Karjalan palautusongelmaan on olemassa helppo ja toimiva ratkaisu. Liitetään Venäjä Suomeen venäläisten tuella.
Tämä tulee ehkä olemaan mahdollista rauhanomaisesti hyvinkin jo lähivuosina, kun Putin ajaa Venäjän lopullisesti nurkkaan ja taloudellisesti niin ahtaalle, että jokin uusi ja radikaali ratkaisu umpikujaan on löydettävä pian.
Venäjälle voitaisiin sitten tarjota mahdollisuutta liittyä Suomeen yhdeksi, jonkin verran normaalia laajemmaksi maakunnaksi muiden vastaavien joukkoon. Näin venäläiset saisivat samalla ilmaiseksi jo valmiiksi hyvin testatun länsimaisen hyvinvointiyhteiskunnan mallin ja oikeusjärjestelmän käyttöönsä härpäkkeineen ilman vuosikymmenten tai - satojen kehitystyötä tavoitteeseen pääsemiseksi. Tämä olisi Venäjälle todellinen suurvoitto joka suhteessa, jonka rinnalla Suuri Isänmaallinen Sotakin kalpenisi. Lähtötasohan siellä tiedetään varsin ongelmalliseksi, ts. valtion sairaus tunnetaan, mutta oireita ei voida poistaa nykyään käytettävissä olevilla keinoilla ilman uusia.
Venäjä voisi sitten myöhemmin saatuaan näin megalomaaniset yhteiskunnalliset ongelmansa ratkaistua kerralla nopeasti ja tehokkaasti, päättää myöhemmin kansanäänestyksellä, pysyvätkö Äitisuomen yhteydessä vai jatkavatko itsenäisenä länsimaisena oikeusvaltiona myöhemmin.
Suomelle kiitokseksi yhteistoiminnasta riittäisi hyvin se, että itänaapurista tulisi hallitusti ja nopeasti samankaltainen pasifistinen hyvinvointiyhteiskunta sekä oikea ystävä suomalaisille länsinaapurimme tavoin. Lisäksi Karjala ja muut pakkoluovutetut alueet jäisivät erkaantuessa tietenkin Suomen yhteyteen, johon ne luonnollisesti kuuluvat muutoinkin, joten tämäkin historiallinen vääryys tulisi korjatuksi.
Sotilaallista ratkaisuahan on yritetty hakea jo kahdesti Venäjän Suomeen liittämiseksi.
Ensimmäisen kertaan oli, kun Suomi oli vielä suurvalta Ruotsin yhteydessä vuonna 1709 ja ratkaisutaistelussa laajentumisen seinä tuli vastaan Pultavalla. Sittemmin samaa yritti Napoleon yksin v. 1812. Kolmas kerta ja Suomen kannalta toinen kerta oli Saksan tuella v. 1941 tunnetuin seurauksin(vaihtoehtoja ei ollut, NL pakotti).
Kaiiki yritykset ovat päättyneet tappioon. Ensisijaisesti kovin vastus on aina ollut kenraali Talvi, toiseksi pahin toivottoman pitkät ja heikot huoltoyhteydet, kolmantena mutta ei vähäisimpänä tulee mainita viimeistään Venäjän sotilaat, joita on syötetty sodissa aina niin kauan tykinruoaksi, että hyökkääjiltä ovat ammukset ja ruoka loppuneet heikkojen huoltoyhteyksien vuoksi ja on ollut lähdettävä takaisin länteen poltetulle maalle, takaa-ajettuina puolustuskyvyttöminä häntä koipien välissä, joten tappio on aina ollut väistämätön ja katastrofaalinen.
Tämä tulee ehkä olemaan mahdollista rauhanomaisesti hyvinkin jo lähivuosina, kun Putin ajaa Venäjän lopullisesti nurkkaan ja taloudellisesti niin ahtaalle, että jokin uusi ja radikaali ratkaisu umpikujaan on löydettävä pian.
Venäjälle voitaisiin sitten tarjota mahdollisuutta liittyä Suomeen yhdeksi, jonkin verran normaalia laajemmaksi maakunnaksi muiden vastaavien joukkoon. Näin venäläiset saisivat samalla ilmaiseksi jo valmiiksi hyvin testatun länsimaisen hyvinvointiyhteiskunnan mallin ja oikeusjärjestelmän käyttöönsä härpäkkeineen ilman vuosikymmenten tai - satojen kehitystyötä tavoitteeseen pääsemiseksi. Tämä olisi Venäjälle todellinen suurvoitto joka suhteessa, jonka rinnalla Suuri Isänmaallinen Sotakin kalpenisi. Lähtötasohan siellä tiedetään varsin ongelmalliseksi, ts. valtion sairaus tunnetaan, mutta oireita ei voida poistaa nykyään käytettävissä olevilla keinoilla ilman uusia.
Venäjä voisi sitten myöhemmin saatuaan näin megalomaaniset yhteiskunnalliset ongelmansa ratkaistua kerralla nopeasti ja tehokkaasti, päättää myöhemmin kansanäänestyksellä, pysyvätkö Äitisuomen yhteydessä vai jatkavatko itsenäisenä länsimaisena oikeusvaltiona myöhemmin.
Suomelle kiitokseksi yhteistoiminnasta riittäisi hyvin se, että itänaapurista tulisi hallitusti ja nopeasti samankaltainen pasifistinen hyvinvointiyhteiskunta sekä oikea ystävä suomalaisille länsinaapurimme tavoin. Lisäksi Karjala ja muut pakkoluovutetut alueet jäisivät erkaantuessa tietenkin Suomen yhteyteen, johon ne luonnollisesti kuuluvat muutoinkin, joten tämäkin historiallinen vääryys tulisi korjatuksi.
Sotilaallista ratkaisuahan on yritetty hakea jo kahdesti Venäjän Suomeen liittämiseksi.
Ensimmäisen kertaan oli, kun Suomi oli vielä suurvalta Ruotsin yhteydessä vuonna 1709 ja ratkaisutaistelussa laajentumisen seinä tuli vastaan Pultavalla. Sittemmin samaa yritti Napoleon yksin v. 1812. Kolmas kerta ja Suomen kannalta toinen kerta oli Saksan tuella v. 1941 tunnetuin seurauksin(vaihtoehtoja ei ollut, NL pakotti).
Kaiiki yritykset ovat päättyneet tappioon. Ensisijaisesti kovin vastus on aina ollut kenraali Talvi, toiseksi pahin toivottoman pitkät ja heikot huoltoyhteydet, kolmantena mutta ei vähäisimpänä tulee mainita viimeistään Venäjän sotilaat, joita on syötetty sodissa aina niin kauan tykinruoaksi, että hyökkääjiltä ovat ammukset ja ruoka loppuneet heikkojen huoltoyhteyksien vuoksi ja on ollut lähdettävä takaisin länteen poltetulle maalle, takaa-ajettuina puolustuskyvyttöminä häntä koipien välissä, joten tappio on aina ollut väistämätön ja katastrofaalinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Jos kaikki Venäjän kansalaiset tulisivat Suomen kansalaisiksi ja saisivat äänestää Suomen presidentin- ja eduskuntavaaleissa niin käytännössä Suomesta tulisi osa Venäjää koska kaikki poliittinen valta Suomessa siirtyisi venäläisille eikä toisinpäin, venäläisiähän on yli 140 miljoonaa ja suomalaisia vain 5,5 miljoonaa.
Se, ettei sotilaallinen ratkaisu onnistunut toisessa maailmansodassa, johtui siitä että sekä Saksa että Suomi tekivät suuria stategisia virheitä, katso:
1) http://jput.fi/Anteeksiantamattomia_virheita.htm
2) https://jput.fi/Suomi_pelasti_Venajan.htm
Kieltämättä tuo olisi iso ongelma, mikäli venäläiset saisivat äänestää valtiollisissa vaaleissa Suomeen liityttyään, joten tuskin mikään muuttuisi muuten kuin huonompaan suuntaan. Siinä kävisi niin, että hyvät ja huonot asiat menisivät uudelleenjaettaessa tasan väestön lkm. suhteessa.
Toisaalta venäläisillä ei taida olla tälläkään hetkellä juurikaan mitään todellisia vaihtoehtoja tarjolla äänestäessään muutoksen puolesta(jos edes haluavat semmoista), joten vaikkapa hallintomallin täysremontti länsimallin mukaiseksi tai itsenäiset aluehallinnot voisivat olla huomattavasti parempi vaihtoehto nykymenolle ja Venäjän demokratisoitumiselle.
Oli miten oli mutta laatokankarjala ja karjalankannas kuuluvat vankasti Venäjälle ja venäläiset toimivat omassa maassaan kuten parhaaksi näkevät. On aika pöljää pienen
Suomen pienen kansalaisen alkaa mestaroimaan asiaa josta ei näy ymmärtävän mitään.
-Eiks je?
Ne ovat varastettua suomalaista maata. Sinunkin pitäisi se ymmärtää jos luet esimerkiksi https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Skotten_i_Mainila
Laitoin vahingossa ruotsinkielisen lenkin. Vastaava suomenkielinen lenkki on https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Mainilan_laukaukset
Kuuluuhan se ryöstösaalis tietenkin aina sille, joka sitä pitää hallinnassaan palauttamatta omistajilleen, ellei siitä joudu vastuuseen oikeudessakaan
Venäjälle se ainakin on helppoa, koska perinteisenä roistovaltiona heitä ei käytännössä koske mitkään kansainväliset sopimukset, sillä sopimus ovat he itse. Mikään allekirjoitettu sopimus ei heitä yleensä pidättele, jos se muuttuu yksipuolisesti tarpeettomaksi.
Rikollisen ja laillisen toiminnan eron moraalia ei ole Venäjällä olemassa, koska se määritellään aina omista tarpeista lähtien.
Historia joko unohdetaan tai tuodaan esiin sen mukaan, kuinka hyvin sitä voidaan manipuloida omaksi eduksi, jolloin rikollisista tuleekin sankareita, kun moraalikysymykset voidaan ohittaa.
Edellä mainittu on siten synonyymi Suurelle Isänmaalliselle sodalle ja Stalinille.
Mitä selität, Suomi on hävinnyt kaikki sotansa lopulta 6-0 joten luulisi pöljimmänkin käsit-
tävän että tuosta vaivastaan halusi oikeutetusti voittoisa veli venäläinen korvausta ja ka-
tumusta suomalaisten tyhmästä natsismista ennen ja aikaan tokan maailmansodan. -Eiks vaan?
Venäjä haisee!
Siitä on lähtenyt 200.000.000 ihmistä!
Takaisin ei ole ollut jonoa eikä ikinä tule olemaankaan!
Yritä RuSSonatsi pärjätä sen totuuden kanssa.
;)
Ei Suomi halunnut sen paremmin talvi- kuin jatkosotaakaan mutta ei käytännössä niitä voinut välttääkkään, katso:
1) https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Mainilan_laukaukset
2) https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006258622.html
Kun sotaan kuitenkin oli jouduttu, olisi pitänyt tehdä kaikki voitava sodan voittamiseksi, katso https://jput.fi/Suomi_pelasti_Venajan.htm
Milloin itsepuolustus on muuttunut natsismiksi?
Siellä oli muutakin kuin pelkät Mainilat. Suomi ei halunnut rajojaan siirrettävän tykin kantamien päähän ja lisäksi oli ollut joku Suomen lentokenttien lainaus tapahtuma ulkovalloille -38 joista ilmeisesti on käyty tekemässä jotain tihutöitä NL:n puolelle.
NL ei itsenäisenä valtiona tietenkään tykännyt moisesta ,ymmärrettävästi.
Ja sitten lopulta Mainila tykit jyrähti NL:n puolelta Suomen puolelle ja sodat alkoi.
”Suomi ei halunnut rajojaan siirrettävän tykin kantamien päähän”
Onko tuo jotenkin outoa? Miksi Suomen olisi pitänyt tuollaisiin rajansiirtoihin suostua?
”ja lisäksi oli ollut joku Suomen lentokenttien lainaus tapahtuma ulkovalloille -38 joista ilmeisesti on käyty tekemässä jotain tihutöitä NL:n puolelle.”
En ole koskaan aikaisemmin kuullut moisesta. Onko sinulla jokin lenkki, joka vahvistaa syytöksesi? Jos niin oli niin miksei Neuvostoliitto reagoinut jo vuonna 1938?
Osoita yksikin maa pläntti maailmalta, jota ei joku kansa olisi toiselta varastanut.
Venäjästäkö Suomelle siirtomaa tai autonominen kuvernementti? Pöh, ei kiinnosta.
Venäjä ei kykene yksinään kuin Afrikaksi.
Sellaista kohtaloa Venäjälle ei Eurooppaan haluta.
Voisihan Venäjä olla jonkin aikaa Suomen Suurruhtinaskunta itsehallintoineen. Länsimainen oikeusjärjestelmä, hallintorakenne ja lainsäädäntö otettaisiin käyttöön ja ne tulisivat ratkaisemaan ja jakamaan oikeutta.
Toki venäläiset voivat tehdä itsenäisestikin vaadittavat päätökset, luopuen samalla rikollisesta menneisyydestään ja palauttaa samalla mm. Karjala takaisin.
Kun on kyse toisen kansan alusmaaksi/siirtomaaksi muutosta, kannattaa muistaa YK:n julistus 1514 (XV) v.1960.
Katsokaa YK:n ”Itsenäisyyden myöntämistä siirtomaille ja siirtomaakansoille koskeva julistus”, jossa todettiin, että ”kaikilla kansoilla on itsemääräämisoikeus, jonka nojalla ne määrittävät vapaasti poliittisen asemansa” ja että ”kaikkien valtioiden on uskollisesti ja ehdottomasti noudatettava Yhdistyneiden kansakuntien peruskirjan määräyksiä – kaikkien kansojen itsemääräämisoikeuksien ja alueellisen koskemattomuuden kunnioittamisen perusteella”
NL/Venäjä ei tunnetusti ole koskaan erityisemmin kunnioittanut näitä periaatteita, katso:
1) https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Molotov–Ribbentrop-sopimus
2) https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Unkarin_kansannousu
3) https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Tšekkoslovakian_miehitys_1968
4) https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Ensimmäinen_Tšetšenian_sota
5) https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Toinen_Tšetšenian_sota
6) https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Georgian_sota
7) https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Krimin_miehitys_2014
8) https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Itä-Ukrainan_sota
Mikä sua tos Venäjän niin kiehtoo? Mikset muuta sinne ja liity duumaan jos haluat sitä maata muuttaa!