset seitsemän vuotta ennen maailmaloppua.
Viimeiset seitsemän vuotta on menossa Leo Mellerin mielestäkin.- Anonyymi
Pe.ku kirjoitti:
Ahvio tosiaankin saattaa olla itse se mainitsemasi t-rolli.
Joku ainakin on usein kopioinut hänen kirjoituksiaan myös tälle palstalle.
Monia näyttää asia tässäkin ketjussa kiinnostavan.
Eilen vilkaisin pitkästä aikaa muutaman minuutin TV7-kanavaa ja eiköhän siellä ollut äänessä joku Israelin suunnalla asuva kristitty, joka sanoi nyt olevan menossa lopunaika, eli viimeiset seitsemän vuotta ennen maailmaloppua.
Viimeiset seitsemän vuotta on menossa Leo Mellerin mielestäkin.Erityisesti luterilaisten palstalla liikkuu paljon trolleja, joiden toiminta vaikuttaa hyvin ammattimaiselta. Näyttää siltä, että käyttävät useita vale,tilejä, joiden kautta he osallistuvat keskusteluun useissa alteregoissa.
Sinäkin olet yksi näistä trolleista. Anonyymi kirjoitti:
Erityisesti luterilaisten palstalla liikkuu paljon trolleja, joiden toiminta vaikuttaa hyvin ammattimaiselta. Näyttää siltä, että käyttävät useita vale,tilejä, joiden kautta he osallistuvat keskusteluun useissa alteregoissa.
Sinäkin olet yksi näistä trolleista.Minulla on rekisteröity nikki toisin kuin sinulla.
- Anonyymi
Pe.ku kirjoitti:
Minulla on rekisteröity nikki toisin kuin sinulla.
Sinulla voi olla vaikka kuinka monta vale-tiliä käytössä. Et kuitenkaan esiinny omalla nimelläsi.
Tällä foorumilla on nettitrollien toiminta hyvin aktiivista. He levittävät valemediaa, muunneltua totuutta, huhuja ja kiistoja aiheuttavia sensaatioita kuin olisivat valhegeneraattoreita trollitehtaassa. Toiminta on ammattimaista ja uskosin myös sellaisen väitteen, että myös toisen tahon rahoittamaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinulla voi olla vaikka kuinka monta vale-tiliä käytössä. Et kuitenkaan esiinny omalla nimelläsi.
Tällä foorumilla on nettitrollien toiminta hyvin aktiivista. He levittävät valemediaa, muunneltua totuutta, huhuja ja kiistoja aiheuttavia sensaatioita kuin olisivat valhegeneraattoreita trollitehtaassa. Toiminta on ammattimaista ja uskosin myös sellaisen väitteen, että myös toisen tahon rahoittamaa.Tuo sinun luulemisesi viittaa hypokondriaan.
Parisuhteessa se olisi kohtalokasta.
- Anonyymi
Paavola saa kovaa kyytiä dogmatikokselta. Kopsu somesta:
Petri Paavola on julkaissut arvostelun Juha Ahvion blogikirjoituksesta artikkelissaan "Onko Jeesus syntynyt joulukuun 25. päivä?"
Paavolan huomauttaa: "Ahvio perustaa Jeesuksen syntymän joulukuun 25. päivälle perinteisiin vedoten, ei Raamatun sanan todistukseen. Ahvio kirjoitti kuinka joulun ja joulukuusen ydinsanoma olisi mitä kristillisin. Näille perusteille Ahvio ei tuo yhtäkään Raamatun kohtaa esille, joka toisi esille sen, että joulu (Jeesus syntyi joulukuun 25. päivä) tai joulukuusi olisi Raamatun opetus tai käsky, vaan ne ovat ihmisten asettamia perinteitä, joihin itse asiassa Ahviokin vetoaa."
Vaikka Petri Paavola on siinä suhteessa oikeassa, ettei Jeesus syntynyt 25.12., niin Paavolan vastine Ahviolle ei ole sekään täydellinen eikä hänen oma opetuksensa Jeesuksen syntymäajasta ole myöskään oikea.
Paavola on monta vuotta opettanut, että Jeesus syntyi lehtimajanjuhlan aikana. Paavola on saanut palautetta, ettei Joosef ja Maria voineet olla Betlehemissä toimittamassa verovelvollisuuttaan, koska he noudattivat Jumalan käskyjä ja sen vuoksi heidän olisi tullut olla Jerusalemissa lehtimajanjuhlilla. Tämän takia kaikki paimenetkaan eivät olisi olleet kedolla, koska heidän tuli myös mennä Jerusalemiin Herran juhlan vuoksi. Tämä argumentti kumoaa Paavolan teorian siitä, että Jeesus olisi syntynyt lehtimajanjuhlan aikana.
Paavola on yrittänyt puolustautua väittämällä, ettei Raamattu sano Marian synnyttäneen verollepanon aikana vaan sen jälkeen. Tässä on ilmiselvä virhe. Raamattu ilmoittaa, että Marian synnyttämisen aika tuli heidän saavuttua Betlehemiin tekemään veroilmoitusta.
"Niin myös Joosef lähti Galileasta, Nasaretin kaupungista ja meni verollepanoa varten Juudeaan, Daavidin kaupunkiin Betlehemiin, sillä hän kuului Daavidin sukuun. Hän lähti sinne yhdessä kihlattunsa Marian kanssa, joka odotti lasta. Heidän siellä ollessaan tuli Marian synnyttämisen aika, ja hän synnytti pojan, esikoisensa. Hän kapaloi lapsen ja pani hänet seimeen, koska heille ei ollut tilaa majapaikassa." (Luuk 2:4-7)
Roomalaiset eivät olleet niin typeriä, että he olisivat määränneet verotuksen toimitettavaksi juutalaisten suuren juhlan aikana, vaan pikemminkin keräsivät veronsa ennen kymmenysten maksua syksyn sadosta. Joulukuussa verotuksen toimittamisen estää kylmä sää ja teiden huono kunto.
Tämä lisäksi, kuten edellä nimimerkki "mikä oli todistettava" osoitti, niin Paavolan laskelmassa Jeesukseen syntymäpäivästä perustuen Abian pappisosaston palveluvuoroon on ilmiselvä laskentavirhe. Mielenkiintoista katsoa sivusta kun äärilaidan kristittyjen kaksi laitimmaista ovat nyrkit pystyssä vastakkain.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 175740
Jouluinen bonus VB:ltä 250 ilmaiskierrosta 0x kierrätys min 20e talletuksella
No nyt pätkähti! Ainutlaatuinen tarjous VB:ltä. 250 ilmaiskierrosta peliin Blue Fortune, 0x kierrätys ja minimitalletus04631Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin2262836- 452696
Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella452260Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon332226Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja731747Sydän karrella
Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme141618- 381470
- 1701344