Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

Pääperustelut kirkkoa vastaan

Ateistiset perustelut. Jumalaa ei ole.
Muiden kristittyjen perustelut. Jatkuvaa ilmoitusta ei ole.

Kummatkin ovat uskonasioita ja kirkkomme nyt vaan on niissä kummassakin kaiken uskonnollisen järjen mukaan oikeassa. Ja korostaa sitä, että ihmisen on itse tutkittava asiaa ja kysyttävä rukouksessa Jumalalta suoraan. Ei pidä uskoa ihmisiin, vaan Jumalaan. Pyhien Kirjoitusten lukeminen, tutkiminen ja noudattaminen on myös tärkeää, tulee tietämään, onko tämä Jumalasta vai ei.

29

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Olli, suuri filosofi-kirjailija, saa suuren valheen todella pieneen tilaan. Jokainen tolkullinen ateisti tietää näes, ettei jumalan/keijukaisen/tontun olemattomuutta voi todistaa. Mutta olkaamme konkreettisempia: riittääkö 100 miljardia dollariakaan Jeesuksen laskeutumispalveluihin?

      • En minä ole suuri kirjailija- filosofi vielä. Päinvastoin, kirjojani ei julkaista ja ajatukseni sivuutetaan, flopataan.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        En minä ole suuri kirjailija- filosofi vielä. Päinvastoin, kirjojani ei julkaista ja ajatukseni sivuutetaan, flopataan.

        Ymmärrän...


    • Anonyymi

      Olli jakaa jälleen disinformaatiota. Muut kristityt eivät väitä, etteikö ilmoitusta voisi tulla, myös henkilökohtaista. Mutta tietenkään kristityt eivät usko mormonijohtajien "saamiin" "ilmoituksiin" mm. moniavioliitoista ja muista vastaavista, joiden takana ei taatusti ole Jumalan ilmoitus!

      • Anonyymi

        Olli sai siis kaksi valhetta pieneen tilaan...


      • Muut kristityt eivät usko jatkuvaan ilmoitukseen. Että Jumalan Sanaa tulisi lisää, Raamatun veroista. Ajattelevat siis, että suu kiinni, meillä on Raamattu, emme tarvitse muuta.

        Kirkkojen historia osoittaa, että tarvittaisiin muuta. Raamatussa ei ole kaikki mitä tarvitaan. Sen pohjalta tulee vain protestanttinen hajaannus.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Muut kristityt eivät usko jatkuvaan ilmoitukseen. Että Jumalan Sanaa tulisi lisää, Raamatun veroista. Ajattelevat siis, että suu kiinni, meillä on Raamattu, emme tarvitse muuta.

        Kirkkojen historia osoittaa, että tarvittaisiin muuta. Raamatussa ei ole kaikki mitä tarvitaan. Sen pohjalta tulee vain protestanttinen hajaannus.

        Puhut pötyä. Lukuisat kristityt kertovat saavansa jatkuvaa ilmoitusta Jumalalta ja sanovat elävänsä jatkuvassa jumalyhteydessä. Yrität kääntää ihan muuksi sen, että kristityt eivät hyväksy MORMONIEN ilmoituksia. Jos he saisivat tai saavat Jumalalta ilmoitusta, kyllä he sen uskovat/uskoisivat. Mutta tietenkään he eivät usko Smithin valheisiin moniavioliitosta ym.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Puhut pötyä. Lukuisat kristityt kertovat saavansa jatkuvaa ilmoitusta Jumalalta ja sanovat elävänsä jatkuvassa jumalyhteydessä. Yrität kääntää ihan muuksi sen, että kristityt eivät hyväksy MORMONIEN ilmoituksia. Jos he saisivat tai saavat Jumalalta ilmoitusta, kyllä he sen uskovat/uskoisivat. Mutta tietenkään he eivät usko Smithin valheisiin moniavioliitosta ym.

        Kaikkihan väittävät, että heillä on valtuus Jumalalta ja toisilla ei. Siitä on kysymys kuinka tämä kysymys on, ja kenellä se pappeuden valtuus on.

        Sitä pitää kysyä Jumalalta, ei ihmisiltä. Niinkuin joka asiassa.

        Tietysti joka kirkossa on ihmisiä, jotka elävät aidosti Jumalan yhteydessä. Meidän kirkossa sitä opetetaan kaikille. Toiset oppivat paremmin, toiset huonommin. Jotkut luopuvat, jotkut luopuneet kääntyvät kirkkoa vastaan ja tulevat pahimmiksi vihamiehiksi ja täällä rätkyttävät sitten loputtomasti.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Kaikkihan väittävät, että heillä on valtuus Jumalalta ja toisilla ei. Siitä on kysymys kuinka tämä kysymys on, ja kenellä se pappeuden valtuus on.

        Sitä pitää kysyä Jumalalta, ei ihmisiltä. Niinkuin joka asiassa.

        Tietysti joka kirkossa on ihmisiä, jotka elävät aidosti Jumalan yhteydessä. Meidän kirkossa sitä opetetaan kaikille. Toiset oppivat paremmin, toiset huonommin. Jotkut luopuvat, jotkut luopuneet kääntyvät kirkkoa vastaan ja tulevat pahimmiksi vihamiehiksi ja täällä rätkyttävät sitten loputtomasti.

        Tietenkään mitään valtuuksia ei ole sellaisilla, jotka opettavat jotain aivan muuta kuin kristinuskoa ja käyttävät vieläpä Jumalan ja Jeesuksen nimiä harjoittaessaan haureutta ja muita kauheuksia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tietenkään mitään valtuuksia ei ole sellaisilla, jotka opettavat jotain aivan muuta kuin kristinuskoa ja käyttävät vieläpä Jumalan ja Jeesuksen nimiä harjoittaessaan haureutta ja muita kauheuksia.

        Tuo sopii moneen kristilliseen kirkkoon historiassa kuin nakutettu, muttei ollenkaan meidän kirkkoon muuta kuin kirkon vihollisten mielestä.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Tuo sopii moneen kristilliseen kirkkoon historiassa kuin nakutettu, muttei ollenkaan meidän kirkkoon muuta kuin kirkon vihollisten mielestä.

        Sopii moneen muuhunkin kuin sinun kirkkoosi. Sinun kirkkoi on vin härskeimmästä päästä väitteissään, mm. muka itsensä Jumala määrämä huoruuden harjoittaminen!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sopii moneen muuhunkin kuin sinun kirkkoosi. Sinun kirkkoi on vin härskeimmästä päästä väitteissään, mm. muka itsensä Jumala määrämä huoruuden harjoittaminen!

        Ei meidän kirkossa ole tuollaista ollenkaan, ei aikaisemmin eikä nyt. Se on kyllä totista totta, että kaikkea tuollaista väitetään, mihin sknäkin nyt syyllistyt asiaa tutkimatta.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ei meidän kirkossa ole tuollaista ollenkaan, ei aikaisemmin eikä nyt. Se on kyllä totista totta, että kaikkea tuollaista väitetään, mihin sknäkin nyt syyllistyt asiaa tutkimatta.

        Voithan sinä väittää vaikka mitä, mutta Smithin ajoista on niin vähän, että kaikki on historiallisesti dokumentoitu. Jopa kirkko itse pitää Youngin taloa museona ja esittää samalla, kuinka moniavioisuus toimi käytännössä. Myös Smithin touhut tiedetään tarkkaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voithan sinä väittää vaikka mitä, mutta Smithin ajoista on niin vähän, että kaikki on historiallisesti dokumentoitu. Jopa kirkko itse pitää Youngin taloa museona ja esittää samalla, kuinka moniavioisuus toimi käytännössä. Myös Smithin touhut tiedetään tarkkaan.

        Juuri niin asia on.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Juuri niin asia on.

        Hyvä että vihdoin myönnät.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä että vihdoin myönnät.

        Niin, kaikki voidaan dokumentoida yksityiskohtaisesti, eikä kirkolla ole niissä mitään häpeämistä eikä peittelemistä.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Niin, kaikki voidaan dokumentoida yksityiskohtaisesti, eikä kirkolla ole niissä mitään häpeämistä eikä peittelemistä.

        Sinäkin häpeät korvat punaisina ja päädyt kieltämään monet tosiasiat, sellaisetkin, jotka Amerikassa yleisesti jo myönnetään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinäkin häpeät korvat punaisina ja päädyt kieltämään monet tosiasiat, sellaisetkin, jotka Amerikassa yleisesti jo myönnetään.

        Myönnän tosiasiat, mutta kirkossa ei ole mitään häpeämistä, niin ne ajattelevat "siellä Amerikassakin", vaikka yrität vääristellä heidän myöntämisiään.

        Sinä olet ruvennut häpeämään ja uskonut pilkkaajiin ja ollut hätäinen maallisten tutkimusten ja johtopäätösten edessä. Tämä on Jumalan kirkko ja ilmoitus, ei ihmisten. Jumalasta, ei ihmisistä. Vain ihmisten kautta. Uskon asia, ei maallinen asia, ei täysin vielä tieteen ymmärrettävissä. Myös Aabrahamin kirja kuvineen ja kaikkineen on Jumalan ilmoitusta, kääntämisprosessin yksityiskohtainen tutkimus ei kumoa sitä, vaan tulee vahvistamaan sen.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Myönnän tosiasiat, mutta kirkossa ei ole mitään häpeämistä, niin ne ajattelevat "siellä Amerikassakin", vaikka yrität vääristellä heidän myöntämisiään.

        Sinä olet ruvennut häpeämään ja uskonut pilkkaajiin ja ollut hätäinen maallisten tutkimusten ja johtopäätösten edessä. Tämä on Jumalan kirkko ja ilmoitus, ei ihmisten. Jumalasta, ei ihmisistä. Vain ihmisten kautta. Uskon asia, ei maallinen asia, ei täysin vielä tieteen ymmärrettävissä. Myös Aabrahamin kirja kuvineen ja kaikkineen on Jumalan ilmoitusta, kääntämisprosessin yksityiskohtainen tutkimus ei kumoa sitä, vaan tulee vahvistamaan sen.

        Eivät luterilaisetkaan tietääkseni häpeä Lutherin mokia, koska myöntävät ne. Sinä et myönnä kirkkosi pimeää historiaa, joten häpeät sitä ja jopa kiellät tosiasiat. Uskosi estää sinua näkemästä tosiasioita esim. Aabrahamin kirjasta. Smithin kykenemättömyys tulkita hieroglyfejä ja kuvia on jo todistettu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eivät luterilaisetkaan tietääkseni häpeä Lutherin mokia, koska myöntävät ne. Sinä et myönnä kirkkosi pimeää historiaa, joten häpeät sitä ja jopa kiellät tosiasiat. Uskosi estää sinua näkemästä tosiasioita esim. Aabrahamin kirjasta. Smithin kykenemättömyys tulkita hieroglyfejä ja kuvia on jo todistettu.

        Kyllä kirkon ihmiset ovat tehneet paljon virheitä ja kirkko, apologit ja minä myönnämme ne.

        Kysymys on siitä, että tämä ei ole maallinen organisaatio, vaan Jumalan itsensä perustama organisaatio, Jeesuksen Kristuksen Kirkko. Sen takia kirkko itse ei tee väärää, sen oppi on oikea, sen kaanon on oikea, sen käytäntö on oikea. Jos ei näin olisi Jumala perustaisi heti uuden kirkon. Sellaista ei ole näkyvissä, jolloin hän on siis tyytyväinen tähän.

        Kysymys on siitä, onko asia näin vai eikö ole, eikä mistään nippelihommista.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Kyllä kirkon ihmiset ovat tehneet paljon virheitä ja kirkko, apologit ja minä myönnämme ne.

        Kysymys on siitä, että tämä ei ole maallinen organisaatio, vaan Jumalan itsensä perustama organisaatio, Jeesuksen Kristuksen Kirkko. Sen takia kirkko itse ei tee väärää, sen oppi on oikea, sen kaanon on oikea, sen käytäntö on oikea. Jos ei näin olisi Jumala perustaisi heti uuden kirkon. Sellaista ei ole näkyvissä, jolloin hän on siis tyytyväinen tähän.

        Kysymys on siitä, onko asia näin vai eikö ole, eikä mistään nippelihommista.

        Ethän sinä tunnu myöntävän mitään! Smithin kirkko ei todellakaan ole Jumalan eikä Jeesusken kirkko muualla kuin märissä unissasi! Sen todistaa jo kirkon siveetön ja moraaliton historia!


    • Anonyymi

      Oi Olli, sinä valaistunut kansankynttilä, Herralle kiitos, että tuot valoa ja toivoa meille pimeydessä vaelteleville onnettomille syntisäkeille, amen.

    • Mormoonien jumalalla on jorma 23cm jolla se harrastaa sitä taivaallista seksiä. Uusin ilmoitus luotettavalta MAP-taholta.

    • Anonyymi

      Eiköhän kaikkien perustelut mormonismia vastaan ole Joseph Smithin henkilöhistoria ja todistetttu valehtelu. Esim. Aabrahamin kirja on todistettu valheeksi. On todella typerää edes yrittää soluttaa mormonismia muiden perinteisten uskontojen joukkoon. Tuhansien vuosien perinteet ovat hieman eri asia kuin alle 200 vuotta vanha keksitty huijaus.

      • Kirkkojen perinteet ovat korruptoituneita ja vääriä alkukirkkoon nähden. Kirkko meni erämaahan ja kidutettiin ja tapettiin henkihieveriin harhaoppisena 200 - 300 jKr. Uskonpuhdistuksessa palautettiin osa evankeliumista 1500- luvulla ja kokonaan 1830 ja kirkko nousi maan alta ja "erämaasta". Uskonnonvapautta ei siihen asti ollut ollut.

        Tämä on Jumalan teko, ei ihmisten. Vain ihmisten kautta, niinkuin aina.


      • Anonyymi

        Aabrahamin kirjasta löytyy erittäin hyvää tietoa luomiseen liittyen. Unissas luulet että Aabrahamin kirja olisi valhetta.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Kirkkojen perinteet ovat korruptoituneita ja vääriä alkukirkkoon nähden. Kirkko meni erämaahan ja kidutettiin ja tapettiin henkihieveriin harhaoppisena 200 - 300 jKr. Uskonpuhdistuksessa palautettiin osa evankeliumista 1500- luvulla ja kokonaan 1830 ja kirkko nousi maan alta ja "erämaasta". Uskonnonvapautta ei siihen asti ollut ollut.

        Tämä on Jumalan teko, ei ihmisten. Vain ihmisten kautta, niinkuin aina.

        Smithin opit ovat kaukana alkukristillisyyden opeita ja ihanteista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Smithin opit ovat kaukana alkukristillisyyden opeita ja ihanteista.

        Ne ovat samat, myöhempinä aikoina tarvittavin lisäyksin. Evankeliumi on sama kuin apostoleilla ja Raamatussa. Muilla kirkoilla on vääriä perinnäistietoja, valtiokirkko, vauvakaste, hurmahenkisyyttä jne. Mutta myös herätysliikkeitä, Pyhän Hengen vuodatusta pakanoille ja juutalaisille.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ne ovat samat, myöhempinä aikoina tarvittavin lisäyksin. Evankeliumi on sama kuin apostoleilla ja Raamatussa. Muilla kirkoilla on vääriä perinnäistietoja, valtiokirkko, vauvakaste, hurmahenkisyyttä jne. Mutta myös herätysliikkeitä, Pyhän Hengen vuodatusta pakanoille ja juutalaisille.

        Todella törkeää väittää, että alkukirkossa olisi muka monianaitu pikkutyttöjä ja sorrettu ihmisiä heidän syntyperänsä mukaan. 8-vuotiaiden kaste muka vastuullisina on törkeyden huippu. Minusta pitäisi kastaa vain aikuisia, mutta toisaalta vauvakasteita suorittavat eivät valehtele, että kyseessä olisi kastettavan oma päätös. Raamatussa kastettiin perhekunnittain.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      80
      2387
    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      101
      2133
    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      80
      1764
    4. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      44
      1567
    5. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      78
      1556
    6. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      11
      1505
    7. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      33
      1468
    8. 54
      1330
    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      85
      1289
    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      30
      1219
    Aihe