Luterilainen vauvakaste on ovela silmänkääntötemppu. Siinä vain papilla on vapaa tahto tai sellainen tahto, joka toteutetaan. Pappi pakottaa vanhemmat raahaamaan vauvansa kasteelle, vauvalta ei tietenkään kysytä mitään. Myöskään Jumalalta ei kysytä mitään, Jumalan on toimittava papin ohjeiden mukaan. Täsmälleen sillä hetkellä, kun pappi heittää vettä lapsen silmille, Jumalan kuuluu uudestisynnyttää vauva yliluonnollisella ja salaisella tavalla. Jumalalla ei ole oikeutta kieltäytyä uudestisynnyttämästä vauvaa. Jumalan tulee myös toimia niin salaisella ja huomaamattomalla tavalla, ettei kukaan huomaa vauvan uudestisyntymistä millään tavalla. Näin on pappi määrännyt. Näin on pappi saanut taas yhden maksavan asiakkaan seurakuntaan ja hän voi jakaa mielikuvaansa pelastetusta vauvasta vauvan vanhemmille ja kummeille, jotka pappi on etukäteen pelotellut ja valistanut kasteen välttämättömyydestä.
Jumalan roolia käy sääli. Hän joutuu kyttäämään, milloin pappi heittää vetensä vauvan silmille. Hän joutuu tekemään työnsä tarkasti papin käsikirjoituksen mukaan. Hän joutuu poistumaan paikalta nolosti, niinkuin kuokkavieras.
Entäpä jos salama iskee kastepaikkaan ja kaikki kuolevat. Mistä tiedetään, että vauva ehti uudestisyntyä ajoissa?Jos vauva ei uudestisyntynytkään, hänellä ei ole asiaa taivaaseen.
Jumalan roolia käy sääli. Hän joutuu kyttäämään, milloin pappi heittää vetensä vauvan silmille. Hän joutuu tekemään työnsä tarkasti papin käsikirjoituksen mukaan. Hän joutuu poistumaan paikalta nolosti, niinkuin kuokkavieras.
Entäpä jos salama iskee kastepaikkaan ja kaikki kuolevat. Mistä tiedetään, että vauva ehti uudestisyntyä ajoissa?Jos vauva ei uudestisyntynytkään, hänellä ei ole asiaa taivaaseen.
Vastaukset 728
Vanhimmat
Se on Jumalan oltava valmiina ja pelastusvälineet esillä, kuin siinä ylkäsaapuu vertauksessa!
niin ne osat vaihtuu kun ihminen alkaa ponnistaa maasta kohden korkeuksia ja omia keksintöjään.
Clemensin Homilies kertoo apostoli Pietarin toimista ja sanoista Laodikeassa.
Jos suvusta tulee uskoon, saa pyhän hengen tai uudestisyntyy joku niin koko tuon henkilön suku pitää välittömästi kastaa pieniä lapsia myöten. Mutta edellytys on siis se, että YKSI suvun jäsenistä uudestisyntyy tai saa pyhän hengen.
Myös on Pietarin opetuksessa eräs Homeroksen Odysseys teoksesta lainaama oppi. Äidin ja pojan on mahdollista jakaa ruokapöytä vain niin kauan kuin poika on kuuliainen äitinsä opille ja vallitsee yksimielisyys opin suhteen. Mutta jos äiti ja poika kadottavat yhteisymmärryksen ja yksimielisyyden niin poika ei saa enää syödä samassa pöydässä äitinsä kanssa.
Roomalais-katolisella kirkolla on paljon teoksia apostolien teoista, evankeliumeista ja marttyrioista, joista voi ammentaa monia oppeja ja ajatuksia. Ns. Uuden testamentin apokryfit. Myös Gnostilaisilla on paljon Kristuksen ilmestykseen perustuvia tekstejä. Eräät näistä ovat melko tarkkoja profetoidesssaan tulevia asioita.
Koettaisit pysyä edes Raamatussa. Ei tässä nyt tarvita Homeroksia ja katolisen kirkon harhoja.
Raamatussa tuomitaan "tiedon (gnosis) nimellä kulkeva valhetieto". Jo apostolit siis vastustivat gnostilaisuutta harhaopppisina!
Gnostilaisten ja Hare Krishna liikkeiden kirjat sisältävät tosiaan paljon sellaista perinnettä, että selkeät sanat koodataan salakielelle niin, että vain harvat voivat ymmärtää mistä puhutaan. Esim. Gnostilaiset ovat kääntäneet nimen Jehova sanaksi Barbelo. Ja Hare Krishna liikkeen kirjoissa kvarkkeja yms. hiukkasia kutsutaan eri nimillä ja termeillä kuin mihin länsimaissa on totuttu.
Johanneksen Ilmestys tosiaan varoittaa tällaisesta käytöksestä, että sanoja tai niiden merkitykseen puututaan niitä muutellen. Pitäisi puhua suoraan ja avoimesti asoista niiden oikealla nimellä. Varsinkin tänä aikana kun Joh. 16:25 käy toteeen silmiemme edessä eli kun Jeshua puhuu avoimesti Isästä ja vertauskuvista pitäisi meidänkin oppia puhumaan ehkä avoimesti totta toisillemme mitään salaamatta.
Päinvastoin. Uusi Testamentti suorstaan KEHOTTAA etsimään tietoa ja tiedon sanoja (gnoosista).
Kyllä. Mutta se ei käske kastamaan uudestaan.
Se olis epäraamatullista
18v voi liittyä kirkkoon, jos maksaa kirkollisveron, moniko liittyisi.
Tämän takiahan luterilaiset Lutherin johdolla aluksi jahtasivat ja teloittivat uskovan kasteen kannattajia. Anteeksi tapahtuneita surmia pyydettiin jo 400 vuotta myöhemmin.
Ei vaan sen takia että monet ns. uudestikastajalahkot olivat aikansa terroristeja, hurmahenkiä ja tekivät väkivaltaista vallankumousta Jeesuksen nimessä.
Islam tekee samaa vielä. Entä Katolilainen harha?
Islam ei ole kristinuskoa.
Totta, Se on lähempänä inttäjä-eksyttäjän julmaa uskontoa.
Hänhän palvoo vettä
On siis veden palvoja
Aloitus on perinnehelluntailaista valhepropagandaa.
Esim. papit eivät pakota ketään kastattamaan lastaan.
Se on kukin vanhemman oma päätös.
Hellari valehtelee aina. Tätä heille opetetaan suoraan saalemeiden saarnatuoleista.
Se on juuri sitä! Kyseinen uudestikastaja on jauhanut samaa paskaansa kastepalstalla, ei mitään tolkkua noissa en jutuissa, kuten ei myöskään mitään Raamatun tuntemusta.
ei nyt enää pakoteta kun on uskonnonvapaus, se on selvä.
sitä ennen suomestakin karkotettiin kotimaastaan ericsonin veljekset kun eivät löytäneet raamatuistaan vauvan kastetta.
kaikkiaan lähti merelle useampi kymmen henkeä.
mutta oleppas kirkon jäsen ja jätäyäppäs kastamatta niin näet mitä mahtaa seurata.
hellareille ei opeteta valehtelemista vaan käsketään lakata siitä vaikka kuinka tapa olisi luttereissa opittu siihen asti kun uskoon tullaan.
Lutterilla oli kolmenlaiset lääkkeet kaapissaan sellaislle "samaa paskaansa jauhajille" !
eli karkotus, hukutus tai rovio!
Eikö sinustakin aika vähäinen valikoima. Ja Jumalakin saattaa moittia kaapin pienuutta.
Olepas uudestikastaja ja pitäysy yhdessä kasteessa niin ongelmia tulee. Pelkkä valehtelua noissa porukoissa.
Paramilla on kahdenlaiset lääkkeet kaapissaan: Henkinen pahoinpitely tai sitten erotaminen.
Paljon pystymme lukemaan uskontojen uhrien tuki ry;stä miten noissa porukoissa ihmisten käy.
Tuolle vanhukselle tuo karkottaminen ja hukuttaminen on lähellä sydäntä. Jeesus harvemmin sen teksteissä esiintyy,,,
Sinä ja te olette eksyksissä. Olette omaa hyvää. Ette ymmärrä Jeeskusen sanomaa. Te olette pahoja toisillenne.
Uudestikastajat ovat, se on nähty.
Ilmankos puhuvat miekoista ja keihäistä koko ajan.
Se on heidän fantasiansa.
Entäs jos Jumala haluaisi uudestisynnyttää jonkun vauvan jo ennen vauvakastetta niin pitääkö Jumalan jäädä kärsivällisesti odottamaan, että pappi antaa Hänelle luvan uudestisynnyttaa vauva.
"Entäs jos Jumala haluaisi uudestisynnyttää jonkun vauvan jo ennen vauvakastetta"
Sitten häntekee niin. Jumala voi tomia miten haluaa, meidän tehtävä on pysyä niissä välineissä jotka Hän on meille antanut.
Onko Jumala antanut vauvakasteen välineeksi sinulle? Välineeksi mitä varten??
Eli keihään ja vesikipon, nekö ne on ne välineet?
Kyllä Jeesus on asettnat kasteen sitä vertan että ihminen pääsee Hänen työstään osalliseksi. Uudestikastetta Hän ei ole asettanut.
Ja taas sieltä tuli keihäs! Mitä ihmettä tuon katkeran vanhuksen päässä liikkuu???
Etkö huomaa, mitä ongelmia tuo aiheuttaa luterilaisille. Kastetta ei siis tarvitakaan uudestisyntymiseen. Pappiakaan ei tarvita. Eikä vauva ehkä älyä ilmoittautua kirkon veronmaksajarekisteriin.
Raamatun kaste tarvitaan uudestisyntymiseen. Se tuntuu olevan ongelma uudestkastajille. Vauva ei älyä mitään, mutta siitä ei ole nyt kysymys.
Tuossa sinä valehtelet ja varmasti valehtelet myös itsellesi. Raamattu kertoo monessa paikassa, että ihmiset uudestisyntyivät ensin ja vasta sen jälkeen heidät kastettiin. Kastetta ei tarvita uudestisyntymiseen, sillä on oma merkityksensä.
Raamatussa kristillinen kaste on uudestisyntymisen peso. Sekoitat uskoontulon ja uudestisyntymisen.
Niin, pappi älyää vauvankin puolesta. Koko operaatio on tiukasti papin hyppysissä. Kaikki näkevät komean mustan kauhtanan ja liperit, kun pappi voitonriemuisesti viskaa vettä vauvan silmille ja uudestisynnyttää vauvan. Mahtava mies on pappi vesikippo kädessään.
Kyllä uudestisyntyminen on puhdas Jumalan työ mutta uudestikastajat näkeävt vain papin.
Jeesus on sitten ihan sivuosassa heillä.
Taidat tietää taivaan asioista?
Et ole valmis ymmärtämään. Et edes tiedä ja ymmärrä mitä Jeesus Kristus kertoi.
Älä lue sanoja,koska ne on toisen kirjoittamia.
Sanon,kun sinä kuolet..älä kiirehdi sillä sinä synnyt taas !
Miten joku ylipäätään voi luulla että uudestisyntyminen olisi ihmisen teko?
Ainakin uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa voi.
Vain Jumala synnyttää uudesti.
Kyllä, vedestä ja hengestä
Uudestikastajien vauvasiunaus on vanhempien valinta ja he rahaavat vauvan siunattavaksi eikä tältä kysellä mitään. Sitten siunaava set päättää milloin Jumalan pitää vauva siunata. Juuri silä hetkellä Jumala sitten pakotetaan siunaamaan. Jumalaalle ei ole oikeita kieltämtys siitä. Kukaan ei edes huomaa että Jumala siunaa vauvaa, se on salattua jotenkin.
Epäraamatullisen uudestikasteen kautta saadaan sitten maksavia jäseniä lahkoon jossa vätetään että vain meidän kaste on oikea ja muut ei. Enää ei puuhu kuin ne keihäät.
Uudestikaste on vain silmänkääntötemppu jolla nuo lahkolaiset yrittävät Raamatun Sanoman tuhota
Moniestihan siinä symmbolinen keihäs on mukana kun uudestikasteelle melkein pakotetaan. Saa sillä lisää jäseniä ja sit kautta rahaa, ovelaa! Eikä Jumalalta kysyä mitään. Jumala ei tiedä mutta uudestikastajat tietävät. Niin se menee. Samaa hullutusta se on ollu aina. Raamatun Sana täysin arvoton siellä kun ihmsiiä pulahtelee sinne ja tänne uudestaan ja uudestaan.
Miekat ja keihäät ovat suosiossa ukastajien keskuudessa.
Aloitus on pelkk provo. Luterilaisuus ei käytä mitään vauvakastetta, se on aloittajan oma keksintö. Luterilaisuudess kuten muuallakin kristillisyydessä on käytössä kaste. Mitään lisämääreitä sille ei tarvitse antaa.
Oli miten oli, mutta vauvojen ja pienten lapsien kastamiselle ei ole mitään perusteita.
Kyllä on, Jeesuksen lähetyskäsky ja suhtautuminen lapsiin.
Ei Jeesus vauvoja kastanut, eikä käskenyt kastaa.. 😉
Eikä käskenyt kastaa aikuisiakaan. Luea ihan rauhassa Jeesuksen lähetyskäsky.
Markuksen evankeliumi:
16:16 Joka uskoo
ja kastetaan,
se pelastuu;
mutta [lapsi oli Junnu-setäkin] joka ei usko,
se tuomitaan kadotukseen.
Onhan! laittomuuden kristitylle iloa tappaa ja tapattaa taii raiskata joko fyysillisesti tai psyykkisesti syyttömiä lapsia. Tietyissä kristittyjen suunnista on oikein rippi laittomuuksin suojeltuja spermakasteita.
No, anteeksi rehelliusyyteni vakavasta laittomuuden saatanallisuudesta.
Asiaa vakavasti...
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
28:18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä."
Asetatte uskossa itsenne tuomireiksi ja jopa Jumalan ja Jeesuksen herraksi uskomalla laittomuuden jumalaan/jumaliin joita raamatuissa on niin kuin Jeesuksen lisäksi laittomuuden jeesuksia jotka hyväksyy laittomuudenne.
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
Kaikkivaltiaan ja Lait antaneen Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee (Apostolien teot:13:6), ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."
-
Joh. 14:15 Jos te rakastatte minua, niin pitäkäät minun käskyni.
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
Totta, ilman uskoa mennään kadotukseen.
Paitsi ukastajilla voi pelastua ilman uskoakin.
Ei kasteessa ole mitään ongelmaa. Ainoa ongelma taitaa olla aloittajalla joka ei halua uskoa Raamatun opetuksia.
Todellinen ongelma on uudestikastaminen joka vesittää koko Raamatun kasteopetuksen.
onneksi heidän ei tarvitse vesittää mitään kun kirkon oma porukka tekee sitä foorumillkin yötä päivää.
ei ihme jos ruotsikin joutuu sulkemaan jo yli sata kirkkoaan ja suomi menee perässä kon kerkiää.
nettierojakin on jo pian miljoona ja lisää tulee joka tunti.
eilen näkyy eronneen 768 jäsentä!?
eikö vauvakaste pelastanutkaan vai mikä on ongelma.
Outo väite kun Raamattu EI opet a mitään muuta kuin uskoontulleen kastetta!
et suinkaan ole lukutaidoton ja suomessa vielä kaiketi!
Outo väite kun kirkosta eroamiset ei liity mitenkään palstan aiheeseen. No, ukastajia tympäsee kun eivät saa verottaa ja niillä on pienet porukat lut. kirkoon nähden täällä Suomessa
Raamattu kun ei opetz uskoontulleiden kastetta vaan kastetta. Uskoontulleet kastetaan jos eivät ole kastettu.
Mitän opetusta uudestikasteesta ei ole Raamatussa, luulisi tyhmemmänkin sen tajuavan.
Tuntuu se koville ottavan kun kirkolla on paljon jäseniä Suomessa. Itse en tosin enää kirkkoon kuulu mutta luterilaiseen seurakunaan kylläkin. Ne tuntuvat kasvavan Suomessa.
Tuo säälittävä vanhus alkaa aina kun sitä alkaa joku asia kyrsimään niin penkoa paljonko kirkosta on eronnut Se tuo hänelle tyydytystä. Aika kauan saa odottaa että väkimäärä nollaan tippuu :DD
Totta.
Uudestikatajilla on asiassa oma ongelmansa, Raamatussa ei ole eikä ole krisstityilläkään.
Uudestikastajien tärkein agenda on kristittyjen kimppuun hyökkääminen.
Sekä heidän vainoaminen
Hassua että luterilaiset puhuvat pelastusvälineistä. He eivät ymmärrä miten pelastuminen tapahtuu.
Aivankuin luterilaisille papeille olisi annettu taikasauva, jonka avulla he pelastavat ihmisiä. Tästä tulee mieleen joku satuolento.
Uudestikastajille pelastus on täysi mysteeri - tosin jotkut voi pelastua ilman uskoakin vaikke Jeesus sellaista opettanut.
Uudestikastajasedillä on taikasauvat ja aika moni oli niitä käyttänyt lapsiin ja nyt istutaan linnassa... voi voi kun meni lapset lavertelemaan setien tekosia. Sitä se uudestikaste tuottaa, herräisä sentään!
Pelastuvatko vauvat suuren uskonsa tähden???
Taasko sulla on vauvakuume?
Tuntuu että yhä useammalla uudestikastajalla on vauvakuume
He näkeävät lapset ja aikuisten eri asemassa. Se on harhaa se.
Raamatun mukaan kaikki ovat samassa asemassa.
Mitä eroa on anekaupalla ja vauvakasteella`?
No ei yhtään mitään.
oppiiko joku tästä jotain... epäilen.
Minut kastettiin ihan kotona, en eroa kirkosta.Kastekuvakin on tallella.
Kasteella ja anekaupalla ei ole mitään yhteistä.
Mutta mitä yhteistä on uudestikasteella ja anekaupalla?
En keksi, kerro
Mitä eroa on uudestijasteella ja kristillisellä kasteella????
Niilllä ei ole mitään yhteistä!
Heidän opetuksensas on kieltämättä epäraamatullista.
He ottavat osan Raamatun kohdista ja osan jättävät pois kokonaan huomiotta
Ja tärkeimmät kohdat yleensä sitten sivuutetaan vai mitä?
Totta.
Mutta apostolien tekojen muutamaa jaetta jankataan loputtomiin.
Mutta ei sitten suostuta lukemaan opetuskirjeitä.
Niissä on kuitenkin oikea oppi
Heiiiii tänään mahtava päivä mennä uudestikasteelle! Jävin eilen ja käyn tänään ja huomennakin! Uudestikaste on ainoa oikea kaste ääääääääääää
Huomenna mennään uudestikasteelle, uudestikasteellle uudestikasteelle!!! hihihih
Ja mennäänkö koko päiväksi?
Huomenna uudestaan uudestikasteelle.
Pian tuleekin jo kuudestikaste
Siis:
huomenna mennään kuudestikasteelle, kuudestilkaseelle, kuudestikasteelle
Seitsemättä kertaa ylihuomenna?
Ensi viikolla jo taas?
Uudestikastajat ei muusta höpötä kuin vauvoista. No, siitä puhe mistä puute.
Jeesusta he eivät ole toistaiseksi maininneet kertaakaan, kristityt kylläkin. Se kertoo sen että kase ja Jeesus eivät ukastajilla toisiinsa liity.
Mihin ne Jeesusta tarvii kun nillä on ikioma uudestikaste.
Mennään porukalla uudestikasteelle, hihiii. Riittääkö kera päivässä vai pitääkö tunnin välein mennä?
Ei kasteelle saa mennä ennekuin on tultu uskoviksi, ja sehän on taas aivan tuntematon asia kirkkosysteemissä.
ei ol e minun suvuissani kukaan vielä sellaisesta tapahtumasta kuullut, että joku olisi tullut kirkossa uskovaksi ei nyt sentään, kunhan istutaan hartaan näköisenä ja plarataan virsikirjaa, se riittää.
Ja jos oikein rinnasta ottaa, katotaan kastepaperia!
Uskovi taitaa kirkkosysteemissä olla enemmän kuin lahkoissa jäseniä, hehe.
Minun sukuni on täynnä uskovia ihmisiä, yhtään ainoaa uudestikastajaa ei suvussa ole, tuttavapiirissä kylläkin.
Niin ne minunkin sukuni jäsenet ilmoittaa.. uskovia ollaan joo, juopporemmikin toivotti siunausta äitivainaalle ! ei ollut sukua se remmi.
se uskossa olo on samaa laatua kuin täällä nämä vauvakastekiivailijat, vaavina on uskoon tultu ja oltu lapsesta asti ja mitä selitystä kelläkin.
Moni on ollut lapsesta asti uskossa, ei kai sitä käy kiistäminen. Muta tuskin tuo sodomia-kääkkä mikään uskova on kun koko ajn hyökkää uskovien kimppuun.
Hän o pelkkä kastekiivalija, näkee jo huutomerkkiem määrästä. Kyllä Jumala näkee jokaisen uskon laadun, sitä ei tuon pellen tarvi analysoida,
Onneksi näin. Jumala näkee myös uudestikastajan sisälle
Vaikka luulevatkin näkevänsä muiden sisälle.
Vain Jumala näkee
Onneksi näin
Ei Jeesus ole harhaoppista vauvakastetta milloinkaan opettanut.
Eikä aito Jumalan seurakunta voi kastaa harhaoppisilla kasteilla.
Jeesus asetti kasteen, ei harhaoppista uudestikastetta.
Kansankirkkojen ongelma on siinä, että ihmisiä kastetaan ilman parannuksen tekoa ja uskoa. Vain että saadaan annettua jäsenyys kansankirkkoon - ja tuloksena on sitten seurakuntalaisia jotka eivät välttämättä usko edes Jumalan olemassaoloon tai mihinkään siihen mitä kirkossa opetetaan.
Ei ongelma ole kastaminen vaan opettaminen
Ja sanan esilläpito
Kovin ärsyyntyneiltä vaikuttavat nämä luterilaiset teologit täällä. Eivät osaa hokea muuta kuin "uudestikastetta, uudestikastetta". Eihän kukaan muu harrastakaan uudestikastetta kuin luterilaiset, harhaoppista uudestikastetta.
Ukastajay hokee vain "vauvakaste", "vauvakaste" "vauvakaste" ja sinua joka keskustelun aloitit tuntuu ärsyttävän suuresti se. Eikä uudestikasttta käytä muut kuin uudestikastajat.
Luterilaiset kastavat ensin hätäkasteella ja heti perään vauvakasteella.Se on ainoa uudestikaste, jonka minä tiedän. Minut on kastettu hätäkasteella ja vauvakasteella. Siis harhaoppisilla kasteilla luterilaisen kirkon toimesta.
Vauvakasteet on lopetettava välittömästi. Jos lapsen sukupuoltakaan ei voi päättää häneltä kysymättä niin miten hänet voidaan kastaa ilman hänen omaa tahtoaan?
Hätäkastettua ei kasteta uudestaan. Yksi kaste riittää. Kun taas tiedän tapauksen joka on kasettu hellareissa, adventisteilla, jehovissa ja mormoneissa. siinä on aika monta kastetta!
Sinä valehtelet.
Minäkin tiedän tapauksen jossa eräs ajoi pyörällä pakkasessa ilman pipoa !
ja toinen meni avojaloin pihasaunaan ja tuli takasinkin samoilla varusteilla.
on sitä kaikenlaista kuultu jopa nähty.
Tunnut valehtelevan, jo tekemäsi aloitus on yksi vale.
Niinhän se lutterikin ohjeistaa saarnassaan toinen sunnuntai loppiaisesta, että pikkulasten kasteet on lopetettava välittömästi, ettei Jumalan asia mene ihan naurunalaiseksi !
lukekaa sieltä.
Raamattu vain ei ohjeista niin.
Nytkö pitää lutteria uskoa vaikka sodomia-kääkkä on täälä pitkään jahanut että hän oli harhassa. Mutta aina välillä sitä kai pitää uskoa :DDDDD
Ai Miten Raamattu ohjeistaa, kerro nyt viimeinkin kuinka monta vauvaa siellä kastetaan?
Luehan Jeesuksen kaste- ja lähetyskäsky. Ai niin, et uskonut sitä.
Mä tiedän hellareissa henkilön, joka tuohon (kuulemaani) mennessä oli kastattanut itsensä seitsemän kertaa, aina joka ryyppyreissunsa jälkeen.
Hellarit itse tuntevat hirvittävää fobiaa ja vihaa kristillistä kastetta kohtaan, koko tämä aloitus on vihakirjoitus kristillistä uskoa vastaan.
Tämä on itseasiassa helluntailaisen uskonnon pääoppi: kiellä kristillinen uskosi, liity meihin ja kasta itsesi meidän (vapaamuurareiden) järkeiskasteella. "Eihän mikään vedenlirutus vauvan päähän ole mikään oikea kaste! Mitä enemmän vettä, sitä paremmin synnit siihen uppoavat!" Kuulin tätä oppia kauan sitten Hgin Saalemissa.
"Kun pappi kastaa vauvaa, kummit hopealusikoilla kauhovat vettä lapsen päähän!" (Hgin Saalemin saarnatuolista saarnattua "totuutta", kristillisen kirkon ja uskon pilkkaa.)
Hätäkastetun kaste ainoastaan vahvistetaan tietyllä, papin suorittamalla kasteenvahvistus-seremonialla, lasta ei todellakaan kasteta uudelleen.
Hellarit pilkkaavat ja valehtelevat aina ja kaikessa, pienintäkin kristinuskon käytäntöä vastaan.
Kristillinen kaste on: Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen Nimeen, puhtaalla vedellä suoritettu vesikaste. Veden määrä ei ole oleellinen, vaan itse kasteen merkitys, sakramentti = Jumalan sana liittyy aineeseen: sana vesi.
Huomaatko mikä demoninen hyökkäys täällä on, uudelleenkastajien / anabaptistien / helluntailaisten valheen kaikella voimalla, iankaikkisilla aloituksillaan kristinuskoa vastaan! Ne ei voi pysyä omalla puolellaan S24:ää.
Kuules demonihöpöttäjä, olet tuota samaa mantraasi hokenut jo ainakin kymmenen vuotta!
koita nyt hillitä riehuntaasi ja keskity vanhenemaan taas uudella vuodella.
On luettu, ei löydy Raamatusta ainuttakaan toteutunutta vauvan kastetta !
kerro siis lisää aiheesta.
Eikä yhtään uudestikastetta ole Raamatussa. Sepä siitä. Raamatussa ei ile yhtään toteutunutta lapsen kastetta mutta se ei tunnu haittaavan.
Suursaarnaaja Petri Paavola kyläili meillä Suursaarnaaja Jari Tasasen kanssa. Petri Paavola söi hillo munkkija kahvi pöydässä lerppa hattu päässä. Sitä se uudestikatse teetätyttää.
Ei Raamatussa kasteta ketään uudesti uuden liiton kasteella
Kristillistä kastetta ei uusita, Johanneksen kaste taas oli eri kaste.
Totta.
Näitäkään uudestikastajat eivät osaa erottaa.
Kaste on heille vain lakia.
Pelkkä ihmistekonsiis
Vauvakatseessa ei ole mitään ongelmaa. Olen kummi ja nähnyt koko toimituksen vierestä. Vettä pantiin vähäsen päähän ja vauva ei pannut vastaan eikä edes itkenyt. Mikä olikaan tämä tekemällä tehty ns. ongelma?
Olisit lukenut aloituksen.
Luin mutta oli aika sekavaa höpinää.
Niin kehumatti ei voi olla nimikään, vaikka niin lukisi hautakiven toisella puolella. Että mattikatti kukkarossa. T: Arvo P.A. Markkina
Terveen uudestisyntymisen järjestys Raamatussa on seuraava:
1) Tee parannus Jumalan edessä
2) Usko Herraan Jeesukseen
3) Mene vesikasteelle
4) Vastaanota Pyhä Henki
(Kuten Jeesus itse käskymuodossa sanoi: "Vastaanottakaa!")
— Ja Raamatusta huomaamme tilanteita, että jos uudestisyntymisen järjestys on ollut tämä - ja joitain vaiheita on jäänyt pois ja kaikkia näitä askeleita Jumalan kuningaskunnan sisälle ei ole otettu ja käyty läpi, niin tuloksena on vaillinaisia, puutteellisia uskovia.
Ihmisiä ei tulisi kastaa ilman parannuksen tekoa - ja parannuksesta tulisi olla todisteena sen hedelmät.
Noin juuri noin on asia Raamatussa ilmaistu.
Korjaus, piti siis kirjoittaa: "— Ja Raamatusta huomaamme tilanteita, että jos uudestisyntymisen järjestys EI OLLUT tämä . . ."
Tässä näkyy nyt helluntailaisuuden perustaneiden vapaamuurareiden askel-oppi.
Samaa askel-oppia julistetaan myös vapaamuurareiden perustamassa alkoholistien vertaisryhmässä, Nimettömät Alkoholistit, eli AA: 12 askelta ja 12 perinnettä. AA:n perustajat, "Bill" kumppaneineen olivat vapaamuurareita ja perustivat AA:n nk. "toipumisohjelman" omille opeilleen.
"12 askelta" oli muinais-egyptiläinen henkisen kehityksen askel-oppi (hellareissa "pyhitys"-oppi). 13. askel oli "Täydellisen tiedon askel": kuolema, jossa tieto täydellistyi.
Vapaamuurarit ovat monien, maailmassa nk. suurien, eli suuresti levinneiden asioiden ja oppisuuntausten taustalla. Vapaamuurareiden esoteerisiä merkkejä näkyy ympärillämme, meidän välttämättä tietämättä ja tuntematta niitä. Esim. vanhojen kartanoiden suurien lattioiden musta-valkoinen, nk. shakkiruudukko, kertoi veljeskuntaan kuuluville, että talossa asui vapaamuurari.
Viittasin tähän tekstinosaan:
" Ja Raamatusta huomaamme tilanteita, että jos uudestisyntymisen järjestys on ollut tämä - ja joitain vaiheita on jäänyt pois ja kaikkia näitä askeleita Jumalan kuningaskunnan sisälle ei ole otettu ja käyty läpi, niin tuloksena on vaillinaisia, puutteellisia uskovia.
Ihmisiä ei tulisi kastaa ilman parannuksen tekoa - ja parannuksesta tulisi olla todisteena sen hedelmät."
"Läpikäytävät askeleet Jumalan kuningaskunnan sisälle" (kuolema).
"Vaillinaiset, puutteelliset uskovat", ei siis synti, josta Raamattu puhuu.
"Parannuksen TEOT."
"Parannuksen todisteena tekojen hedelmät." Itse synnin "puuhun" ei puututa.
Tämä ei ole kristinuskoa, vaan vapaamuurareiden, Free Masons, oppia.
Ei kyseessä ole mikään askel -oppi... eikä varsinkaan vapaamuurarien jutut. Vapaamuurarius on luterilaisten pappien keskuudessa ennemminkin yleistä. Älä vedä sitä foliohattua niin syvälle päähän...
jollain on vauhti päällä, olisko tukisukat liian tiukalla vai mikä lienee syynä.
Vauhdin hurmassa moni on mennyt uudestkikasteelle
Ja osa jopa kuudestikasteelle
Seitsemästä puhumattakaan
Luterilaiset papit, lääkärit ja insinöörit ovat vapaamuurareita usein.
Miten moni piispoista on vapaata muuraamista harjoittava, se lienee melko salaista tietoa.
onkohan jossain tietoa millaisia neuvotteluja lutterin kirkko kävi hitlerin edustajien kanssa siitä millainen kirkko suomeen saa jäädä sitten kumhan kolmas valtakunta on voittanut euroopan !
Vapaakirkot toimivat yhteisymmärryksessä Hitlerin kanssa. Sen sijaan luterilainen Tunnustuskirkko vastusti Hitleriä ja moni heistä koki juutalaisten kohtalon. Mm. pappi Bonhoeffer hirtettiin.
Tuokin on totta
Vauvojen kastaminen ei ole ongelma muille kuin uudestikastajille.
Uudeztikastajien lisäksi ateistit eivät haluaisi lapsia kastettavan, mikä sitten kertookin jo olennaisen.
Onko uudestikatajuus jopa yksi ateismin siipi?
Joissain asioissa kieltämättä lähellä toisiaan
Molemmat vastustavat apostolista uskoa.
Ovat hyvin lähellä toisiaan
Kuinkakohan moni vanhempi on vielä siinä kirkon syöttämässä harhaluulossa, että kasteessa annetaan vauvalle nimi? Ei ole kukaan kastamaton ilman nimeä jäänyt.
Kasteessa vauva liitetään kirkon jäseneksi, häneltä itseltään, sattuneesta syystä, mitään kysymättä. Siitä kasteessa on kyse, ei nimen antamisesta.
Vauvakaste ei ole kristillisen, raamatullisen kastekäsityksen mukainen, vaan niin sanottu pirunkaste, kuten monet pienemmät kristilliset lahkot korostavat. Tosin hekin ajavat tässä omaa etuaan niin kuin kirkkokin vauvakasteellaan. Lahkolaiset korostavat aikuiskastetta, koska silloin he voivat sanoa vauvana kastetuille, että liittykää meihin, niin saatte oikean uskovan kasteen, mitättömän vauvakasteenne sijasta.
Raamattu tuntee vain aikuiskasteen, uskovaisenkasteen. Ensin usko, sitten kaste.
Ja kun vauva ei voi uskoaan tunnustaa, niin keksittiin kummit, jotka tunnustavat uskon vauvan puolesta.
Raamattu ei tunne aikuiskatetta tai uskovien kastetta tai vauvakastetta. Se tuntuu kasteen, joka on sekä Kristukseen että Hänen ruumiinsa (seurakunta) liittämistä. Kristillisen kasteen perusta ei ole kastettavassa - sen paemmin uskossa kuin tunnustuksessa - vaan Kristuksessa.
Raamattu kertoo vain uskossa olevien ihmisten kastamisesta.
Raamattu kertoo vain uskovien ulkomaalaisten aikuisten kastamisesta. Mutta ei käske missään kastamaan nimenomaan uskovia.
Eikä Raamatussa misään pidetä kristtyjen perheiden vauvoilla siunaustilaisuuksia.
Pitääkö tästä tehdä johtopäätöksiä?
Uudestikastajien logiikalla pitää, mutta heidän oppinsa mukaan ei pidä. Ota tästä nyt selvää
Ovatkohan he keksineet nuo vauvasiunaukset?
Ainakaan apostolit ei niitä tehny
Miksi ei, sitä ei ole kukaan selittänyt
Luterilainen kirkko kastoi minut ensin hätäkasteella ja sitten uudestikastoi minut vauvakasteella. Mitään uudestisyntymistä ei tapahtunut kummankaan kasteen yhteydessä. Vasta aikuisiässä minä sitten uudestisynnyin.
Tässä vaiheessa luterilainen kirkko alkaa yleensä puhua "kasteen armoon palaamisesta". Paskat minä mihinkään kasteen armoon palasin. Minä erosin luterilaisesta kirkosta, sillä tajusin, että minua oli petkutettu pahasti.
Luterilaisella kirkolla ei ollut tarjottavana minulle mitään armoa. Vain vääriä kasteita ja valheita he minulle tarjosivat. Tämän ajatteleminen tekee minut vieläkin vihaiseksi.
Ompas outoa, jos kirkko on kastanut sinut kahdella kasteella. Puhutko totta, vai keksitkö tuon eli valehtelet jo? Miksi kirkko kahdesti kastaisi? Se on vastoin kirkon oppia. Jos hätäkaste on oikein suoritettu, se myöhemmin ainoastaan vahvistetaan tietyillä sanoilla papin toimesta.
Ehkä hätäkasteesi ei täyttänyt kirkon kriteeriä kristillisestä kasteesta tai pappi ei tiennyt, että sinut oli jo kirkon jäsen, määrättyä kaavaa käyttäen kastanut. Mikäli hätäkasteesi oli suoritettu siten, ettei kirkko tunnustanut sitä kirkolliseksi kasteeksi, siksi pappi sittemmin kastoi sinut asiallisesti.
Mikä tahansa vauvan kastelu ei ole kristillinen hätäkaste. Se on tehtävä oikein, säädetyllä tavalla.
Etkö sinä tajua, että nuo ovat vain harhaoppisen kirkon omia sääntöjä. Ei niillä ole mitään tekemistä Jumalan sanan kanssa.
Kyllä kasteella on paljonkin ekemistä Jumalan Sanan kanssa.
Jo aikoinaan hellareiden uskonnon uhrina ihmettelin, kun he opettivat, "ettei kasteessa ole mitään magiaa (heidän sananvalintansa)! Ei kaste pelasta! Ei se mitään "vaikuta"!" Kuitenkin he jatkuvasti paasasivat kristillisten kirkkojen kastetta vastaan ja opettivat heidän oman kasteensa olevan se ainoa ja autuaaksi tekevä ja jota ilman ei voi pelastua!
Ja nyt yksi hätävalheissaan väittää, ettei kaste liity Jumalan sanaan. 😶
Ota heidän valheistaan selvä.
Harhaoppisilla kasteilla, jotka ovat jonkin seurakunnan omia sääntöjä, ei ole mitään tekemistä Jumalan Sanan kanssa.
Näin juuri on uudestikasteen laita.
Uudestikasteen käsitettä ei löydy Raamatusta ollenkaan. Eikä myös vauvakasteen käsitettä.
Uudestikasteen käsitteen ovat keksineet vauvakastelijat, jotka pitävät aikuiskastetta oman harhaoppisen läträämisen kilpailuna.
Helluntailaiset eivät muuten harrasta uudelleenkastetta. Helluntailaisten lapsia ei kasteta vauvana ollenkaan, mikä on oikein, vaan he käyvät itse kastella aikuisena tultuaan uskoon.
Minut on kastettu ja olen ev.lut.kirkon jäsen.
Vauvakasteen armoon ei todellakaan voi palata, koska sellaaista ei ole olemassakaan.
Kiitos, ettette tällä kertaa tekeydy "yhteiskristillisiksi veljiksi / sisariksi", vaan olette vaihteeksi aidosti omat, vihamieliset, kristittyjen vastaiset anabaptistit.
Älkää huomenna tulko maireasti hymyilemään, että "olemmehan me ihan saman Isän lapsia... tervetuloa ylistystapahtumiimme."
Me emme ole saman Isän lapsia. Te helluntailaiset palvotte Saatanaa. Tämä on vapaamuurarioppienne, olikos se 33. askel?
Uudestikasteen käsitettä ei löydy Raamatusta koska kaste on yksi. Kaste ei tarvitse mitään lisämäreitä. Kasteen armo on totta.
Eikö uni tullut taaskaan, ulvoiko susi pihalla vai oliko se pään sisällä, kumpi mahtoi olla.
Uudestikastajasusi ulvoi tällä palstalla toissaäyönä aika kovaa, muuan kääkkä nimittäin.
He ulvovat ja huutavan. Tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamagtussa ulvoo aina kun näkee lapsena kastetun kristityn. Hän vihaa heitä niin syvästi.
Hän ei ymmärrä mistään mitään. Kaste on hänelle vain vettä.
Vauvakasteella läträäjät ovat keksineet sekä vauvakasteen käsitteen että uudestikastamisen käsitteen. Vauvakaste on keksitty, koska se sopii niin hyvin heidän omaksi kasteekseen, lapsia on helppo petkuttaa. Uudestikaste on keksitty, koska halutaan estää ihmisiä menemästä oikealle kasteelle ja pelastumasta. Saatanallista touhua.
Tuo sastanen uudestikastaja valehtelee päin naamaa. Uudestikastajat ovat keksineet sekä vauvakasteen että uudestikasteen eikä kumpaakaan termiä Raamatusta löydy. Me kristityt puhumme kasteesta, kuten Raamattukin tekee.
Uudestikaste on keksitty jotta lahkot saava rahastaa kerran kastettuja ja houkutella nämä tekojen tielle. Nämä lahkot haluavat estää pieniltä lapsilta ja kaikilt muitakin pelastumisen, saatanallista touhua jossa pedofiililahkojen setiä ajatellaan enemmän kuin Jumalan Sanaa!
Onkohan sinun ääoolukemaa koskaan testattu miten mahtaa olla.
Riittääköhän mittareissa asteikkoa ollenkaan, miten mahtaisi olla.
Hänen ääoonsa voittanee kääkän vastaavan. Niin mahtaisi olla.
Näin on.
”Menkää ja tehkää KAIKKI KANSAT minun opetuslapsikseni, kastamalla heidät Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki mitä minä olen heidän käskenyt pitämään ja katso minä olen teidän kanssanne joka päivä, maailman loppuun saakka”
”Kaikki kansat” sisältää kaiken ikäiset ihmiset! Selvääkin selvempää jos teillä on hitunenkin Pyhää Hengeä kirkastamassa Jumalan Sanaa! Mutta ilman Pyhän Hengen valaisua tämä asia jää pimentoon niin kuin kommenteista selvästi näkyy!
Näin on! Mutta joilllekin kansaan kuuluu vain aikuisia.
Kuten inttäjä-eksyttäjälle. Vauvoja ei ollut VT:ssä hänen mukaansa ollenkaan.
Vauvat ilmeisyivät vasta alkuseurakunnan jälkeen! :D
Uudestikasteläträäjillä ei ole mitään Raamatun Sanan tukea taustallaan.
Mutta on heillä omat kastekirjansa, hehe
Mannusen kirja on täysi vitsi
Mielenkiinotista että uudestikastajat kastavat jopia omia jäseniäänkin uudestaan. Jos olet kastettu uskovana helluntaiseurakunnassa niin sepä kaste ei kelpaa kaikille uudestikastajille vaan uudestikasteelle sitä houkutellaan. Kysymys pienten lasten kastamisesta on vain jäävuoren huippu kun omalle porukalle kerätään rahaa.
Miksei kastaisi? Mitä vahinkoa siitä o?
Niin sitä voi jokainen miettiä
Miksei kastettas vaikak joka päivä? Raamattu sanoo että yksi kaste mutta mitä väliä sillä on noille läträäjille kun ei ne kuitenkaan Raamattua uskoa.
Läträäjät eivät usko että yksi kaste riittää.
Mitäpä he uskoisivat?
Ei ainakaan Raamattua
Alkaa olla ns keskustelu sitä tasoa että on syytä epäillä älyllisyyden katoamista erilaisten pesujen mukana sieltä mihin sitä kosteutta on saateltu pappien toimesta,
olisko puuäijä oppinut puhumaan ja kirjoittamaan jonkin verran, virheitä tosin vielä havaitaan, mutta sittenkin.
Alkaa taas tuon kääkän jutut olla sitä tasoa että on syytä epäillä taas lahkolaisten aloittaneen kastelukampanjansa. En usko että tuo puuäijä on oppinut kirjoittamaan saati lukemaan
Käkätys on ihan täysi vitsi.
Eilen näkyy 527 vauvakastettua ottaneen lopputilin kasteen armostaan.
jokohan on vaivaisukon massuun katsottu.
pitäähän piispan nyt palkkansa saada, raskaan työn raatajan vainoissa kärsineen ja laihtuneen vankiloissa viruessaan evankeliumin tähden!
Kerro sitten kun kirkossa on yhtä vähän porukkaa kuin uudestikastajaporukoissa, hihi
Buaaahhhahhhaaa! 😁😆🐍🤣🤣😅😃😁😎🐍😎🤣🤣🤣🤣
https://fi.wikipedia.org/wiki/Dietrich_Bonhoeffer
🤣🤣🤣🤣 Halellyyjja!🤣😅😆😆😆😆😁 Halellyyjja! Ameeeen! Kiittosh Jieeshussshhshh! Kiittossshhh-ssshhhhh-sssshhhhhhh! 🐍
Buaaaahhhhahhhahhhhahhhhaaaaa!!! 🤣🐍Ssshhhhhhhhh.....
Brskhhh-äbädi-däbäbädäbä-prskhkh-ssshhhh...
Myös helluntailaisen pilkkaama Dietrich Bonhoeffer 1944:
Virsi 600 - Hyvyyden voiman ihmeelliseen suojaan 🙏
https://www.youtube.com/watch?v=lzhzDS4FO1Y
~
Onko helluntai pilkannut Bonhofferia...en ol etiennytkään moisesta pilkasta.
missäs sitä on tapahtunut?
voi sentään...arvaan melkein että menit ohjeen mukaan pomppimaan j ahyppimään SISÄLLÄ !
se oli tarkoitettu ulkotilahyppimiseksi, suoraan kohti Jumalan taivasta, ja nyt on pää kipeänä kuten tekstistäsi huomaamme, voi raukkaparkaa !!
Elätte te pimeydessä, kiellätte omat sananne:
"... pitäähän piispan nyt palkkansa saada, raskaan työn raatajan vainoissa kärsineen ja laihtuneen vankiloissa viruessaan evankeliumin tähden!"
Te pilkkaatte 🐍 uskonsa tähden vainottuja luterilaisia piispoja ja pappeja - joista Bonnhoeffer ja Wurmbrandt kenties, ainakin Euroopan kuuluisimpia - ja heti perään kiistätte tekonne.
Poistattakaa nyt pilkkanne, perinteisesti yp:n tuella ja levitelkää taas käsiänne, että kyllä luterilaiset valehtelee, emmehän me ketään pilkkaa!
Netmissiossa te kahdessa eri ketjussa, 500 sivun (ei viestin, vaan sivun) verran pilkkasitte juutalaisia ja kun olitte saaneet räkänaurunne, poistitte ketjut näkyviltä. Teidän metkunne tunnetaan.
"... pitäähän piispan nyt palkkansa saada, raskaan työn raatajan vainoissa kärsineen ja laihtuneen vankiloissa viruessaan evankeliumin tähden!":
Richard Wurmbrand, juutalaissyntyinen, sittemmin luterilaisen kirkon pappi:
https://www.youtube.com/watch?v=R7jUEcXkCHw
~
Jos soffi on nukkunut huonosti niin saattoi jäädä huomaamatta että kyse oli suomen kirkon asioista, ei kokomailman piispoista ja sattumoisin terveenkin opin piispoista!'
Wurnmranttia ei ole kukaan koskaan pilkannut, hän on kruununsa ansainnut, ja sen tietää jokainen tervejärkinen uskovainen jokaisen kyltin alla.
Niin milloin tämä on toiminut Suomen lutterin kirkon piispana, kerro vuosiluvut=!?
Kirkossa on jo pitkän aikaa ollut keskimäärin vähemmän porukkaa kuin vapaissa suunnissa. Menepä tavallisena sunnuntaina tutkimaan tilannetta kirkkoosi.
Voi kun kirkko on nyt ihan tyhjillään. Tarkoitato vapailla suunnilla uudestikastajia?
Uudestikastajat ovat vapaita Raamatun suhteen.
Heitä ei sido apostolien oppi
Jos vauvaa ei hätäkasteta sairaus tapauksissa ja kuolee, hän joutuu perisyntinsä takia limboon, jossa puhdistuu astuakseen taivaan portista sisään.
On inhimmillistä että papit ja vanhemmat ajattelevat lapsen etua.
Pieni vesinoro päässä, säästää kärsimyksiltä.
Jaa ukastajat uskoo limboon...
Näköjään uskovat, koska väittävät kastamattomien, luterilaisten lasten joutuvan sinne.
Tuosta logiikasta ei ota selvää pirukaan, heidän herransa.🐍
Kuka väittää? Lähde?? Viite??
Luterilainen vauva onkin sitten mielenkiintoinen ilmiö !
En ole kuullut että kenellekkään vapaasuuntalaiselle olisi syntynyt esm babtistivauvaa, oletk sinä kuullut?
Lähde / viite:
Anonyymi, tänään 13:22.
Kolme viestiä ylöspäin.
Ei Jumala, eivätkä luterilaiset heitä vauvoja limboon.
Mitä tulee kastamattomana kuolleen vauvan sieluun, itse uskon sen päätyvän Taivaaseen. Mutta kaste on Jumalan lahja elävälle ihmiselle. Lahjapaketti, jonka halutessaan saa pitää tai kieltää. Hätäkastettu vauva on tietenkin onnekas, mikäli hän saa kuolla kastettuna, mutta ei kastamattomankaan huonosti käy.
Tässä olen ehkä eri mieltä kirkon papiston kanssa. Muutoin annan (oikeille) Jumalan papeille suuren arvon. Joo, tiedän mitä Luther sanoo! Että oikea tai väärä, kunhan oikein hoitaa sakramentit. Mutta papin tulee osata myös saarnata ja tässä katsotaan se oikea ja väärä!
Baptistivanhempien vauva on baptistivauva, mikäli he kastattavat vauvansa omaan uskoonsa. Ilman kastetta vauva on pakana.
Babtistit ei kasta vauvojansa eikä mikään Raamatullinen joukko.
Raamatussakaan ei kastettu ainuttakaan vauvaa.
Eikö papin tarvitse itse olla lainkaan uudestisynynyt?
Raamatussa EI ole minkäänlaisia sakramentteja, eli talismaaneja, siellä on KAIKKI uskon kautta.
Kaikki ovat pakanoita elleivät ole Juutalaista syntyperää, mikään kaste ei sitä muuta miksikään.
vai tuliko sinusta Juutalainen vauvakasteessasi?
missä t eolett eolleet viissataa vuotta kun ette ymmärrä edes perusasioita, vai onko niistä unohdettu puhua kirkossa.
"Raamatussa EI ole minkäänlaisia sakramentteja, eli talismaaneja, siellä on KAIKKI uskon kautta."
Raamatussa on sekä kaste että ehtoollinen jos sen vertaa viitsit sitä lukea. Se on ihan sama mitä tuo kääkkä höpöttää talismaaneistaa kun on ihan pihalla Raamatun perusasioista,
Juutalaisista vauvoista tulee kristittyjä vauvoja kasteen johdosta, jos ne luovutetaan kristityille ottovanhemmille..
Näin toimii Jumalan henki.
Ei sakramentti ole sama kuin talismaani.
Ota nyt edes perusasioista selvä.
Sakramentit kyllä ilmenevät Raamatussa, joskaan ei tuolla sanalla.
Sakramentti = Jumalan sana aine. (Sana liittyy / yhdistyy aineeseen)
Kaste = Jumalan sana vesi.
HPE = Jumalan sana leipä ja viini.
"Tämä ON minun ruumiini, tämä ON minun vereni..."
Jep, tuo käkätys ei tiedä ei mistään mitään, eikä ole asioita itse tutkinut. Vasta se väitti että aneet oli kirkkoisien keksintö, hehe!
Niin teille on opetettu, ja olette sentään oppineet!
Kun Jeesus asetti ehtoollisen oliko se jokin sakramentti kun söivät lammasta leipää ja viiniä !
ja sanoo tehkää tämä sama Minun muistokseni jne..
Kuka oppilaistaan siinä pääsi synneistään, ei Juudas ainakaan entäs joku toinen?
Kirkko on tehnyt siitä mystiikan välikappaleen eli talismaanin, ja sama koskee vauvan kastetta, siitäkin ontehty salaperäinen rituaali, joka sitten on kuulemma se Jumalanteko, Jumala kastaa kuulemma siinä vauvan.
mutta kun uudestisyntymättömät koittaa leikkiä Hengen alaisuutta, tulokset voimme lukea vaikkapa foorumilta ellei katkismusta satu omistamaan.
Joo niin varmasti tulee just.
Ei kasteesta ja ehtoollisesta ole tehty mitään vaan niiden merkitys on suoraan Raamatusta.
Mutta kun uudestisyntymätön Raamatusta mitään tietämätön kääkä yrittää asioista puhua ilman että ottaa mistään selvää niin huonostihan siinä käy.
"Kun Jeesus asetti ehtoollisen oliko se jokin sakramentti "
Kyllä, kun siinä oli näkyvä materia mukana. '¨
Uudestisyntymätön saastanen kääkkä on pelkkä krisittyn irvikuva, Raamatun Sana ei sille kelpaa.
Sodomialahkot on tehneet Jeesuksen asettamista armon välikappaleista ihmisen parammuuden osoituksia, surullista.
Kukahan niitä perusasioita ei ymmärrä? Katoppas peiliin niin näät kuka!
Kastamattomat ovat pakanoita, Kristillisellä kasteella kastetut ovat Kristittyjä!
Babtistien kastamattomat lapset ovat pakanoita!
Ja mitään limboa ei ole olemassa!
Mitään anteeksiantamusta, sovitusta, lunastusta, puhdistusta ei ole missään muualla kuin siinä mikä on tapahtunut Kristuksen veren kautta! Ja tähän Kristuksen ansioon meidät kasteessa liitetään!
Juuri noin! Vain uudestisyntymisen kautta voi päästä Kristuksesta osalliseksi.
Kyllä, vedestä ja Hengestä.
Näin on, Jumalan Sanan kautta.
Uskokaamme Jeesusta tässäkin
Enemmän aikuiskastettuja niin moraali laskee.
Mitä tuollainen höpötys mahtaa olla?
siis ihan järjenvastainen kommentti, outoa.
Puhuin lähinnä itsestäni. Minut on kastettu aikuisena ja minulla on olematon moraali. Ryyppään joka ilta. Olen nähnyt omin silmin myös muita vastaavia tapauksia.
Olisko syytä etsiä syytä jostain muualta kuin siitä kasteestasi aikuisena.
Ketjun aloittanut oli sitä mieltä että syytä pitää etsiä nimenomaan kasteesta.
Nimenantamisellä ei ole mitään merkitystä kunhan vaan rakastaa lähimmäistäkin ja vihollistakin sopivassa määrin.
Mutta missä ukastajien rakkaus?
Siellä se on altaan pohjalla
Sinnekö ei se on jäänyt?
Jeesus ei ole asettanut mitään sakramentteja eikä pelastuksen välikappaleita. Kasteella ja ehtoollisella on omat merkityksensä mutta ne eivät ole mitään sellaisia rituaaleja, joiden kautta pelastutaan. Se näkyy jo siinä, että kaste ja ehtoollinen kuuluvat pelastuneille ihmisille. Ei Raamatussa jaettu kastetta tai ehtoollista pakanoille.
Jeesus asetti sekä kasteen että ehtoollisen, molempien merkitys on syntien anteeksianto.
Kaste ja ehtoollinen olivat käytössä ja asetettu jo ennen Jeesusta.
Hölynpölyä sun juttusi.
Jeesus asetti kasteen ja ehtollisen, kyllä tämä pitää paikkansa, mutta Jeesus ei asettanut niitä pelastusvälineiksi uskomattomille ihmisille. Ihminen pelastuu Jumalan Sanan kuulemisen kautta, evankeliumin kautta, ja Pyhän Hengen vaikutuksen kautta.
Kasteessa vanha ihminen haudataan kasteen hautaan ja ehtoollinen on Jeesuksen elämän ja varsinkin kuoleman muistojuhla. Vanhaa ihmistä ei voida haudata ellei uusi ihminen ole ensin syntynyt.
Juuri näin aamen !
se on mielenkiintoista kun kaiken omatekoisen roskan keskelle ilmestyy muutama lause joiden pontimena on omakohtainen uudestisyntymä ja sen mukanaan tuoma Pyhän Hengen kirkastama Raamatullinen totuus ja valo, se loistaa kuin kultahippu Alaskan erämaassa!
Hölyn pölyä väittää, että syntejä saa anteeksi kasteella ja ehtoollisella.
Synnit saa anteeksi kun suostuu uskomaan Jeesukseen Raamatun opettamalla tavalla, näin se on yksikantaan.
Ehtoollisesta Raamattu sanoo, että se nautitaan Herran Jeesuksen muistamiseksi, ja se myös kuvaa, että meidän tulee juoda Jeesuksen verta, sillä se on Raamatun mukaan totinen juoma sekä tulee syödä Jeesuksen lihaa, sillä samoin se on totinen ruoka. Ja tämä Jeesuksen veren juominen tapahtuu uskomalla häneen, uskon kautta, ja samoin hänen lihansa syöminen tapahtuu uskomalla Jeesukseen.
Kasteestahan Raamattu opettaa, että se ei ole lihan saastan, eli synnin pois pesemistä, vaan hyvän omantunnon pyytämistä, ja se kuvaa vanhan aatamin, eli lihallisen ihmisen hautaamista, ja uuden luomuksen nousemista kasteen haudasta.
Näinhän Raamattu meille yksikantaan opettaa.
Raamattu opettaa että ehtoollisessa ja kasteessa synnit saa anteeksi uskon kautta. Kasteessa synnit pestään pois ja ehtoollisesta Jeesus sanoi: "Tämä on minun vereni, liiton veri, joka kaikkien puolesta vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi". Saamme siis Jeesuksen ruumiin ja veren.
Näinhän Raamattu meille yksikantaan opettaa.
"meidän tulee juoda Jeesuksen verta, sillä se on Raamatun mukaan totinen juoma sekä tulee syödä Jeesuksen lihaa, sillä samoin se on totinen ruoka. "
Jeesuksen veren juominen ja lihan syöminen tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että uskovan tulee omaksua ja sisäistää Jeesuksen opit itseensä.
Samalla tavalla aina kun Raamatussa Herra käskee apostolia tai profeettaa syömään kirjakäärön, tämä tarkoittaa samaa, kirjakäärön sisällön itseensä omaksumista.
Ilm. 10 : 8 Ja sen äänen, jonka minä olin kuullut taivaasta, kuulin taas puhuvan minulle ja sanovan: "Mene ja ota tuo avattu kirjakäärö, joka on meren ja maan päällä seisovan enkelin kädessä".
9 Ja minä menin enkelin tykö ja pyysin, että hän antaisi minulle sen kirjasen. Ja hän sanoi minulle: "Ota ja syö se; se on karvasteleva vatsassasi, mutta suussasi se on oleva makea kuin hunaja".
10 Niin minä otin kirjasen enkelin kädestä ja söin sen; se oli minun suussani makea kuin hunaja; mutta sen syötyäni minun vatsaani karvasteli.
Totuus maistuu Johanneksen suussa kuin hunaja, mutta vatsaa kova ja suora totuus karvastelee, ennenkuin tieto on kunnolla omaksuttu ja sisäistetty.
No ei vaan ollut käytössä ennen Jeesusta! Johannes kastoi parannuksen kasteella ja Jeesus asetti Kristillisen Kasteen ja Ehtoollisen!
Aamen tuohon!
Ei opeta Raamattu vaan luterilaiset ovat vääristäneet Raamatun opetuksen tuolla tavalla.
Miten niin luterilainen?
Wiki: "Katolisuudessa, ortodoksisuudessa, luterilaisuudessa, anglikaanisuudessa, kalvinismissa ja metodismissa kaste on armoa välittävä salaisuus eli sakramentti. Kaikki nämä mainitut suuntaukset tunnustavat toistensa kasteen päteväksi ja ortodoksisuutta lukuun ottamatta niin kaikki muutkin kristilliset kasteet paitsi ne, jotka on toimitettu kristillisen kasteen jo saaneille henkilöille. Siten näissä suunnissa ei ortodoksisuutta lukuun ottamatta kasteta kristillisen kasteen jo saanutta"
Lapsikasteen kieltäjät ovat pieni vähemmistö.
Wiki on vauvakastajien Raamattu. Tottakai nuo harhaoppiset tukevat toisiaan. Muutenhan he joutuisivat kieltämään omankin vauvakasteensa.
Älä märise harhaoppinen uudestikastaja! Uudestikasteesi ei sinua auta. Vauvakatetta ei ole olemassakaan muuta kuin mielikuvituksessasi.
Uudestikastajilla ei Raamattua tunnu olevakaan. Eri ikäisillä on heillä eri kasteet.
Joo ja kun aina uudestaan käy kasteella niin edellinen kaste pitää sitten kieltää.
On vauvoilla katteita, muutoinhan sataisi suoraan vaunuihin ja menisi kasteet sekaisin !
Jumalakaan ei saisi selvää mikä on menossa, onko hätäkaste, normaalikummien mumina vaiko jokin jälkikatumuspeso kun suoraan vaunuin sataisi.
on ne katteet muillakin kuin kattoremonttimiehillä.
Kyllä Jumala tietää. Mutta uudestikastajien kasteilla Hän ei aina pysy mukana kun aina uudestaan ja uudestaan polskahdellaan altaaseen.
Mennäänkö huomenna uudestikasteelle, hihii!
Koookoooo päiväksi, oujee!
Uutta biisiä vain kehiin.
"Pappi pakottaa vanhemmat raahaamaan vauvansa kasteelle, vauvalta ei tietenkään kysytä mitään. "
Se on se kuuluisa hekottava pappi.
Tehoava turska?
Pappi viskaa vedet vauvan naamalle ja uudestisynnyttää vauvan. Sitten hän kerää pelastusvälineet ja muut kamppeet ja kiirehtii liperit hohtaen seuraavan vauvan luo huitasemaan vedet senkin naamalle. Pappi suorittaa kutsumusammattiaan.
Näköjään uudestikastajilla pappi uudestisynnyttää. Meillä kristityllä Jeesus uudestisynnyttää. Siinä ero.
Hyvä huomio. Tuntuu että kasteenuusijat puhuu kaikesta muusta paitsi Jeesuksesta. Kertoo jo jotain.
He eivät tunne Jeesusta
Onko luterilainen kirkko palkannut Jeesuksen uudestisynnyttämään vauvoja?
Mikä ihmeen vauvakuume noilla uudestikastajilla on? Mutta mainitsipa sentään Jeesukseen. Tosin eivät usko että Jeesus uudestisynnyttää.
Kenestä uudestikastajista sinä puhut?
Ei vihabaptisteille tarvitse mitään vastata. Antaa niiden raivota keskenään, yksin hyökätä meitä vastaan. Heillä ole mitään arvoa. He eivät ole kristittyjä. Aina kun he ilmaantuvat paikalle, he tuovat riidan.
Heidät tulee hylätä Saatanan haltuun, ollaan kuin ei heitä olisikaan. Ei Jumalan sanaa tarvitse ihmisvoimin puolustaa. Sana ja Henki Itse todistaa heitä vastaan.
Ei vastata heille, tekeytyvät he milloin ystäviksi, milloin vihollisiksi. Anabaptisti on kristinuskon vihollinen. Jo 500 vuotta!
Ei vastata. Käännetään vain selkämme heille.
Nyt soffi jo laittamaan yövoiteet naamalle ettei rypyt katoa, pillerit naamaan ja peitto päälle,
Ukastajat vihaavat kristittyjä
Raamatun mukaan Uuden Testamentin seurakunnissa ei kuuluisi olla ollenkaan pappia.
Pastoreista, paimenista ja vanhimmista UT taitaa puhua, mutta pappi on käytännössä sama asia.
Ei ole käytännössä eikä teoriassa sama.
On ihan sama asia.
Valehtelee tuo yksi ukastaja
Niin ne tekevät
Raamattuhan ei missään sano, että kastajan on oltava pappi.
Järjestys kysymys
Vanhemmat voisivat itse kastaa vauvansa edellyttäen tietysti, että vanhemmat ovat uskossa ja vauva ilmoittaa tulleensa uskoon ja ilmoittaa halunsa mennä kasteelle.
Ei Raamattu opeta mitään tuollaista.
Ei opetakaan, eikä yksikään vauva ilmoita uskostaan yhtään mitään mutta silti voidaan siunata ja kastaa. Parempi ja selkeämpi että seurakunnassa kastaminen jätetään paimenille ettei mene kaikki asiat sekasin.
En minäkään pidä vauvakastetta ongelmattomana, sillä siihen liittyy suorastaan virheellisiä uskomuksia, kuten nyt, että uudestisyntyy kasteessa ja saa vieläpä Pyhän Hengen; jotka kummatkin ovat väitteitä jotka eivät pidä paikkaansa.
Mutta jostain merkillisestä syystä vauvakasteeseenkin voi kuitenkin tyytyä, niin että sekin riittää. Tiedän, että meidän seurakunnassa ainakin pari on saanut lapsikasteen lisäksi myös uskovan kasteen. Mutta Jeesus ei ole käskenyt kenenkään mennä uskovan kasteelle, jotka ovat lapsena kastettu; tämä on vain tosiasia.
Ja tosiasia on, että kastekysymys ei ole mikään pelastuskysymys, niin että kristillinen pelastus pahan ja paholaisen vallasta kastekysymyksestä riippuisi. Ja ei toistakaan ristillä riippuvaa rikollistakaan kukaan kastanut, mutta silti hän meni Jeesuksen sanojen mukaan paratiisiin
Raamattu ei opeta mitään siitä, että papin pitäsi kastaa.
Järjestyskysymys. Ei Raamattu opeta siitäkään mitään että papin pitää siunata.
Itse asiassa Raamattu ei UT:n puolella puhu papeista seurakunnan sisällä yhtään mitään. Siitä voimme päätellä, että pappien ei kuulu tehdä yhtään mitään seurakunnassa.
Olet oikeassa. Mutta paimenista ja vanhimista se puhuu. Puhekielessä pappi tarkoittaa samaa,
Ei tarkoita.
Kummallista ettet sinä tiedä, mikä ero siinä on.
Pappi tarkoitti VT:ssä tiettyä asiaa ja nykykielessä se tarkoittaa UT:n paimenta. Näin se menee.
Kyllä, konteksti pitää aina huomata.
Juuri noin, asiasisältö ratkaisee
Vauvakasteesta ei riitä ongelmaksi asti mutta yökasteesta on joskus ollut riesaa heinänteossa.
Tarkoitatko yökasteella sitä kun uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa näkee märkiä unia?
Ja ilmeisesti vauvoista, hehe.
Ilmankos hän kirjoittelee niin sairaita.
Kummallinen pakkomielle kyllä
Kummallista että luterilaiset eivät halua tietää mikä ero on papin ja vanhemmistoveljen välillä.
Kummalista että uudestikastajat luulevat ettei luterilainen tiedä mikä ero on papilla ja vanhimmistolla.
Lukisivat Raamattua
Tätä netin helluntailaisten ja saatananpalvojien yhteistä, luterilaisuuden vastaista hyökkäystä ja vihakirjoitusta saa kyllä tehdä ja jauhaa satojen ketjujen täydeltä, mutta itse luterilaista uskoa, teologiaa, Raamatun evankeliumia käsitteleviä viestejä S24 poistaa, näennäisen "luterilaiselta" foorumilta.
Miksei täällä kirjoiteta luterilaisuudesta? Kyllä kirjoitetaan, kunnes S24 yp huomaa ne ja poistaa "sääntöjenvastaisina". Näyttöä on juuri tältäkin illalta.
Teologia ei ole uskoa, se on tiedettä. Papit ovat tiedemiehiä, vanhemmistoveljet eivät ole, siinä yksi dramaattinen ero.
Niinpä, papit ovat yliopistossa tutkineet, että kun hanavettä huitaistaan tarpeeksi lujaa vauvan naamalle, sen on pakko uudestisyntyä.
Helsingin yliopiston teologisessa tiedekunnassa pappisopiskelijat harjoittelevat vauvakatsetta vaaleanpunaisilla pikkupossuilla. Uudestisyntyykö pikkupossut ja tuleeko niihin pyhähengi ei ole saatavana tarkempaa varmaa tietoa edes luotettavimmistakaan teologisista tietolähteistä.
". Papit ovat tiedemiehiä, vanhemmistoveljet eivät ole"
Jos vanhimmistoveljlillä tarkoitetan uudestikastajia niin eivät tunnu tietävän edes Raamattua.
Ei ne ainakaan teologiasta tunnu mitään tietävän. Tuo vauvoista ja veden lujasta hettämisestä höpöttävä lastennussija on se sama lahkolainen joka koko ajan inttää Raamatun Sanaa vastaan.
Sitä siellä parhamissa opiskellaan Raamatun sijaan. Kun pulahdaaa altaaseen aina uudestaan ja uudestaan niin rahaa alkaa virtaamaan. Mutta kelle, ei sille pulahtajalle ainakaan, hihi. Tämän on sedät oppinu.
Sedät tietää paremmin kuin Raamattu näköjään
Kaikille ei Raamattu kelpaa
Aloittaja on huolissaan, ehtiikö Jumala paikalle kun vauva on raahattu kasteelle. Miten Jumala ehtii sitten upotuskasteita seuraamaan, kun aikuiset, uudestisyntyvät sankoin joukoin menevät pulahtamaan umpsukkeluksiin jonnekin altaaseen.
Onko Jumala edes perillä, mihin porukkaan nämä kastetut liittyvät. Jospa onkin mormoni?
Kauheasti teetätte muutenkin työtä Taivaalliselle Isällenne, toivottavasti on konttorihenkilökuntaa tarpeeksi.
Vähän niin kuin Joulupukilla. Kirjeitä tulee kautta maailman ja jokaisen luokse on kerittävä samana päivänä.
Vaikka vauvoilta ei mitään kysytä, kovaa ne panevat hanttiin, kun niitä raahataan kastajaisiinsa. Jokaisella uudestisyntyneellä on tästä kokemuksia.
Jos hanavettä heitetään oikealla nopeudella oikeasta kulmasta, voi vauva kyllä uudestisyntyä.
Onkohan vauvan käyttäytymistä tutkittu sen jälkeen, kun vettä on huitaistu niiden silmille.
Ilmeisesti yksi uudestikastajasetä oli "tutkinut" pikkulapsia vään liikaakin. Hän istuu nyt linnassa.
Tuon on aika tyypillistä ilmeisesti parhameille.
Siitä puhe mistä puute. Montakohan viestiä ne on kirjoittanu täällä ilman että on höpöttänyt vauvoista?
No ei ne ainakaan Raamatusta tai Jeesuksesta puhu. Ne puhuu vauvoista...
"No ei ne ainakaan Raamatusta tai Jeesuksesta puhu"
Ei voi puhua siitä mistä ei mitään tiedä. Näin se menee.
Totta.
Oma Jeesus heillä
Lieneekönees jumala
Mutta luterilaiset kastavat vauvoja. Se on käymistä käsiksi henkilöön. Ei puhuminen vauvoja satuta.
Uudestikastajat siunaavat vauvoja. Se on käymistä käsksi henkilöön. Kuulemma syöttävätkin vauvoja.
Ei siunatessa käydä käsiksi. Lasten ruokkimatta jättäminen on rikos.
Niin tekevät. Ei pienten lasten kastaminen lopu vaikka he kuinka täällä mölyävät. Ikävää jos lasten kastaminen heitä kismittää noin valtavasti.
Kyllä siunatessakin kosketaan vauvoihin. Ja ruokkiessakin tehdään niin. Eikä kysytä mitään lupaa.
Koita nyt vaan tyynnyttää vihasi.
Ukastajien on vaikea hillitä vihaansa, valitettavaa.
Mistä se kumpuaa?
<<<<Onkohan vauvan käyttäytymistä tutkittu sen jälkeen, kun vettä on huitaistu niiden silmille.>>>>
Ainahan työn jälki pitää tutkia. Onko uudestisyntyminen tapahtunut onnistuneesti. Onko veden lämpötila ollut kenties väärä, tai huitaisukulma pielessä tai onko vedessä ollut jotain vikaa, ehkä saasteita tai muovihiukkasia liikaa.
Entä jos vauva jääkin uudestisyntymättä. Ei kai pappi voi vain poistua paikalta. Rahat ainakin pitää palauttaa.
Sulla on oikeasti jotakin pahoja ongelmia. Muutakin kuin vauvakuume...
Ei minulla ole mitään ongelmia mutta tässä vauvakasteessa on selviä ongelmia. Sinä yrität vain kääntää huomiota väärään suuntaan.
Heti kun rahasta aletaan puhua, luterilaiset hermostuvat.
Ei kasteessa ole mitään ongelmaa. Sulla on pahoja ongelmia.
Täytyy olla tosi pahoja psyykkisiä ongelmia jos yökaudet täällä höpöttää vauvoista. Muustahan kasteenuusijat ei puhukaa.
Totta.
Eritoten uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on tunnettu tuosta sairaudestaan.
Tarkastakaa, hyvät ihmiset, onko se teidän vauvanne uudestisyntynyt. Jos ei ole, vaatikaa rahat takaisin. Huolimatonta työtä ei saa hyväksyä.
Taas sama uudestikastaja. Kyllä häntä nyt ketuttaa kun lapset pääset kasteelle. Jää uudestikastajasediltä rahat saamatta.
Oi oi, se on paha paikka. Mutta jos pitää syntyä uudessti niin eikö pidä kastaakin uudesti, hihihih!
Saako rahat takasin jos on liittynyt lahkoon eikä vauvasiunaus tuota mitään tulosta?
Ehkä saat ehkä et. Homma on siis täydellistä arpapeliä
Siunaamiseen ei liity mitään takuuta eikä oppia, joka muka on otettu Raamatusta.
Ei kasteeseenkaan liity takuuta kun ihminen voi epäuskollaan torjua Jumalan.
Ovatko vauvat siis epäuskoisia? Papit väittävät, että kaikki vauvat ovat uskovaisia.
Miten teillä? Ovatko pienet lapset uskovia eli pelastettuja vai epäuskoisia eli kadotettuja?
Uskova ja pelastettu ei tarkoita samaa asiaa.
Niin, inttäjä-eksyttäjäkin uskoo perkeieisiin mutta ei se häntä pelasta
Vain Jeesus npelastaa
Homma on siis täydellistä arpapeliä.
Jokainen lapsikaste rikkoo Suomen Perustuslakia sekä Unicefin kansain välistä sivistyneiden maiden tätä alle kirjoittamaa sopimusta:
https://www.unicef.fi/lapsen-oikeudet/sopimus-kokonaisuudessaan/
14 artikla
"Sopimusvaltiot kunnioittavat lapsen oikeutta ajatuksen-, omantunnon- ja uskonnonvapauteen.
Sopimusvaltiot kunnioittavat vanhempien ja laillisten huoltajien oikeuksia ja velvollisuuksia antaa lapselle ohjausta hänen oikeutensa käyttämisessä tavalla, joka on sopusoinnussa lapsen kehitystason kanssa.
Henkilön vapaudelle tunnustaa uskontoaan tai vakaumustaan voidaan asettaa vain sellaisia rajoituksia, joista säädetään laissa ja jotka ovat välttämättömiä yleisen turvallisuuden, järjestyksen, terveyden ja moraalin tai muiden ihmisten perusoikeuksien ja vapauksien suojelemiseksi."
-
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
"Finlex / Oikeusministeriö ja Edita Publishing
2 luku
Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.
11 §
Uskonnon ja omantunnon vapaus
Jokaisella on uskonnon ja omantunnon vapaus.
Uskonnon ja omantunnon vapauteen sisältyy oikeus tunnustaa ja harjoittaa uskontoa, oikeus ilmaista vakaumus ja oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan. Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen."
---
Huomatkaa, että "Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä,.." on kaikkia alle 18 vuotiaita koskeva LAILLINEN OIKEUS.
JOTEN
mm kirkko papistoineen tavallaan tuputtaessaan alle 18 vuotiaille lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuutena toimii ellei LAKIA RIKKOEN lapsia kohtaan niin ainakin moraalittomasti.
KUN ON, JUMALASTA LUOPUNUT, JUMALAA YMMÄRTÄMÄTÖN JÄRJETÖN JNE USKONTUNNUSTUKSEN KALTAINEN,
NIIN, MITEN SELLAISET PYSTYY OPETTAMAAN JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISENA SYNTYNYTTÄ IHMISTÄ!!! (uskontunnustuksen antanut ja pappislupaus antaneena sen ehdot hyväksyneenä)
-Jeesuksen seuraajat ovatkin kristillisiä eikä rikollisia kristittyjä:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
HUOM! Synti on raamatun mukaan laittomuus, 1 Johanneksen kirje 3:4-10 ja laittomuus on Lain vastainen rikos JA raamatun Jeesus ei ole rikoksia sovittanut vaan synnit, esimerkiksi kun/jos sotilas rikkoo esivallan pakottamana "älä tapa" käskyä/Lakia, niin esivalta on siitä rikoksena vastuussa eikä oman hengensä pelastaaksen toiminut sotilas.
Jos suloisesta vauvasta tulee pahankurinen kakara, on se selvä merkki uudestisyntymisen epäonnistumisesta. Ei uskovainen voi niin käyttäytyä. Rahat voi vaatia takaisin papeilta.
Ahaa, sekö sinussa on vikassa? Et ole uudestisyntynyt? Selvä. Uskovainen ei tosiaa voi käyttäytyä kuten sinä. Mutta en usko että saat rahoja takaisin.
Etkö osaa muuta kuin solvata heenkilökohtaisesti, vaikka et edes tunne minua. Etkö osaa pysyä asiassa.
Vai solvata "heenkilkohtaisesti"??? Mitähän tuo uudestikastaja yrittää sanoa? Ei ainakaan pysy asiassa. :D
Oisiko alkoholilla osuutta asiaan?
Suomessa on piispan kertoman mukaa 4. 000. 000 Luterilaiseen kirkkoon kuuluvaa.
Miten voi olla mahdollista, että kaikista rikollisista myös on samassa suhteessa luterilaisen vauvakasteen saaneita, kuin on jäsenmääärän suhde kokonaiskansasta.
Raamattu kertoo, että vain harvat pelastuvat, mitenkä voi olla harva jos suomalaisista nois suuri osa kuuluu luterilaiseen kirkkoon. Eli ei vauvakaste voi pelastaa.
Ei se kaste pelastakaan kuin ne jotka uskovat. Ei kukaan ole väittänyt että kaikki kastetut pelastuvat. Eihän kaikki Jumalan Sanaa kuulletkaan pelastu, vaikka Jumalan Sana kyllä pelastaa.
Ihan ruokotonta juttua ja paljastaa taas, että sitä vissiin on itse käyty sitten aikuisena kasteella kun on ensin oikein ryssitty elämä ja ei edes sen vertaa kuitenkaan ole viitsitty sitä Raamattu lukea , että tajuaisi perisynnin. Ei kun paikallinen saarnamies sen paremmin tietää, tokihan vauvankin pitäisi tehdä ratkaisut. Häpeä jumalauta itteäs aikuinen ihminen ! En väitä vauvakasteen ketään pelastavan tai pyhäksi tekevän mutta en myös tiedä ketään jonka se olisi pilannut, tiedätkö sinä ? Vai oletko sitä mieltä, että meidän täytyy luopua kaikista muistakin kristillistä perinteistä ?
Ei sen vertaa ole järkeä, että ilman kristinuskon tuloa suomeen ja ilman meidän kirkollisia perinteitä, ei olisi niitä muitakaan seurakuntia, tai no ehkä olisi mutta sitten sinun olisi pitänyt mennä sinne. Lukekaa ihan oikeasti ei vaan niitä lehtisiä mitä niissä jakkarakokouksissa jaetaan.
Ongelma on siinä, että niistä perinteistä tulee epäjumala ihmisille eivätkä he sitten koskaan pelastu oikeasti.
Ja hölynpölyä. Vai oletko sinä sitä mieltä, että vaikkapa hätäkasteen saannut vauva ei mene "enkelikuoroon" mutta sinä menet koska olet tehnyt "ratkaisun"
Tämä kysymys on laajempi ja vaikeampi. Oikeastaan tämä on oman aiheen väärtti.
Ratkaisu ei ketään pelasta
älä' hyvä ihminen enempää jauha asiaa kun et tajua mitään koko aiheesta..!
pitääkö luopua perinteistä hohoijaa.... lue sieltä kirjasta jota et ole koskaan avannut mitä se sanoo perinteistä!
eli tuota on kirkkokansa, ei mitään tajua mistään.
Jos joku täällä ei tajua mistään mitään niin se on tuo sodomia-kääkkä parhameineen. Älä hyvä ihminen kirjoita tänne yhtään emenpää kun et mitään asiaa kirjoita!
Homojen kohdalla se uudestisyntyminen vauvakasteen yhteydessä on mennyt tosi pahasti pilalle. Jos he olisivat uudestisyntyneet, he eivät olisi homoja. He voivat periä rahansa korkojen keralla takaisin papeilta. Myös kirkollisverot tulisi palauttaa heille.
Niinpä.
taas sama ilveilijäuudestikastaja. Ei homous liity mitenkään uudestisyntymiseen.
Ukastajilla se liittyy.
Entäpä jos aikuiskasteen saanut luopuu uskostaan, mutta palaa seurakuntaan takaisin? Meneekö hän taas kasteelle? Mitä, jos lankeemuksia tulee useita? Monestiko kasteelle pitää mennä?
Oikealle kasteelle pitää mennä vain yhden kerran. Uskossa uudistuminen on eri asia. Tuhlaajapojan paluu mutta siihen ei kastetta kuulu.
Kristillisyydessä ON monta "lahkoa" tai kauniimmin "suuntaa". Jos jokun toisen lahkon opinpainotukset alkaa iskeä enemmän, niin silloin saa vaihtaa "suuntaa", ja vaikka ottaa kaikkien babtisti-lahkojen kasteet. Ei Raamattu sitä kiellä.
Kyllä papit ovat kaikkein pahiten vetäneet homoja höplästä. Ei Jumalalla voi olla homoja lapsia. Jos homo uudestisyntyy Jumalan lapseksi, Jumala kyllä parantaa hänet homoseeksuaalisuudesta. Vauvakaste ei ole ollenkaan toiminut uudestisyntymisenä homojen kohdalla.
Uudestisyntymisellä ei ole tekemistä homoseksuaalisuuden kanssa. Tiedän uskovia homoseksuaaleja, jotka uudestikastajissa pyörivät, joten logiikkasi mukaan he eivät ole uudestisyntyneitä... Kaste kyllä toimii, onahn siinä Jumalan lupaus.
Sinä valehtelet tai sinä näet asiat omassa kierossa mielessäsi väärin.
Uskovien joukossa on sellaisia entisiä homoseksuaaleja, jotka Jeesus on parantanut. Kaste ei ole heitä parantanut vaan Jeesus ja he ovat olleet uudestisyntyneitä jo ennen kasteelle menemistään, koska mikään oikea seurakunta ei kasta uudestisyntymättömiä ihmisiä.
Sinä valehtelet, koska kaste on uudestisyntymisen peso. Uskovien joukossa on homoseksuaaleja ja taitaa se yksi olla ihan julkkiskin kun sai kenkää uudestikastajaporukastas sen takia. Jos väitit etei uskovissa ole homoseksuaaleja, valehtelet törkeästi, kuten ukastajat yleensä tekee.
"Kaste ei ole heitä parantanut vaan Jeesus"
Tuosatakin kommentista nähdään ukastajien käsittämätön oppi, jossa Jeesus on erotettu kasteesta. Raamatussa kaste on nimenomaan Jeesuksen toimintakanava.
Ehkäpä oikea kaste onkin mutta vauvakaste on väärä ja harhaoppinen kaste. Ei Jeesus sitä käytä "toimintakanavana". Raamatussa ei puhuta toimintakanavista mitään.
Ei mitään ehkä vaan kaste on eikä mitään vauvakastetta ole erikseen olemassakaan. Se on vain sinun mielikuvitustasi. Raamattu sanoo suoraan että Jeesus pesee meidät puhtaaksi vedellä Sanan kautta.
Näin on. Ei kaste tulee vääräksi ta harhaoppiseksi sen muukaan minkä ikäinen kastettava on.
Ainoa väärä kaste, minkä tiedän on uudestikaste.
Ja kaste on kaste Kristukseen. Ei kastetta suoriteta kenenkään omaan nimeen tai kastajan nimeen vaan Jumalan nimeen.
Tuo on hyvä pointti!
Eilen näkyy toimintakanavaan kyllästyneitä olleen 138 !
se taitaa kirkossa se hypppiminen olla pian ainut tapa pysyä sulana.
Kerro heti jos niitä kyllästyneitä tulee niin paljon että väkimäärä laskee uudestikastajien säälittäviin lukemiin. Uskontojen uhrien tuki ry:stä näemme että uudestikastajista on eronnut tai erotettu aika liuta ihmisiä. Ei siis hyppiminen, pomppinen ja heiluminen auttanut, voi että.
Vanhukselle on raskas taakka joka ainoa uskova kristitty joka kuuluu kansankirkkoon. Seän se ateisteja ärsyttää.
Ei määrä ole tärkeä asia vaan laatu. Luterilaisen kirkon jäsenet eivät ole uskossa eivätkä ole menossa taivaan valtakuntaan, paitsi hyvin harvat.
Voitko laittaa lähdeviitteen päätelmääsi: "Luterilaisen kirkon jäsenet eivät ole uskossa eivätkä ole menossa taivaan valtakuntaan, paitsi hyvin harvat."
… ja sitten toisen lähdeviitteen joka osoittaa riittävän luotettavalla tavalla yhdenkään tämänpäivän ihmisen olevan joko menossa taivaan valtakuntaan tai jäämässä sieltä pois :)
Voitko laittaa lähdeviitteen päätelmääsi: "Luterilaisen kirkon jäsenet eivät ole uskossa eivätkä ole menossa taivaan valtakuntaan, paitsi hyvin harvat."
… ja sitten toisen lähdeviitteen joka osoittaa riittävän luotettavalla tavalla yhdenkään tämänpäivän ihmisen olevan joko menossa taivaan valtakuntaan tai jäämässä sieltä pois :)
Sehän on selvä että osa on uskossa ja osa ei. Sama pätee muihinkin puljuihin. On selvää että kaikissa kansankirkoissa eri maissa on paljon epäaktiivisia jäseniä.
Epäaktiivinen on ihan eri asia kuin uudestisyntymätön.
Asiaa voi kysyä naapureilta. Kuinka moni on uskossa. Ei tähän mitään liitteitä tarvita.
Itse asun pienessä kylässä ja kaikki tuntuvat olevavn uskossa ja luterilaisia. Ei siis tarvita liitteitä.
Tuo on vain sinun tulkintasi siitä, mitä sinä luulet toisten olevan.
Seurakuntaan pitäisi liittää vain uskovaisia jäseniä. Hullunkurista on se, että seurakuntaan liitetään pakkokasteen perusteella.
Ikävä jos se harmittaa sinua. Raamatussa Kristukseen liitetään nimenomaan kasteen kautta. Pieni lapsi on uskova.
Raamatussa liitetään uskoon tulleita ihmisiä kasteen kautta seurakuntaan mutta ei liitetä pakanoita tai vauvoja. Harmittaako tämä sinua.
Raamatussa liitetään koko perhe seurakutaan. Harmittaako tämä sinua?
Vanhassa liitossa liitetiin poikalapset "pakkoympärileikkauksen" kautta. Sekin varmaan harmittaa joitakin.
Kyllä. Jumalan liitot koskevat myös pieniä lapsia. En ymmärä mikä siinä risoo.
Raamatussa ei liitetty perheitä seurakuntaan. Uskovaiset ihmiset liitettiin yksitellen. Joissakin perheissä kaikki jäsenet olivat uskovaisia ja heidät liitettiin yksitellen seurakuntaan. Tämä varmasti harmittaa sinua.
Raamatussa liitettiin koko perhekunta kasteen kautta seurakuntaan kun perheen pää oli tulut uskoon. Sama periaate kuin vanhassa liitossa oli. Tämä tuntuu harmittavan sinua.
Tuo on vain sinun keksimä valhe. Ei Raamatussa sanota noin.
Kyllä sekä Raamattu kertoo että perhekuntia kastettiin. Tämä on apostolinen tapa, ei minun keksintöni.
Perhekuntien yksittäiset jäsenet kastettiin sen jälkeen, kun nuo yksittäiset jäsenet olivat tulleet uskoon. Ketään uudestisyntymätöntä ei kastettu.
Koko perhekunta kastettiin perheen pään uskon perusteella. Kasteen esikuvat todistavat tämän, kuten sekin, miten Jeesus suhtautui lapsiin. Eikä tuolloin ollut sellaista yksilökeskeistä suhtautumista uskoon kuin nykyään. Juutalaisille olisi ollut maata mulistavan uusi asia jos lapset olisi jätetty seurakunnan ulkopuolelle. Kaste on uudestisyntymisen peso.
Juuri noin, aamen!
Kuka enää uskaltaa lapsia tehdä maailmaan, jossa uskonnollisella rituaalilla tai sen tekemättä jättämisellä saattaa pakottaa lapsensa ikuiseen kärsimykseen...
Edesvastuutonta vanhemmuutta tehdä lapsia tällaiseen maailmaan, jossa palstalla viljellyn uskonnollisuuden mukaan jokin tietyllä tavalla tehty toimenpide ratkaisee... temppu josta edes ei tunnu olevan täyttä varmuutta miten se tehdään...
Tai sit pitää vaan jättää esitetty raamatusta tulkittu primitiivinen uskonnollisuus huomioimatta ja uskoa lapsillaan olevan tulevaisuus kaikesta huolimatta sellaisena kuin elämä sen heille tarjoaa...
Pampers, kaupoista. Uutuutena Persus.
Te jotka vastaatte antikristityille uudestikastajille, ylläpidätte tätäkin pyhän kasteen vastaista herjausketjua. He eivät muutu.
Jättäkää heidät omaan pimeyteensä. Saatanan kanssa ei pidä alkaa keskustella. Muistakaa, kuinka Eevan kävi. Kyllä he tietävät kaikki vasta-argumenttinne, tätä kasteriitaa he ovat ylläpitäneet jo Lutherin ajoista asti, yli 500 vuotta! Muuta sanomaa heillä ei ole koskaan ollut, kuin eri tavoin hyökätä kristinuskoa ja sen oppia, etenkin pyhää kastetta vastaan.
Luther aikoinaan sanoi eräälle heidän, anabaptistien (uudelleenkastajat) johtajalle: "Meissä on eri Henki".
Eri Henki, eri Herra. Hengellistä yhteyttä heidän kanssaan ei voi olla, paitsi kieltämällä Kristus ja liittymällä heihin. Kristityn ystävyys Saatanan kanssa on mahdottomuus, paitsi kristityn oman lankeemuksen kautta.
Älkää, kristityt, omalta puoleltanne, ylläpitäkö tätä, kristinuskon ja pyhien sakramenttien vastaista, herjausketjua.
Sisältääkö tämä ketju jotain sellaista, mitä vauvakastajat eivät kestä kuulla?
<<<<<ylläpidätte tätäkin pyhän kasteen vastaista herjausketjua>>>>>>
Pakko sanoa, että vauvakaste ei ole mikään pyhä kaste, minä pidän sitä Raamatun sanan vastaisena rituaalina, jonka avulla ihmisille valehdellaan pelastusasiasta.
Kaste on aina pyhä riippumatta kastettavasta.
Ei kasteesta tule pyhää, vaikka ihmiset sanoisivat mitä tahansa.
Ei niin, se on pyhä jo itsessään koska Jumala on pyhä.
Ai nytkö soffi on taas vauvakastekiivailija, eli takana ovat ties kuinka monen opin kiivailut ja niiden haukkumiset, vaikeaksi menee mihin vielä päätyykään tämä tapaus kunhan kalkkiviivat on ylitetty.
Paljon on vanhuksella kiivailua takanaan :)
Ei kai se uudestisyntymätön käkätys muuta teekään.
Sen pitäis uudestisyntyä.
Luterilaiseen vauvakasteeseen kuului/kuuluu, että vauvalta kysytään, tahtooko se luopua Saatanasta. Näin vauva pakoitetaan tekemään ratkaisu, vauvasta tulee ratkaisukristillinen, mutta ratkaisukristillisyys on kaikkein suurin synti luterilaisessa maailmassa. Tästä seuraa, että luterilaisten huoli perisynnistä ja vauvan synneistä näyttäytyy hyvin teennäiseltä, kun vauva pakoitetaan tekemään kaikkein suuri synti kasteen yhteydessä, ratkaisukristillisyyden synti.
Jos sinua ei ole pakoitettu vauvakasteen yhteydessä tekemään tuota ratkaisua, sinun vanhempasi tai isovanhempasi ainakin on pakotettu. Sinä olet siis ainakin ratkaisukristillisten jälkeläinen ainakin, vaikket olisikaan itse ratkaisukristillinen.
Kirjoituksessasi ei ole päätä eikä häntää. Luterilaisuuteen ei kuulu mitään "ratkaisukristillisyyden syntiä" sillä usko ei ole ratkaisu. Taitaa se synti olla muilla huolena kuin niillä jotka turvaavat yksin Kristuksen armoon.
Sinä et näköjään tunne luterilaisuutta.
Vauvakasteeseen on alusta saakka kuulunut, että vauva pakoitetaan tekemään ratkaisu, luopuuko se Saatanasta vai ei.
Tunnen paljon paremmin kuin sinä. Ei asialla ole mitään tekemistä uudestikastajien kerskaileman ratkaisun kanssa.
"LUOPUU SAATANASTA????" Enpä ole tiennytkään, että noin voi edes tapahtua.
Nisäkkäiden nousua edelsi evoluutionkin mukaan se, että sitäkin edeltäneestä olennosta olivat erkaantuneet dinosuvut:"Punainen, musta ja valkoinen" =>"Saatana, Behemot, Leviathan" ja "Seem, Haam ja Jaafet"....
Jos joudutte takomaan ESIKOISEN päähän joskus järkeäkin?!
"LUOPUU SAATANASTA????" Enpä ole tiennytkään, että noin voi edes tapahtua.
Nisäkkäiden nousua edelsi evoluutionkin mukaan se, että sitäkin edeltäneestä olennosta olivat erkaantuneet dinosuvut:"Punainen, musta ja valkoinen" =>"Saatana, Behemot, Leviathan" ja "Seem, Haam ja Jaafet"....
Jos joudutte takomaan ESIKOISEN päähän joskus järkeäkin?!
Saatana oli se eliö, joka ENITEN nousi vastustamaan Isäännsä, jopa biologistaan, ja henkiolennoista aiemmin, se kapinoija oli nimeltään Lucifer. Lucifer on tosin esiintynyt myös humanoidina, Hän oli kuitenkin kuin Tolkienin Tarun Haltijakuningas, ja myös kuin se New Yorkin vapauden patsas? Jeesuskin- patsaana sieltä ETELÄAMERIKAN Rio De Janeirosta vielä vilkuttaa... Lucifer toi valon, että saisimme pimeytemme, ja Jeesus toi "tulen"... Mitä - tuleeko Jeesus juuri nyt, jopa jonkun muistiinkin näkyväksi?! Hän ei lähde kuvajaisena luotanne poies, jos ette pyydä, ja jos ei silloikaan lähde, milläs SEN kiroatte?
Minutkin on pakotettu vauvana ratkaisukristilliseksi. Muuten minulle ei olisi annettu sitä pakanallista kastetta.
Oletko saanut uudestikasteen?
Minä en ole onneksi saanut pakanallista uudestikastetta.
En minäkään ole saanut pakanallista kastetta mutta oikealla uskovaisen kasteella minä olen käynyt.
Minäkin olen saanut oikean kasteen, en pakanallista uudestikastetta.
Uudestikaste onkin turha.
Nämä nykyajan luterilaiset ovat alkaneet pilkata omia esivanhempiaan, niin alas on luterilainen kirkko vajonnut.
En ole huomannut mitään esivanhempien pilkkaamista. Ennemmin olen huomannut uudestikastajien pilkkaavan luterilaisia.
Etkö ole huomannut kuinka tällä sivustolla on pilkattu ratkaisukristillisyyttä ja pilkkaajina on ollut ratkaisukristillisten jälkeläiset.
En ole huomannut mitään sellaista. Tässäkin keskustelussa on pilkattu ihan muuta.
Tässä keskustelussa on keskitytty kasteen alkeisiin.
Ylläpidon antti wuoltee, valhehebrelainen on ottanut erityiseksi missiokseen pilkata 'ratkaisukristillisyyttä'. Kaiken päälle hän käyttää pillkaavaa nimitystä, 'ratkaisukristillisyys', niistä jotka haluavat kulkea Jeesuksen osoittamaa tietä.
Eikös s eole ratkaisua kun vauvalta kysytään ..luovutkos.. johon kummit vastaavat jotta joo luovun?
mitä se muuta on kuin sitä jota luterilaiset pilkkaavat vapaissa uskovissa, kertokaa mitä se on?
Ei ole ratkaisua se. Vapaat uskovat tuntuvat pilkkaavan luterilaisia, niin päin.
Sinä et osaa muuta kuin valehdella.
Älä valehtele, kiero uudestikastaja. Koko tämä keskustelu on sinun valehteluasi.
Etkö kestä totuutta itsestäsi ja kirkostasi.
Etkö kestä totuutta lahkostasi ja itsestäsi?
En usko että kestää. Ja taitaa olla tuo sama tyypp joka aloituksenkin teki. Kaikki ovat hänelle valehtelijoita :D
Aloittaja on oikea mestarivalehtelija!
Paljon on valheita liikkeellä tällä palstalla mutta aloitus on kyllä totta.
Niin on.
Vanha taktiikka on se, että keksitään ensin yhteinen vihollinen ja aletaan sitten taistelemaan sitä vastaan yhdessä. Tällä tavalla nostatetaan yhteenkuuluvuutta.
Tätä taktiikkaa luterilainen kirkko on käyttänyt hyväksi, kun he ovat ensin keksineet perisynnin viholliseksi ja sitten ovat alkaneet taistelemaan sitä vastaan vauvakasteen avulla.
Apuna käytetään esim. näitä jakeita Raamatusta:
Apt 2:37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Apt 22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
Tässä kerrotaan, että uskoon tulleiden ihmisten synnit pestään pois kasteessa. Mutta tässä ei puhuta mitään perisynnistä vaan noiden ihmisten tekemistä synneistä, omista tekosynneistä. Näitä jakeita ei voida liittää vauvoihin eikä perisyntiin. Tässä puhutaan ihmisistä, jotka ovat aikuisia ja ovat tehneet syntiä.
Tässä seuraavassa kerrotaan oikea järjestys. Ihmisille julistetaan ensin evankeliumia, he uskovat ja ottavat kasteen sen jälkeen. Vauvoille ei julisteta evankeliumia eikä selvitetä, uskovatko ne vai eivät mutta vauvat kuitenkin kastetaan väärällä kasteella. Se on rikos niitä vauvoja kohtaan.
Apt 8:12 Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.
Ei ole väärä kaste. Kaste ei ole väärä jos kastettava ei usko. Ei uudestikastajienkaan epäuskoistena kastamat aikuiset ole väärin kastettuja.
Tässä on paljon hyvää asiaa.
Juu, niin on.
Eipä tässä oikeaa asiaa ole ollenkaan.
Niin kyllä luterilaisenkin voi vielä kastaa, vaikka usko iskisi. Muuten jää kastetuksi vauvaksi.
ja sen jälkeen kastetuksi aikuiseksi. Yksi kaste riittää.
Tarkkaanottaen en ymmärrä luterilaisen kasteen itsekään olleen kaikkein tarkin mahdollinen sanatulkinta Raamatussa, mutta ei sakään tulkinta ole synti, että jos saa kasteen kristittyyn perheeseen, ja SILTI USKOO, niin sillä uskollankin juuri pelastuuu. Eihän köyhä ihminen esimerkiksi yleensä saa kastetta mihinkään instittuuttiin liittäessä, vaan kuitenkin oli käynyt uimassa, ja JOS SE teki hänelle useita tovereitakin, niin tuossa suhteessa köyhä ihminenkin pelastuu JOS USKOO, "JOKA USKOO SE PELASTUU, joka EI USKO, joutuu kadotukseen"(Jeesus)... Usein rikkaan ihmisen on silti vaikeampi ottaa tavallinen kastekin, vanhaankin uskontoon, se lienee totta...
Toivottavasti sait itsellesi jotakin tuosta ilkeämielisestä kirjoituksesta.
Mistä sinä puhut?
Ei ole mailmassa ainuttakaan Jeesuksen seuraajaa joka ei olisi ihan itse halunnut lähteä Häntä seuraamaan!
tahtooko joku olla eri mieltä, alla on sille tilaa.
Ei olla eri mieltä.
"Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu".
Katolinen ja silti vielä Luterilainenkin teki sen niin, että kastetaan, ja jos henkilö myöhemmin tulee uskoon, Hän pelastuu.
Babtistit ja siitä erkaantunut Helluntaisuus uskoo niin päin, että kastetaan lapsi vasta sitten, kun hän jo ymmärtää, että on syntinen ja tarvitsee kasteen, pelkästään fyysisessä mielessä on monien silti senkin jälkeen käytävä useitakin kertoja vähintään suihkussa("Siksi meidät jälleen pelastaa kaste...")(Pietarin kirjeestä)...
Kaste on se merkki, että Johannes Kastaja kastaa meidät seuraamaan, Hänen jälkeensä tullutta Seemiläisen kansan mestari-"gurua", Jeesusta.
Mutta jos rupeattekin nykytiedettä tekemään, ainakin Tampereelaisen teekkarit tuli saada vesikasteen kaltainen suoritus; Tammerkoskessa. Teekkariksi ei minua kannattanut "kastaa", konkreettisesti, mutta Hellarikasteen sain, ja myös Psykologinenhoitaja kerran kastoi minut lähellä Ylivieskassa, avannossa. Siunausrukous oli ateistisen olematon, sen kun pulikoimme siellä hetken... Hellariksi minut kastoi muuan aiemmin jo Hyrynsalmelainen mies, en käynyt järvikastella, vaan temppelinsä sisäammekasteella... Olen kertonut itsestäni tämän aiemminkin, että minä en nähnyt kyyhkystä oman kasteeni yllä, ,mutta autolla matkalla Hyryn helluntaiseurakuntaan, automme ikkunaan, törmästi teeri(koppelo) tai pyy, semmonen melko iso värikäs lintu. Minua kastattaessa ei siis KYYHKYNEN tullut ylleni, vaan suht kookas teeri/pyy. Metso se tuskin oli, ja se todennäköisesti kuoli pian saamiinsa vammoihin, mikä huvitti ja hämmennytti mua myöhemmin pikkasen edes...Jeesuksen näin kastehetkellä, hyvin suurikokoisena astraalisena hahmona, minun astraalisenkehoni olettaisin olleen hänen mitaansa suhteessa 1.6/2.7 tuolloin, hänen astraalisen aaveensakin mittaan verrattuna... Minun kasteeni hetkellä kastettiin kaksi nuorta neitiäkin, nimiään en tainnut saada lupaa nyt sanoa, enkä kerro omaanikaan? Tietääkö monikin teistä silti kuka olen, tai edes nimeni?
Uskotteko te sitten kaikki luterilaiset:"Kasteen armoon" JA "Jeesukseen". Tämä olisi ihmeiden ihme jos niin olisi, koska Jeesus sanoi, että "AHDAS ON SE PORTTI JOSTA PITÄÄ PÄÄSTÄ SISÄÄN, ja KAITA ON SE TIE, JOKA ELÄMÄÄN VIE!"
Mutta:"SE JOKA VIETTELEE LANKEEMUKSEEN; yhdenkään näistä Minun(Jeesus) vähimmistä veljistäni, jotka USKOVAT MINUUN, hänelle olisi parempi, että myllynkivi olisi pistetty kaulaansa ja heitetty sitten rinnettä alas"...
Haluaako velkojat viedä teiltäkin "myllynkivenne poies?" Lopputulos olisi tuo, mikä tuossa tapahtui...
Jos on saanut kasteen, ja uskonut Kristukseen, niin kaikki on okei, ei syntisellä silmällä pidä tätä katsoa, Jeesushan on sanonut että "älkää tuomitko niin, miltä vain päältä katsoen näyttää, vaan tuomitkaa oikea tuomio?" Ööh, loogisesti tuo tarkoittaa, ettei kannata tulla edes tuomituksi koskaan, ja olla siis itse tuomitsematta...
Koska onko olemassakaan tuomioita, joissa ei olisi tapahtunut vääryyttä?!
Mutta ei sekään ole vielä elämä, että on pelastunut, vaan seuraava tavoittelu on:"Tulla syntyneeksi uudestaan YLHÄÄLTÄ". Silloin se todellinen AMMATTINNE ALKAA; mutta ei tietenkään kaikista tule pastoreita, tai edes kuorolaulajia...
Vauvakasteesta puuttuu usko, evankeliumin julistus, parannuksenteko ja etsikkoaika. Nämä kaikki ovat tärkeitä pelastuksen kannalta. Ei ihmiset pelastu pelkän valheen avulla tai byrokraattisen määräyksen avulla.
Ei minulla ainakaan puutu uskoa, tai parannuksen tekoa vaikka kasteen ole lapsena saanut. Eivät ne sulje toisiaan pois. Siinä olet oikeassa että pelastuksen kannalta täysin oleellista on myös usko ja parannus.
Et sinä kyllä ole ainakaan tehnyt parannusta vauvakasteesta.
Ei kasteesta parannusta tehdäkään vaan synneistä. Arvon uudestikastajalle ei noin selvä asia näytäkään olevan selvä. Parannuksen paikka siis siellä!
Ei kai uudestikastajat osaa erottaa noita asioita. Liian vaikeaa heille.
Tuntuu että ihan perusasiat ovat heillä hakusessa.
Luterilaisen opin mukaan kellään ei ole pelastuksen asiassa vapaata ratkaisuvalta, ei vauvalla eikä aikuisella, ei papilla eikä maallikolla.
Luterilaisuus tuntee vain yhden kasteen, joka annetaan minkä ikäiselle tahansa. Oikean kasteen edellytys on, että kastaja on itse kristitty ja oikein kastettu minkä ikäisenä tahansa.
Luteruilaiset opit eivät perustu Jumalan ilmoitukseen.
Raamattuun ne nimenomaan perustuvat,
Toisin kuin uudestikastajien opit
Kyllahän Jeesus haluaisi pelastaa luterilaisiakin mutta vauvakasteen välityksellä se ei onnistu.
Hyvin onnistuu ja juurikin kasteen ja uskon kautta.
Sillä kasteella vauvakasteella ei ole pennin merkitstä kenenkään jumalasuhteeseen, ei siis yhtään mitään.
Usko tulee evankeliumin kuulemisen ja sen mukaisen ojentautumisen kautta yksilöittäin, ja siihen ei pappien muminat auta, siihen auttaa vain ja ainoastaan syntisen huuto Jeesuksen puoleen, jolloin Pyhä Henki uudestisynnyttää antaa synnit anteeksi ja alkaa uusi elämä Jeesusta seuraten.
veromaksajia kirkko tarvitsee ja siihen vauvakaste on mitä oivallisin työkalu lisättynä kansan tietämättömyydellä ja taikauskoisella kirkkopelolla.
Ei mitään vauvakastetta ole olemassakaan. Kasteen kautta Jumala synnyttä uudesti ja uskon kautta saamme synnit anteeksi. Kasteella on siis merkitys Jumalasuhteseen.
Uudestikaste on oiva työkalu uudestikastajlle kerätä jäseniä kun verottaa eivät saa.
Vauvat ei maksa miitään veroa! Raamattu ei sano missään että huuto uudestisynnyttää vaan Jeesus synnyttää uudeti vedestä ja Hengestä Sanansa kautta. Uusi elämä alkaa kasteessa kuten Paavali opettaa. Vain lahkosetien pelko estää monia näkemästä totutta joka Raamatussa on kirkkaana
Paavali ei opettanut tuolla tavalla.
Jokainen voi itse lukea mitä Paavali kirjeissään kasteesta opettaa.
Aamen! Ja uusi elämä liittyy kasteeseen.
Kyllä näin jos on Paavalia uskominen.
JA miksi emme uskoisi.
Kovasti haluaisi Jeesus luterilaisia pelastaa mutta hirvittävä valehtelu, joka liittyy vauvakastemyyttiin estää häntä.
Onneksi mikään ei estä Jeesusta pelastamasta sitä joka häneen turvautuu,
Niinpä ja koskee myös uudestikastekultin valehtelevia jäseniä.
Heitä eritoten
Pitäähän heidänkin saada jostakin uusia jäseniä.
Mikä on kasteen ongelma. Ei vesi luita riko.
Itse käyn päivittäin suihkussa ja jotkut käyvät avantouinnilla kastautumassa. Sekään ei kysy ikää.
Sanopa se tuolle valehtelavalle uudestijastajalle.
Jos olet luterilainen ja vauvakastettu, tutki tunnossasi oletko uskossa. Sinunhan se pitäisi tietää, eletko pelastunut vai et. Älä usko vauvakastajia, ei sokea voi sokeaa taluttaa..
Ei ole olemassa mitään vauvakastettuja. On kastettuaj ja kastamattomia. Sulla on joku ihme vauvakuume
En tiedä muista mutta minä olen pelastunut koska Jeesus on minun syntini sovittanut. Jos olet uudestikastettu, mieti oletko uskossa.
Ei kannata uudestikastajia uskoa, riittää kun uskoo Raamattua ja sen lupauksia.
Nyt ne lutaerilaiset ovat niin epätoivoisia että väittävät ettei mitään vauvakastettuja ole olemassa, vaikka viime viikollakin ne itse kastoivat vauvoja.
Niin, kasteutut ovat kastettuja, eivät vauvakastettuja. Luulisi uudestikastajankin tietävän sen.
Uudestikastettuja sen sijaan on paljonkin.
Niitä kyllä riittää, mutta kyllä tuo kasteenuusija voisi mennä muualle höpöttelemään vauvoistaan; mistään muusta se ei puhukaan.
Ei ne osaa muusat puhua. Koskaa myös sitä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollia
Kun vauva kastetaan, se on vauvakaste. Se ei voi olla aikuiskaste tai uskovaisen kaste.
Kun ihminen kastetaan, se on kaste. Muita määreitä ei tarvita.
Kyllä kaste pitää tarkalleen määritellä. Pakanauskonnoissa kuten luterilaisuudessa harrastetaan omia pakanallisia kasteita.
Raamattu ei määrää katetta enempää. Luterilaisuus on osa kristikuntaa kylläkin.
Voiko kristikuntaan kuulua ihmisiä, jotka eivät ole tulleet aidosti uskoon?
Nimikristittyjä tietysti on olemassa, jotka kuvittelevat olevansa uskossa, kun heille on niin valehdelty ylemmältä taholta.
Onko kaikki veden kanssa läträäminen sinun mielestäsi kastamista?
Ei, vaan kastaminen tapahtuu Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
Apostolit eivät koskaan kastaneet Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
Kyllä kastoivat kuten Jeesus käski.
Ei tarvitakaan. Uudestikastajan on keksineet noita oma määreittään. Kun luetaan vaikka ensimmäisillä vuosisadoilla eläneidn kristityen kirjoituksia, niin ei siellä mitään tuollaisia määreitä esiinny
Siellä ei kukaan "mennyt uskovien kasteelle"
Koko termi on naurettavaa ihmiskeksintöä
No tuskin tuosta kovasti on haittaa sinullekkaan, että siis vauvoja kastetaan. Vai haluatko nyt sanoa, että pienet lapset menevätkin mielestäsi helvettiin koska ei olekkaan sitä SINUN mielestäsi oikeaa kastetta.
Ihmisten ilkeämielielisyys ja teot eivät oikeastaan enää hämmästytä tällä iällä ja vähän muutakin kiertäneenä kuin tahkoa mutta se hämmästyttää, että aloittajan kaltaiset ihan oikeasti ajattelevat itse olevansa jotenkin parempia.
Toisin kuin palstalta herkästi saisi käsityksen, että luterilaisuuden suurin uhka olisi ateismi, niin ei ole. Hekin jopa suurinosa kastavat lapsensa vaikkakin kulttuurisyistä. Kyllä luterilaisuuden suurin uhka on se siellä sisälläpäin oleva parvoviruksen kaltaisesti leviävä (onneksi heikosti) kusipäisyys jotka veisivät vaikka sylivauvalta mahdollisuuden taivasten valtakuntaan vain sen takia, että omassa lahkossa on sanottu, että tämä se on se oikea kaste ja kaikki muut eivät.
Kun noin ajattelee niin täytyy siinä miehisyys ja meriitit olla kovilla, että tuosta sitten yritetään jotain oman kruunun kiilotusta.
Sinä valehtelet ja vääristelet minun sanojani. En ole sanonut, että vauvat menevät helvettiin. Itse asiassa luterilainen kirkko uhkailee, että ilman vauvakastetta vauvat menevät helvettiin.
Ei pidä paikkansa. Luterilaisessa kirkossa on kyllä perisyntikäsite mutta kukaan ei uhkaile lapsia viemään kasteelle. Ainoa syy mikset sano sitä on se, että olet sitten kuitenkin pelkuri loppupeleissä. Vaikka oletkin mielestäsi sellainen "oikein kastettu"
Sinä puhut hyvin sekavia. Mitä minun pitäisi muka sanoa? Kyllähän kaikki tietävät, että luterilainen kirkko valehtelee suut ja silmät täyteen vauvakasteasiassa. Teillä on monta eri teoriaa, joista aina vedetään esille se, joka teistä tepsii parhaiten. Vauvakste on pakkokeino vetää ihmisiä kirkon jäsenyyteen, joka jäsenyys merkitsee vain rasitusta ihmisille, rahanmenoa ja valehtelun avulla hallitsemista.
Niin tarkoitatko nyt, että se ei pelasta vauvaa ?
Uudestikastajat ei pysty edes nukkumaan kun niitä niin risoo "vauvakaste" jota ei ole olemassakaan ei Raamatussa eikä missään kirkossa.
Ei pelasta vauvakaste ketään.
Ei pelasta vauvakaste ketään.
"Sinä puhut hyvin sekavia. Mitä minun pitäisi muka sanoa? Kyllähän kaikki tietävät, että luterilainen kirkko valehtelee suut ja silmät täyteen vauvakasteasiassa. Teillä on monta eri teoriaa, joista aina vedetään esille se, joka teistä tepsii parhaiten. Vauvakste on pakkokeino vetää ihmisiä kirkon jäsenyyteen, joka jäsenyys merkitsee vain rasitusta ihmisille, rahanmenoa ja valehtelun avulla hallitsemista."
Jos tutustuisit kirkon tunnustukseen, se ei ole ollenkaan epäselvä kasteasiassakaan. Epäselvyys on teissä uudestikastajissa. Kristillinen kaste on selitetty Katekismuksessa hyvin selkeästi ja yksiselitteisesti ja vielä viittauksilla Raamattuun. Sen mukaan me toimimme, ja jos joku pitää kirkon jäsenyyttä rasituksena eroaminen kirkosta on hyvin helppoa. Emme hauku perään jos joku eroaa. Kunnioitamme ihmisten omaa päätöstä tässä asiassa.
Tuo aloituksen tehnyt uudestikastaja velehtelija ja vääristeli asioita ilmeisesti koko joululomansa. Siitä voi päätellä miten paljon sitä kaste ärsyttää. Jeesus ärsyttää ateisteja eli myös uudestikastajia.
Katekismus on tarkoituksella kirjoitettu valheeksi.
Kaste ei ärsytä minua ollenkaan, jos se suoritetaan oikein. Minusta on oikein varoittaa ihmisiä vauvaksteen valheista.
Mitään "vauvakstetta" ei ole olemassakaan joten varoittelet turhaan.
Voisit mennä variottelemaan myös Jeesuksesta, johon moni uskoo :)
Sinä panet pääse pensaaseen niinkuin jänis tai sitten sinä elät mielikuvitusmaailmassa. Kaikki tietävät kyllä luterilaisten vauvakasteesta.
Juu mutta sinä et usko eikä minulla ole mitään syytä varoittaa Jeesuksesta.
Luterilaisuus ei opeta mistään vauvakasteesta, minkä hyvin tiedät.
Eihän usko Jeesukseen merkkaa mitään noille uudestikastajille. Vain sillä on merkitystä onko kastettu uudestaan. Kastaahan nuo lahkolaiset luterilaiset aikuisena kastetutkin uudestaan, joten pulinat jostakin olemattomasta vauvakasteesta on vain silmänlumetta, koska nuo porukat haluaa lisää jäseniä kristityistä juuri uudestikasteen avulla.
Ei kai kukaan oikeasti kuvittelekaan että aloituksen tekijä on joku kristitty joka "varoittaa" jostakin, vaan ihan puhdasta ilveilyä ja pilkkaamista tuo on. Siitäkin koittaa aikanaan tilinteon hetki. Olipa sitten opillisesti oikeassa tai väärässä.
Luterilaisuus teeskentelee, että Raamattu puhuisi muka vauvakasteesta, vaikka luterilaiset tietävät kyllä, ettei se puhu. Kun luterilaisilla ei ole uskovaisia kastettavana niin he hyökkäävät vauvojen kimppuun.
Uudestikastajat teeskentelee että luterilaiset puhuisi jostakin vauvakasteesta. Luterilaiset puhuu vain kasteesta. Kun uudestikastajilla ei ole tarpeeksi jäseniä he hyökkäävät kerran kastettujen kristittyjen kimppuun.
Raamattu ei puhu uudestikastamisesta yhtään mitään. Koska ukastajat kuitenkin jäseniä tarvitsevat, niin sitten pitää uudestikasteella houkutella uusia jäseniä, jopa aikuisena kastettuja luterilaisia kastetaan uudestaan.
Ei meinaa kehdata katsoa edes toisella silmällä noita vauvatlentää-opin pauloihin joutuneiden tarinoita...myötähäpeä on sitä luokkaa että huhuh.
...ukastajat jäseniä tarvitsevat,,, onko nämä todella peruskoulusta ihan läpi päässeen kirjoitelmia..en usko, jokin kotiinruokittava siellä sepustaa jotain aikansa kuluksi.
Eikö teillä ole edes sen vertaa ääoota ja yleistä tietoa että uskoontulleen kastamisella ei ole mitään tekemistä jäsenyyden kanssa, haloo pöllöt !
mihin porukkaan Filippus houkutteli hoviherraa häh, tarvvitsiko filippus uusia jäseniä häh...pakko mennä ulos nauramaan.
Jaa nytkö käkätyksen mielestä vauvat lentää? Missäs semmonen on kirjotettu? Myötähäpeä on suurta kun lukee tuota viestiä! Miksi siellä houkutellaan jäseniä muista kristillisistä porukoista saa vain kysyä ja ihan ovalla asti jotkut yrittää uusia kasteita ja uutta sanomaa kaupata.
Eikös sen verran järki pelaa että uskoontulleen luterilasisen kaste ei teille kelpaa vaan teidän its pitää päästä kastamaan, muuten kaste ei olem uka oikea, voi vain kysyä että mihin Raamatun kohtaan perustuu tuomonen. Tuo on selvää lahkolaisuutta.
Raamatussa hoviherra ja muut kastetut eivät liittyneet mihinkään uudestikastajaporukkaan, eikä siellä houkuteltu uudella kasteella ketään uuteen porukkaan kun Kristus oli kaiken keskilssä ja Kristukselle haluttiin tehdä opetuslapsia, vähän ei asia mitä uudestikastajat tekee uusilla kasteillaan. Raamatussa riitti yksi kaste Kristukseen.
Mutta parhamin porukka ei muusta välitä kuin siitä että joku on kastettu heillä.
Totta.
Parhamis-sodomialaiseen uskoon kuuluu tuollainen lahkoasenne
Tuo on oikea termi kuvaamaan sitä uskoa.
Ei sillä ole mitään väliä, onko lapsi kastettu vai ei. Jeesuksen aikaan lapsia ei kastettu. Jeesus ja opetuslapset olivat ensimmäiset kastetut, mutta yhtäkään pientä lasta ei kastettu. Silti kun Jeesukselta kysyttiin, kuka on taivasten valtakunnassa suurin, Jeesus pyysi pientä lasta tulemaan opetuslasten keskelle.
Kastamalla ei pysty nöyrtymään pienen lapsen kaltaiseksi. Luterilaisuudessa kasteen sakramentti on ymmärretty väärin, jos ajatellaan että kaste tekisi ihmisestä Jeesuksen silmissä jotenkin kelvollisemman, tai millään tavoin parantaisi taivaaseen pääsyn mahdollisuuksia sen enempää pienillä vauvoilla kuin aikuisillakaan.
Jeesuksen aikana ei kastettu yhtään ketään Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Jeesus itse kastettiin Johanneksen kasteella.
Pelkällä kasteella kenestäkään ei tule kristittyä.
Uskoon tuleminen tapahtuu ihmisen sydämessä.
Room 10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
10:11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."
Tämä kasteopetus tahtoo unohtua monilta.
Raamatun kasteopetus riittää, uudestikastajien ilveilyjä ei siinä tarvita.
Jumala poistuu vauvakastetilaisuudesta kuin koira kenenkään huomaamatta mutta pappi ryystää ensin kastekahvit ja huristelee sitten Mersun kyydissä kruunu päässä pois kastepaikalta. Tässä täytyy olla jotain vialla.
Hii, Jumalaa ei ole uudestikastetilaisuuksissa ollenkaan. Jotakin on vialla.
Saattaa olla niin, mutta raamatullisessa uskovien kasteessa Jumala on läsnä ja Pyhä Henki on uskovan sydämessä.
Saattaa ollaa niin? Eihän se mikän raamatullinen kaste ole jos siinä ei ole Pyhä Henki läsnä.
Eli uudestikaste ei ole raamatullinen kun siinä ei Jumala ole läsnä.
Uudestikastetta ei ole olemassakaan. On vain kaksi kastetta, harhaoppinen vauvakaste ja oikeaoppinen uskovien kaste.
Vauvakasteessa kummin läsnäolo korvaa pyhän hengen!
Ei kun kasteessa on Pyhä Henki läsnä, muuten se ei ole kaste
Uudestikasteessa ihmisen oma ego korvaa Jumalan.
Uudestikaste on olemassa ja se on eksytystä.
Totta. Hätäkaste eli uudestikaste on eksytystä. Papin pitää vahvistaa kätilön suorittama kaste, silloin kun vauva on hätätilassa.
Vesi ei tehoa ilman lipereitä.
Totta,
Vesi ei tahoa kun aina pitää kastaa uudestaan ja uudestaan. Uudestikaste on eksytystä. Hätäkastetta taas ei uusita.
Totta. Vahvistaminen ei ole kaste. Kristityt kastavat vain kerran.
Totta.
Se ero on juuri uudestikastajiin.
Aamen tuohon!
Pitääkö kastaa kuudesti?
Ainakin seitsemästi!!
Uudestikaste on luterilaisten mielikuvituskaste niinkuin on vauvakastekin.
Voi kun olisikin mielikuvitusta. Uudestikateharha on totisinta totta. Kaste taas ei ole mielikuvitusta
Koko termi "vauvakaste" on uudestikastaien keksimä.
Mutta uudestikasteesta annamme kunnian uudestikastaille
Kunnia siis heille siitä
Luterilaisilla ovat nämä mielikuvituskasteet: vauvakaste ja uudestikaste. Ja niistä heillä riittää tarinaa.
Uskovaisilla on vain uskoon tulleen ihmisen kaste.
Uudestikastajilla on omat mielikuvituskasteensa: vauvakaste, uudestikaste ja uskovien kaste. Raamattu tuntuu vain yhden kasteen.
Muta siitä yhdestä kasteesta nuo kasteenuusijan eivät mitään ymmärrä.
Ja tuo yksi kaste on:
Ap 8
"Kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."
Olisiko se miesten ja naisten kaste?
Ja se vauvakasteen ongelma on siinä, että siitä ei ole Raamatussa mitään mainintaa!
Luterilaisen mielikuvitusvalehtelijan mielipide ei ole minkään arvoinen.
Ja se yksi kaste on
"Kasteessa teidät yhdessä hänen kanssaan haudattiin ja herätettiin eloon, kun uskoitte Jumalaan, joka voimallaan herätti Kristuksen kuolleista."
Uudestikasteen ongelma on se, ettei sitä löydy Raamatusta. Tuon uudestikastajavalehtelijan mielipiteillä ei ole arvoa Raamatun Sanan rinnalla
Eipä ole Raamatussa mies- ja naiskastettakaan.
Ap. 8 ei kerro mitään kasteen merkityksestä, siitä kertovat esim. apostoli Pietari sekä Paavali kirjeissään.
No ketäs tuossa kastettiin:
"Ap 8:12
"Kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."
Vauvoista ei siinä ole mitään mainintaa.
Kannattaako täällä vuosikymmenestä toiseen hokea että "vauvoista ei ole mainintaa"?
Siinä ei ole mainintaa lapsistakaan. Silti kastatte lapsia.
Kastetaan kaikenikäisiä uskoontulleita, oliko vaikeaa käsittää häh?!
mieti ankarasti ja laita se mieleesi.
Kaikenikäisiä? Eikös tuossa puhuttu "miehistä ja naisista"???
Joillakin on vaikeuksia erottaa kohtia joissa kerrotaan kasteista ja kohtia joissa opetetaan kasteen sisällöstä.
Erioten uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjällä tuntuu olevan tuo suuri vaikeus.
Mutta kyllä hän muistaa selvästi pari Apostolien tekojen jaetta :DDD
JA ne miekat ja keihäät!
Aloittaja väittää jumalan jäävän toiseksi, kun pappi heittää vettä lapsen silmille ja väittää hänen nyt uudestisyntyneen.
Ei ole ainakaan luterilainen pappi, koska kasteessalapsi otetaan seurakunnan jäseneksi.
Mutta jossakin muualla näin tapahtuu, ja se on sitten ihan eri asia kuin teini-ikäisen kaste, joka on ihan aito upotuskaste vanhempien ja muun suvun seuraamana ja siunaamana. Mitä eroa siinä on. Ei kukaan voi sanoa saaneensa jotain sopimusta jumalansa kanssa uudestisyntymisestä tämän manööverin yhteydessä. Eiköhän siinäkin jätetä jumaluus toiseksi ja seurakunta ja kastaja määräävät tahdin.
Oli nyt kyseessä pientä pirskottelua tai peräti oikein upotuskastamista, niin aina on kuitenkin perimmäinen tarkoitus näillä riiteillä esivalmistella tulevaa kirkollisveron- tai kymmenyksien maksajaa.
“Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.”
Pelkkä kaste ei siis riitä, vaan kasteen lisäksi tarvitaan tiettyjen uskomusten ymmärrystä niin hyvin että kyseiset uskomukset voisi uskoa todeksi.
Vauvathan eivät vielä usko mihinkään, eivätkä edes ymmärrä sanoja Jeesus tai Jumala. Kaste menee täysin hukkaan jos se tehdään pienelle lapselle. Vauvat tuomitaan kadotukseen joka tapauksessa.
Ilman uudestisyntymää ei kukaan ole näkevä Herraa, näinhän luemme Jeesuksen omia sanoja eikö vain.
mikään ulkoinen temppuilu ei uudestisynnytä yhtään mitään eikä ketään.
uudestisyntyminen on sisäinen tapahtuma jossa Pyhä Henki toimii pyydettynä ja avuksi huudettuna.
mutta voitte toki jatkaa ihon kosteuttamista, autaa se hetken kuivaan ihoon, paremmin kuitenkin jokin kosteutusrasvaus!
Ehkä sinun pitäisi sitten uudestisyntyä. Ja lue Raamatustasi tarkasti miten uudestisyntyminen tapahtuu.
Eli onko niin että uudestisyntymä tapahtuu kun ihminen huutaa? Täysin epäraamatulilnen väite!!
Eikös Pyhä Henki saa jo ihmisen huutamaan Herraa apuun?
Uudestikatajille uusi syntymä on siis oma suoritus, huutamisen seuraus. Raamatussa se on ihan muuta.
Vauvakasteessa väitetty "uudestisyntyminen" on papin ja kummien teko, jossa pappi komentaa Jumalaa. "Nyt kun minä heitän vettä vauvan otsalle, niin sinun pitää uudestisynnyttää tämä vauva"
Siinä unohdetaan Raamatun neuvo: "Kukaan ei voi tulla, ellei Isä vedä häntä"!!
Ei auta, vaikka pappi yrittää työntää.
Uudestisyntyminen on aina Jumalan teko. Ei miäänn kastessa komenneta Jumalaan vaan lausutaan Jeesuksen antamat sanat "isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen". Ei se ole komentamista.
Onko aikuisen kasteessa sitte niin että kastaja komentaa Jumalaa etä sinun on otettava tämä uskova seurakuntaasi??
Vissiin. Tai sitten niin että synninpäästössä pastori pakottaa Jumalaa antamaan anteeksi tälle katuvalle. Kyseessähän on Jumalan lupaus.
Jos Jeesus lupasi sokealle joka halusi parantua "Mene Siloan altaalle ja peseydy", niin oliko tämä sokean näöonsaaminen hänen omaa ansioitaan, hänhän itse pesi itsensä tuolla altaalla?
Eikös kyse ollut siitäe että hän luotti Jeesusken lupaukseen siitä että kun pesseydyt tuolla niin parannut ja parannus oli yksin Jeesuksen teko, vaikka sokea kyllä itse pesi.
Kyse on luottamisesta Jumalan lupaukseen. Ei sokeakaan pakottanut Jumala aprantamaan häntä vaan hän luotti lupaukseen. Joillakin on vaikeuksia ymmärtää näitä Jumalan lupauksia.
Kaikki on tuolle sokealle vain papin ja kummien tekoa. Se on kun ei usko Jumalan Sanaa niin noin päättömiä argumentteja se sitten heittelee.
Ja vauvakastajille kaikki on ihmistekoa, jos uskova toteuttaa Raamatun käskyä ja antaa kastaa itsensä. Hänhän vain luottaa lupaukseen.
Ei vaan kristityille kaikki on Jumalan tekoa ja lahjaa. Kastekin on sitä riippumatta siitä minkä ikäinen ihminen on.
Uudestikaste on ihmisteko.
" Hänhän vain luottaa lupaukseen."
Kyllä, eikä kastaja siinäkään ole siinä roolissa mitä tuo inttäjäkeksyttäjä kokoajan hokee papeista.
Ja kummeista, jokin pakkomielle hänelle.
Paatunut suomalainen kirkkokansa ei ymmärrä yhtään mitään enään mistään Raamatun asioista, se muista aulkoa kymmenet viinit kaljat ja väkevät mutta Raamatusta ei mitään.
j anämä täällä vänkää jostain kasteista voi hyän tähden!
Kirkkokansa ei ymmärrä tuon taivaallista ja sinä vielä vähemmän.
Menehän kaljalle siitä äläkä vänkää kasteista!
Joo vaikka sinne Viroon asti tai poppamiehen puheille pallon päälle !
Vaikka poppomiahen vaavin luo samalla
Ja samalla Viroon asti, pallon päällä.
Huomenna vasta mennään kaljalle, oikein jopa terassille.
Jos yksi asia on varma niin se, ettei käkätys ymmärrä hengellisistä asioista mitään. Kasteesta kyllä kiivailee toisen kirkkokunnan palstalla
Aika suppea sanoma kieltämättä sillä on aina: muut ei ymmärrä mitään. :)
Aina sama sokea Suomen kansa tuon vanhuksen jutuissa.
Kuuluu itse samaan kansaan.
Juuri keksityn tielain myötä kolmevuotiasta ei saa panna autoon ilman tuvavyötä. Kutka on eksyttämässä.
Oisko uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa.
Luin lehdestä että nuoret juhlivat hillittömästi!
miten se nyt sillä tavalla menee, kastettu ja ripitetty kansanosa!?
Sitä ajattelis että vastapelastuneet todistaisivat pelastuksestaan jopa hillittömästi!
mikä menee pieleen kok o ajan kirkolla?
Auttaisko pappien palkankorotus taikka piispojen palkan alennus, vai pitäiskö keihäällä avustaa takapuolesta kuin kirkon alkuaikoina katumajärven lähellä!
Tuo keihäsfantasia on tyypillinen uudestikastajille.
Noista juhljoista osa oli uudestikastajia, ei mene heilläkään hyvin jos ei kirkollakaan. Luulisi että hellaritkin todistaisivat uskostaan mutta ei siellä ne on mukana samassa rallissa
Jos ukastajasetien palkkaa korotetaan niin tuleeko ihmisiä enemmän uskoon ja uusille kasteille?
Luterilaisilla on kaksi mielikuvituskastetta, vauvakaste ja uudestikaste. Näistä he jaksavat räyhätä loputtomiin.
Oikeilla uskovilla on vain yksi kaste, uskoon tulleen ihmisen kaste.
Luterilaiset ei puhu mistään vauvakasteesta, vaan uudestikastajat vaahtoaa siitä.
Oikeilla uskovilla on yksi kaste, uudestikastajilla uudestikaste
Antaa heidän kastaa uudestaan, oma on asiansa.
VAikka kuudesti mun puolesta
Minulla ei ole ongelmaa. Ongelma on uudestikastajien korvien välissä. Minut on vauvana kstettu kristillisellä kasteella Jeesuksen käskyn mukaan. Kiitos vanhemmilleni.
Heillä tuntuu olevan suuri ongelma.
Paitsi, että Jeesus ei käskenyt kastaa vauvoja ollenkaan. Silloin se ei voi olla kristillinen kaste.
Eikä käskenyt kastamaan aikuisiakaan. Sekään ei siis ole kristillinen kaste...
mitä se vauvana saatu kaste sinua hyödyttää !?
et kai luule olevasi matkalla johonkin sen ansiosta hah !
Voit lukea Raamatusta mitä kaste hyödyttää.
Mutta et sinä Raamattua usko hah!
Viherkommari kiusaa vaiheillaan kaikkia.
Miehet synnyttää,poliisivoimat otetaan
homojen hallintaan.lapset ei saa mennä
Kirkkoon laulamaan.
kommarin elämä on niin vaikeaa, aina joku kiusaa, jos ei muu niin jokin patsas keskellä kaupunkia.
se pitää kaataa että kommarin elämä olisi hiukan valoisampaa, on se vaikeaa kun näkökenttä on koko ikänsä kuin hirren välistä katsoisi.
sellainen se elämä on kun on vain kaksi työkalua, sirppi ja vasara!
sirppiä ei ol e koskaan nähnyt ja vasaralla lyö vain sormeensa. onneksi sekin on niiden sortajien syytä, ei tarvitse mistään olla vastuussa itse.
Jeesus käski julistaa evankeliumia ja kastaa ne, jotka uskovat. Jeesus ei käskenuyt kastaa niitä, jotka eivät usko.
Pienten vauvojen taivasosuus ei riipu siitä, onko heitä kastettu vai ei.
Vaikeaksi ovat luterilaiset tehneet tämä kasteasian.
Vauvakaste ei ole kristillinen kaste eikä luterilainen kirkko ole enää kristillinen kirkko, jos se sitten on koskaan ollutkaan.
Jeesus käski julistaa evankeliumia, mutta missään ei ole käskyä kastaa uskovia. Pienten vauvojen taivasosuus ratkeaa kuten muidenkin. Kastettavan ikä ei tee kasteesta kristillistä, vaan sen tekee Jumalan Sana ja asetus.
Onneksi luterilainen kirkko tai ainakun luterilaisuus pitäytyy Raamatussa ja kristittyjen yhteisissä uskontunnuksuksissa eikä mene sellaieen halpaan mihin nuo epäkristilliset uudestikastajaporukat, jotka hylkäävät kristillisen uskon perstan. Ne eivät siis ole kristillisiä.
Monet pienemmät lahkothan eivät hyväksy ei-kristillistä, ei-raamatullista vauvakastetta, pirunkastetta, vaan ainoastaan uskovankasteen. Ensin usko, sitten vasta kaste!
Jossain vaihessa keksittiin vauvakaste ja kummit, tunnustamaan usko vauvan puolesta, kun tämä ei tiedä uskosta, jumalasta yhtään mitään. Kiersivät häpeällisesti vaatimuksen usko ensin, sitten vasta kaste.
Miksi näin? No oman edun nimissä tietenkin! Haluttiin maksimoida jäsenmäärä ja sitä kautta turvata kirkon talous ja yhteiskunnallinen vaikutusvalta.
Lahkoille taas sopii mainiosti sanoa, että vauvana saamanne kaste ei ole pätevä, tulkaa siis tänne niin ME annamme teille oikean kristillisen kasteen!
Luterilaisuus on itsetehty uskonto. Ihmiset itse ovat määränneet, kuka on uskovainen, kuinka pitää mukamas kastaa, kuinka luterilaisten tulee käyttäytyä ja elää (=kuin siat).
Ja mistäs perinteikkäästä lahkosta tuollaisia briljantteja ajattelijoita löytyy ?
Tämä saatanan pentujen kastaminen on täysin kirkon manipulointia, saadakseen kirkollisveron maksajia itselleen. Sitten ne, jotka eivät älyä erota aikanaan kirkosta, maksavat sitten ikänsä vielä veroja sille. Vielä vaivaisen hautapaikankin joutuvat omaiset ostamaan määräajaksi ahkeralle kirkollisveron maksajalle. No, tulipahan sitä itsekin maksettua 55 vuotta tyhmyyksissään, kunnes tuli erottua 5 vuotta sitten.
Itse kastettuja, itse pelastettuja, oman päänsä mukaan eläviä, sellaisia ovat luterilaisten enemmistö. Jumala on syrjäytetty luterilaisista seurakunnista.
Tässä ketjussa on tärkeää tietoa.
Vauvakastetta pahempi ongelma on luterilainen tapa rukoilla. Luterilaiset rukoilevat juuri siten kuin Jeesuksen mukaan ei pitäisi rukoilla, eli menevät kirkkoon seurakuntalaisen keskuuteen rukoilemaan.
Itselläni ei ole ikinä ollut tapana rukoilla julkisesti. Eli jo pienestä pitäen en ole pitänyt käsiä ristissä esim. aamunavauksissa tai kirkossa käydessä, vaan lähinnä odotellut että typerä rukous menisi ohi. Näin Jeesus kuitenkin ohjeistaa: älkää rukoilko julkisesti kuten tekopyhät.
Matteus 6:
"5 »Kun rukoilette, älkää tehkö sitä tekopyhien tavoin. He asettuvat mielellään synagogiin ja kadunkulmiin rukoilemaan, jotta olisivat ihmisten näkyvissä. Totisesti: he ovat jo palkkansa saaneet. 6 Kun sinä rukoilet, mene sisälle huoneeseesi, sulje ovi ja rukoile sitten Isääsi, joka on salassa. Isäsi, joka näkee myös sen, mikä on salassa, palkitsee sinut."
Uh.huh.
Tämän ketjun opetus on tärkeä. Vielä on luterilaisten joukossa ihmisiä, jotka eivät tiedä, että heitä on petetty väärän kasteen avulla.
Sori, sua on petetty.
Kuka tuo Sori on?
Onko hän yksi niistä jotka on kastettu väkisin vauvana?
Sori = Sorry, tämä tiedoksi vauvoja himoitsevalla uudestikastaja-inttäjäe-eksyttäjä näin raamatussa -trollille. Helppo tunnistaa tuo tapaus.
Aloittajalle, Teidän paimenenne ja pappinekin ym muut opettajanne toisinaan vetovat teihin että lopettaisitte jo tuon ikuisen kastekäytännöistäkin väittämisen ja keskittyisitte olennaisimpiin asioihin - miksi eivät edes heidä puheensa tässä kohtaa mene teille perille eli ette usko, - vaikka muuten imette kuin sieni kaiken mitä he sanovat, - vaan hommaa jatketaan kai maailman tappiin asti - mikä on tarkoituksenne?
Tätä vetoamista tapahtuu kristillisillä kanavilla, vieläpä aika useinkin pappienne yms. tahoilta josta heille plussat täytyy antaa!!
Niin kuivakkaa tuo ikuinen kinaaminen kastetavoista on kun se ei johda mihinkään!
Kilpailkaa, kilpailkaa -toistenne mollaamisessa kilpailkaa - sitähän se Jeesuskin tietysti opetti?
- Ja sanokaa päälle että kun tuo toinen ei olekaan mikään oikea kristitty - se luulee vaan! Tuotahan se Sana tietysti pohjimmiltaan opettaa nostamaan oma häntä ylös - ylemmäks kuin toisilla/naapurilla, Jeesus tykkää..
Onko täällä mielestäsi kaikki kristittyjä?
Ei ihmisistä tule kristittyjä pelkästään irallisella kasteella.
Room 10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Totta.
"Henki on se, joka eläväksi tekee. Ei liha mitään hyödytä."
Totta
Vesi ja Henki uudestisynnyttävät uuteen elämään.
Noin materialistit ajattelevat.
Mutta meille kristityille riittää pelkkä Henki:
"Henki on se , joka eläväksi tekee."
Vesi eli Jumalan sana on ohjaamassa uskovaa.
Niin uskovat uskovat kuin Jeesus sanoi. Vesi ja Henki.
Vesi ei ole sama asia kuin Jumalan Sana. Tuleeko teillä hanasta Jumalan Sanaa?
Jumalan Sana tulee Jeesuksen mukaan evankeliumin kuulemisen kautta. Evankeliumia julistetaan - ei lasketa hanasta.
Ja kaste on näkyvää Jumalan Sanaa
On muuten tyhmiä ihmisiä..Tää aloittaja..:))
KTS.n lipun väri kyllä kertoo aika paljon..:)) Muslimiko?
Tämä opetus ei ole vielä näköjään mennyt läpi. Kovapäisiä ovat luterilaiset.
Vain hänellä on jotakin ongelmia kasteensa kanssa. Muilla ei.
Vain+piskuinen+(ehkä+n.+7-10%)+lauma+Jeesuksen+mukaan+omaksuu+Hänen+opetuksensa+ja+sen+mukaan+elää+elämäänsä.
oikein tyytyväisiltä ei noi uudelleen-kasteella käyneet vaikuta olevan . . .
mukavaa päivää kuitenkin:)
Olet oikessa että uskovilla kristityillä on suuri huoli jumalattomista miljardeista vauvana kastetuista. Voi tosiaan olla että huoli tulee läpi.
Ei ole kivaa että noin paljon ihmisiä johdatellaan kadotukseen.
Niin mutta et sinä ole uskova kristity vaan kristityjen rienaaja.
Eikä uskova ikinä sanoisi että Krisukseen turvaajat johdatellaan kadotukseen.
Taitaa olla oman porukan rahapussi mikä huolettaa...
Joo, rahat loppuu kun ei saa ihmisiä uudestikasteelle
Vauvakaste on jopa turmiollinen, kauniisti tilaisuudesta huolimatta, koska se johdattaa oppiin joka vie ihmisiä miljardettain kadotukseen kitumaan ikuisesti.
Hölynpölyä. Useimmille riittää tuo kerta ja kovapäisimmille on sitten tarjolla uusintaa upotuslahkoissa.
Vauvakaste on omialtaanen naisille kauniisti rituaalista johtuen mutta kristinuskon kanssa sillä on vain löyhästi tekemistä.
kun ei USKO riitä, pitänee vähän pönkittää, niitä "omia tekoja", tyyliin:
"minä, minä, minä, minä, - kävin kasteella (uudelleen . . .
Vaikea sanoa mistä tuossa pohjimmiltaan on kyse mutta ehkä se menee kuten muissakin asiossa, että jotkut tarvitsevat kertausta.
Niinpä, mutta uudestikasteella ei ole mitään tekemistä kristinuskon kanssa.
Totta.
Samoin on pakollisen vauvakasteen laita. Se on ihmisoikeusrikos ja keksitty vain kirkon verotulojen kartuttamiseksi.
Järkyttävää että vielä 2000-luvulla on käytössä tuollainen keskiaikanen systeemi, jossa puolustuskyvöttömiä vauvoja käytetään hyväksi.
Onhan se paljon hienompaa, kun voi pönkittää vanhempien ja kummien tekoja!
Nämä kun yrittävät omilla teoillaan pelastaa pientä, JUmalan sylissä olevaa vauvaa.
siinä ei mitään "omia tekoja", vaan: LÄHETYSKÄSKY, minkä Jeesus
antoi, y lö s n o u s e m u k s e n s a jälkeen, Kirkastettuna, Voittajana,
lahkolaiset menee u u d e l l e e n-kasteelle, ja toteuttavat Vanhan liiton kastetta.
edellinen ei ymmärrä, edes sitä, että: k a s t e v e s i, siunataan Jumala Sanalla, kuten myös kasteen saaja.
etkö usko, että Jumalan Sanassa on VOIMA, ei "omissa teoissa" (niinkuin uut-kasteelle
menevä, - "omat teot "!)
Mitään vauvakasteta ei ole keksitty vaan Jeesus asetti kristillisen kasteen. Mutta ei mitään uudestikastetta.
Mutta uudestikastajille Kristus on ihmisoikeusrikos. Hehän ei vät sielä että lapsi kasvatetaan kristillisesti.
Mutta Kristus n heille myös vain "vanhempien ja kummien tekoa"
Ei heillä ole aavistustakaan evankeliumista.
Jeesus ei antanut mitään lähetyskäskyä tuollainen väkisintehdyn seremonian suorittamiseksi. Lähetyskäskyssä käsketään SAARNAAMAAN evankeliumia kaikille kansoille ja sitten kastamaan ne, jotka ottavat sanan vastaan.
"Usko tulee kuulemisesta"
Näin apostolitkin toimivat Ap 2:41 " Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."!
Vaikka sata pappia olisi siunaamassa sitä vesitippaa, niin sillä ei ole tuon taivaallista merkitystä. Tuolla seremonialla petetään ihmisiä. Vesi ei pelasta ketään, vaan Raamattu vakuuttaa: "Henki on se, joka eläväks tekee."
No onhan se nyt aivan kamalaa kun pyydetään lapselle siunausta ja varjelusta elämäänsä. Vähemmästäkin lahkolaiset suuttuu.
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle; jos joku ei synny vedestä ja Hengestä,
ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan".
Joh: 3:5
Jeesus käski tekemään opetuslapsia kastamalla ja opettamalla.
Jeesus ei missään käske kastamaan "niitä jotka ottavat Sanan vastaan"
Vesi ei pelasta ketään????
Pieteri kyllä opetti että vesi pelastaa kasteena.
Jälleen nähdään miten vähän u-k-i-e nr tuntee Raamattua
Mutta me uskovat emme muuttele lähetyskäksyä vaan uskomme sen sellaiseaan. Mitään "kastakaa niitä jotka ottavat sanan vastaan" käskyä ei ole.
Tuo on hyvä ja tärkeä kohta
https://blogs.helsinki.fi/eksegetiikanmenetelmat/pseudepigrafia-antiikin-maailmassa/
Pietarin kirje oli pseudoepigrafinen kirjoitus, joka on kirjoitettu Pietarin nimissä 150jaa aikoihin. Kirjeen kirjoittaja ilmeisesti piti vesikastetta jotenkin pyhänä.
Pietarin itsensä mielestä Johanneksen vesikaste oli pelkkä juutalainen puhdistautumisrituaali, jota kristittyjen ei tarvitse harjoittaa.
Ohhoh, nytkö ukastajille ei kelpaa edes UT:n kirjeet!
Jos haluaa kristillisen kasteen, pitäisi kastaa Pyhällä Hengellä ja tulella siten että sokeatkin paranevat. Pseudoepigrafinen vesikaste ei tunnetusti tuo näkökykyä takaisin kenellekään glaukoomasta kärsivälle.
"Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle; jos joku ei synny vedestä ja Hengestä,
ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan".
Tarkoittaa että jos ei nouse ylös vedestä niin ei voi ...! Jos valellaan vesitilkalla vain päätä ei siinä alkuunkaan nousta ylös vedestä.
Ti tuossa nousemisesta puhuta mitään vaan Jumalan valtakuntaan pääsemisestä
Vedestä noustaan mikä kuvaa Jeesuksen nousemista kuolleista!! Jeesukseen uskoontullut kun nousee vedestä niin hän syntyy uudestaan vedeSTÄ. Näin se menee - - ei valelu mitään synnytä.
Taidat sekoittaa pahasti kaksi eri asiaa.
Lapsen siunaaminen on eri asia, kuin lapsen väkivaltainen kastaminen. Kirkossahan ei siunata muita, kuin homoja lesboja, joten jättäkää se lasten siunaaminen meille jotka noudatamme tässäkin asiassa Raamatun mallia.
Siitäkö sinä olet hermostunut?
Lapsen väkivaltainen siunaaminen on eri asia kuin lapsen kastaminen.
Kirkossahan siunataan ihmisiä ja myös kastetaan. Jättäkää siis se kastaminen vain meille, teillehän se in vain väkivaltaa ja pakkoa, ateisteja kun oletta
Siitäköhän u-k-i-e nr on hermostunut kun eivät noudata edes apostolien mallia?
Siitä varmaan. Eivät noudata Raamatun opetusta joten turha tulla tännekään.
otsikkoon: "vauvakasteen ongelma"
vauvakasteen ONGELMA, on kylläkin niillä u u d e s t i kastajilla, ei meillä:)
Juuri noin!
Tuo on totta :)
Tosin tuohan vaan noudattaa sitä tyypillistä mikä noilla muutenkin. Kirkkon tekemisiä ja tekemättä jättämisiä vahdataan silmäkovana vaikka ei edes kuuluta kirkkoon.
Kyllä se suurin ongelma on vauvana kastetuille kun joskus kuitenkin huomaavat kuinka väärän teon kirkko on heille tehnyt.
Niin ne joita ei ole kastettu
Kaste Kristukseen ei ole mikään väärä teko.
Kyllä uudestikastajia nyt pännii, voi taivahan vallat
arvaapa vaan, kuinka moni ent. helluntailainen on siirtynyt kirkkoon, jotkut, ensimmäistä kertaa, ja jotkut palaavat takaisin, ja osa jopa papeiksi, pastoriksi, jne.
"kun on silmät avautuneet"
Jeesukseen uskovia ei pänni yhtään! Me olemme turvassa Jumalan kämmenellä jossa ei pelkää lintunenkaan.
Ongelma on heillä jotka tuudittautuvat sen varaan että vauvana on päälakea valeltu vesitilkalla ja kun sitten joskus huomaavat että virhe! On katkeraa katua ja syytellä kirkon pappeja jotka tämän kauhean teon tekivät heille ja kertoivat että tämä valelu pelastaa tulevalta Jumalan vihalta.
Minä tiedän tasan kaksi ihmistä, jotka ovat siirtyneet kirkon palvelukseen, kun saivat sieltä hyvän työpaikan.
Heistähän Raamattu ennustaa: "Sika palaa oksennukselleen."
Mutta tiedän satoja, jotka ovat jättäneet lut kirkon.
sulla ainakin on tosi kova TRAUMA, jos kävisit tutkituttamassa traumaparantolassa pääsi !!
Niin meitä Jeesukseen uskovia ei pänni mikään mutta uudestiakstajia pännii muiden saama kaste.
Kaste on ongelma vain uudestikastajille
Mitä siitä kirkon pappeja syyttelemään jos on päässyt Kristuksen sovitusyöstä osalliseksi ja Kristuksen turvaten matkalla taivaaseen. Miksi siitä pitää syyttää ketään?
Mutta vielä uudestikastajat saavat kokea Jumalan vihan kun pilkkaavat täällä kristittyjen kasteita
Minäkin tiedän paljon ihmisiä jotka ovat jättäneet kirkon. Osa sitten liittynyt tunnustuksellisiin luterilaisiin kirkkoihin.
Minä tiedän useamman hellarin joka on paennut lahkostaan ja liittynyt kirkkoon.
Uudestikastajat kiehuvat raivosta kun kristitty on saanut kasteen lapsena
Vaarsinkin u-k-ie nr kiehuu raivosta.
Mitenkähän hänet saisi rauhottumaan? Hän päivystää täällä kaiket päivät ja vainoaa Raamatun Sanassa pitäytyviä kristittyjä.
Ehkä joku maksaa siitä hänelle
Jeesushan on pelkkä pakkoa ja väkivaltaa heille. Mutta me Jeesuksen omat pidämme vapahtaamme ja Hänen hankkimaansa pelastusta pelkkänä lahjana.