Helvetti, ei sinne.

Anonyymi

Raamattua lukeneet asiantuntijat, voisitteko kertoa minkälaista siellä on..
Ilmestyskirja kuvailee sitä vaihtoehtoa, josta Jeesuskin mainitsee sanasensa.
usko.vainen erityisesti.🎃
Kerro.

40

81

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kadotusta, eli helvettiä, on kuvattu kärsimyksen paikkana. Ei kai se kivaa ole, jos joutuu vietämään iäisyyden mm. hitlerin, stalinin, pol potin ja muiden ihmishirviöiden kanssa.

      • Anonyymi

        Helvetti-käsite on lainattu pakana-uskonnoista ja on kammottava käännösvirhe. Sellaista käsitettä (joka viittaisi jonkinlaiseen iankaikkiseen vaivan paikkaan) ei esiinny alkukielisissä kirjoituksissa.
        Ylipäätään koko helvetin idea tekee oikeudenmukaisesta Jumalasta Saatanan. Rajallisesta määrästä rajallisen vaikutuksen sisältäneitä syntejä ei ole mahdollista tuomita oikeudenmukaisesti päättymättömään rangaistukseen. Tällaisen "rangaistuksen" kykenisi langettamaan ainoastaan täydellisen patologinen ja sairas kusipääsadisti.


      • Anonyymi

        Lisää se sadistijumala poikineen siihen listaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helvetti-käsite on lainattu pakana-uskonnoista ja on kammottava käännösvirhe. Sellaista käsitettä (joka viittaisi jonkinlaiseen iankaikkiseen vaivan paikkaan) ei esiinny alkukielisissä kirjoituksissa.
        Ylipäätään koko helvetin idea tekee oikeudenmukaisesta Jumalasta Saatanan. Rajallisesta määrästä rajallisen vaikutuksen sisältäneitä syntejä ei ole mahdollista tuomita oikeudenmukaisesti päättymättömään rangaistukseen. Tällaisen "rangaistuksen" kykenisi langettamaan ainoastaan täydellisen patologinen ja sairas kusipääsadisti.

        Vapaamuurarit noustessaan 33:lle asteelle opin hierarkiassa, saavatkin tietää, kuka Jumala on:
        Saatana!
        Heissä on yhteiskuntamme eliitti!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helvetti-käsite on lainattu pakana-uskonnoista ja on kammottava käännösvirhe. Sellaista käsitettä (joka viittaisi jonkinlaiseen iankaikkiseen vaivan paikkaan) ei esiinny alkukielisissä kirjoituksissa.
        Ylipäätään koko helvetin idea tekee oikeudenmukaisesta Jumalasta Saatanan. Rajallisesta määrästä rajallisen vaikutuksen sisältäneitä syntejä ei ole mahdollista tuomita oikeudenmukaisesti päättymättömään rangaistukseen. Tällaisen "rangaistuksen" kykenisi langettamaan ainoastaan täydellisen patologinen ja sairas kusipääsadisti.

        Jeesuksen kuvauksia pahojen loppusijoituspaikka-käsitteestä ja heidän vaivastaan, kutsutaan sitä paikkaa millä nimellä hyvänsä:

        Matteus
        8:12 mutta valtakunnan lapset heitetään ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
        13:40-42 Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa. Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta, ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
        13:49-50 Näin on käyvä maailman lopussa; enkelit lähtevät ja erottavat pahat vanhurskaista ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
        22:13 Silloin kuningas sanoi palvelijoille: 'Sitokaa hänen jalkansa ja kätensä ja heittäkää hänet ulos pimeyteen.' Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
        24:51 ja hakkaa hänet kappaleiksi ja määrää hänelle saman osan kuin ulkokullatuille. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
        25:30 Ja heittäkää tuo kelvoton palvelija ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.

        Luukas
        13:28 Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, kun näette Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikkien profeettain olevan Jumalan valtakunnassa, mutta huomaatte itsenne heitetyiksi ulos.
        16:23-25 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan. Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!' Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.


    • Anonyymi

      Helvetti on täynnä kilttejä ja viisaita ihmisiä. He eivät enää halua lisätä tuskaansa ja siksi kukaan ei edes harkitse mitään synnin tekemistä. Jos pääsisit haastattelemaan heitä, he kertoisivat rehellisesti kaiken elämästään. Kukaan ei halua puhua siellä eikä olla tekemisissä toisten kanssa sillä heitä hävettää oma tilansa niin paljon. He tietävät, että he olisivat päässeet pois helvetistä pyytämällä ajoissa anteeksi syntejään ja uskomalla Jeesukseen. Ne synnit, joita he ovat tehneet, kulkevat jatkuvasti heidän mielensä läpi ja he tuntevat kovaa tuskaa niiden takia. Välillä he puraisevat kieltään saadakseen edes pienen helpotuksen olotilaansa. Kyyneleitä valuu heidän poskelleen mutta ne kuivuvat ennenkuin ne ehtivät suun kohdalle.

    • Anonyymi

      Siellä ei ole happea eikä mitään elävää. Pimeyden keskellä näkyy vain tulikivenlieskoja. Liekit tuntuvat iholla kipeinä kuin olisivat hiilihappojäätä, ei saa selvää onko kuumaa vai kylmää. Ja se haju, kammottavaa rikinlöyhkää!
      Synnit tulevat yhtämittaa mieleen. Vaikka miten huutaisit Jeesustakin, ei enää armoa tule. Ei ole mitään yhteyttä kehenkään toiseen, yksin jokainen on omassa pienessä tilassaan. Siellä on raskas tietoisuus, että täältä ei pääse ikinä, mutta ei kuolekaan pois.

      Tee parannus ja ota Jumalan armo Jeesuksessa vastaan täällä ajassa, vaikka nyt heti. Se käy missä vaan oletkin, ei tarvita kirkkoa eikä pappia. Ano ja rukoile Jumalalta itsellesi armoa.

      • "Siellä ei ole happea..."

        Et voi tukehtua ja kuolla kun vietät ikuisuuden helvetissä.

        "Pimeyden keskellä näkyy vain tulikivenlieskoja."

        Tämä on vain aistimus eikä sitä tarvitse pelätä.

        "Liekit tuntuvat iholla kipeinä kuin olisivat hiilihappojäätä, ei saa selvää onko kuumaa vai kylmää."

        Olet ilmeisesti katsonut sen yhden Tuomari -elokuvan, jossa Tuomari uskotteli kiduttavansa hitsauspillillä, mutta käyttikin jäätelöpuikkoa.

        "Ja se haju, kammottavaa rikinlöyhkää!"

        On vain aistimus.

        "Synnit tulevat yhtämittaa mieleen."

        Jos Jumala heittäisi minut helvettiin niin saisin voimaa kaiken synninteon muisteluista. Onhan synninteko loukkaus Jumalaa vastaan.

        "Siellä on raskas tietoisuus, että täältä ei pääse ikinä, mutta ei kuolekaan pois."

        Aivan samalla tavalla elämä taivaassa käy raskaaksi kun kuvittelet kuinka Jumala ja Jeesus hieroo jatkuvasti pumpulia tietoisuuteesi, silittelee, hyvittelee ja hellittelee sinua.

        Kaiken kaikkiaan tämä on kuitenkin hieno ja mielikuvitusrikas kuvaelma helvetistä. Viestistä näkee, että olet ajatellut paljon helvettiä ja kärsinyt näistä mielikuvusta. Minua nämä lapsellisuudet naurattavat. Nauran ja ilkun lapsellisia pelkojasi ja kuvitelmiasi.


    • Anonyymi

      Mieluummin vaikka helvettiin kuin uskonharhaisten valopäiden joukkoon.
      Ei muuta kun saunakamppeet mukaan. Kyllä se siitä.

      • Anonyymi

        Me kaikki saadaan vapaasti osamme valita. Pakko ei ole pelastua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Me kaikki saadaan vapaasti osamme valita. Pakko ei ole pelastua.

        Eikä se uskomallakaan onnistu.
        Eletään aikamme ihmisiksi. Se riittää. Kiitos sattumalle siitä.


    • Anonyymi

      Kertokaappa te, jotka uskotte/lette helvettioppiinne ja siten uskotte/lette ihmisellä olevan itsellään päätösvalta mihin joutuisi kuoleman jälkeen. Niin, kertokaa miten ymmärrätte nämä ilmoitukset;

      32 Sillä Jumala on sulkenut.... k-a-i-k-k-i .......tottelemattomuuteen, että hän..... k-a-i-k-k-i-a..... armahtaisi.
      33 Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!

      ja erikoisesti tämä ilmoitus, joka kuvaa KAIKKIEN luotujen ylistävän ja kiittävän JUMALAA ja Karitsaa Jeesusta Kristusta. Siis tilannetta, jolloin ihmisen pelastaminen on toteutettu;

      13 Ja... k-a-i-k-k-i-e-n .......l-u-o-t-u-j-e-n......., jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä kuulin sanovan:
      "Hänelle, joka valtaistuimella istuu,
      ja Karitsalle
      ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta
      aina ja iankaikkisesti!"

      Tietenkin luonnollisesti, miten KAIKKI ihmiset ihmislajista ovat tehneet parannuksen. Saaneet mielenmuutoksen - uudistuksen.

      30 Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.
      31 Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista Ap 17

      m.l

      • Anonyymi

        Kyllä kai se "kaikki" on heille selitetty siten että kaikki ei olekaan kaikki vaan vain vaikkapa "kaikki oikeat uskovat" ;) onha siinäki sitten kaikki.

        "Minä vedän kaikki tyköni" , No "kaikki oikeat uskovat" tietenni tjms. :D eli mutkat suoriksi.
        Jonkuhan sinne helvettiinkin on tuon uskon mukaan vain mentävä, ei se auta ei..joittenki on ihan pakko.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä kai se "kaikki" on heille selitetty siten että kaikki ei olekaan kaikki vaan vain vaikkapa "kaikki oikeat uskovat" ;) onha siinäki sitten kaikki.

        "Minä vedän kaikki tyköni" , No "kaikki oikeat uskovat" tietenni tjms. :D eli mutkat suoriksi.
        Jonkuhan sinne helvettiinkin on tuon uskon mukaan vain mentävä, ei se auta ei..joittenki on ihan pakko.

        Ps. Nämä ei näytä olevan tyytyväisiä muuten, vaan tulee lähes kirkuna, että eeiikä pelastu kaikki ei sitte niin varmakaan pelastu! He ei sitä hyväksy, sille se vaikuttaa ;D


    • Anonyymi

      Hienoa, jotta ei ole pakko joutua tulijärveen murhamiestenkään, kunhan tunnustaa syntinsä ja uskoo Jeesukseen.
      Madot jotka eivät kuole tulessakaan kalvavat jatkuvasti uusiutuvaa ruumista ja pedot raatelevat.
      Eihän sitä kestäisi erkkikään.
      Ateisti parat ja vääräuskoiset, kuunnelkaa usko.vaisia!
      Ja tehkää parannus.

    • Anonyymi

      Helvetti on sitä, että joutuu sietämään uskovaisia.

    • Anonyymi

      Hienoa, jotta ei ole pakko joutua tulijärveen murhamiestenkään, kunhan tunnustaa syntinsä ja uskoo Jeesukseen.
      Madot jotka eivät kuole tulessakaan kalvavat jatkuvasti uusiutuvaa ruumista ja pedot raatelevat.
      Eihän sitä kestäisi erkkikään.
      Ateisti parat ja vääräuskoiset, kuunnelkaa usko.vaisia!
      Ja tehkää parannus.


      Minä teen nyt vielä kerran tämän kysymyksen helvetti uskoville ja toivon saavani vastauksen koska muuten teidän koko helvetti unelmalta menee pohja ja ihmiset nauravat vain teidän peloillenne joten vastatkaa nyt edes kerran näihin kysymyksiini

      1.mikä on helvetin idea että ihmisiä kidutettaisiin ikuisuus
      2.mitä uskovainen saa kun helvetissä kidutetaan jotain ikuisuus
      3.mitä jumalanne saa siitä kun helvetissä kidutetaan jotain ikuisuus
      4.kuka ylipäätään hyötyy siitä että jotakin kidutetaan ikuisuus

      Näihin kun joku edes yhden kerran antaisi vastauksen voisimme keskustella lisää olen kysynyt näitä ennenkin mutta kukaan helvettiin uskova ei koskaan vastaa näihin mitään ja minulle on jäänyt siitä kuva että helvetti hokema on vain tyhjä merkityksetön asia

      • Anonyymi

        Tämä on mukavuusalueemme ulkopuolella.
        Kenenkään ei ole pakko vastata.
        Olet sitten vaikkapa usko,vainen tai et.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä on mukavuusalueemme ulkopuolella.
        Kenenkään ei ole pakko vastata.
        Olet sitten vaikkapa usko,vainen tai et.

        Eli helvettihokema on tyhjä merkityksetön asia edelleen jota pidetään uskovaisten sairaana mielen tuotteena josta kärsivät vain uskovaiset itse


    • Anonyymi

      Jos me näkisimme edes viiden sekunnin ajan kirkkain sisäisin silmin Jeesuksen Kristuksen ristiinnaulittuna, me emme vaivaisi päätämme tällaisilla asioilla, vaan sydämemme rauhoittuisi ja me käsittäisimme, että koko ihmiskunnalla on vakaa toivo Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa.
      Muuan pastori, joka näki ilmestyksessä Kristuksen ristiinnaulittuna, yritti kuvailla tuota ilmestystä, mutta lähes järkytyksensekaisesti liikuttui ja sanoi, että hänen on vaikea puhua asiasta. Sanoi kuitenkin sen verran, että Isän Jumalan on täysin mahdotonta antaa rakasta Poikaansa ihmisten häpäisemäksi, piestäväksi ja ristiinnaulittavaksi jonkin sellaisen vuoksi, minkä lopputulema on niin surullinen kuin millaiseksi kristikunnan enemmistö sen kuvittelee: että merkittävä osa ihmiskunnasta muka jää pelastuksen ulkopuolelle. Näin surkuhupaisan ja traagisen hankkeen vuoksi Isä ei anna Poikaansa kuolemaan. Niin surkuhupaisana ja arvottomana ei Isä Poikansa kuolemaa pidä, että sen vaikutukset jäävät noin olemattomiksi.

      • Anonyymi

        Onko Raamatussa joku jae, joka tukisi ilmestyksen sanomaa?
        usko.vainen on hiljaa kuin muumio.
        Kerro meille paratiisista ja ikuisuudesta siellä edes jotain, tai vaikene iäksi.


    • Kukaan ei lopulta tiedä mitään Taivaasta eikä Helvetistä. On vain mielikuvia ja oletuksia & toiveita.

      • On kerrottu Raamattu nimisessä kirjassa,mitä taivas tarkoittaa, ja mikä on helvetti kekä sinne menevät,ne jotaka hylkäävät armon omalle kohdalleen menenvät helvettiin.
        Kaikki luopiontin kuuluvat samaan porukkaan,joille maailman on tullu rakkaamaksi,kuin Jeesuksen tuoma pelastus.


      • paju1 kirjoitti:

        On kerrottu Raamattu nimisessä kirjassa,mitä taivas tarkoittaa, ja mikä on helvetti kekä sinne menevät,ne jotaka hylkäävät armon omalle kohdalleen menenvät helvettiin.
        Kaikki luopiontin kuuluvat samaan porukkaan,joille maailman on tullu rakkaamaksi,kuin Jeesuksen tuoma pelastus.

        Olepa siis hyvä ja kerro noista paikoista. Mieluiten sitten myös perustelet Raamatun kohdilla näkemyksesi JA epäilemättä samalla myös sitten perustelet sen, että nuo Raamatun tekstit eivät perustu ihmisen mielikuvitukseen.


      • InhottavaRealisti kirjoitti:

        Olepa siis hyvä ja kerro noista paikoista. Mieluiten sitten myös perustelet Raamatun kohdilla näkemyksesi JA epäilemättä samalla myös sitten perustelet sen, että nuo Raamatun tekstit eivät perustu ihmisen mielikuvitukseen.

        Näkemykset ovat eri asia,kuin mitä on kirjoitettu raamatunsivulle, pitäis se tietää muitenkin .
        Mikäs ero on sitten näkemyksellä tai olettamuskella? Raamattu ei oleta eikä siinä ole näkemyksiä.


      • paju1 kirjoitti:

        Näkemykset ovat eri asia,kuin mitä on kirjoitettu raamatunsivulle, pitäis se tietää muitenkin .
        Mikäs ero on sitten näkemyksellä tai olettamuskella? Raamattu ei oleta eikä siinä ole näkemyksiä.

        Eli tiedät siis, että näkemyksesi Helvetistä ovat oman mielikuvituksesi tuotetta?


    • Kaikki jota hylkäävät Jeesuksen tarjoaman elämä ,menevät ijankaikkiseen kadotukseen, raamatun mukaan siellä kirstelevät hampaistaan,sielun syyttää miksi en tehnyt sitä joka johtaisi elämään.
      Tuskoa on loppumaton ahdistava poltta jatkuvasti sielua. Se ijankaikkinen ero jumlan hyvyydestä,vain tuska on joka ei pääty.
      Tulinen järvi paholaisne kanssa jossa on kaikki,valhetta rakastavat,kuolema ja tuonela samassa paikassa.
      Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi. Ilm 20:14

      Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema." Ilm 21:8
      Eivät ole enään kauhistuksia tekemässä.

      • Anonyymi

        Tällaisia kirjoittaa hyvin lapsellinen mielensä sairastuttanut ihminen jota voi kai sääliä vaan ei kai se tämän raukan vika ole ettei pysty omaan ajatteluun vaan on uskonnon manipuloinnin uhri siksi lahkot ovat niin vihattuja terveiden ihmisten piireissä kun näitä peloteltuja raukkoja (uhreja)seuraa


      • Anonyymi

        Kuolinvuoteella tehty syntien tunnustus ja viimeisen voitelun ottaminen papin aamenen kera, kuitenkin pelastaa ihmisen sielun ikuiselta tuskalta.
        Reilu peli.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kuolinvuoteella tehty syntien tunnustus ja viimeisen voitelun ottaminen papin aamenen kera, kuitenkin pelastaa ihmisen sielun ikuiselta tuskalta.
        Reilu peli.

        Niin on se mahdollista, mutta en jätisi viimeiselle minuteille. Kuolin voi olla ylläväkin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tällaisia kirjoittaa hyvin lapsellinen mielensä sairastuttanut ihminen jota voi kai sääliä vaan ei kai se tämän raukan vika ole ettei pysty omaan ajatteluun vaan on uskonnon manipuloinnin uhri siksi lahkot ovat niin vihattuja terveiden ihmisten piireissä kun näitä peloteltuja raukkoja (uhreja)seuraa

        Lahkolaisuus on ihmisen keksimä järjestö,jolla kovaavat ijankaikkisen elämän kaipuuta.
        Joka tuli jo luomisen yhdeydessä ihmisse kun luotiin.


    • Anonyymi

      Huomaan että helvettiuskovat eivät ole varmaan asiaa edes ajatelleet /pohtineet vaan toimineet niin kuin muutenkin uskontonsa kanssa eli saarnamiehet ja manipuloijat ovat nämä helvetti asiat heille kertoneet

      mutta minäpä yritän


      1.mikä on helvetin idea että ihmisiä kidutettaisiin ikuisuus
      Helvetin idea on että taikauskoinen ihminen saadaan pelolla liittymään kyseiseen uskontoon ja se onnistui vielä muinaisina aikoina hyvin kun ihmiset eivät olleet valistuneita ja taikauskot olivat voimissaan
      nykyiset monet kristityt ovat hyljänneet helvettiuskon tiedon ja valistuksen myötä mielettömänä ajatuksena vain yksinkertaisimmat ja oppimattomat taikauskoiset ihmisparat elävät näissä helvetin peloissaan


      2.mitä uskovainen saa kun helvetissä kidutetaan jotain ikuisuus
      Helvettiuskovainen saa ylemmyyden tunteen sekä syyn uskolleen joutuuhan hän helvettiin jos ei usko toiset varmasti jopa nauttivat mielikuvasta kuinka ihmisiä kidutetaan tavallaan kosto on suloista
      säälittävältähän tämä kuulostaa


      3.mitä jumalanne saa siitä kun helvetissä kidutetaan jotain ikuisuus
      Hitler stalin ristiretkeilijät ja muut ovat poistaneet (tappaneet ) ihmiset joista eivät pidä ja halusivat eroon
      jumalalle tämä ei riitä jostain syystä tämä haluaa kiduttaa ihmisiä ikuisuuden joista ei pidä
      Mitä tämä kertoo jeesuksesta onko jeesus jonkinlainen psykopaatti kiduttaja joka nauttii kidutuksesta saako jeesus jotain suurta tyydytystä asiasta muutahan selitysta tarkoituksettomalle ikuiselle kidutukselle ei ole jeesuksen toimesta mutta jeesuksenne olisi hyvin vastenmielinen tapaus tässä tapauksessa ja pahempi kuin yksikään tuntemamme diktaattori maan päällä


      4.kuka ylipäätään hyötyy siitä että jotakin kidutetaan ikuisuus
      Jos yllä olevia asioita ei oteta lukuun niin vastaus on ettei kukaan hyödy helvettiuskovien ikuisesta kidutuksesta

      • Anonyymi

        Juuri näin! Kristitty universalisti David Bentley Hart, joka on kääntänyt UT:n englanniksi ja kirjoittanut kirjan nimeltä "That All Shall Be Saved", kuvaa asetelmaa seuraavasti: hän itse kannattaa baseball-seura Baltimore Oriolesia. Kyseinen jengi on (käsittääkseni) vain kerran voittanut maailmanmestaruuden, mutta Hart joukkueen fanina soisi mielihyvin, että se voittaisi mestaruuden seuraavat 25 vuotta putkeen. Mikä merkitsisi sitä, etä yli 30 muuta jengiä kannattajineen joutuisi nuolemaan näppejään koko tuon ajan. Mutta tämä ei Hartia Oriolesin kannattajana haittaisi lainkaan (eli hän myöntää kannattajakulttuurin lapsellisuuden). Helvettiuskovaiset ovat omassa maailmankatsomuksessaan yhtä luupäitä ja kapeakatseisia ja itsekkäitä kuin Hart omassa baseball-esimerkissään. Toinen hänen esittämänsä ajatus on tämä: helvettiuskovaiset eivät voi sietää ajatusta armosta, joka ULOTTUU KAIKKIIN JA KAIKKIALLE; heidän mielestään se EI voi olla armoa. Armoa voi helvettiuskovalle olla ainoastaan hyvin rajallinen, harvojen ja valittujen kohdalle osuva armo. Helvettiuskovat ovat kuin se mies, joka päivän rehkittyään valittaa isännälleen siitä, että tämä maksaa denarin myös paljon vähemmän aikaa huhkineelle. Ja kuin Luukas 15:n isoveli, joka ei voi sietää ajatusta siitä, että toinen veli pelkästään huorattuaan ja sikailtuaan voi olla vielä Isän suosiossa.


      • Anonyymi

        Juuri noin. Raamatussa on selkeä ilmoitus ja laaja-alainen mielikuva, miten KAIKKIEN ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.
        Mutta, uskonnollinen ihminen - lihallisuudessaan - pitää mahdottomuutena - jopa vääryytenä, jos tuo koskettaa myös Adolf Hitleriä. Hänkin pelastuu parannuksen tekemisen kautta.

        Monen uskonnollisen ihmisen nyrkki puristautuu, jos tuo esille, miten Hitleriinkin kohdistuu syntien sovitus.
        Mutta, parannuksen tekeminen synneistään - tiedostamalla syntisyytensä - määrän aikanaan ihmisille tulee tuskalliseksi hetkeksi. Tätä aluetta ihminen ei vielä tiedosta. Uskon ja ymmärrän, miten jokainen ihminen tulee aikanaan kokemaan ja näkemään syntinsä määrän ja siten näkemään Jeesuksen Kristuksen syntien sovituksen oikeassa valossa. Juuri tuo Fil 2 kuvaa tätä hetkeä.

        9 Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
        10niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat, 11ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

        m.l


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri noin. Raamatussa on selkeä ilmoitus ja laaja-alainen mielikuva, miten KAIKKIEN ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.
        Mutta, uskonnollinen ihminen - lihallisuudessaan - pitää mahdottomuutena - jopa vääryytenä, jos tuo koskettaa myös Adolf Hitleriä. Hänkin pelastuu parannuksen tekemisen kautta.

        Monen uskonnollisen ihmisen nyrkki puristautuu, jos tuo esille, miten Hitleriinkin kohdistuu syntien sovitus.
        Mutta, parannuksen tekeminen synneistään - tiedostamalla syntisyytensä - määrän aikanaan ihmisille tulee tuskalliseksi hetkeksi. Tätä aluetta ihminen ei vielä tiedosta. Uskon ja ymmärrän, miten jokainen ihminen tulee aikanaan kokemaan ja näkemään syntinsä määrän ja siten näkemään Jeesuksen Kristuksen syntien sovituksen oikeassa valossa. Juuri tuo Fil 2 kuvaa tätä hetkeä.

        9 Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
        10niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat, 11ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

        m.l

        Olet oikeassa, Hitler tunnusti Jeesuksen herrakseen, hän oli saksalaisen kansan pää, siinä missä Jumala oli hänen päänsä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri noin. Raamatussa on selkeä ilmoitus ja laaja-alainen mielikuva, miten KAIKKIEN ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.
        Mutta, uskonnollinen ihminen - lihallisuudessaan - pitää mahdottomuutena - jopa vääryytenä, jos tuo koskettaa myös Adolf Hitleriä. Hänkin pelastuu parannuksen tekemisen kautta.

        Monen uskonnollisen ihmisen nyrkki puristautuu, jos tuo esille, miten Hitleriinkin kohdistuu syntien sovitus.
        Mutta, parannuksen tekeminen synneistään - tiedostamalla syntisyytensä - määrän aikanaan ihmisille tulee tuskalliseksi hetkeksi. Tätä aluetta ihminen ei vielä tiedosta. Uskon ja ymmärrän, miten jokainen ihminen tulee aikanaan kokemaan ja näkemään syntinsä määrän ja siten näkemään Jeesuksen Kristuksen syntien sovituksen oikeassa valossa. Juuri tuo Fil 2 kuvaa tätä hetkeä.

        9 Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
        10niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat, 11ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

        m.l

        Antaisit olla nuo selityksesi, voisit jäädä vähemmille lyönneille.

        JOs et ymmärrä Raamatun sisältöä niin minkäs sille voi sitten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet oikeassa, Hitler tunnusti Jeesuksen herrakseen, hän oli saksalaisen kansan pää, siinä missä Jumala oli hänen päänsä.

        Vaikka Hitler oli järkyttävä tekemisissään, niin hänkin tulee notkistamaan polvensa Jeesuksen edessä ja suullaan tunnustamaan Herrakseen. Ymmärrä, miten Raamatussa sana KAIKKI, tarkoittaa kollektiivista ilmoitusta - koko ihmislajia koskeva.

        No, taas se on yks hailee mitä ihmiset turisee. JUMALA on kaikkivaltias, joka mahdolistaa tekemään ihmisen eläväksi taikka tarvittaessa paaduttaa ihmisen.

        Ihminen ei pelastu itsensä kautta - itsensä vaikuttamana. Yksikään uskova ihminen ei ole mitään vaikuttanut ja mitään tehnyt pelastuksensa eteen.


        m.l


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka Hitler oli järkyttävä tekemisissään, niin hänkin tulee notkistamaan polvensa Jeesuksen edessä ja suullaan tunnustamaan Herrakseen. Ymmärrä, miten Raamatussa sana KAIKKI, tarkoittaa kollektiivista ilmoitusta - koko ihmislajia koskeva.

        No, taas se on yks hailee mitä ihmiset turisee. JUMALA on kaikkivaltias, joka mahdolistaa tekemään ihmisen eläväksi taikka tarvittaessa paaduttaa ihmisen.

        Ihminen ei pelastu itsensä kautta - itsensä vaikuttamana. Yksikään uskova ihminen ei ole mitään vaikuttanut ja mitään tehnyt pelastuksensa eteen.


        m.l

        "Vaikka Hitler oli järkyttävä tekemisissään, niin hänkin tulee notkistamaan polvensa Jeesuksen edessä ja suullaan tunnustamaan Herrakseen."

        No sen hän teki jo eläissään mm. kirjassaan "Taisteluni" kuten ovat tehneet häntä edeltävät hirmuhallitsijat ja nykyajan veijarit Putinista Trumpiin joten missä on pointtisi?


      • Anonyymi
        KTS kirjoitti:

        "Vaikka Hitler oli järkyttävä tekemisissään, niin hänkin tulee notkistamaan polvensa Jeesuksen edessä ja suullaan tunnustamaan Herrakseen."

        No sen hän teki jo eläissään mm. kirjassaan "Taisteluni" kuten ovat tehneet häntä edeltävät hirmuhallitsijat ja nykyajan veijarit Putinista Trumpiin joten missä on pointtisi?

        Älä viitsi jauhaa paskaa. Tapahtuiko se Isän Jumalan kunniaksi ja kumpusiko tuo tunnustus kiitollisesta sydämestä, ilman taka-ajatuksia? Kerran niin on käyvä meille kaikille.


    • Anonyymi

      minä sitä en polvistu enkäpä paljoo anteeks pyytele.se nääs helvetissähä sit ny ollaan.eikö.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kumpi vetoaa enemmän sinuun

      Kaivatun ulkonäkö vai persoonallisuus? Ulkonäössä kasvot vai vartalo? Mikä luonteessa viehättää eniten? Mikä ulkonäössä?
      Ikävä
      102
      2296
    2. Ei se mene ohi ajan kanssa

      Näin se vaan on.
      Ikävä
      115
      1781
    3. Tunnistebiisi

      Laita joku tunnistebiisi, niin tiedän ett oot täällä ja kaipaat ehkä mua
      Ikävä
      88
      1439
    4. Taidat tykätä linnuista paljon

      Mikä on sun lemppari ☺️😉🥹🦢🐦‍⬛🦉🦜🦚
      Ikävä
      133
      1397
    5. Tavoitteeni onkin ärsyttää

      Sua niin turhaudut ja unohdat koko homman
      Ikävä
      117
      1266
    6. Okei nyt mä ymmärrän

      Olet siis noin rakastunut, se selittää. Onneksesi tunne on molemminpuolinen 😘
      Ikävä
      74
      1238
    7. Olen huolissani

      Että joku päivä ihastut/rakastut siskooni. Ja itseasiassa haluaisin, ettei hän olisi mitenkään sinun tyyppiäsi ja pitäis
      Ikävä
      63
      1111
    8. Miks käyttäydyt noin?

      Välttelet kaikkia kohtaamisia...
      Ikävä
      51
      1057
    9. Ei sun tarvi jännittää enää

      en yritä enää mitään. Tiedän että olin mauton ja sössin kaiken.
      Ikävä
      36
      982
    10. Minkälainen ääni mulla on mies

      Sinun mielestä?
      Ikävä
      33
      834
    Aihe