Idän kolme viisasta miestä?

Anonyymi

Mistä he tulivat ja keitä he olivat? Tarinan mukaan he olivat Persian kuningas Caspar (Karsudan), Intian kuningas Melchior (Hor) ja Etiopian kuningas Balthasar (Basanater). Mutta pitääkö se paikkansa ja oliko niitä viisaita miehiä todella vain kolme kuten itämaisissa mysteerikulteissa kuten Mithralaisuudessa? Mithralaisuudessa mukaanhan kolme kuningasta saapuivat Maya-neitsyen luolalle kumartamaan vastasyntynyttä Mithra-lasta ja tuomaan lahjoja. Rosvosivatko kristityt Mithralaisen syntymäkertomuksen?

26

336

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Itämaan tietäjien reliikit löytyvät Kölnin tuomiokirkosta.

      Eräs ortodoksi kertoi Pyhän Helenan (Konstantinus Suuren äidin) löytäneen ne idän matkoillaan. Pitääkö tämä paikkansa, vai onko tämä tieto väärä? Helenan väitetään löytäneen mm. Kristuksen ristin.

      • Anonyymi

        Ja Suomi on kuulunut jo keskiaikaisiin pyyhiinvaellusreittikarttoihin juuri tuon väitetyn Pyhän Helenan löytämän ristin palasen vuoksi, jonka säilyttämiseen rakennettiin Pyhän Ristin kirkko Hattulaan. Nämä Helenan tarinat ovat erikoisia - kuten on Konstantinus Suurenkin osuus kristinuskossa, johon hän vaati tehtäväksi kolminaisuusopin ja oli viimeinen Rooman keisari, joka julistettiin kuolemansa jälkeen Jumalaksi, mutta palvoi elämänsä ajan Sol Invictusta, Auringonjumalaa. Tästä huolimatta hänet on julistettu ensimmäiseksi kristityksi keisariksi Vatikaanin toimesta.

        Itämaan tietäjät mainitaan myös apostoli Tuomaksen wikilinkissä.

        <<Edessan kirkossa harjoitettu pitkä ja julkinen Tuomaan kunnioittaminen Intian apostolina on saanut aikaan useita vieläkin tallella olevia virsiä, joita pidetään Efraimin kirjoittamina. Ne on kopioitu 700- ja 800-lukujen koodekseihin. Viittaukset virsien sanoissa pitävät yllä perinnettä, jonka mukaan eräs kauppias toi Tuomaan luut Intiasta Edessaan, ja että luut ovat saaneet aikaan ihmeitä sekä Intiassa että Edessassa. Muuan ylipappi määräsi juhlapäivän hänen kunniakseen ja eräs kuningas pystytti hänelle hautapyhäkön. Tuomasta koskeva perinne siirtyi syyrialaiseen liturgiaan ja sai näin sikäläisen kristityn yhteisön luottamuksen. On legenda, jonka mukaan Tuomas tapasi Raamatussa mainitut Itämaan tietäjät matkallaan Intiaan.<<

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Tuomas_(apostoli)

        Mielenkiintoinen wikisivu, kannattaa lukea.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja Suomi on kuulunut jo keskiaikaisiin pyyhiinvaellusreittikarttoihin juuri tuon väitetyn Pyhän Helenan löytämän ristin palasen vuoksi, jonka säilyttämiseen rakennettiin Pyhän Ristin kirkko Hattulaan. Nämä Helenan tarinat ovat erikoisia - kuten on Konstantinus Suurenkin osuus kristinuskossa, johon hän vaati tehtäväksi kolminaisuusopin ja oli viimeinen Rooman keisari, joka julistettiin kuolemansa jälkeen Jumalaksi, mutta palvoi elämänsä ajan Sol Invictusta, Auringonjumalaa. Tästä huolimatta hänet on julistettu ensimmäiseksi kristityksi keisariksi Vatikaanin toimesta.

        Itämaan tietäjät mainitaan myös apostoli Tuomaksen wikilinkissä.

        <<Edessan kirkossa harjoitettu pitkä ja julkinen Tuomaan kunnioittaminen Intian apostolina on saanut aikaan useita vieläkin tallella olevia virsiä, joita pidetään Efraimin kirjoittamina. Ne on kopioitu 700- ja 800-lukujen koodekseihin. Viittaukset virsien sanoissa pitävät yllä perinnettä, jonka mukaan eräs kauppias toi Tuomaan luut Intiasta Edessaan, ja että luut ovat saaneet aikaan ihmeitä sekä Intiassa että Edessassa. Muuan ylipappi määräsi juhlapäivän hänen kunniakseen ja eräs kuningas pystytti hänelle hautapyhäkön. Tuomasta koskeva perinne siirtyi syyrialaiseen liturgiaan ja sai näin sikäläisen kristityn yhteisön luottamuksen. On legenda, jonka mukaan Tuomas tapasi Raamatussa mainitut Itämaan tietäjät matkallaan Intiaan.<<

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Tuomas_(apostoli)

        Mielenkiintoinen wikisivu, kannattaa lukea.

        Ja koska Tuomas oli Jeesuksen kaksoisveli, niin samaisten itämaan tietäjien olisi pitänyt olla paikalla myös silloin, kun Tuomas itse syntyi.


      • Anonyymi

        Katolisen kirkon reilikit ovat sikäli kummallisia, että mm. Johannes Kastajan pääkalloja on useampia eri paikoissa. On hyvin todennäköistä, että vähintäänkin suurin osa relikeistä on väärennöksiä. Minä en usko, että Kölnin kirkon reilikit olivat aitoja itämaantietäjien jäännöksiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katolisen kirkon reilikit ovat sikäli kummallisia, että mm. Johannes Kastajan pääkalloja on useampia eri paikoissa. On hyvin todennäköistä, että vähintäänkin suurin osa relikeistä on väärennöksiä. Minä en usko, että Kölnin kirkon reilikit olivat aitoja itämaantietäjien jäännöksiä.

        Täytyy tunnustaa, etten kyllä minäkään juuri reliikkeihin usko. En fanaattisesti Jeesuksen hautoihin, tai syntymäpaikkoihin.

        Jeesus syntyi Beetlehemissä, kyllä. Mutta missä siellä? En ainakaan minä tiedä.

        Jeesus kuoli Golgatalla / Pääkallon paikka, kyllä. Uskon, että kyseessä on tuo pääkalloa muistuttava kukkula, lähellä Jerusalemin Damascusporttia.

        Jeesuksen hauta? Mahdollisesti tuo nk. Puutarhahauta. Emme tiedä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täytyy tunnustaa, etten kyllä minäkään juuri reliikkeihin usko. En fanaattisesti Jeesuksen hautoihin, tai syntymäpaikkoihin.

        Jeesus syntyi Beetlehemissä, kyllä. Mutta missä siellä? En ainakaan minä tiedä.

        Jeesus kuoli Golgatalla / Pääkallon paikka, kyllä. Uskon, että kyseessä on tuo pääkalloa muistuttava kukkula, lähellä Jerusalemin Damascusporttia.

        Jeesuksen hauta? Mahdollisesti tuo nk. Puutarhahauta. Emme tiedä.

        >>>Jeesus syntyi Beetlehemissä, kyllä. Mutta missä siellä? En ainakaan minä tiedä.<<<

        Roomalaiset tuhosivat Bethelemin kylän maan tasalle, joten myöhemmin katolisessa kirkossa syntynyt legenda Jeesus-lapsen syntymäpaikasta on vailla mitään arkeologisia todisteita tai rakennuksen jäänteitä. Katoliset viittaavat aina perimätietoon, mutta mistä joku voi tietää paljaalta arolta, missä joku talo on ollut lukuisia sukupolvia sitten, kun ei ollut nykyaikaista kuvaustekniikkaa yms?

        >>>Jeesuksen hauta? Mahdollisesti tuo nk. Puutarhahauta. Emme tiedä.<<<

        Katolisilla on Via Dolorosa, jossa on eri asemia, jossa Jeesus on nojannut johonkin kiveen. Näitä kiviä ei ollut Jeesuksen aikana, koska Jeesuksen ajan kadut ovat useita metriä maan pinnan alapuolella. Jeesuksen kuolinpaikan päälle rakennettu kirkko ei ole tietenkään oikealla paikalla.

        Itse uskon, että Puutarhahauta on oikea paikka Golgatalle ja haudalle. Siitä on paljon tieteellistä näyttöä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täytyy tunnustaa, etten kyllä minäkään juuri reliikkeihin usko. En fanaattisesti Jeesuksen hautoihin, tai syntymäpaikkoihin.

        Jeesus syntyi Beetlehemissä, kyllä. Mutta missä siellä? En ainakaan minä tiedä.

        Jeesus kuoli Golgatalla / Pääkallon paikka, kyllä. Uskon, että kyseessä on tuo pääkalloa muistuttava kukkula, lähellä Jerusalemin Damascusporttia.

        Jeesuksen hauta? Mahdollisesti tuo nk. Puutarhahauta. Emme tiedä.

        "Jeesuksen hauta? Mahdollisesti tuo nk. Puutarhahauta. Emme tiedä."

        Miksikään Jeesus olisi haudattu hautaan joka kaivettiin ja otettiin käyttöön vasta 500 - 800 vuotta tämän kuoleman jälkeen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesuksen hauta? Mahdollisesti tuo nk. Puutarhahauta. Emme tiedä."

        Miksikään Jeesus olisi haudattu hautaan joka kaivettiin ja otettiin käyttöön vasta 500 - 800 vuotta tämän kuoleman jälkeen?

        >>>Miksikään Jeesus olisi haudattu hautaan joka kaivettiin ja otettiin käyttöön vasta 500 - 800 vuotta tämän kuoleman jälkeen?<<<

        Mistä epätieteellisestä lähteestä olet tuon valheen repäissyt?

        Puutarhahauta oli Jeesuksen aikana olemassa. Esim. kallioon hakattu ja katkennut sinettinaula on määritetty metalliseoksen peruteella ensimmäillä vuosisadalla rakennuksilla käytettyyn metalliin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesuksen hauta? Mahdollisesti tuo nk. Puutarhahauta. Emme tiedä."

        Miksikään Jeesus olisi haudattu hautaan joka kaivettiin ja otettiin käyttöön vasta 500 - 800 vuotta tämän kuoleman jälkeen?

        Puutarhahauta (Garden Tomb) on alkuperäinen Jeesuksen hauta.

        Tässä Derek Walkerin videossa on asiaa analysoitu juurta jaksaen.

        https://www.youtube.com/watch?v=qLoMnie7Nj0


      • Anonyymi kirjoitti:

        Katolisen kirkon reilikit ovat sikäli kummallisia, että mm. Johannes Kastajan pääkalloja on useampia eri paikoissa. On hyvin todennäköistä, että vähintäänkin suurin osa relikeistä on väärennöksiä. Minä en usko, että Kölnin kirkon reilikit olivat aitoja itämaantietäjien jäännöksiä.

        Reliikkien valmistus oli keskiajalla oma teollisuudenalansa. Niitä valmistettiin, koska niille oli kysyntää ja niille oli kysyntää, koska kirkot houkuttelivat niillä pyhiinvaeltajia paikkakunnalle. Pyhiinvaellus oli tuon ajan massaturismia joka toi myös rahaa paikkakunnalle. Jeesukseen tai apostoleihin liittyvät reliikit ovat lähes varmasti kaikki väärennöksiä. Varhaisimmat kristityt olivat pikaista maailmanloppua odottava lahko, joten miksi he olisivat säilöneet vaikkapa sen aasin nahkaa, jolla Jeesus oli ratsastanut tai mistä he ylipäätään olisivat voineet löytää Jeesuksen seimen tai Johannes kastajan kallon?

        Ei lukuisat Johannes Kastajan monet kallot suinkaan oudoin pyhäinjäännös ole. Euroopassa oli parhaimmillaan ainakin kuusi Jeesuksen esinahkaakin pyhäinjäännöksenä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja Suomi on kuulunut jo keskiaikaisiin pyyhiinvaellusreittikarttoihin juuri tuon väitetyn Pyhän Helenan löytämän ristin palasen vuoksi, jonka säilyttämiseen rakennettiin Pyhän Ristin kirkko Hattulaan. Nämä Helenan tarinat ovat erikoisia - kuten on Konstantinus Suurenkin osuus kristinuskossa, johon hän vaati tehtäväksi kolminaisuusopin ja oli viimeinen Rooman keisari, joka julistettiin kuolemansa jälkeen Jumalaksi, mutta palvoi elämänsä ajan Sol Invictusta, Auringonjumalaa. Tästä huolimatta hänet on julistettu ensimmäiseksi kristityksi keisariksi Vatikaanin toimesta.

        Itämaan tietäjät mainitaan myös apostoli Tuomaksen wikilinkissä.

        <<Edessan kirkossa harjoitettu pitkä ja julkinen Tuomaan kunnioittaminen Intian apostolina on saanut aikaan useita vieläkin tallella olevia virsiä, joita pidetään Efraimin kirjoittamina. Ne on kopioitu 700- ja 800-lukujen koodekseihin. Viittaukset virsien sanoissa pitävät yllä perinnettä, jonka mukaan eräs kauppias toi Tuomaan luut Intiasta Edessaan, ja että luut ovat saaneet aikaan ihmeitä sekä Intiassa että Edessassa. Muuan ylipappi määräsi juhlapäivän hänen kunniakseen ja eräs kuningas pystytti hänelle hautapyhäkön. Tuomasta koskeva perinne siirtyi syyrialaiseen liturgiaan ja sai näin sikäläisen kristityn yhteisön luottamuksen. On legenda, jonka mukaan Tuomas tapasi Raamatussa mainitut Itämaan tietäjät matkallaan Intiaan.<<

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Tuomas_(apostoli)

        Mielenkiintoinen wikisivu, kannattaa lukea.

        Kuka luuli että messiaalla olisikin kaksoisveli, siis kristinuskon Jumala inkarnoitui veljeksinä ? Legendan päälle laitettiin lisää legendoja sitä mukaa kuin aikaa kului. Yhtä hyvin voisi kysyä kuka johti enkelikuoroa .


      • Kilgore.Trout kirjoitti:

        Reliikkien valmistus oli keskiajalla oma teollisuudenalansa. Niitä valmistettiin, koska niille oli kysyntää ja niille oli kysyntää, koska kirkot houkuttelivat niillä pyhiinvaeltajia paikkakunnalle. Pyhiinvaellus oli tuon ajan massaturismia joka toi myös rahaa paikkakunnalle. Jeesukseen tai apostoleihin liittyvät reliikit ovat lähes varmasti kaikki väärennöksiä. Varhaisimmat kristityt olivat pikaista maailmanloppua odottava lahko, joten miksi he olisivat säilöneet vaikkapa sen aasin nahkaa, jolla Jeesus oli ratsastanut tai mistä he ylipäätään olisivat voineet löytää Jeesuksen seimen tai Johannes kastajan kallon?

        Ei lukuisat Johannes Kastajan monet kallot suinkaan oudoin pyhäinjäännös ole. Euroopassa oli parhaimmillaan ainakin kuusi Jeesuksen esinahkaakin pyhäinjäännöksenä.

        Jeesuksen alkuperäiset esinahat. Antiikkia, antiikkia...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puutarhahauta (Garden Tomb) on alkuperäinen Jeesuksen hauta.

        Tässä Derek Walkerin videossa on asiaa analysoitu juurta jaksaen.

        https://www.youtube.com/watch?v=qLoMnie7Nj0

        Pyhä haudankirkossa oleva kappeli tutkittiin ja sen seinien sisällä on edelleen jäänne alkuperäisestä ensimmäisen vuosisadan haudasta jota kristityt ovat pitäneet Jeesuksen hautana jo ainakin 1800 vuotta (https://yle.fi/uutiset/3-9952997). Gordonin puutarhahauta löydettiin vasta 1867 ja se on yhdistetty Jeesukseen varsin lyhyen ajan puhumattakaan siitä että ei ole mitään todisteita siitä että mikään yhdistäisi tämän Jeesukseen. Israelilainen arkeologi Gabriel Barkay onkin sanonut että kyseinen puutarhahauta on seitsemänneltä tai kahdeksannelta vuosisadalta ja monet myöhemmät arkeologit ovat sijoittaneet haudan kahdennelletoista tai kolmannelletoista vuosisadalle. Puutarha haudan ympärille lisättiin vasta 1960-luvulla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pyhä haudankirkossa oleva kappeli tutkittiin ja sen seinien sisällä on edelleen jäänne alkuperäisestä ensimmäisen vuosisadan haudasta jota kristityt ovat pitäneet Jeesuksen hautana jo ainakin 1800 vuotta (https://yle.fi/uutiset/3-9952997). Gordonin puutarhahauta löydettiin vasta 1867 ja se on yhdistetty Jeesukseen varsin lyhyen ajan puhumattakaan siitä että ei ole mitään todisteita siitä että mikään yhdistäisi tämän Jeesukseen. Israelilainen arkeologi Gabriel Barkay onkin sanonut että kyseinen puutarhahauta on seitsemänneltä tai kahdeksannelta vuosisadalta ja monet myöhemmät arkeologit ovat sijoittaneet haudan kahdennelletoista tai kolmannelletoista vuosisadalle. Puutarha haudan ympärille lisättiin vasta 1960-luvulla.

        "Gordonin puutarhahauta löydettiin vasta 1867 ja se on yhdistetty Jeesukseen varsin lyhyen ajan puhumattakaan siitä että ei ole mitään todisteita siitä että mikään yhdistäisi tämän Jeesukseen"

        Väärin. Kristityt ovat pitäneet puutarhahautaa Jeesuksen hautapaikkana aina. Edes apostolit eli Jeesuksen läheisimmät opetuslapset eivät kiistäneet tätä asiaa. Pyhän haudan kirkko rakennettiin keisari Konstantinuksen määräyksestä Sol-jumalalle ja Mithralle eikä sillä ole mitään tekemistä Jeesuksen kanssa.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Kuka luuli että messiaalla olisikin kaksoisveli, siis kristinuskon Jumala inkarnoitui veljeksinä ? Legendan päälle laitettiin lisää legendoja sitä mukaa kuin aikaa kului. Yhtä hyvin voisi kysyä kuka johti enkelikuoroa .

        <<Kuka luuli että messiaalla olisikin kaksoisveli, siis kristinuskon Jumala inkarnoitui veljeksinä ? Legendan päälle laitettiin lisää legendoja sitä mukaa kuin aikaa kului. Yhtä hyvin voisi kysyä kuka johti enkelikuoroa .<<

        No juu nyt legenda olikin kasvanut aika aikaa päälle ilman kaksosveljeä, koska se ei oikein sopinut Jumalan Ainoa Poika -imagoon ja Paavalin syntioppiin.

        Jeesus itse sanoi Tuomaksen olevan hänen kaksoisveljensä. Etkö koskaan ole ihmetellyt, että miksi Jeesuksen lapsuudesta kertovan evankeliumin nimi on Tuomaan (kaksonen) lapsuusevankeliumi?


      • Anonyymi kirjoitti:

        <<Kuka luuli että messiaalla olisikin kaksoisveli, siis kristinuskon Jumala inkarnoitui veljeksinä ? Legendan päälle laitettiin lisää legendoja sitä mukaa kuin aikaa kului. Yhtä hyvin voisi kysyä kuka johti enkelikuoroa .<<

        No juu nyt legenda olikin kasvanut aika aikaa päälle ilman kaksosveljeä, koska se ei oikein sopinut Jumalan Ainoa Poika -imagoon ja Paavalin syntioppiin.

        Jeesus itse sanoi Tuomaksen olevan hänen kaksoisveljensä. Etkö koskaan ole ihmetellyt, että miksi Jeesuksen lapsuudesta kertovan evankeliumin nimi on Tuomaan (kaksonen) lapsuusevankeliumi?

        En koska tämä tuomastraditio on jo Jeesuksen oman ajan, paikan ja taustan ulkopuolelta.


    • Anonyymi

      Raamattu ei kerro, että itämaantietäjiä olisi ollut kolme kappaletta. On todennäköistä, että he tulivat suurella kamelikaravaanilla paikan päälle Babyloniasta asti, mikä herätti Herodeksen ihmetyksen, miksi näin arvovaltainen joukko on tullut kumartamaan syntynyttä poikalasta. Kyse lienee suuresta saattueesta, jonka joukossa oli useita tietäjiä.

      On todennäköistä, että itämaantietäjät olivat Babylonian pakkosiirtolaisuuden aikana sinne jääneitä juutalaisia, jotka saattoivat palvella kuningasta hänen hovissaan. Danielin ja Mordokain aikana juutalaiset pääsivät jopa toiseksi korkeimpaan asemaan valtakunnassa. Juutalaiset ovat hyvin älykästä kansaa ja he usein menestyivät toisten kuninkaiden hoveissa nousten korkeisiin virkohin.

      Dan 2:47 Kuningas vastasi Danielille ja sanoi: "Totisesti on teidän Jumalanne jumalien Jumala ja kuningasten herra ja se, joka paljastaa salaisuudet; sillä sinä olet voinut paljastaa tämän salaisuuden".
      48 Sitten kuningas korotti Danielin ja antoi hänelle paljon suuria lahjoja ja asetti hänet koko Baabelin maakunnan herraksi ja kaikkien Baabelin viisaitten ylimmäiseksi päämieheksi.

      Daniel sai johdettavakseen Babylonian ja Persian kuninkaan neuvonantajat ja ilmeisesti myös papiston. On todennäköistä, että heidän keskuudessa on tullut tunnetuksi Mooseksen laissa oleva profetia Jaakobista nousevasta tähdestä, josta tulee maailman valtias. Samoin Daniel profetoi 70 vuosiviikosta (490 vuodesta), mikä osui lähelle Jeesuksen syntymää. Tämän takia Babyloniassa ja Persiassa osattiin odottaa niinä vuosina Messiaan syntymää ja kirkkaan tähden ilmestymistä taivaanrannalle. Tämän takia itämaantietäjät osasivat tuoda Jesajan kirjassa ennustetut lahjat, koska tiesivät, että niitä tulee tuoda Messiaalle.

      4 Moos 24:17 Minä näen tämän, mutta se ei tapahdu vielä, minä katselen tätä, mutta se ei vielä ole lähellä. Tähti nousee Jaakobin keskeltä, valtiaan sauva Israelista.

      Dan 9:24 -- Seitsemänkymmentä vuosiviikkoa on määrätty kansallesi ja pyhälle kaupungillesi. Sitten jumalattomuus päättyy, synnistä tulee loppu, pahat teot sovitetaan, ikuinen oikeudenmukaisuus saatetaan voimaan, näky ja profetia sinetillä vahvistetaan ja kaikkeinpyhin voidellaan.
      25 "Sinun tulee tietää ja ymmärtää: Siitä ajasta, jolloin se sana lähti liikkeelle, Jerusalemin entiselleen palauttamista ja rakentamista koskevan sanan lausumisesta, on voidellun hallitsijan tuloon seitsemän vuosiviikkoa. Ja kuusikymmentäkaksi vuosiviikkoa rakennetaan kaupunkia ennalleen, toreineen ja vallihautoineen. Mutta vaikeat ajat tulevat.

      Matt 2:9 Kuninkaan sanat kuultuaan tietäjät lähtivät matkaan, ja tähti, jonka he olivat nähneet nousevan taivaalle, kulki heidän edellään. Kun tähti tuli sen paikan yläpuolelle, missä lapsi oli, se pysähtyi siihen.
      10 Miehet näkivät tähden, ja heidät valtasi suuri ilo.
      11 He menivät taloon ja näkivät lapsen ja hänen äitinsä Marian. Silloin he maahan heittäytyen kumarsivat lasta, avasivat arkkunsa ja antoivat hänelle kalliita lahjoja: kultaa, suitsuketta ja mirhaa.

      Jes 60:4 Nosta silmäsi, katso ympärillesi: he kaikki ovat kokoontuneet, he saapuvat, sinun poikasi, jotka tulevat kaukaa, sinun tyttäresi, joita sylissä kannetaan.
      5 Sinä näet tämän kaiken ja loistat ilosta, rajusti lyö sydämesi, rintasi avartuu, kun meren rikkaudet vyöryvät rannoillesi ja sinun käsiisi annetaan kansojen vauraus,
      6 kun sinut peittää kamelien paljous, Midianin ja Efan kamelintammojen vyöry. Koko Saban väki saapuu, kultaa ja suitsuketta kantaen, ja kaikki he ylistävät Herraa.

    • Ei se ole "rosvoamista" vaan kulttuurilainaa. Hyviksi ja vetoaviksi osoittautuneet tarinat uusiokäytetään. Sitähän kulttuuri pitkälti on. Jos Taru Sormusten Herrasta riisutaan kaikista niebelung, Edda ja Kalevala viittauksista niin mitä jää jäljelle? Raamatun vedenpaisumustaru on tunnettu laina, samoin Baabelin tornilla on edeltäjänsä, kaislaveneeseen hylätty lapsi löytyy aiheena egyptistä jne.

      Ateistinakin tuo mithralais-kristillinen "kolmen kuninkaan kumarrus" on minusta hieno myytti ja symboli. Senhän voi tulkita niinkin, että viisaat kumartavat vastasyntynyttä lasta, koska hänessä on potentiaali kaikkeen siihen mitä ihmiskunta voi tulevaisuudessa saavuttaa. Muutama viikko sitten sain pidellä muutaman viikon ikäistä lasta sylissäni (ei suoraan sukua) ja kyllä sen ihmeen edessä aina tuntee nöyryyttä.

      "Kolmen kuninkaan kumarrus" edustaa 180 astetta eri suunnasta lähtevää ajatusmaailmaa kuin juuri tämän hetkinen keskustelu Suomessa, jossa kahta alle kouluikäistä lasta jotkut pitää vakavana turvallisuusuhkana ja pahimmillaan tehdään kaikki, jotta he eivät voisi edes integroitua suomalaiseen yhteiskuntaan saati että he voisivat saavuttaa kaiken sen potentiaalin, joka jokaiseen pikkulapseen sisältyy.

      • Anonyymi

        Jos lainaamiseen ei ole kysytty lupaa eikä lupaa ole myönnetty niin kyse on rosvoamisesta ja törkeästä kulttuurin ryöstämisestä. Lisäksi kyseinen syntymäkertomus on omittu kokonaan omaan käyttöön ilman ainuttakaan mainintaa tai viitettä siitä että se edes olisi luvallisesti lainattu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos lainaamiseen ei ole kysytty lupaa eikä lupaa ole myönnetty niin kyse on rosvoamisesta ja törkeästä kulttuurin ryöstämisestä. Lisäksi kyseinen syntymäkertomus on omittu kokonaan omaan käyttöön ilman ainuttakaan mainintaa tai viitettä siitä että se edes olisi luvallisesti lainattu.

        Ei suomalaisetkaan lupaa kysyneet kun tuunasivat "Lemminkäisen äiti" -tarun muinaisen egyptiläisen jumaltarun pohjalta. Tarina virrassa palasina olevasta miehestä jonka hänen äiti (tai Egyptissä vaimo) parsii kokoon on alkujaan egyptiläinen. Mutta eipä siitä mainintaa Kalevalassa ole. Ja se että emme tunne egyptiläistä vanhempaa versiota Osiris-myytistä, niin ei se tarkoit, etteikö egyptiläisetkin olisi voineet kopioida sen jostain.


    • Anonyymi

      Heidän henkilöllisyyttään Raamattu ei kerro eikä muuten kertoo edes heidän määräänsä, Lahjoja oli kolme, mutta antajien määrää ei kerrota.

    • Kyseessä on tarina jolla UT:ssa halutaan kertoa että luvattu messias nyt on syntynyt ja häntä halutaan tulla ihmettelemään ja kunnioittamaan kaukaakin, vieraista kulttuureista .

    • Anonyymi

      Usko.vainen-nettipersoonallisuus on parhaillaan Israelissa "pelipaikalla" tutkimassa asiaa. Epäilemättä saamme kuulla totuuden vielä ennen vuodenvaihdetta.

    • - Miksi Jeesus ei voinut syntyä Ruotsiin?
      - Jeesus ei voinut syntyä Ruotsiin siksi, että Ruotsissa ei ollut yhtään neitsyttä eikä yhtään viisasta miestä...

    • Anonyymi

      ArtoTTT, usko.vainen, keskustellaan ja OksastettuOksa, siinä on jo neljä... vai onko sittenkin vain vasta yksi?

      Hmmm...

    • Anonyymi

      Tontulla oli usein tietty mielupaikka mielipaikka, jonne muilla ei ollut menemistä. Sinne tunkeutujaa kohtasi karmea kohtalo. Eräässä talossa oli asunut saunatonttu, joka halusi saunoa yöllä yksin. Kun isäntä oli kerran mennyt vahingossa yöllä saunaan, tonttu oli suuttunut ja repinyt tältä päänahan ja silmät.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin kaivattusi

      Ja sinun juttusi kaatui?
      Ikävä
      190
      8647
    2. En löydä sinua

      En löydä sinua täältä, etkä sinä varmaankaan minua. Ennen kirjoitin selkeillä tunnisteilla, nyt jätän ne pois. Varmaan k
      Ikävä
      26
      4808
    3. Ketä julkkista

      kaivattunne muistuttaa?
      Ikävä
      50
      4268
    4. Tunniste

      Jonka vain sinä ja kaivattusi tietää. ⬇️
      Ikävä
      62
      3837
    5. Opettelen sun jokaisen virheen

      ja rakastan sua.
      Ikävä
      51
      3236
    6. Miten, milloin

      Se onnistuisi sun luona
      Ikävä
      50
      3030
    7. Ne oli ne hymyt

      Mitä vaihdettiin. Siksi mulla on taas niin järjetön ikävä. Jos haluat musta eroon päästä niin älä huomioi mua. Muuten kä
      Ikävä
      26
      2696
    8. Haluan huomiota sulta

      nainen…tiedoksi. 😥❤️ -M-
      Ikävä
      43
      2501
    9. Miten mä olisin

      Rohkeampi lähestymään häntä. En tiedä. En osaa nykyään edes tikusta tehdä asiaa vaan käyttäydyn päin vastoin välttelen.
      Ikävä
      48
      2479
    10. Anteeksi kun käyttäydyn

      niin ristiriitaisesti. Mä en usko että haluaisit minusta mitään, hyvässä tapauksessa olet unohtanut minut. Ja silti toiv
      Ikävä
      38
      2243
    Aihe