Raamattu kertoo että tätä tarinaa kerrottiin yleisesti. Dosentti Matti Myllykoski on sitä mieltä että todennäköisin vaihtoehto on se että Jeesuksen ruumis pantiin joukkohautaa. Näin tehtiin nimittäin kaikille rikollisille teloitetuille. Opetuslapset sen sijaan alkoivat kertoa Jeesuksen nousseen kuolleista. Niin tai näin, mitään todisteita ei ole siitä että Jeesus nyt vielä eläisi. Erilaiset tarinat ovat aina kiehtoneet ihmismieliä.
Varastivatko opetuslapset Jeesuksen ruumiin?
Anonyymi
61
87
Vastaukset
- Anonyymi
Ei kai ruumista edes tullut, jos Pietari kerran näki, että kaksi miestä tuki kolmatta ulos haudasta, ja kerrotaan lisäksi vihjaillen, ettei Jeesuksen jalkojen luita vahingoitettu kuten muiden tuomittujen, verenkin kerrotaan vuotaneen ja Tuomaskin koitti fyysisiä vammoja.
Siinä on jo kolme kohtaa, jotka todistavat Jeesuksen olleen elossa.
Kyllä Jeesus lähti Tuomaan kanssa Intiaan, koska Etelä-Amerikassa mayojen Popol Vuh kertoo kaksospojista, jotka tulevat Linnunradan mustan aukon kautta pelastamaan maailman ja Raamatusta, jonka kirjoittamiseen piru pääsi vaikuttamaan - mistä lie tuo on eepokseen eksynyt.
Tosin - jo tuolloin tiedettiin, että maapallo on pyöreä - he eivät lähteneetkään itään, vaan lähtivät Intiaa lähestymään lännestä käsin ja päätyivät Etelä-Amerikkaan luullen tulleensa Intiaan.
Tästähän se Inti-aani nimityskin tulee, kun aluetta on luultu Intiaksi.
Kyllä nyt varmuudella tiedetään, että tuolla alueella on 2000 vuotta sitten ollut 'valkoinen mies' ja nimenomaan apostoli Tuomas, Jeesuksen kaksoisveli, ehkä he joku päivä paljastavat myös sen, että Jeesuskin oli. Asia oli varmasti varsin tulenarka 1500-luvulla, kun Kolumbus löysi Amerikan.
Alueelta on löytynyt myös Mariaa muistuttava patsas (tai patsaita), jolla äidillä on kaksospojat sylissään. Mutta ketä sitten ovat itse mayat, koska he väittävät olevansa Kaldean alueelta kotoisin, ja Raamatun ilmestyskirjasta löytyy tuo kummallinen yhteys mayaintiaaneihin.- Anonyymi
Ja ketä kaikkia nyt sitten onkaan tuohon Intiaan lähteneeseen seurueeseen kuulunutkaan - tuskin sitä on Tuomas ja/tai Jeesus kaarnalastullaaan meloneet. Tuomashan on yhdistetty näihin mayapyramiideihin ja rakennelmiin - ja kerrotaan Intiassa hänen rakentaneen kuninkaallekin palatsin. Taidetaan vihjailla jopa yliluonnollisista kyvyistä, joita tuossa rakentamisessa on käytetty hyväksi. Kyllä tästä on myös paavillista tietoa, jos se joku päivä sitten julkaistaisiin. Jeesuksen taas tiedetään opettaneen Intiassa, mutta hän esiintyy niissä tarinoissa luonnollisesti toisella nimellä. Jostakin sieltä suunnalta kerrotaan hänen hautansakin löytyneen, mitä kirkko ei tietenkään tunnusta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja ketä kaikkia nyt sitten onkaan tuohon Intiaan lähteneeseen seurueeseen kuulunutkaan - tuskin sitä on Tuomas ja/tai Jeesus kaarnalastullaaan meloneet. Tuomashan on yhdistetty näihin mayapyramiideihin ja rakennelmiin - ja kerrotaan Intiassa hänen rakentaneen kuninkaallekin palatsin. Taidetaan vihjailla jopa yliluonnollisista kyvyistä, joita tuossa rakentamisessa on käytetty hyväksi. Kyllä tästä on myös paavillista tietoa, jos se joku päivä sitten julkaistaisiin. Jeesuksen taas tiedetään opettaneen Intiassa, mutta hän esiintyy niissä tarinoissa luonnollisesti toisella nimellä. Jostakin sieltä suunnalta kerrotaan hänen hautansakin löytyneen, mitä kirkko ei tietenkään tunnusta.
Mitään!!!? Teissä ei kai ole yhtä ainutta uskovaa!? En tosin ihmettele! Jatkakaa samaan rataa.
- Anonyymi
mitä haistelit että sait nuo ropaskat väännettyä foorumille?
Tuo ruumiin varastaminen selittäisi nykyisen kannibalismin kristinuskonharhaisten parissa.
Eikös siellä kuivaa jeesuksenlihaa pupelleta vielä nykyisinkin?
- Anonyymi
Opetuslapset varastivat Jeesuksen ruumiin ja väittivät hänen nousseen kuolleista. Tätä kerrottiin Raamatun mukaan.
Ja jostain kumman syystä uskot juuri tuohon jakeeseen Raamatussa, mutta et ilmeisesti muihin? Jos ruumis olisi varastettu, niin miten todennäköistä mielestäsi on, että tämä huhu olisi mainittu Raamatussa?
- Anonyymi
Tipale kirjoitti:
Ja jostain kumman syystä uskot juuri tuohon jakeeseen Raamatussa, mutta et ilmeisesti muihin? Jos ruumis olisi varastettu, niin miten todennäköistä mielestäsi on, että tämä huhu olisi mainittu Raamatussa?
Täysin epätodennäköistä, ja vaikka tiedettäisiin, ettei Jeesus kuollut, niin sitäkään ei sanota, koska Raamattu on täysin tarkoitushakuinen kirja, joka on tehty ihmisten alistamiseen, ja ellei näin olisi, kirkko ei olisi tuominnut Jeesusta harhaoppiseksi jo 300-luvulla.
Ihmisiähän opetuslapset vain olivat. Miksi ihmeessä he olisivat ruvenneet riepottelemaan opettajansa ruumista yhtään minnekään? Milloin lieneekään syntynyt usko, että Jeesus heräsi kuolleista ja vieläpä ylellisessä luolahaudassa. Ensin pysyi hengissä Jeesuksen muiston vaaliminen, hänen vaikuttavuutensa ja merkityksensä pohtiminen. Sitten pikkuhiljaa kehittyivät ne tarinat, joista Uudessa testamentissa ja Uuden testamentin ulkopuolelle jääneissä kirjotuksissa kerrotaan.
- Anonyymi
2Moos.12:46. 4Moos.9:12. Alaviitteet: Joh.19:36 Biblia (1776) Sillä nämät ovat tapahtuneet, että Raamattu täytettäisiin: ei teidän pidä luuta rikkoman hänestä.
- Anonyymi
<<Joh.19:36 Biblia (1776) Sillä nämät ovat tapahtuneet, että Raamattu täytettäisiin: ei teidän pidä luuta rikkoman hänestä.<<
Niinpä, vain sen verran pahoinpidellä, että saadaan Raamattuun tarina 'ylösnousemuksesta', kun 'herää kuolleista' ja hauta on tyhjä.
- Anonyymi
Yleensä rakkaan ihmisen kuoleman jälkeen nähdään erilaisia ilmestyksiä poismenneestä. Kun niitä myöhemmin kerrotaan, niitä paisutellaan ja ne saavat myyttiset mittasuhteet. Näin taisi käydä Jeesuksenkin kohdalla.
- Anonyymi
Aivan. Tähän viittaa myös se että Jeesus kulki ovien läpi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aivan. Tähän viittaa myös se että Jeesus kulki ovien läpi.
Tuskin hänelle oli mikään ongelma kulkea ovien läpi elävänä, jos pystyi kulkemaan vedenkin päällä, ovat samoja ilmiöitä, eikä todista sitä eikä tätä kuolemastakaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuskin hänelle oli mikään ongelma kulkea ovien läpi elävänä, jos pystyi kulkemaan vedenkin päällä, ovat samoja ilmiöitä, eikä todista sitä eikä tätä kuolemastakaan.
Tuskin Jeesus kävi kovin pohjoisessa mutta tarina vetten päällä kävelystä oli niin hieno että se otettiin raamatun rakennuspuiksi paremman puutteessa.
Itsekin lähden tässä kävelemään vetten päälle mutta virtapaikkoja täytyy vielä varoa. Anonyymi kirjoitti:
Tuskin Jeesus kävi kovin pohjoisessa mutta tarina vetten päällä kävelystä oli niin hieno että se otettiin raamatun rakennuspuiksi paremman puutteessa.
Itsekin lähden tässä kävelemään vetten päälle mutta virtapaikkoja täytyy vielä varoa.Josnitämaan tietäjät seurasivat ainoaa paikallaan pysyvää tähteä, he joutuivat pakostakin jolupukin seimen ääreen.
Vetten päällä kävelykin selittyy näin kätevästi.
- Anonyymi
Jes.53:9 Hänelle annettiin hauta jumalattomien joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa.
- Anonyymi
Joh.20:19 Biblia. Kuin siis sen sabbatin päivän ehtoo oli, ja ovet olivat suljetut, jossa opetuslapset kokootuneet olivat Juudalaisten pelvon tähden, tuli Jesus ja seisoi heidän keskellänsä ja sanoi heille: rauha olkoon teille!
- Anonyymi
Aivan. Pelko synnyttää myös harhanäkyjä.
- Anonyymi
Raamatun mukaan ihmiset sanoivat yleisesti teidän hakeneen ruumiin haudasta.
R¤amatun aikana tapahtui paljon sellaisia ihmeitä joita ei nykyisin tapahdu kun havavaintovälineet ovat kehittyneet moderniksi eli nykyaikaiseksi, todellisuudeksi.
- Anonyymi
Jotenkin oletan, että jos ruumis on olemassa tai kadonnut, niin ei sillä havintovälineiden kehittymisen kanssa voi olla kovin oleellista merkitystä. Ja mitä tulee nykyaikaiseen todellisuuteen tieteen mukaan, niin elämme pelkässä ajatusuniversumissa, eikä materiaakaan ole, se on aistiharhaan viitattavissa oleva ilmiö, joten tämän päivän tieteen mukaan ruumiskin voi kadota vaikka sormia napsauttamalla - jos siis hallitsee tuon kyvyn.
- Anonyymi
"Niin tai näin, mitään todisteita ei ole siitä että Jeesus nyt vielä eläisi. Erilaiset tarinat ovat aina kiehtoneet ihmismieliä."
Antaa tarinoiden olla tarinoita.
Luetaan me Raamattua.
Autuaita ovat ne, jotka uskovat.
Apt1:9. Kun Jeesus oli tämän sanonut, hänet otettiin ylös heidän nähtensä, ja pilvi vei hänet pois heidän näkyvistään.
10. Ja kun he hänen etääntyessään yhä katselivat taivaalle, heidän luonaan seisoi yhtäkkiä kaksi miestä yllään valkoiset vaatteet.
11. Nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te seisotte katselemassa taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin luotanne taivaaseen, tulee takaisin samalla tavoin kuin te näitte hänen taivaaseen menevän."
Joh14:1. "Älköön teidän sydämenne olko levoton. Uskokaa Jumalaan, uskokaa myös minuun.
2. Minun Isäni kodissa on monta huonetta. Ellei niin olisi, sanoisinko teille, että menen valmistamaan teille sijaa?
3. Vaikka minä menenkin valmistamaan teille sijaa, tulen takaisin ja otan teidät luokseni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen.
4. Ja minne minä menen, tien sinne te tiedätte."
Joh21:26. Kahdeksan päivän kuluttua Jeesuksen opetuslapset olivat taas sisällä, ja Tuomas oli heidän kanssaan. Ovet olivat lukittuina, mutta Jeesus tuli ja seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!"
27. Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni. Ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni. Älä ole epäuskoinen vaan uskova!"
28. Tuomas sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
29. Jeesus vastasi: "Koska näit minut, sinä uskot. Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe." - Anonyymi
Eli dosentti Myllykoski kieltää apostolien itsensä kertomukset Jeesuksen viimevaiheista.
Ketä sinä / minä uskomme? Apostoleja vai dosentti Myllykoskea?
Ai jaa? Joo, minä uskon apostoleja. Miksi? Koska he ovat apostoleja ja olivat itse paikanpäällä.
Dosentti Myllykosken evankeliumi ei toistaiseksi kuulu ainakaan Raamatun kaanoniin.- Anonyymi
Evankeliumi dosentti Myllykosken mukaan kuuluu luterilaisuusfoorumin kaanoniin. Voi tätä palstaa ja sen juttuja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Evankeliumi dosentti Myllykosken mukaan kuuluu luterilaisuusfoorumin kaanoniin. Voi tätä palstaa ja sen juttuja.
Dosentti Myllykoski ihmettelee Jeesuksen hautaamista - ei rikollisella voinut olla hautaa, jollainen Jeesuksella kuvattiin olleen, ja hän uskoo, että Jeesus haudattiin joukkohautaan.
Fariseus ja Suuren juutalaisneuvoston jäsen Nikodemushan lupasi oman hautansa Jeesukselle, johon hänet siirrettiin, mutta koska kuolema kestää tuossa tapauksessa kolme päivää ja Jeesus otettiin ristiltä jo yhden päivän jälkeen, on selvää, että hän oli vielä elossa. Myös Tuomas koitti fyysisiä vammoja käsissä. Jeesuksen jalkojen luutkin säästettiin.
Ei Jeesus tuolloin kuollut.
- Anonyymi
"Niin tai näin, mitään todisteita ei ole siitä että Jeesus nyt vielä eläisi."'
Mitä nyt miljoonien ihmisten todistukset siitä että ovat kohdanneet elävän Jeesuksen henkilökohtaisesti. Vähän sama systeemi kuin miten todistetaan että Pontius Pilatus on ollut olemassa tai kun vaimo kertoo kohdanneensa jonkun sukulaisen jouluostoksilla. Näin se homma yleensä menee :))- Anonyymi
Jaahas. Onko Pontius Pilatuskin noussut kuolleista. Olet varmasti silminnäkijä. Hehhehhee!
Jos Jeesus ei olisi ylösnoussut ja ilmestynyt lukuisia kertoja opetuslapsille, niin miten ihmeessä Hänen kuolemastaan täydellisesti masentuneet opetuslapset, jotka tuskissaan ajattelivat, ettei Jeesus ollutkaan se, joksi he olivat Häntä luulleet, olisivat yhtäkkiä saaneet valtavan innostuksen ja viettäneet koko loppuelämänsä evankelioinnin työssä ja olleet yksi toisensa jälkeen valmiita jopa marttyyrikuolemaan.
Eihän tuossa olisi ollut minkäänlaista järkeä ja mahdollisuus sellaiseen olisi ollut noin 0 %.- Anonyymi
Monet opetuslapsista luopuivat kuitenkin uskostaan tai kääntyivät kannattamaan muita uskontoja kuin mitä Paavali edusti. Lähde: Raamattu.
Anonyymi kirjoitti:
Monet opetuslapsista luopuivat kuitenkin uskostaan tai kääntyivät kannattamaan muita uskontoja kuin mitä Paavali edusti. Lähde: Raamattu.
Siis oli puhe "the" opetuslapsista, niistä yhdestätoista (poislukien Juudas Iskariot)
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Monet opetuslapsista luopuivat kuitenkin uskostaan tai kääntyivät kannattamaan muita uskontoja kuin mitä Paavali edusti. Lähde: Raamattu.
Paavali nyt ei edustanutkaan sitä mitä Jeesus opetti.
- Anonyymi
Matt.28:15 Biblia. Ja he ottivat rahan, ja tekivät niinkuin he olivat opetetut. Ja tämä puhe on ääneksi otettu Juudalaisten seassa hamaan tähän päivään asti.
- Anonyymi
Siitä, että kuoliko Jeesus ristillä vai ei on huikeita teorioita, joissa Jeesus ei kuollut. Näyttää kuitenkin siltä, että näin ei käynyt, vaan Jeesus todella kuoli ja myöhemmin nousi kuolleista.
Vahvimmat tätä puoltavat argumentit löytyvät Raamatusta. Ehkä vahvin löytyy Johanneksen evankeliumista 19:34. 1992 käännöksessä: ”Yksi sotilaista kuitenkin työnsi keihään hänen kylkeensä, ja haavasta vuoti heti verta ja vettä.” Mitä tämä tarkoittaa? Vielä ”oikeimmin kirjoitettuna” jakeen pitäisi kuulua …. ”vuoti heti verta ja verinestettä”.
Kun ihminen (jota Jeesus myös oli) elää, verenkierto toimii, ja vahingon sattuessa (esim. haava) haavasta valuu ”tasaista verta”, jonka sisällä punasolut ja verineste ovqt sekoittuneena.
Kun ihminen kuolee, verenkierto pysähtyy sydämen pysähtyessä. Tällöin verisuonissa olevassa veressä tapahtuu ilmiö, jossa veren raskaammat aineet painuvat alas (punasolut) ja kevyemmät aineet ovat pinnassa (vesi, verineste). Kun kuolleen verisuoni puhkaistaan, suonesta tulee ulos nestettä ja ”punasolumössöä”. Juuri niin kuin Raamatussa sanotaan. Eli Jeesus oli jo kuollut.
Lisäksi on sanottava jotain sotilaan keihäästä, jonka hän työnsi Jeesuksen kylkeen. Sotilas taisi olla roomalainen, joka teki työtä käskettyä eli todella työnsi keihään Jeesuksen kylkeen. Miten syvälle? Siitä ei ole tietoa, mutta roomalaisten keihäistä kylläkin on. Jos ja kun, roomalainen sotilas työnsi keihään Jeesuksen kylkeen, jo tämä oli viimeistään tappava toimenpide.- Anonyymi
Ei Jeesus kuollut.
- Anonyymi
Jeesus Kristus laittoi jo maanpäällisen vaelluksensa aikana ihmiset koetukselle; uskoako Häneen Jumalan Poikana (Isän luota taivaasta lähteneenä) vai vain hengellisenä opettajana. Pietari tiesi, että Jeesus Kristus on elävän Jumalan Poika ja sitä ei liha ja veri ollut hänelle opettanut. Hän oli esimerkki autuaasta(onnekkaasta) uskovaisesta.
Pari tuhatta vuotta vanhoja asioita on vaikeaa tarkasti alkaa tutkimaan näkyvistä todisteista, vaikka ihmeen paljon asioita on selvitetty (tosin niistäkin kiistellään). Eiköhän usko Jeesuksen Kristuksen sovituskuolemaan ja ylösnousemukseen aina taivaaseen Isän oikealle puolelle ole kuitenkin viimekädessä uskonasia. Luottamusta Raamatun ilmoitukseen ja sitä tukevaan Pyhän Hengen ilmoitukseen; lapsenomaisesti ja kuitenkin viisaasti.- Anonyymi
Jeesuksen mukaan kaikki ihmiset olivat Jumalan lapsia, ei vain hän, ja tästä tämä väärinkäsitys Jumalan pojasta. Ja mitä tulee Jumalan AINOAAN poikaan, niin Jeesuksella oli kaksoisveli, Tuomas. Joten nämä Jumalan poika-jutut kärsii inflaation jo Jeesuksen omien puheiden ja opetusten vuoksi. Kyllä hän tuli tuomaan tietoa ja hänet varmasti oli lähetettykin, joten ei siinä mitään.Ja mitä sitten Pietariin tulee, hän 2. kirjeessään käskee kointähden paistaa sydämiinne (Luciferin), joten hän antaa vihjeen opin 'syvällisestä' merkityksestä, joka poikkeaa Jeesuksen opetusesta.
<<Eiköhän usko Jeesuksen Kristuksen sovituskuolemaan ja ylösnousemukseen aina taivaaseen Isän oikealle puolelle...<<
Niin, uskon asiana tämä juuri onkin mielenkiintoinen kysymys, että miten voi istua itsensä oikealla puolella, kun opin mukaan on vain yksi persoona.
Joku vääräleuka on kuvannut tätä oppia siten, että se on kuin hevonen pyrkisi istumaan omaan satulaansa. - Anonyymi
Ai niin ja Pyhä henki -terminkin Raamatun mukaan Paavali antoi vasta 25 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen.
On se nyt kiva nähdä, että miten piispat saavat tämän paletin kasattua, mutta ehkä joudumme ensin odottamaan Päivi Räsäsen oikeudenkäynnin ja kuulemaan joitain totuuksia uskonasioista.
Eiköhän tämä tästä hahmotu. - Anonyymi
<<Jeesus Kristus laittoi jo maanpäällisen vaelluksensa aikana ihmiset koetukselle; uskoako Häneen Jumalan Poikana <<
Niin hän sanoi, kellä on korvat sen olisi parasta kuunnella! Ja joka kuuntelee hänen opetuksensa, hän muuttuu ja kun hän muuttuu hän hallitsee kaiken ja kivetkin palvelevat Jeesuksen väittämän mukaan.
Lähde: Jeesuksen alkuperäisten sanojen kokoelma - Anonyymi
OMG! En voi ymmärtää mitä te jauhatte täällä! Todellakin te mietitte mitä kirjaimellisesti tapahtui Jeesuksen aikana? Sillä ei ole enää merkitystä! Ainoa merkitys on Jumalan Pojalla joka kuoli syntimme edestä. Maailma oli silloin siinä pisteessä että koko ihmiskunta oli kuolemassa . Ihmisen pahuudesta ja itserakkaudesta oli tullut niin iso vaara ihmisen olemassaololle. Katsokaa nyky maailmaa,!?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
OMG! En voi ymmärtää mitä te jauhatte täällä! Todellakin te mietitte mitä kirjaimellisesti tapahtui Jeesuksen aikana? Sillä ei ole enää merkitystä! Ainoa merkitys on Jumalan Pojalla joka kuoli syntimme edestä. Maailma oli silloin siinä pisteessä että koko ihmiskunta oli kuolemassa . Ihmisen pahuudesta ja itserakkaudesta oli tullut niin iso vaara ihmisen olemassaololle. Katsokaa nyky maailmaa,!?
Niin, Jumala kuoli ristille - ei väliä oliko se totta vai tarua tai tapahtuiko se oikeasti - katsokaa ympärillenne, että millainen pahuus on vallannut maailman! Olipa hyvä kun kuoli meidän syntien tähden! Mikä logiikka!
- Anonyymi
Todennäköisesti näin: Paikalliset ateistit vain höyrysivät samalla tavalla kuin tälläkin palstalla ja ilmoittivat nähneensä joidenkin vieneen Jeesuksen ruumiin haudasta kiiruhtaessaan hakemaan paikalliselta viinankeittäjältä viinaa ja juorutessaan paikallisista yleisistä naisista keskenään herättäen itse yleistä pahennusta aikalaisissaan.
- Anonyymi
Ei rikollisten tutkijoiden tarvitse itse olla rikollinen, ainakaan täällä normaalien maailmassa. Ateistikulttuurissa tilanne voi tilanne olla tietysti toinen.
- Anonyymi
Atlantiksen aikaan oli parantava kristalli, jonka luo sairaat tuotiin. Mutta kun vihaiset avaruuslaiset tulivat, kristalli piilotettiin Etelä-Amerikkaan ja Atlantis tuhottiin.
Kun Jeesus laitettiin hautaan, ufot hakivat Hänet pois ja veivät tuon kristallin luo parantumaan.
Olen yksi harvoista kenelle on paljastettu kristallin sijainti, sillä joidenkinhan täytyy tietää että se on.- Anonyymi
Kyllähän tähän Jeesuksen hauta-asiaan tutkitusti väitetään liittyneen atomivoima jo 2000 vuotta sitten. Nimittäin Torinon käärinliinan kuvan syntytekniikkaa ei ole saatu selville, että miten kuva olisi syntynyt - se ei ole väriä. Ainoa tieteeseen sopiva teoria olisi se, että kuva on pystynyt syntymään noin 500 ydinvoimalan nanosekuntien ajan tapahtuneen säteilytyksen tuloksena.
Kristalli piilotettiin Etelä-Amerikkaan?! Onko tällä tarinalla jotakin tekemistä nyt mayojen kanssa? Viitaten Popol Vuh eepokseen ja mayojen lentokenttiin - ehkä Jeesus sitten todella säteilytettiin Etelä-Amerikkaan... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllähän tähän Jeesuksen hauta-asiaan tutkitusti väitetään liittyneen atomivoima jo 2000 vuotta sitten. Nimittäin Torinon käärinliinan kuvan syntytekniikkaa ei ole saatu selville, että miten kuva olisi syntynyt - se ei ole väriä. Ainoa tieteeseen sopiva teoria olisi se, että kuva on pystynyt syntymään noin 500 ydinvoimalan nanosekuntien ajan tapahtuneen säteilytyksen tuloksena.
Kristalli piilotettiin Etelä-Amerikkaan?! Onko tällä tarinalla jotakin tekemistä nyt mayojen kanssa? Viitaten Popol Vuh eepokseen ja mayojen lentokenttiin - ehkä Jeesus sitten todella säteilytettiin Etelä-Amerikkaan...Ei ole kristallia piiloitettu mayojen luokse mutta he ovat voineet nähdä alukset jotka työskentelivät tuolloin.
- Anonyymi
Tapaus Tuomaasta on tässä mielessä valaiseva. Hänhän ei uskonut että muiden näyt olisivat pitäneet paikkansa eikä uskonut Jeesuksen ylösnousseen. Se kuvaa hyvin opetuslapsijoukon tilaa kirjoitettuna ajankohtana. Moni ei uskonut vaan piti juttuja höyrypäisten juttuina.
- Anonyymi
Aivan. Kirjoittaja haluaa sanoa että pitää vaan uskoa ilman mitään todisteita.
Evankeliumit ja muut tarinat Jeesuksen ihmeellisestä ylösnousemuksesta syntyivät vähitellen, näin ajattelen. Ristillä kuollut Jeesus sai luultavasti samanlaisen kohtelun kuin muutkin teloitetut.
Ihmismieli on taipuvainen rakentelemaan tarinoita. Suuren vaikutuksen tehneeseen henkilöön ja hänen tekoihinsa liitetään sellaisia elementtejä, jotka ovat omana aikanaan merkityksellisiä ja huomionarvoisia, kuten kuolleista herättämisiä, ihmeparannuksia, vaikuttavia näkyjä. Aikakauden pakanallisissa uskonnoissa tällaista oli aina esiintynyt, neitsyen synnyttämisestä alkaen. Kertomukset Jeesuksesta alkoivat kilpailla pakanallisten jumalkertomusten kanssa ja herättää mielenkiintoa.
Eikö uskonnollinen uskominen ole mahdollista ilman tarinoita?- Anonyymi
jjeeves kirjoitti:
Evankeliumit ja muut tarinat Jeesuksen ihmeellisestä ylösnousemuksesta syntyivät vähitellen, näin ajattelen. Ristillä kuollut Jeesus sai luultavasti samanlaisen kohtelun kuin muutkin teloitetut.
Ihmismieli on taipuvainen rakentelemaan tarinoita. Suuren vaikutuksen tehneeseen henkilöön ja hänen tekoihinsa liitetään sellaisia elementtejä, jotka ovat omana aikanaan merkityksellisiä ja huomionarvoisia, kuten kuolleista herättämisiä, ihmeparannuksia, vaikuttavia näkyjä. Aikakauden pakanallisissa uskonnoissa tällaista oli aina esiintynyt, neitsyen synnyttämisestä alkaen. Kertomukset Jeesuksesta alkoivat kilpailla pakanallisten jumalkertomusten kanssa ja herättää mielenkiintoa.
Eikö uskonnollinen uskominen ole mahdollista ilman tarinoita?Etkö usko ufoihin?
Anonyymi kirjoitti:
Etkö usko ufoihin?
"Ufot" eivät edes kiinnosta minua. Miksi vaivautuisin miettimään, uskonko niistä kertoviin tarinoihin?
- Anonyymi
jjeeves kirjoitti:
Evankeliumit ja muut tarinat Jeesuksen ihmeellisestä ylösnousemuksesta syntyivät vähitellen, näin ajattelen. Ristillä kuollut Jeesus sai luultavasti samanlaisen kohtelun kuin muutkin teloitetut.
Ihmismieli on taipuvainen rakentelemaan tarinoita. Suuren vaikutuksen tehneeseen henkilöön ja hänen tekoihinsa liitetään sellaisia elementtejä, jotka ovat omana aikanaan merkityksellisiä ja huomionarvoisia, kuten kuolleista herättämisiä, ihmeparannuksia, vaikuttavia näkyjä. Aikakauden pakanallisissa uskonnoissa tällaista oli aina esiintynyt, neitsyen synnyttämisestä alkaen. Kertomukset Jeesuksesta alkoivat kilpailla pakanallisten jumalkertomusten kanssa ja herättää mielenkiintoa.
Eikö uskonnollinen uskominen ole mahdollista ilman tarinoita?Ylösnousemushan tulee härkäuskonto mithralaisuudesta ja Jeesuksen syntymäpäiväksi on laitettu myös Mithran syntymäpäivä - ja ehtollinen sekä kaste ovat myös mithralaisesta uskonnosta. Ei tässä ole mitään epäselvää - ja tarvittava määrä tähän Paavalin VT:n tekstiin perustuvaan syntioppiin sopivaa tekstiä ja ehtoollisen asetussanat (jotka Paavali antoi) on sitten vain evanekeliumeissa laitettu Jeesuksen suuhun. Mutta edelleen - Jeesuksen opetuksiin ei liittynyt synti.
- Anonyymi
<<Se kuvaa hyvin opetuslapsijoukon tilaa kirjoitettuna ajankohtana. Moni ei uskonut vaan piti juttuja höyrypäisten juttuina.<<
Eihän se nyt mitään tilaa kuvaa, vaan totuutta. Eivät opetulapset pitäneet Jeesusta messiaana, Kristusena tai Jumalan poikana - Jeesusta puhuteltiin vain Jeesukseksi, ei edes Herraksi. Nämä jutut ovat Paavalin synnyttämiä oppeja myöhemmin, joita sitten Raamatun kirjoittajat ovat vain vahvistaneen ja vahvistaneet tekstilisäyksin.
Se mitä minä pidän merkillisempänä, kun koko ylösnousemus ja Pyhän hengen vuodatus kirjataan Paavalin tai hänen kirjurinsa tekstiin heti apostolien tekojen alussa, niin samaisen teoksen 19. luvussa kerrotaan Paavalin antaneen tiedoksi Pyhä henki termin opetuslapsille vasta 25 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen.
En pidä sitä kummallisena, että mikä on totuus tuossa asiassa, vaan jos tekstejä on muutenkin muokattu mielin määrin, niin miksi sinne on jätetty tällaisia - ikään kuin tarkoituksellisia - ristiriitoja?! Tuo tarina Pyhästä hengestä ja kastamisesta yhdistyy myös erääseen Paavalin kirjeeseen, jossa hän koittaa kiistää tapahtuneen kastamistilanteen. Kuka on tehnyt tuon 19 luvun apostolien tekojen (joka siis on Paavalin teot todellisuudessa), jos muuten tekstin on kirjoittanut joko itse Paavali tai hänen kirjurinsa?
Lue wikipediasta tutkijoiden näkemys Raamatun evankeliumeiden kirjoittamisesta. - Anonyymi
jjeeves kirjoitti:
Evankeliumit ja muut tarinat Jeesuksen ihmeellisestä ylösnousemuksesta syntyivät vähitellen, näin ajattelen. Ristillä kuollut Jeesus sai luultavasti samanlaisen kohtelun kuin muutkin teloitetut.
Ihmismieli on taipuvainen rakentelemaan tarinoita. Suuren vaikutuksen tehneeseen henkilöön ja hänen tekoihinsa liitetään sellaisia elementtejä, jotka ovat omana aikanaan merkityksellisiä ja huomionarvoisia, kuten kuolleista herättämisiä, ihmeparannuksia, vaikuttavia näkyjä. Aikakauden pakanallisissa uskonnoissa tällaista oli aina esiintynyt, neitsyen synnyttämisestä alkaen. Kertomukset Jeesuksesta alkoivat kilpailla pakanallisten jumalkertomusten kanssa ja herättää mielenkiintoa.
Eikö uskonnollinen uskominen ole mahdollista ilman tarinoita?<<Eikö uskonnollinen uskominen ole mahdollista ilman tarinoita?<<
Mitä ilmeisemmin ei, mutta luultavasti yhteiset rituaalit - on ne sitten minkälaisia tahansa - sekä yhteinen vaatetut (papit) luovat sen jonkin tunnelman, joka tarvitaan tuollaiseen uskonnolliseen tunnetilaan pääsemiseksi. Se on juuri sitä välikappaleellista okkultismia. Onhan vapaamuurareillakin omat temppelinsä ja vaatetuksensa. Mystiikka on välitöntä jonkin suuremman kokemista ilman tarinoita, ilman välikappaleita, mutta todenäköisesti se edellyttää jonkinlaista intuitiivista maailmankuvaa, mutta uskontoa se ei pysty olemaan, koska siihen ei ole luotu näitä riittejä ja normeja ja lakeja.
Korostan edelleen, että Jeesuksessa - dosentin mukaan vain vuoden julkisesti esiintynyt henkilö - mielenkiintoista ei ole nämä tarinat, eikä se ovatko ne totta vain tarua, vaan hänen ajattelu. On se nyt sitten kenen tahansa ajattelijan ajattelua, koska se sopii meidän tämän päivän tieteeseen ja kuvaa sitä erittäin osuvasti Jeesuksen alkuperäisten sanojen mukaan, joista vain osa on Raamatussa. Anonyymi kirjoitti:
<<Eikö uskonnollinen uskominen ole mahdollista ilman tarinoita?<<
Mitä ilmeisemmin ei, mutta luultavasti yhteiset rituaalit - on ne sitten minkälaisia tahansa - sekä yhteinen vaatetut (papit) luovat sen jonkin tunnelman, joka tarvitaan tuollaiseen uskonnolliseen tunnetilaan pääsemiseksi. Se on juuri sitä välikappaleellista okkultismia. Onhan vapaamuurareillakin omat temppelinsä ja vaatetuksensa. Mystiikka on välitöntä jonkin suuremman kokemista ilman tarinoita, ilman välikappaleita, mutta todenäköisesti se edellyttää jonkinlaista intuitiivista maailmankuvaa, mutta uskontoa se ei pysty olemaan, koska siihen ei ole luotu näitä riittejä ja normeja ja lakeja.
Korostan edelleen, että Jeesuksessa - dosentin mukaan vain vuoden julkisesti esiintynyt henkilö - mielenkiintoista ei ole nämä tarinat, eikä se ovatko ne totta vain tarua, vaan hänen ajattelu. On se nyt sitten kenen tahansa ajattelijan ajattelua, koska se sopii meidän tämän päivän tieteeseen ja kuvaa sitä erittäin osuvasti Jeesuksen alkuperäisten sanojen mukaan, joista vain osa on Raamatussa.Jeesuksen (tai kuka ajattelija hänen nimensä takana olikin) ajatukset eivät ole ihmisiä kiinnostaneet.
Hänen (tai kuka tahansa hän olikin) tarinansa ympärille rakennetut tarinat, traditiot ja instituutiot pitäisi hajottaa ja tarkastella yksityiskohtisesti niiden perusteet.
Kristittyjen mielestä muut uskonnot ovat outoja, taikauskoisia ja vahingollisiakin. Eikö edes tässä sivistyneessä ajassamme uskalleta katsoa kaikkea sitä tietoa, mitä omasta uskonnostamme voimme saada? Miksi se olisi parempi?
- Anonyymi
Varastivatko opetuslapset Jeesuksen ruumiin? Tämä on kyllä varteenotettava vaihtoehto ylösnousemukselle, samoin joukkohautateoria. Jos Jeesus elää vielä jossakin Isänsä oikealla puolella, ei hän ole sieltä mihinkään liikkunut kahteentuhanteen vuoteen.
- Anonyymi
Mahtaa tulla jeesukselle aika pitkäksi siellä
- Anonyymi
Siis istunut edes jaloittelematta parituhatta vuotta, entä iskä? Onkohan hänkään liikkunut mihinkään suuntaan luomistyönsä jälkeen, vai pönöttänyt koko ajan vain jakkarallaan kuin tatti. Ainakin hänen omat kuvansa luomallaan maapallolla joutuvat ainakin muutaman kerran viikossa käymään, näin hienommin ilmaistuna vessassa.
Varastamisesta en puhuisi, mutta jos ja kun Jeesus haudattiin joukkohautaan kuten muutkin Rooman teloittamat, voi olla että opetuslapset, tai jotkut heistä, olisivat noutaneet Jeesuksen ruumiin koska olisivat halunneet haudata hänet juutalaiseen tapaan.
Jeesus tietenkin oli todella kuollut eikä uskomus ylösnousemuksesta liity tähän.- Anonyymi
Mistä sinä tiedät, että Jeesus 'tietenkin' ja 'todella' oli kuollut?! Tässä tapauksessa ei olisi tarvinnut vieritellä mitään hautakiviä sivuun ollenkaan, olisi riittänyt, että hauta olisi ollut vain tyhjä. Sehän se vasta olisikin todistanut ylösnousemuksesta.
- Anonyymi
Onko täällä nyt huomioitu sitä asiaa, että haudan edestä oli vieritetty kivipaasi sivuun? Eihän sitä ylösnousseen Jeesuksen vuoksi olisi tarvinnut vierittää pois - kävelihän Jeesus tarinan mukaan seinien ja ovienkin läpi.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."
Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi1365828- 333555
Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa
Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak251905Haluan jutella kanssasi Nainen
Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O171903Onko mies niin,
että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.241730Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta741576Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt161502Haluisin suudella ja huokailla
ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni181378Armi Aavikko Malmin hautausmaa
Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?111376Miksi näin?
Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi241317