Mikä siinä on Raamatun vastaista?
Puhutaan nyt sitten helluntailaisuudesta
Anonyymi
41394
4Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 413
Vanhimmat
Ei siinä ole mitään Raamatun vastaista ja se juuri ärsyttää ateisteja ja libuja.
Helluntailaisuus ja vapaat suunnat ovat oikeuden uskovien seurakuntia.
Karismaattisuus ja helluntailaisuus ovat maailman suurin kristillinen liike. Suoraan Jeesuksen sydämestä. Amen
Jeesus nimenomaan lähetti Pyhän Hengen olemaan omiensa kanssa kun itse meni taivaaseen. Pyhä Henki ei ole tervetullut luterilaiseen kirkkoon.
lukekaa: uskonnon uhrit !
Edelleenkö lukematta apostolien tekojen (todelisuudessa siis Paavalin tekojen, koska muista apostoleista ei kerrota) 19. luku, jossa opetuslapset saavat kuulla ensimmäisen kerran Pyhä henki -termin Paavalilta noin 25 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen?
Niin ja mitä sitten..?
onhan jo parituhatta vuott akulunut ja luterin kirkossa et vieläkään saa puhua Pyhästä Hengestä, kokeile jos et usko.
Ei kun mene vankiloihin ihmettelemään kuinka plajon on syyttömiä siellä !
Luotan Uskontojen uhrit ryhyn että osaavat hoitaa näitä katkeroituneita ihmisiä. Ongelmaksihan heidän kohdallaan muodostuu, että tulevat vapaisiin seurakuntiin luottaen ihmisiin eikä Jeesukseen. Toiset tulee suurin toivein saada valta-asemaa muihin nähden ja kummatkin johtaa aina turmioon. Ihmisen tulee asettaa toivonsa Jumalaan, sillä vain Hän osaa ihmistä hoitaa ja seurakunta on sitten tällaiselle Jeesuksen opetuslapselle se välttämätön turvasatama ja tulee tyytyä nöyrästi siihen asemaan missä on hyvä Jumalan mielestä. Amen
Onko sinulla Pyhä Henki?
Taitaa olla ihmisten sydämistä, eikä Jumalan.
Ensimmäisenä tulee mieleen nämä näytellyt kielillä puhumiset ja profetiat. Luvataan Jumalan nimissä parantumisia ja jopa ajallisia siunauksia, mitä ei koskaan tule.
Siunausten sanotaan pahimmillaan olevan kiinni uhraamisesta. Iloista antajaa Herra rakastaa on enemmän kuin tuttu sanonta piireissä. Tupakka ja alkoholi ovat pahimmat synnit, vaikka ns. piilosyntejä on vaikka minkämoisia. Pois silmistä, pois mielestä.
Kasteesta kinaaminen tuntuu olevan hellareiden lähetystyö.
Niin sait ihan kokoelman vääristynyttä infoa helluntaista!
olet harjoitellut, se tekee mestarin eikö vain.
mikään noista vääristelyistösi ei kestä tarkempaa tutkimista, mutta eihän se haittaa, milloinkas se olisi haitannut kun valhetellen puhutaan kaikkinaista pahaa !
Eli totuus hellareista on niinkin paha, ettei auta kun syyttää muita valehtelijoiksi!
Ja riivaajilla ja pahoilla hengillä pelotellaan helluntailaisuuden taikauskossa.
Lisää taikauskotodistetta on evoluutioteorian kieltäminen.
Soffiina on sanonut että "helluntain henki" nousee suoraan helvetin syvyyksistä.
NIin ja vähän aiemmin jotkut huusivat Paavalille mm; pois maan päältä tuommoinen!
sanojia on aina riittänyt.
vaikkapa se teidän: ylpeys ! kateus, omahyväisyys, itsensä korottaminen, jne.
"jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon"
Helluntailainen henki on pahansuopuutta, kristillisten kirkkojen vastaisuutta, näiden uskovien uskon vähättelyä ja yleensä erittäin härskiä pilkkaa.
Eli antikristillisyyttä. Kyseessä on antikristuksen henki, myrkkyyn sekoitetulla, uskonnollisella kermavaahdolla kuorrutettuna.
Tämä henki heissä on ollut heidän uskonlahkonsa syntymän alusta asti. Itse olen kuullut sitä useamman vuosikymmenen ajan ja siihen jo täysin kikkelöitynyt.
Ne ei voi Saalemin alakerrassa rukouspiirejään pitää, hurskastelun päälle kahvia juoda, ettei ilkeä kieli ja kälätys kävisi. Olen joskus kesken saarnamiehen 😈 pilkkapuheen noussut ja kävellyt ovesta ulos. 🤮 Tästä on jo pitempi aika, sillä kartan heitä kuin ruttotautisia.
Psth! (Sylkäisy niiden varpaille.)
Jeesuskin sylkäisee hellareita.
Noin eikö ollutkin ihan helppoa kirjoittaa mitä musta mieli nosti sormiin !
kuitenkaan siinä ei ollut mitään totuudelista, pelkkää omasta pahuudestasi nousevaa panettelua kaikki.
mieti missä on ongelmasi.
Kaikkein uskomattomin helluntaipuun mädistä hedelmistä oli n. Netmission. Voi sitä valehtelun määrää ja vainoa, voi sitä tekopyhyyttä ja rahanahneutta, voi sitä laitonta IP-tunnusten kalastelua ja muuta vouhotxsta. Jopa tämä suolikaxnelosen paskatunkio on jalokivi siihen verratuna. Onneksi Jumala tuhosi sen kun aikansa sitä touhua pitkämielisesti katseli.
"Psth! (Sylkäisy niiden varpaille.)
Jeesuskin sylkäisee hellareita."
Mutta Jeesus ei sylkäise eikä kadota yhtäkään Hänen omaansa vaikka heidän kotiseurakuntansa olisikin jokin Helluntailiikkeen seurakunnista.
No nyt soffiina pääsi ihan oikeaan henkeen, se on vain sillä tavalla, että tuolla hengellä on hankalaa lähestyä lopputilin tiskiä!
kehottaisin parannuksen paikalle niin kauan kuin se on mahdollista.
"Helluntailainen henki on pahansuopuutta, kristillisten kirkkojen vastaisuutta, näiden uskovien uskon vähättelyä ja yleensä erittäin härskiä pilkkaa."
Näissä raikuu vartijan ääni, sillä uskovien tulee aina varoittaa eksymisestä pois Jumalan Sanasta ja tahdosta. Kyse ei ole pahansuopaisuudesta vaan kyseessä on Jumalan tarkoittama rakkaus. Amen
Älä yritä uhkailla. En pelkää teidän kadotustuomioitanne.
Jumala arvostaa rehellisyyttä.
Netmissio, todellakin. Rikollisesti pyöritetty huijauslafka. RR keräsi rahaa uutta softaa varten: kun aikaa kului, selvisi, ettei rahoja oltu käytetty tarkoitukseen. Mutta Israelissa oli kavereineen prätkällä käynyt. Yritti uudestaan kerätä rahaa.
Eräänä aamuna kun menin forkalle, päädyin vahingossa auki olevalle yp:n omalle ketjulle. Luin sitä uteliaana. Netmissio on oma hakkeri, teeri, kehuskeli näkevänsä foorumilaisten koneille, mitkä olivat auki. Mymmeli ihmetteli tätä ja kysyi muist. että eikö tämä ole rikos. Teeri vastasi, että hänen veljensä on poliisi ja sanonut, että hakkerointirikos on niin vähäinen, ettei poliisi siihen puutu, joten hakkeroi rauhassa!
Ilmoitin poistuvani forkalta. AdHoc kirjoitti, ettei heidän ole pakko poistaa nikkiä, heillä oli kuulemma juristi, joka oli näin sanonut. Kirjoitin, että kysytäänkö poliisilta! Nikkini poistui välittömästi.
Me ei Soffiinan kanssa olla tilivelvollisia helluntaitilin tiskillä.
Hoitakaa ihan ite siellä omat pyramiditilinne!
Soffi pysähdytkö jokaisen liikennemerkin kohdalla ja sanot, älä kuule yritä uhkailla minua !?
soitatko ilmatieteen laitokselle, "älkää kuulkaa uhkailko minua, " kohta kun se meni ja varoitti liukkaudesta aamulla ja samaa hokee lehdetkin !
...rehellisyyttä..niinpä.
Itse vaikutat juuri tuollaiselta.
Islamistit ajattelevat juuri noin.
Onko saatana oikein hyväkin kaverisi?
Kato nyt tätäkin KooTeeÄs! ✨
Kirjoitin totuuden, mitä saimme Netmissiossa kokea (kaikkein pahimman jätin kertomatta), niin sen sijaan, että tunnustaisivat rikoksensa, hellurei kysyy tunnenko hyvinkin vihtahousu-sielunvihollisen!
Joo, olen tavannut monta kertaa, ihmisen muodossa, mutta varsinaisiin ystäviini ei kuulu 👺.
Helluntailainen kiistää rikoksensa aina. Miksi? Koska heidän oppinsa mukaan he ovat synnittömiä. Siksi he eivät voi tunnustaa syntejään. Rikoksista nyt puhumattakaan! Talousrikos on heille "jumalansa siunaus, kiinnijäätyään korkeintaan pikku puute tahi erhe, vajavaisuus, joita herra (heidän herransa) heissä lapsissaan ymmärtää." Synti se ei missään tapauksessa ole!
Paitsi luterilaisilla. Noilta vauvankastelijoilta nyt voi odottaa vaikka mitä. Laittavat jopa nappeja kolehtiin! Hellureit sentään elättävät johtajistonsa kunnon kahisevilla!
Vajavaisuus, jos ei muuta, on selkeästi tuottoisa puute, jos ymmärtää ensin kieltää Kristuksen teot ja sitten omalla ratkaisuvallallaan uudestikastaa itsensä.
Synnintunnustuksethan todistaisivat "etteivät he ole uudestisyntyneitä, sillä uudestisyntynyt muuttuu synnittömäksi." (Helluntaioppia)
Selvittämällä asiat uhriensa kanssa he käänteisesti menettäisivät pelastuksensa. "Sillä herra syntiä ei ota Taivaasehen!" 😇
Luterilaiset nyt syntisiksi tiedetäänkin. Vihtahännän kavereita.
Se teidän korostuksenne siitä omasta "oikeauskoisuudestanne" vastaan "ne toiset" on juuri sitä teidän ylpeyttänne johon ihmisen ovat perin kyllästyneitä se toisten syntien kaiveluun, esilläpitämiseen ja vahtimiseen.
Omistanne ette puhu mitään muuta kuin ylimalkaan että "syntisiä olemme" mutta miten? ette te niitä kaivele, käännä ja väännä.
Mutta tuotahan teidät on laitettu tekemään, korostamaan omaa "oikeamielyyttänne ja parannuksentekojanne" - sehän juuri on sitä rakkauttanne toisin kohtaan kun saa itseään kehua ja muita moittia sekä kauhistella? - ei ihmiset ymmärrä jos tuommonen asenne ei lopu, sitä saatte kyl odottaa!
Vihtahousu tuli kyllä tutuksi siellä Netmissionissa.
Islamistit eivät edes TIEDÄ koko Netmissionista!
No niin, mikä helluntaissa olikaan Raamatun opin vastaista, kertokaa että osaavat korjata vaellustaan?
mutta älkää pascaa puhuko kuten tähän asti!
"No niin, mikä helluntaissa olikaan Raamatun opin vastaista, kertokaa että osaavat korjata vaellustaan?"
Heidän tulisi hoitaa tuo vartijan tehtävä loppuun saakka.
Tätä edellyttää Jumala!!!
Jos huomaa lähimmäisessään vikaa eikä siitä tarkkaan varoita siitä viasta, niin tämä vian huomaaja on itse syypää Jumalan edessä kyseessäolevaan vikaan.
Huomaan, että samas skeidaansa jauhavat mutta aloituksen kysymykseen ei ole kukaan osannut vastata. Kaikki vain purkavat suvaitsemattomuuttaan, ennakkoluulojaan, tietämättömyyttään ja mitättömyyttään.
" Kaikki vain purkavat suvaitsemattomuuttaan, ennakkoluulojaan, tietämättömyyttään ja mitättömyyttään."
Väärin arvattu, ihmiset purkavat kokemuksiaan.
En arvannut vaan puhuin kokemuksesta.
Nämä ns armolahjat joista helluntailaiset tekevät pilkkaa. Tuo pilkanteko pilaa totaalisesti koko liikkeen maineen. Puhutaan siansaksaa ja kieriskellään lattialla. Saadaan milloin mitäkin "tiedonsanoja" ja valehdellaan milloin mitäkin ihmettä tapahtuneeksi. Suomeksi sanottuna puhutaan tietoisesti kirkkain silmin silkkaa pas...kaa.
Nykyisen tiedonkulun tehokkuuden aikakaudella tuollainen toiminta ei enää pysy pienen piirin sisätietona. Siksi helluntailaisuus tulee hiljalleen häviämään ja sijoittuu joukkoon oman aikakautensa omituiset ilmiöt. Kummajaiseksi kummajaisten joukkoon.
Ja kaiken huipuksi kun helluntailahko A saajonkun varman tiedon Pyhältä Hengeltä, saakin helluntailahko B ihan päinvastaisen mutta yhtä varman sanoman Pyhältä Hengeltä.
Mistä hel*v*tistä näitä sikiää???
Miksi puhut tuollaista roskaa jossa ei ole totuutta lainkaan!?
Mitä saat tuosta valehtelmisesta omaan jumalasuhteeseesi, mieti asiaa.
suomessa on suuri määrä avopotilaita ja osa niistö kuuluu vaikka mihin piireihin, ei sellaisten tekemisistä pidä mitään yleistä mielipidettä rakentaa.
suomen helluntaissa on paljonkin monenlaista vähemmistöporukkaa, on köyhäöä ja rikasta tummaa ja vaaleeta, kukaan heistä ei ole se jonka perusteella tehdään muotokuva helluntaista eikä mistään muustakaan.
Helluntai ei ole mihinkään häviämässä, aivan päinvastoin, heitä on mailmalla kymmenen kertaa enemmän kuin esm luttereita ja esm Soulissa on seurakunta johon kuuluu lähes miljoona jäsentä, eli ei pääsyä hellutaista näillä näkymin.
sinäkään joka puhut silkasta pas...kasta et kykene yhtään mitään totuudellista tuomaan juttusi tueksi jos aletaan penkoa asiaa tarkemmin,
kunhan huutelet puskista omia tuskiasi mistä lie syystä.
Tuo on just sitä pascanpuhumista kooteeässä, eli se ei nyt ole tarpeen!
puhu sitä oman ryytimaasi reunalla.
Tuota myös itse, jo lapsena, uskontonsa uhrina ihmettelin. En saanut mitään selvää heidän opeistaan, mitä he opettivat. Saarnaaja A julisti lavalla, että ihminen pelastuu yksin armosta, ilman mitään laintekoja ja hellarit huusi penkeistään aaameen! Saarnaaja B nousi lavalle, kumosi edellisen puhujan ja julisti, että ihminen ei pelastu yksin armosta, vaan hänen tulee täyttää nämä ja nämä lainteot ja hellarit huusi taas salista että aamen halleluuja!
Kun ikää alkoi karttua, olin niin ahdistunut etupenkkien polvirukouksista, kun en ymmärtänyt mitä Jumala minusta halusi, että turvauduin päihteisiin, jotta edes sitä kautta sain rauhan. Nukuin lääketokkurassa pää pulpetin päällä yhden kouluvuoden ajan.
Tämä oli vasta alkua.
"opin vastaisia": olette te ITSE.
"rakkaus ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei iloitse vääryydestä, jne."
olisin itse samanlainen, jos en olisi "älynnyt" lähteä , - kun: opetettiin: älä' seurustele "uskosta osattomien" ??? (kuka tietää kenenkin sydämen uskon, - vain Jumala, niin lukee raamatussa, jo pelkästään tuollainen "opetus on VÄÄRÄ !
"monet syntiset ja bublikaanit, menenevät, ENNEN teitä Jumalan valtakuntaan" - niin lukee: raamatussa.
(Sekin väärä opetus. . . jne.)
jaksa teitä, te saatte heikommat, ja hyvää etsivät, sinne "paholaisen" pesään, että nekin tulisivat kaltaiseksenne !
Tarinasi on tyypillinen tarina ihmisestä joka ei koskaan ole saanut uskon lahjaa eikä Pyhää Henkeä vaan on saatanan oma mutta jostain kunnan syystä yrittää tunkea itseään uskovien porukkaan.
Ja mikä oli sitä Raamatun vastaista?
Sinulla on todella heikot tiedot tähän asti.
Olisikohan helluntalaisilla sellaista kielilläpuhujaa jonka puheen ymmärtävät eri kieliä ymmärtävät sekä eri maista tulleet kuuntelijat samalla puheella niin kuin se raamatussa kerrotaan tapahtuneen?
Eikä siis merkityksetöntä mölinää mitä kukaan ei ymmärrä mitä on saanut helluntailaisten osalta todistaa.
Kiitos jos löytyy linkkiä! :)
Myöskin eräs omien sanojensa mukaan hengellä täyttynyt helluntalainen joka haukkui vanhuksen heti ilmoituksensa perään ihmetytti .
Mitenkä helluntalaisten "pyhä henki" siis käyttäytyykään?
Ihmistä ainakin korottaa osa , sen olen todistanut mutta mikä on sitten tämä lahkon virallinen Kanta?
Tämäkin vanhan naisen haukkunut hengellä täyttynyt on ihan kuvan kera heidän omassa ihanassa raamatussaan : motoristi raamatussa.
Teidän pyhänne siis odotti vanhuksen poistuvan paikalta ja sitten alkoi selän takana paskan virkkaaminen.
Sellaisia seuraajia....
ylpeilevät muuten myös "kielten armolahjoilla"
- ei kai ihan raamatunmukaista ??
siis, YLPEILEVÄT, - me, me, me, ja vielä kerran me/ minä, "olen erityinen, jne.
korottavat armolahjat.suuremmaksi kuin_ armo.
(ja sitä armoahan, he ei kaikille soisi, - paitsi; "jos liityt meihin". . .
Lue mitä Raanattu sanoo kielillä puhumisesta.
Osittain tuollaista olen saanut todistaakin karjalassa kun muuan pariskunnan nainen nostatti miehensä kädentaitoja ja nimeä niin ylös että meinasi itseltäni jo päästä ruma sana suusta.
Eikös noista taidoista kuitenkin kunnia kuulu Jumalalle eikä ihmisen nimelle ?
Siksipä Kysyinkin asiaa koska raamatun mukaan eri kielten ja ryhmien edustajat ymmärsivät kielillä puhujien puheen toisin kuin helluntalaisten siansaksaa ei taida ymmärtää kukaan ?
Vai ymmärtääkö ? Kun olen näitä kielillä puhujia kuullut niin vaikuttaa väkisin väännetyltä ja tietenkin .... kuuluuhan se näytökseen toisin kuin apostoleilla se tuli ikään kuin luonnostaan ilman suunnitteluja/ valmisteluja.
Niin ymmärtävätkin. Mutta SINÄ et ymmärrä.
En omaa teidän lahkonne tapoja joten olet oikeassa .
Oikean kielillä puhumisen ymmärtävät KAIKKI.
Annappa jos vaan voit niin hiukan suuntaa siihen mistä tässä nyt sitten kerrotaan koska suurimmalta osalta se jää todennäköisesti piiloon....
https://youtu.be/hg3q2zelTkI
Olen vakavissani eikä tämä ole nyt leikin asia.
En omaa teidän lahkonne tapoja joten olet oikeassa .
Oikean kielillä puhumisen ymmärtävät KAIKKI.
Annappa jos vaan voit niin hiukan suuntaa siihen mistä tässä nyt sitten kerrotaan koska suurimmalta osalta se jää todennäköisesti piiloon....
https://youtu.be/hg3q2zelTkI
Olen vakavissani eikä tämä ole nyt leikin asia.
Mikä se sinun lahkosi olikaan 🤔❓
Kristuksen oma musta lammas vain , ei lahkoa.
Kyllä "omat" kadulla tunnistaa , ei tarvitse hienoja tiloja ja kova äänistä rukoilemista siihen .
Yhteyksiä pidellään kun nähdään eikä suunnitella mitään , huominen on huominen ja nyt eletään tätä päivää.
Kuin tuulen viemää .
Aha, että niitä yhden miehen seurakuntia joilla on tapana haistatta vittua 😃
Ei ole seurakuntaa muulloin kuin silloin kun tapaamme kadulla sen enempää suunnittelematta tapaamista, tuolloin toisten näkeminen tapahtuu silloin kun se on otollista , eikä huomiselle suunnittelemalla.
Olen minä ennen valoa ollut eräässä lahkossa josta Jumala repäisi minut pois kun aika oli täynnä .
Siellä seurakunnassa viihtyivät huorat, murhamiehet, varkaat sun muut julkisyntiset.
Ei sellaisia mitä näissä olevinaan Herran huoneissa olevat ulkokultaiset "syntiset" ovat vaan ihan kunnon syntisiä ;)
Teitä "nättejä" uskovia ei siellä syvyyksissä näkynyt laisinkaan vaikka sanomaa pitäisi viedä ympäriinsä .... sitä olen ihmetellyt että miksi ei ?
Mutta ymmärränhän kyllä että "omissa" karsinoissa on turvallisempaa ja niin kivempaa :D
Mutta ymmärränhän kyllä että "omissa" karsinoissa on turvallisempaa ja niin kivempaa :D
Kuuluuko vitun haistattelu sinusta Jeesukseen uskovalle ihmiselle🤔❓
Senkin voi toki sanoa lempeästi eikä haistatellen vihoissaan jos et sattunut tietämään.
Ainakin siellä mistä minä olen tullut siihen on voinut yhdistää jopa halauksen , jopa rakkauden osoituksen.
Mitä tarkoitat uskovalla?
Se oli valo joka läpäisi kaiken ja muutti kaiken kohdallani , Raamatussa tuota valoa kutsutaan Jeesukseksi.
Minulle se ei ole uskoa vaan toteen näytetty fakta mikä läpäisi kaiken materian , sielun ja hengen , kaikkien meidän ketkä jaoimme tuon tilan tuolloin.
Osa käsitti , osa ei .
Sinusta siis Jeesus kehoitti haistatteleen vittua 🤔❓
Et näemmä ymmärrä , leikkiä kyllä haluat ja sitä saat jatkaa leikkikavereittesi kanssa jatkossakin.
Jeesus pitää siis leikkinä vitun haistattelujasi 🤔❓oletko varma❓
Kerroppa missä ja jos niin oliko se pahalla vai pisteenä lauseen perässä ainoastaan huomioksi?
Karsinassa jossa oleilet tämä saattaa kuulostaa erikoiselta.
Kuten kirjoitin ja nyt uudestaan , "haista vittu" ei tarvitse tarkoittaa pahaa ellei sitä sydämessään niin tunne.
Tunnetko sinä mitään sydämessäsi?
Ja nyt jos jatkat leikkiäsi niin saat jäädä karsinaasi leikkimään ihan rauhassa uskosi kanssa.
Minä en viitsi kertoa vittuilijalle yhtään mitään 😕
Näin Herra toi esille sen että valehtelit.
Ei voi muuta sanoa kuin että tee parannus tai älä tee , kumpi sitten viehättää enemmän tuollaista leikkijää.
Sanoo foorumin eniten vittuileva trolli.
😂 🤣😂 🤣😂 🤣😂 🤣😂 🤣😂 🤣😂 🤣😂 🤣😂 🤣😂 🤣😂 🤣😂 🤣😂 🤣😂 🤣😂 🤣😂 🤣😂 🤣😂 🤣😂 🤣😂 🤣😂 🤣😂 🤣😂 🤣😂 🤣
Laitako muutaman vittuiluni ihan malliksi 😃❓
Ja trollaukset kiinnostaa myös.
Joka ainoa aivopierusi on silkkaa trollailua ja sinä tiedät sen. Siksi et ole oikeasti mistään helluntailahkosta. Jos olisit, niin et tajuaisi miten idiootti kusipää olet. Nyt olet sitä ihan omasta tahdoistani ja suunnitelmastasi.
Minä nimittäin tunnen helluntailaisia ja heissä on jopa fiksuja joukossaan, jotka vetäisivät sinut kölin alitse alta aikayksikön.
😃
Niitä esimerkkejä, kiitos 😃 kai sinulla niitä on❓
Ymmärtääkseni helluntailaisuudesta keskustelijoille on omakin osionsa? Minä voin kyllä nopeasti analysoida helluntailaisuuden: suunta on huolestuttava. Fundamentalisteja yhä enemmän.
Niin on teillä ateisteillakin.
Olisiko siis syytä toimia niin, että kukaan ei keskustele kuin vain samanmielisten kanssa?
Kaste ja usko laitetaan vastakkain vaikka ne kuuluvat yhteen. Se tulee ekana mieleen.
Miten ne laitetaan vastakkain jos uskova kastetaan?
Kukaan ei kaipaa sinua täällä.
Ei tämä olekaan senssipalsta.
"Miten ne laitetaan vastakkain jos uskova kastetaan?"
Tyyliin että "kaste ei pelasta vaan usko" kun Jeesus sanoo "joka uskoo ja kastetaan pelastuu". Jeesus siis asettaa palstuksen vaatimukseksi uskon ja kasteen. Hellarit jättää kasteen pois. Siinä mennään harhaan.
En tiedä yhtään ainutta helluntalaista joka olisi täyttänyt jessen selkeän käskyn
anna omaisuutesi köyhille ja olet sovelias seuraamaan jeesusta
tämä on kynnys jokaiselle helluntalaiselle tämä on se hetki kun usko loppuu ja mammonan palvonta alkaa tätä te ette pysty kiertämään
Mutta luterilaiset ovat täyttäneet senkin käskyn?
he vetoavat raamattuun: (n. suurin piirtein, en muista tarkkaan)
"etsikää ensin Jumalan valtakuntaa, eikö hän antaisi teille kaikkea muuta hänen kanssaan"
Jeesusko eli rikastuakseen ??
Jos sinulla ei ole rahaa niin mistä sitä annat köyhille?
Tuskinpa+helluntailaisuus+on+sen+enemmän+raamatun+vastaista+kuin+katolilaisuus+luterilaisuus,+jehovalaisuus,+mormonismi+tai+mikään+muukaan+noin+90+000+kristinuskon+lahkosta,+jotka+kuitenkin+kaikki+omaavat+Ainoan+Oikean+Totuuden+™+ja+muut+ovat+väärässä.
Mutta luterilaiset ovat täyttäneet senkin käskyn?
Aloituksessa oli kysymys helluntalaisista
Sinä et määrää mistä puhutaan.
Mutta kerro toki jos kaikki uskovat olivat Raamatussa persaukisia pummeja, oliko?
Ketju kertoo mielestäni perus hellarin asenteen hyvin. Jos et ole samaa mieltä, niin olet valehtelija. Sinulta puuttuu uudestisyntyneen henki ja voitelu jne. Nämä syytökset alkavat välittömästi, kuten ketjussakin näemme. Yhtä ylpeitä ja pahasanaisia lahkolaisia ei varmaan muita ole.
Mitä jos puhuisit välillä totta etkö yrittäisi solvata heitä?
Etkö yrittäisi solvata heitä?
Eipä taida jaksaa, en pidä hellareita kuin ylimielisinä uskonnollisina fariseuksina.
Sama onneton laulu sinullakin, syytät kaikkia muita valehtelijoiksi, kun totuutta ei kestetä.
Kuka vihamiehiä tarvitsee, kun aina löytyy muutama perus hellari!
On se rumaa katsella uskovaisten keskinäistä tappelua vaikka ovatkin eri lahkoista
Uskovat eivät tappele vaan te ateistit.
Mene pois vaan!
Kristityille yhteinen ominainen piirre on aina ollut mammonan palvonta se on heidän sudenkuoppansa ja esteensä olla oikea jeesuksen seuraaja.
Mammonaa käytetään ei palvota.
mammonasta henkiseen/
raamatussahan lukee: "ettette seurustelisi huorintekijän kanssa", Paavali jatkaa: "en siis tarkoita "tämän maailman" huorintekijöitä", vaan jos joku keskuudessanne" , jne.
- siellä "keskuudessanne", tapahtuu samankaltaista, - ainakin saman verran, kuin missä tahansa väestössä ", valitettavasti.
eivät "pyhempiä" . . . vaikka: sitä täydellisyyttä saarnaavat ! Eivät kykene siihen itse, vaativat kuitenkin, - toisilta.
-
Onko sinulla sellainen käsitys, että me uskovat olemme synnittömiä ja täydellisiä 😃❓
Jokaista kommenttia pitääisi oikoa, Paavali antaa ohjeita siihen JOS seurakuntaan ilmestyy Juudas joka ei tahdo parannusta tehdä ties mist syystä, se ei ole normaali tilanne vaan erikoistilanne, niin erikoinen että Paavalin piti antaa opetusta sen suhteen kun se oli luonnoton muille jäsenille.
miksi te ette opi mitään Raamatusta !?
Mammonaa käytetään ei palvota.
Samoin kuin uskontoakin käytetään vallan välineenä yksinkertiaisiin vaikka puhutaan jumalien palvonnasta
Kaikkea voi käyttää myös vallan välineenä.
Mutta asia mistä helluntalaiset eivät pääse yli ei ympäri on se että raha ja maallinen mammona on este jessuksen oikealle seuraamiselle
Kyllä jokaisen on helppo riekkua täällä ja jokaisella kadunkulmalla uskoonsa ei sen vuoksi tarvitse uhrata mitään siihen pystyy kuka vaan vaikka pahainen linnan kundi
Uskoa ei ole kuule ollenkaan helppo riekkua 🤔 sen verran heti tulee turpaan.
mistä tahansa asiasta voi tehdä: bisneksen.
mitä muuta, yleensä seurakunnan pastoreilla on: kuin, että sen jälkeen kaikki maallinen elintaso "pyyhkii hyvin" !!
sanantapa: "aina rikollinen, rikollisen tuntee"
Ilman rahaa ei tämä maailma pyöri 😃
Uskoa ei ole kuule ollenkaan helppo riekkua 🤔 sen verran heti tulee turpaan
Mutta halpa
helluntaipastoreillahan on Amerikassa, vuosittain "pastoreiden päivät", -ikään kuin: olisivat EU- lainsäätäjiä . . .
kustannukset maksaa "joku" varmaan "ylhäältä" busines-luokassa, - hotellit, jne.
- menevät kuin "euroopan omistajat",
"köyhän sielun pelastus maksaa paljon". . .
vaikka ??
Jeesus kylläkin Golgatalla maksoi, vaan "nyt" pelastus onkin saarnaajien "käsissä / ykkösluokassa. . .
Sinulla+on+kova+tarve+kaivaa+negatiivisuutta+oikein+Amerikkaa+myöten+😃
Ottiko jeesus rahaa saarnoistaa ?Miksi pastori tai saarnamies ottaisi rahaa saarnoistaan onko nämä jotenkin arvokkaampia tai korkeampia kuin jeesus joka ei kerännyt omaisuutta opeillaan vaan käski häneen uskovienkin jakaa omaisuutensa köyhille
Tietääkseni pastori ei lähettele laskuja 😃 mutta työmies on palkkansa ansainnut, elää heidänkin tarvitsee. Jeesus eli lähimmäistensä lahjoituksilla.
Keksi jotain jossa on jotain järjellistä sisältöä.
raha-hanat on "usa"- ssa,
sieltä helluntaiseurakunta on lähtöisinkin, jos joku ei tiedä !?
pastoritkin, voisivat hankkia ihan maallisen ammatin, ja käydä todistamassa, - kaduilla ja kujilla ??
Kerro sellainen paikka Raamatussa katsotaan miltä se näyttää ilman taittovirheitä ok!
kun teidän mielenne on jyrsiä helluntaita, niin miksi ette tee sitä totuudessa pysyen, on vaikeaa edes lukea toisellakaan silmällä näitä hölmöjä kommenttejanne joissa ei ole mitään totuutta !
Opiskelen teologiaa yksityisesti, ja ihmettelen miksi ev.luterilaisuudesta ei löydy syvällisempää teologiaa. Ortodoksit mainitsevat mm.epäterveet uskonnot opetuksissaan ja paljon muutakin.
Raamatussakin mainitaan eksyttäjät ja erehdyttäjät, paha vaan on olemassa valitettavasti. Siksi pysyn valtionkirkoissa ja kun tulee kysyttävää kysyn papeilta neuvoa.
Uskontojen uhrien kokemukset kertovat mihin epäterve uskonto johtaa.
Niin se on hellarin raamattu erilainen, tai lukematta.
Kuulkaa, kaikki janoavaiset, tulkaa veden ääreen. Tekin, joilla ei ole rahaa, tulkaa, ostakaa ja syökää; tulkaa, ostakaa ilman rahatta, ilman hinnatta viiniä ja maitoa.
Yksi sinulta puuttuu: mene, myy kaikki, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaassa.
Niinhän se jeesus sanoi ja tarkoitti että saaa päivittäisen ruokansa maailmalta mutta ei varmaankaan tarkoittanut sitä että keräisi ihmisiltä rahat ja haluaisi mammonaa vai väitätkö nyt kirkkain silmin että jeesus keräsi mammonaa niin kuin saarnamiehet tänä päivänä alla hieman opstusta asiaan
Matt. 10:9-10 "Älkää varustako itsellenne kultaa, älkää hopeata älkääkä vaskea vyöhönne, älkää laukkua matkalle, älkää kahta ihokasta, älkää kenkiä, älkääkä sauvaa; sillä työmies on ruokansa ansainnut."
Mark. 6:8-9 "Ja hän sääti heille, etteivät saaneet ottaa matkalle muuta kuin ainoastaan sauvan; ei leipää, ei laukkua, ei rahaa vyöhönsä. He saivat kuitenkin sitoa paula-anturat jalkaansa;"
https://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/a/201806010075240
Nykyajan saarnamies haluaa muutakin kuin yhden ihokkaan saarnamatkalle
lahkot on lahkoja.
vaan: mihinkä ympäripuhuttu, - uskonnolla alistettu enää menisi.
"uskonyhteisössö", - ainoat tuttavat. niinpä niin.
Eikö ole hyvä, että uskovia ei tarvitse hävetä epäsiisteydenkään takia?
Helluntait ovat suomenmaassa rakentaneet talkoilla lähes 300 rukoushuonetta, ympärimailmaa vaikka kuinka paljon vastaavia, ja kaikki omasta pussista ilman pennin tukea yhteiskunnalta.
aina sitä ihmetellään mistä ne rahat sitten tulevat, no olen joskus tehnyt laskelmankin mistä ne tulevat, en nyt ala laskea vana totean, että jos seurakunnassa on sata henkeä jotka ovat jättäneet pois tupakat ja ryyppäämiset, sillä rahalla pyöritetään kirkkaasti kaikkea mitä seurakunta tarvitsee.
laskekaa itse.
Onhan siinä muitakin vaihtoehtoja. Helluntailaisten yleisin rikos on talousrikos! Rahankeräystä on monesti harjoitettu saalemeissa ilman siihen oikeuttavaa lupaa.
Kaikki lahkot ovat keränneet rahaa bisneksiinsä ja kiinteistöihinsä kyse ei olekkaan siitä
Vaan kyse on jeesuksen seuraamisesta hänen opetuksensa mukaan antaa omaisuutensa köyhille ja tämä on sudenkuoppa jokaiselle helluntalaiselle kukaan teistä ei ole kelvollinen seuraamaan jeesusta hänen oppiensa mukaan vaikka kuinka teette kiinteistöbinestä ja sijoittelette rahojanne
Jeesus ei omistanut yhtään kiinteistöä eikä kerännyt moisiin rahaa
"mistä rahat tulevat"
juurikin niin"
"tupakointi on synti" ?
- no, lahkot tietää kyllä, että kun jättää tupakoinnin, -uudella jäsenellä jää kiitettävä summa kolehtiin. ( = omat tarkoitusperät. ei se lähimmäisen tupakointi, -vaan kaikkihan sen tietää. että rahaa jää "muuhun". . .) siksikö se tupakointi niin "paheellista onkin), ovatko huolissaan "pelastuksesta", vai tupakka. RAHOISTA ?? "synti", / tupakka rahat, -lahkoille ?
itse, mieluummin omalle perheelle/lapsille, - onko sekin väärin ?
Ei ne vapaa-ajattelijatkaan ilman rahaa pärjää
Helluntailaisuus ei ole raamatullinen. Uusi testamentti ei tunne kolminaisuusoppia lainkaan. Se on helluntailaisten mielikuvituksen tuotetta ja ihmiskeksintöä.
Luterilaiset opettavat kolminaisuusoppia.
Mutta ymmärrätkö sinä edes mitä kolminaisuus tarkoittaa?
Puolustelet siis omia harhojasi sillä että muutkin tekevät niin. Olet falski tyyppi.
Sinne meni hyväuskoisten suomalaisvanhusten rahat helluntalaisten kaivoon
ei tainnut jeesus opettaa näin
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/201802252200771372
Jumala antaa anteeksi.
Ihan+yhden+naisen+taskuihin+näytti+menneen+😃+Mutta+EI+siis+99,99999999999%n+hellareista.
Ei vaikuta kovin raamatullisilta nuo helluntailaisten touhut.
Puhu yksikössä vaan 😃
Ovat raamatullisia hyvinkin. Olihan Juudaskin raamatullinen henkilö ja varas ja kavaltaja.
Helluntailaisuus ja helluntailainen ovat eri asia 😃 ymmärrätkö vai väännänkö rautalangasta❓
Näitä yksiä vaan on aika monta mitä nyt väliin istuvat linnassa merisalot sun muut helarit
Merisalohan kumppaneineen oli moninkertainen rikoksenuusija. Ammattirikollinen.
niin, ja ne "aito" rivijäsenet maksaa, - nöyrästi !
Rouva levitteli rahoja kavereilleen.
Ja istuiko lopulta tuomiotaan?
Ja silti Jeesus pelastaa hänetkin kun katui ja teki parannuksen 😃
Patmoksessa on ollut kanssa rikollisuutta ja syntiä. Huoruutta ja petosta.
Onkohan Merisalo hyvittänyt tekojaan uhreilleen? Heille joita huijasi. Tuskin on.
Eikös se ole oikeusvaltiossa tapana 😃❓
Mellerin naispuoliset uhrit ovat kuvanneet tuota huoruutta seksuaalisena hyväksikäyttönä.
Eikö Lexa ollut huolinut jotain rumaa siskoa 😃❓
Palauttiko joka pennin uhreilleen, säädetyllä korolla?
Tätä olisi aito parannus.
Muu on vastuun pakoa, pelkkä yritys pelastaa oma nahka tulevalta tuomiolta.
Onko se parannusta, että varas pelästyessään tulevaa tuomiotaan tirauttaa pari pelon kyyneltä, mutta rahoja ei uhreilleen palauta!?
Minä en tuon poppoon parannuksiin usko. Sitten uskon, kun rikoksesta saatu hyöty on maksettu uhreille viimeistä ropoa myöten. Vankilatuomiohan oli pelkkä yhteiskunnan rangaistus.
Jeesus ei sitä häneltä vaatinut. Kukaan ei pelastu omilla teoillaan 🤓
Sinulle seksuaalinen hyväksikäyttö ei tietenkään ole kummoinen synti jos tekijä on fanittamasi lahkosaarnaaja 😐
Minä odotan selvää näyttöä, ennen kuin alan ketään siitä syyttää 🤓
Jeesukseltako Merisalot varasti?
Jeesus tuskin jakelee anteeksiantoja kysymättä uhrien mielipidettä.
Ei nuo anteeksiannot ihan noin mene, kuten helluntaihuijarit uskottelee.
Jos he eivät ole palauttaneet rahoja uhreilleen, he elävät valtavassa anteeksiannon harhassa.
Jeesus ei ole helluntailaisten talousrikosten takaaja. Miten te edes kehtaatte puhua tuollaista?
Ehkä jotkut heidän uhreistaan ovat jo kuolleet, joten... Anteeksiantoa ei enää ole.
Et näköjään tunne Jeesusta ollenkaan 😏
En tunnekaan.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005166688.html
Tässä mielenkiintoinen artikkeli kaveri oli kolarissa kuollut hänelle oli tehty ruumiinavaus kun saapui helluntalaiset paikalle ja alkoi armoton henkkin herättäminen no eipä kuollut tietenkään herännyt niin helluntalaiset päättivät että oli vainajan oma syy kun ei saatu hereille
on tämä kyllä täysin mielisairasta toimintaa
Oliko se kauhea rituaali kun Jeesuskin herätti kuolleita 😃❓
Parempi kun kuuluu jompaan kumpaan valtionkirkkoon, teologit ovat oppineita ihmisiä meitä varten.
Teologi on vain kirjanoppinut 🤓
Ja silti Jeesus pelastaa hänetkin kun katui ja teki parannuksen 😃
Juuh helluntalaisten paratiisista on taiettu tehä leffakin olikos se nyt nimeltään "varkaiden paratiisi"
Kerro jo mitä pahaa hellarit ovat sinulle tehneet 🤔
Oliko se kauhea rituaali kun Jeesuskin herätti kuolleita 😃❓
No melkein sama asiahan tuo
hintti helluntalainen hyväksikäyttäjä jenginsä kanssa rääpimässä kuollutta ihmistä?
Oletpa mauton 😏
Aivan, kristityt ovat maailman vainotuin ryhmä 🤓
Minä en ole mauton mutta juttu varmasti kuulostaa mauttomalta syytön minä siihen
He jotka opiskelevat yliopistossa on valittu ja heille tieto annetaan. Heidän tehtävä on sitten ohjata oppimattomia oikealle tielle.
Etsikkoaikana ihminen etsii oikeaa tietä tässä maailmassa jossa paha ja hyvä vallitsee. Omia tekojaan tulee katua ja tehdä parannus.
Helluntailaiset voivat tehdä rikoksia ja monenlaisia syntejä ja aina jeesus vaan antaa anteeksi. Todella oikea paatuneitten rikollisten pesä.
Olet kova valehtelemaan.
Tämä mielipiteeni on kokemuksen kautta syntynyt. En valehtele niin kuin sinä näytät tekevän.
No+niin+nyt+on+rakitettu+taa+spitkä+tovi,+olisko+aika+palata+aiheeseen,+eli+mikä+siinä+Helluntaissa+on++rakitettavaa?
riittäisiköhän ?? sittenkin ihan, aito: sydämen usko.
"ilman konsulttia!
talousrikoksista > toisiin rikoksiin, jne.
Lopeta tuo kielillä puhuminen vai näytteletkö koomikkoa.
Kielilläpuhuminen on eräs Jumalan antamista armolahjoista, missä puhuja rakentaa itseään ja rukoilee Jumalaa tavalla miten Jumala sen hetken rukouksen näkee. Amen
Helluntailaisuudessa se merkitsee älämölöä kun asiat loppuvat.
Ja lähde oli?
Itse kuulun erääseen pienehköön helluntaiseurakuntaan, mutta uudistuttuani uskossa vuosien jälkeen olisin saattanut päätyä johonkin muuhunkin uskovien yhteisöön. Kaikki me kristityt uskovat olemme samaa Jeesuksen Kristuksen seurakuntaa. Helluntailaisuutta en ala suuremmin puolustelemaan ja pitämään sitä toisia parempana vain vähäisten taustatietojeni takia. Omaa uskoani on kyseinen yhteisö kuitenkin hyvin ruokkinut ja koen monien täällä esitettyjen kuvausten olevan osin vääristeltyjä ja liioiteltuja. Täydellistä seurakuntaa (tarkoitan vain puitteita) ei olekaan.
Vainotuissa seurakunnissa, joita esim. aikanaan Neuvostoliitossa sanottiin babtistiseurakunniksi, oli varmaan nähtävissä uskonelämää "tasolla", josta voisimme ottaa oppia.
Onko edellä oleva kirjoittelu uskovien keskustelua, kysyy pahoin vielä uskoontulon jälkeenkin lankeillut jo vähän iäkkäämpi veljenne? Mistä mahtaa lähteä tarve "arvostella" jopa lukuisin kirosanoin ja pilkallisilla ilmaisuilla jotakin porukkaa, minkä jäsen itsekin ainakin toistaiseksi olen.
Varoittakaa toki eksytyksistä perustellen se hyvin...myös Raamatulla (ei yhteydestään irti revityillä jakeilla), mutta tehkää se rakkaudella ja tietysti rehellisesti, koska jokainen meistä vastaa sanoistaan Jumalalle ja unohtamatta sitä, että näitä lukevat uskosta vielä osattomatkin.
Minulla ei ole paljoa varaa toisia arvostella taustani vuoksi esim. , mutta pahaa teki lukea noita kommentteja, joten en malttanut olla laittamatta tähän kannanottoa.
Hyvää uutta vuotta ja Jumalan siunausta kaikille veljille ja sisarille Jeesuksessa Kristuksessa.
Helluntailaisilla on tuo omatunto hyvin venyvää sorttia. Syntisiä ovat vain muut, eivät he itse. Narsistinen sairaus sekin on. Jeesus puhui että ensin pitäisi ottaa hirsi pois omasta silmästä.
hyvä huomio:)
Helluntaisten omatunto on Jumalan virittämää ja jos tähän Jumalan antamaan johdattajaan ei olla tyytyväisiä, niin Jumalalle voi tästä valittaa.
"kaljakellunnan+tapaisia+sotkuja+helluntain+jäljiltä"
Ahaa ja lähde oli ..?
olisko vessanpyttysi se lähde josta noita tarujasi ongit..
siis aivan tolkutonta luin justiinsa neljää eri mediaa joissa sivut täynnä roistojen tekemisiä, kaiva sieltä nyt yksikin helluntain tekele jos kykenet.
"+vaikkapa+n,+40+%+helluntailaisista+on+psykiatrian+käyneitä/"
En tiedä yhtään helluntailaista psykiatria enkä psykologia. Potilaina heitä kyllä on aika paljon jos käyt mielisairaaloissa katsomassa. Hullu ei voi toista hullua paranta - valitettavasti.
Miten olet kysynyt psykiatrisi uskonnosta 🤔❓
Älä pane omaa hulluuttasi Jumalan syyksi.
"En tiedä yhtään helluntailaista psykiatria enkä psykologia."
Lääkäreitä, psykiatreja, terapeutteja, psykologeja ja sielunhoitajia helluntaiseurakunnissa on paljon ja he tekevät varsinaisen työnsä ohella myös vapaaehtoistyötä tarvitsijoiden apuna. Suomessa kun viranomaiset eikä myöskään kirkko jaksa hoitaa kunnolla edes sairaita ja avuntarvitsijoita, yksinäisistä puhumattakaan, niin vapaat suunnat ainakin omien seurakuntalaisten osalta on tässä vättämättömänä apuna. Tässä tarvitaan paljon vapaaehtoisia esim. yksinäisiä käydä tapaamassa ja hoitolaitoksissa auttamassa. Vapaiden seurakuntien jäsenet ovat tässä korvaamattomana apuna.
Ei mitenkään, kunhan vetelee hihastaan noita tilannetarujaan.
kuinkas monta yrittäjää tiedät helluntaista, kerro olet varmaan asiantuntija siinäkin!
Montako helluntailaista sinä yleensä TUNNET henkilökohtaisesti?
Olen entinen päihteiden ja psyykelääkkeiden sekakäyttäjä, tarvinnut psykiatrian palveluja kymmeniä vuosia, yksi tahdonvastainen hoitojakso itsetuhokäytöksen takia... Eikö ole hyvä, että nuppi toimii muistia lukuunottamatta nyt jo paremmin, Jeesus on minut armahtanut ja ottanut Jumalan lapseksi, en käyttäydy enää agressiivisesti arvaaamattomasti....? Jumalalle tästä kuuluu kiitos. "Eivät terveet tarvitse parantajaa..".
Pelastuksen sanomaa välittivät kohdallani helluntailaiset. Sen olisivat voineet tehdä jotkut muutkin?
Korkkiruuvi puhuikin terapeuteista, joka on titteli jonka kuka tahansa voi antaa itselleen. Siksi uskonlahkoissa on terapeutteja niin paljon.
Helluntailaisia psykiatreja on tuskin ainuttakaan eikä psykologeja tai psykoterapeutteja senkään vertaa.
>Lääkäreitä, psykiatreja, terapeutteja, psykologeja ja sielunhoitajia helluntaiseurakunnissa on paljon
Lääkäreitä on muutama, psykiatreja ja psykologeja tuskin yhtään, mutta sielunhoitajia ja terapeutteja tuhansittain, koska sellaisiksi voi ilmoittautua kuka tahansa.
Tyypillistä Korkkiruuvin kieroilua on niputtaa akateemiset ammattilaiset yhteen pakettiin kansakoulun käyneitten omituisten höpöttäjien kanssa. Ei vain onnistu tässä seurassa.
Mitä sekavampi ihminen, sen pyhempi hän on. Helluntalaiset ihannoivat murhaajia,juoppoja ja muita pahantekijöitä koska pelastuksen pitää olla iso tunnekokemus, muuten ei ole heidän mielesti oikeasti pelastanut. Ja tälläiset ihmiset menevät lankaan, vaihtavat riippuvuuden uskontoon, varmasti tuntuu hyvältä kun Jeesus pelastaa mutta väärät on asenteet ja opit edelleen. Valitettavasti tuo tie ei ole hyvä tie.
Tunnen ainakin 10 hellariyittäjää ja tiedän lukuisia 😃
Helluntaiseurakunnat yhdessä muiden vapaiden seurakuntien kanssa ja myös kirkossa olevien uskovien kanssa olemme Suomessa ainoita, jotka pitävät yllä kristillistä uskoa siinä mielessä miten Jumala sen uskon näkee ja kehoittaa. Muita ihmisiä Jumalalla ei nyt ole, mutta jos täällä on joitain jotka eivät ole tyytyväisiä helluntailaisiin, niin tervetuloa mukaan näyttämään mallia miten Jeesusta palvotaan ja ylistetään käytännön elämässä. Ja miten Jumalan tahdossa eletään ja toimintaan.
Tulkaa - kutsu on lähetetty!!
Tulipas sentään ainakin yksi aikuisen ihmisen kommentti, toivoa siis on vielä suomen kansalla !
Jeesus antoi esimerkin miten Jumalaa palvotaan. Lue evanleliumeita. Siellä annetaan esimerkkejä. Se ei ole hellareitten älämölöä jossa tyhmyys tiivistyy porukassa vaan silloin käydään katsomassa sairaita ja autetaan vanhuksia ja tuodaan Al-Holin lapset turvaan.
Raamatun Jumalaa ei palvota kuin puu-ukkoa. Nuo "palvontamenonne" ovat new agesta, teosofiasta peräisin. Raamattu ei tuollaista tunne.
Jeesus kielsi tuollaiset turhan hokemiset.
Jumala haluaa kuulla selvää asiaa.
Jeesus kieltää hurmoshöpinät. Se on pakanuutta jossa hoetaan monisanaisesti mantroja. Oikea tapa rukoilla on Isä meidän -rukous, jonka Jeesus itse opetti seuraajilleen Niin en ole kuullut helluntailaisuudessa rukoiltavan..
"Se ei ole hellareitten älämölöä jossa tyhmyys tiivistyy porukassa vaan silloin käydään katsomassa sairaita ja autetaan vanhuksia ja tuodaan Al-Holin lapset turvaan."
Sairaiden, köyhien, yksinäisten, murjottujen, lasten ym. auttaminen on oleellinen osa helluntaiseurakuntien ja muidenkin vapaiden suuntien toimintaa vapaaehtoistoimin. Kun vapaaehtoiset tekee tätä pastorien ym. apuna, niin saadaan suuri vaikutus. Tämä työ ei ole siis vain viranhaltijoiden toimintaa, vaan itseasiassa kaikkien seurakuntalaisten toimintaa.
” Jeesus kieltää hurmoshöpinät. ”
Mikä kohta Raamatusta?
Parasta että uskoo yksin, säästyy monelta. Vaikka olen ev.lut niin ortodoksisuudessa on se hyvä puoli luostareissa että he eivät puhu mitään. Lisäksi toinen valtionkirkko ja suomalaistunut, tosin autonominen.
Epäterveet uskonnot ovat nimenomaan epäterveitä, paras kun pysyy erossa omassa "skiitassaan".
Matteus 6:5-13
5 Ja kun rukoilette, älkää olko niinkuin ulkokullatut; sillä he mielellään seisovat ja rukoilevat synagoogissa ja katujen kulmissa, että ihmiset heidät näkisivät. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa.
6 Vaan sinä, kun rukoilet, mene kammioosi ja sulje ovesi ja rukoile Isääsi, joka on salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle.
7 Ja kun rukoilette, niin älkää tyhjiä hokeko niinkuin pakanat, jotka luulevat, että heitä heidän monisanaisuutensa tähden kuullaan.
8 Älkää siis olko heidän kaltaisiaan; sillä teidän Isänne kyllä tietää, mitä te tarvitsette, ennenkuin häneltä anottekaan.
9 Rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi;
10 tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;
11 anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme;
12 ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme;
13 Äläkä saata meitä kiusaukseen; vaan päästä meidät pahasta, sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti. Amen.
En ole koskaan, yhtä ainutta kertaa, kuullut helluntailaisten rukoileva Isä Meidän-rukousta. Helluntailaisilla on aina ollut jotain sitä vastaan, en tiedä mitä. Ehkä se, että se on aidosti Itse Pyhästä Hengestä lähtöinen.
Hellarit sen sijaan suorittavat mieluummin omia, pakanallisia, ihmislähtöisiä, okkultistisia huojuntamenojaan, pölöttäen kädet ylhäällä käsittämättömiä kohti taivaita. Vaikka Jumala Itse on sanonut, että Hän ei tätä halua. ✨
Kas kun en ole huomannut vaikka viisi vuotta niissä piireissä kävinkin. Koko hellarien toiminta tähtää käännyttämiseen omaan poppooseen keinoja kaihtamatta. Vilpitöntä auttamista en huomannut niin kuin luterilaisen kirkon diakoniatyössä on. Muutamat hellarituttavat hakivat apua luterilaisen kirkon diakoniatyöntekijöiltä kun uskonveljet ja -sisaret eivät osanneet muuta kuin jeesustella.
Hah. Älä valehtele.
Te rikotte, ette rakenna.
Evankeliumeissa siinä, missä Jeesus opettaa rukoilemaan oikein. Annan tehtäväksi sinun itse etsiä Raamatusta ne kohdat. Samalla opit lukemaan Raamattua. Käytä nettiä hyväksesi jos ei muuten onnistu tai kysy joltakin luterilaiselta papilta. Jos aiot keskustella Raamatusta, edellyttää se hieman enemmän tietoja kuin mitä helluntailaisten Sudenpentujen käsikirja kertoo.
Uskotaan, sinun jumalanpalveluksesi ei taida paljoa erottua puuäijän vastaavasta.
Olen ollut helluntain hautajaisissa monet kerrat, ja suunnilleen aina on rukoiltu myös Isämeidän-rukous lopussa.
Ei se ole pannassa, mutta ei s eole myöskään ainoa rukous jota helluntaissa rukoillaan, siellä kun on muutakin elämää kuin paperista luettu kirkkokäsikirjan ohjeen mukaan.
No ei oikeastaan, sillä helluntaiseurakunnissa ym. vapaissa seurakunnissa ollaan kuuliaisimpia Jeesukselle ja Jumalan Sanalle mitä missään. Muita Suomessa ei ole, eikä oikein muuallakaan.
Toisaalta kun ihmisellä on jatkuva oma jumalasuhde, rukous tulee kuin vettä hanasta ihan sama milloin sitä tarvitaan ja josko jopa pyydetään.
luterilaisen en ole koskaan kuullut rukoilevan missään tilanteessa muuten kuin paprista katsomalla kuin runon luentaa, ja s ejohtuu vain omakohtaisen jumalasuhteen puutteesta.
kun ei ole mitään niin mistäs otat yhtään mitään.
"Vilpitöntä auttamista en huomannut niin kuin luterilaisen kirkon diakoniatyössä on. "
Kirkon diakoniatyö on hyvää ja tarpeellista, mutta se hoidetaan palkkatyönä ja diakoneita on aika vähän verrattuna vapaiden suuntien suureen vapaaehtoisten joukkoon, jotka tätä diakoniaa lukemattomin eri tavoin hoitavat ilman rahallista korvausta. Tässä tapauksessa palkanmaksajana on Jeesus Kristus. Amen
"En ole koskaan, yhtä ainutta kertaa, kuullut helluntailaisten rukoileva Isä Meidän-rukousta."
Pääasia on että sinä tätä rukousta luet ja näin kunnioitat Jeesusta ja Hänen palvelijoitaan. Amen
Näin ainakin oletan, vaikka tuo viimeinen kappale viestissäsi osoittikin vain vihaa ja pahuuden syytämistä Herramme nöyriä palvelijoita kohtaan ...hmmm
"Evankeliumeissa siinä, missä Jeesus opettaa rukoilemaan oikein. "
Hyväksyt siis kuitenkin näköjään rukoilemisen!
Jaak. 5:16
Tunnustakaa siis toisillenne syntinne ja rukoilkaa toistenne puolesta, että te parantuisitte; vanhurskaan rukous voi paljon, kun se on harras.
Ja erityisesti tätä muuta elämää ja älämölöä. Isä meidän -rukous on kristitylle tärkein rukous koska Jeesus itse kehoitti juuri niin rukoilemaan. Erityisesti pyyntö "anna anteeksi meidän syntimme" Isä meidän -rukouksessa näyttää olevan kivenä helluntailaisten kengässä. Sopii kysyä miksi. Sehän on koko kristittynä elämisen tärkein pyyntö. Ovatko helluntailaiset Kristuksen seuraajia lainkaan?
Luterilaisia on hyvin paljon kirkon diakoniatyössä vapaaehtoisina mutta he eivät pidä siitä meteliä. Myös helluntailaiset käyttävät kirkon diakoniaa hyväkseen koska kirkon jäsenkirjoja tai uskontokuntaa ei kysellä vaan autetaan ehdoitta. Sinä et näytä tuntevan kirkon diakoniaa. Suosittelen ottamaan selvää.
Isä meidän-rukous ei ole mikään liturginen pakko, vaan se on rukous ja Jumala on kehoittanut rukoilemaan monien eri asioiden puolesta kymmenissä kohtaa Raamattua. Getsemanessa Jeesus itse ei rukoillut Isä meidän - rukousta eikä kehoittanut opetuslapsia rukoilemaan tätä rukousta! Olen ymmärtänyt että Helluntaiseurakunnissa vierastetaan Isä meidän-rukouksen LUENTAA mikä ei ole mitään rukousta. Se on osa pakkoliturgiaa missä sydän ei ole yhtään mukana. Jumalaa tulee rukoilla totuudessa ja pyhyydessä ja uskossa jatkuvasti. Rukoilkaa lakkaamatta. Eikä tämä tosiaankaan tarkoita, että katoliseen tyyliin toistetaan yhtä rukousta lakkaamatta. Rukous tulee Pyhän Hengen antamana aina tilanteen mukaan. Kuitenkin meidän tulee myös rukoilla Isä meidän-rukoustakin, siis RUKOILLA. Näin Pyhä Henki opettaa.
Lahkosi arvosteleminen ei ole vihaamista eikä pahuuden syytämistä. Oikeaan nöyryyteen näyttää olevan sinullakin matkaa.
Isä meidän rukous on meditaatiokaava.
Jos sinä pidät Isä meidän-rukousta pelkkänä liturgisena kaavana, se on sinun syntisi. Me luterilaiset rukoilemme sen Jeesuksen Hengen opettamina.
Isä meidän - rukous on Jeesuksen meille antama rukous, ei liturginen ohjelman osio, mikä suoritetaan yhteisluentana. Ei tuollainen ole mitään rukoilemista, se on lausuntaa, missä pappi toimii esilausujana.
Jumalaa tulee rukoilla Jeesuksen nimessä pyhyydessä ja totuudessa. Vain totisen sydämen rukouksen Jumala kuulee, ei ohjelmanumeroa.
No, tulihan se. Isä Meidän-rukouksen ja raamatullisen / kirkollisen järjestyksen pilkka: "... siellä kun on muutakin elämää kuin paperista luettu kirkkokäsikirjan ohjeen mukaan."
Hellarit ovat siis kristittyjä hämätäkseen alkaneet lukea Isä Meitä, jota he minun lapsuusmuistojenikin mukaan pilkkasivat "kirkkokäsikirjan mukaiseksi", mutta myös todellinen asenne Jeesuksen opettamaa rukousta vastaan tuli kuitenkin heti edellä esiin.
Olenhan monesti kirjoittanut, että hellarit ovat kaksinaamaisia. He esittävät kristittyä ja ovat olevinaan "saman isän lapsia", väittävät tunnustavansa samaa kristinuoppia, mutta kun antaa heidän vain puhua, alta paljastuu kristillisyyden ja jopa Kristuksen vastaisuus.
Että oikein "hautajaisissa luetaan"? Onki varmasti ollut helluntailaisittain suoritettu vapaamuurari-hautaus, vai onko vainaja kulkenut yhtäaikaa kahta eri tietä ja kuoleman edessä muistetaan olleensa luterilaisia ja luetaan kristinuskon muistoksi Isä Meidän? Kaiken varalta. Mutta elämän aikana se kiellettiin, tarjoten sen sijaan kymmenenentuhattaviisisataa sekavaa tavua, "kieltä" jota ainakaan Jumalan Pyhä Henki ei tunnista.
Helluntailaisen kieli ei ole koskaan taipunut lausumaan "paavin pappien litaniaa, antikristittyjen Isä Meitä".
Minulle ei kannata väittää, että tuo pilkanhenki 🤡🤑 olisi yhtäkkiä muuttunut ja hellareista tullut kristittyjä. 🕊
Esimerkkejä?
Tokihan eläkeläinen aikuinen onkin.
Miten kaltaisesi laitaoikeistolaiset auttavatkaan köyhiä? Vaatimalla toimeentulotukia alas ja terveyskuluja ylös...
Hellareiden mielestä mikä tahansa heitä kohtaan esitetty arvostelu on aina Valheen Isästä ja silkkaa pahuutta.
Näin saadaan keskustelu torpattua heti alkuunsa.
Laitan tähän rukous-hakusanalla IRT: n antamaa sisältöä ko sanan löydöksistä Raamatussa.
" Rukous tulee esittää
Jumalalle, Ps. 5:3, Matt. 4:10. Kristukselle, Luuk. 23:42, Ap. t. 7:59. Kristuksen kautta, Ef. 2:18, Hebr. 4:16, 10:19. Pyhässä Hengessä, Ef. 2:18, 6:18, Juud. 1:20. Uskossa, Matt. 21:22, Jaak. 1:6, vrt. Hebr. 10:22. Sovinnollisessa hengessä, Matt. 6:12. Koko sydämestä, Jer. 29:13, Valit. 3:41, vrt. Ps. 119:58,145. Puhtaasta sydämestä, Job 11:13,14, 2Tim. 2:22. Hengessä ja totuudessa, Joh. 4:22-24. Hengellä ja ymmärryksellä, 1Kor. 14:15. Jumalaan luottaen, Ps. 56:10,11, 86:7, 1Joh. 5:14. Omasta tahdosta luopuen, Luuk. 22:42. Harkiten, Saarn. 5:1. Vilpittömästi, Ps. 17:1. Pyhin käsin, 1Tim. 2:8. Rukouksen kuulemista pyytäen, Neh. 1:6, vrt. Ps. 17:1, 55:2,3, 108:7, 143:1. Uskalluksella, Hebr. 4:16. Nöyrästi, 1Moos. 18:27, 2Aik. 7:14, 33:12. Hartaasti, 1Tess. 3:10. Hellittämättä, 1Moos. 32:26, Luuk. 11:8,9, 18:1-7. Yötä päivää, 18:7, 21:36, 1Tess. 3:10, 1Tim. 5:5, Ef. 6:18. Lakkaamatta, 1Tess. 5:17. Joka paikassa, 1Tim. 2:8. Kaikessa, Fil. 4:6."
eli on sitä muutakin rukoustapaa kuin se Isämeidän- rukous vai mitä.
Itsekin olen ymmärtänyt että Helluntaiseurakunnissa vierastetaan Isä meidän-rukouksen LUENTAA mikä ei ole mitään rukousta. Se on osa pakkoliturgiaa missä sydän ei ole yhtään mukana. Jumalaa tulee rukoilla totuudessa ja uskossa jatkuvasti. Näin Pyhä Henki opettaa.
Dan. 9:23
Kun sinä aloit rukoilla, lähti liikkeelle sana, ja minä olen tullut sitä ilmoittamaan; sillä sinä olet otollinen. Käsitä siis se sana ja ymmärrä näky.
Matt. 26:53
Vai luuletko, etten voisi rukoilla Isääni, niin että hän lähettäisi heti minulle enemmän kuin kaksitoista legionaa enkeleitä?
Luuk. 18:1
Ja hän puhui heille vertauksen siitä, että heidän tuli aina rukoilla eikä väsyä.
Joh. 4:24
Jumala on Henki; ja jotka häntä rukoilevat, niiden tulee rukoilla hengessä ja totuudessa."
Room. 8:26
Samoin myös Henki auttaa meidän heikkouttamme. Sillä me emme tiedä, mitä meidän pitää rukoileman, niinkuin rukoilla tulisi, mutta Henki itse rukoilee meidän puolestamme sanomattomilla huokauksilla.
Getsemanessa Jeesus itse ei rukoillut Isä meidän - rukousta eikä kehoittanut opetuslapsia rukoilemaan tätä rukousta!
Luuk. 6:28
siunatkaa niitä, jotka teitä kiroavat, rukoilkaa niiden edestä, jotka teitä parjaavat.
Luuk. 21:36
Valvokaa siis joka aika ja rukoilkaa, että saisitte voimaa paetaksenne tätä kaikkea, mikä tuleva on, ja seisoaksenne Ihmisen Pojan edessä."
Luuk. 22:40
Ja tultuaan siihen paikkaan hän sanoi heille: "Rukoilkaa, ettette joutuisi kiusaukseen".
1. Tess. 5:17
Rukoilkaa lakkaamatta.
Jaak. 5:16
Tunnustakaa siis toisillenne syntinne ja rukoilkaa toistenne puolesta, että te parantuisitte; vanhurskaan rukous voi paljon, kun se on harras.
Juud. 1:20
Mutta te, rakkaani, rakentakaa itseänne pyhimmän uskonne perustukselle, rukoilkaa Pyhässä Hengessä
"Getsemanessa Jeesus itse ei rukoillut Isä meidän - rukousta eikä kehoittanut opetuslapsia rukoilemaan tätä rukousta!"
Jeesus opetti seuraajiaan rukoilemaan oikein. Isä meidän -rukous on oikein rukoilemista. Helluntailaiset eivät rukoile sitä koska se sisältää syntisen rukouksen: "ANNA ANTEEKSI MEIDÄN SYNTIMME". Mistä tämä kertoo? Tässä on myös suurin ero perinteisiin suuriin kirkkokuntiin ja luterilaisuuteen verrattuna.
Tämä raamatunpaikka on helluntailaisille myrkkyä ja alkaa jumalaton pulina:
Luuk. 18:
Fariseus ja publikaani
9 Muutamille, jotka olivat varmoja omasta vanhurskaudestaan ja väheksyivät muita, Jeesus esitti tämän kertomuksen:
10 "Kaksi miestä meni temppeliin rukoilemaan. Toinen oli fariseus, toinen publikaani.
11 Fariseus asettui paikalleen seisomaan ja rukoili itsekseen: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten ole sellainen kuin muut ihmiset, rosvot, huijarit, huorintekijät tai vaikkapa tuo publikaani.
12 Minä paastoan kahdesti viikossa ja maksan kymmenykset kaikesta, siitäkin mitä ostan.'
13 Publikaani seisoi taempana. Hän ei tohtinut edes kohottaa katsettaan taivasta kohti vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen!'
14 "Minä sanon teille: hän lähti kotiinsa vanhurskaana, tuo toinen ei. Jokainen, joka itsensä korottaa, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se korotetaan."
Hyvä huomio
"Helluntailaiset eivät rukoile sitä koska se sisältää syntisen rukouksen: "ANNA ANTEEKSI MEIDÄN SYNTIMME". "
Helluntaiset myös rukoilevat Isä meidän - rukousta! Siis he rukoilevat, eivät lausu yhteislausuntana papin toimiessa esilausujana. Tässä se ero! Isä meidän - rukous ei ole ohjelmanumero, vaan se on rukous, Jeesuksen meille antama rukous, mikä sisältää kaiken olennaisen. Mutta ihminen voi rukoilla myös mitä Henki hänelle antaa. Tästä on hyvä esimerkki Jeesuksen ylimmäispapillinen rukous ja sitten Hänen rukouksensa Getsemanessa.
"Tämä raamatunpaikka on helluntailaisille myrkkyä ja alkaa jumalaton pulina:
Luuk. 18:"
Ei ollenkaan myrkkyä helluntaisille ole tuo syntisen rukous. Tähän perustuu koko Helluntaiseurakuntien opetus, tunnusta syntisi, tee parannus ja ota vastaan usko Jeesukseen. Amen
Tuossa Raamatun kohdassa tulee muuten hyvin esiin tuo, että rukous ei ole ohjelmanumero tai yhteislausunta kuten kirkoissa on tapana. Rukous on sydämen rukousta ja pyyntöä ja sitä mitä Henki meille rukoiltavaksi antaa. Jumala auttakoon. Amen
Miksi sitä rukousta ei sitten kuule teidän kokouksissanne? En ole kuullut myöskään kenenkään helluntailaisen rukoilevan syntisen rukousta kotikokouksissakaan. Oletteko synnittömiä vai vain muuten kainoja? Minä tiedän mistä puhun.
Helluntailaisten rukouskokoukset ovat kaukana Jeesuksen opettamasta rukouksesta. Ei niissä mitään syntejä tunnusteta vaan huudetaan ja mölytään ja vielä kaikki samaan aikaan. Jumalan pilkalta se vaikuttaa.
"... anna MEILLE anteeksi meidän syntimme..."
Kyseessä on Jeesuksen opettama yhteisrukous.
Koska helluntailaislla ei ole yhteistä oppia, kukin uskoo siellä tavallaan, joten mitään yhteistä, yhteisrukoustakaan heillä ei ole.
Mutta yhteislauluja kyllä, joita yhteinen, epäpyhä harhaoppi yhdistää.
Hyvä huomio
Kyllä nuo rukouskokoukset helluntailaiskirkoissa saavat karismaanisia piirteitä. Ei mitään siitä opetuksesta mitä Jeesus puhui. Ne vaikuttavat hengelliseltä masturbaatiolta.
(helluntai-)seurakunnassamme oli noin kuusi vuotta sitten nuoren pastorin pitkähkö opetussaarna "Isä meidän-rukouksesta". Kylä se opetettiin selkeästi uskoville kuuluvaksi. Rukous oli jaettu osioihin; esim. rukouksen alussa pyydetään Jumalan tahtoa kaikessa tapahtuvaksi. Siihen alistutaan ja sen halutaan toteutuvan. Näin mentiin koko rukous kohta kohdalta läpi etsien sieltä juuri tapaa, jolla Jumala haluaa omiensa itseään rukoilevan. Tuntuu hyvin vieraalta ajatus, että helluntailaisuudessa Jeesuksen opettama rukous sivuutettaisiin.
"(helluntai-)seurakunnassamme oli noin kuusi vuotta sitten nuoren pastorin pitkähkö opetussaarna "Isä meidän-rukouksesta". Kylä se opetettiin selkeästi uskoville kuuluvaksi. "
Näinhän se todellisuus on! Isä meidän-rukous on Jeesuksen meille antama rukous ja helluntailaisiahan syytetään juuri siitä että seuraavat tunnontarkasti Jeesusta. Siksi myös tämä rukous, siis rukous, on tärkeä Helluntaiseurakunnissa.
Mutta kirkollista yhteisluentaa ei suosita Helluntaiseurakunnissa, koska se on vain ohjelmanumero eikä Jeesus tarkoittanut omaa rukousteen liturgiaan kuuluvaksi ohjelmanuneroksi.
"Kyllä nuo rukouskokoukset helluntailaiskirkoissa saavat karismaanisia piirteitä."
Tämä on totta, että Pyhän Hengen lahjoittamat armolahjat ovat käytössä helluntailaisten keskuudessa. Nehän ovat Jumalan meille armosta antamia LAHJOJA, joita tulee ottaa vastaan ja käyttöön Jumalan seurakunnan parhaaksi.
Room. 12:6
ja meillä on erilaisia armolahjoja sen armon mukaan, mikä meille on annettu; jos jollakin on profetoimisen lahja, käyttäköön sitä sen mukaan, kuin hänellä uskoa on;
Kyllä näissä 100 vuotiaissa liikkeissä se herätys on jo siirtynyt muualle. Vihollinen on saanut vaikuttaa liian kauan. Lähes kaikki on liikkeeseen lapsuudesta kasvaneita, taistellaan liikkeen puolesta, ei Jeesuksen. On tullut opitut tavat ja rituaalit. Väkevimmät Jeesuksen seuraajat taitaa nykyään tavata näistä yhteiskristillisistä kotikokouksista, missä herätysliikkeille ei anneta painoarvoa. Kuulut tai et, se ei oikeastaan merkkaa mitään, eikä liikkeitä sovi mainostaa tilaisuuksissa. Kaikille avoimia.
Viestissäsi on varmaan totuutta, mutta helluntailaisuutta ja siihen kuuluvia kristittyjä kohtaan on hyökätty tavalla, mikä aiheuttaa halun esittää vastaväitteitä...esim. jos "helluntailainen ei ole kristitty ollenkaan" tms. Kuitenkin tiedän siellä olevan nöyriä ja ahkeria Kristuksen palvelijoita. Kuppikuntalaisuutta vastaan olen itsekin, vaikka vielä kuulun helluntaiseurakuntaan, mutta odotan sitä päivää, jolloin melko pienelle paikkakunnallemme tulee uskovien yhteiskristillinen paikallisseurakunta.
Matti A. Miettisen väitöskirja "Uskonnolliset ihmeparantumiset lääketieteellis-psykologisesta näkökulmasta" ja sen saama palaute paljastaa millainen valheiden verkosto näiden väitetyiden ihmeiden ympärillä vallitsee.
Kertokaapa te ihmeparantumisiin edelleen uskovat, mitä te tänä päivänä ajattelette tuosta edellä mainitusta väitöskirjasta?
"Kertokaapa te ihmeparantumisiin edelleen uskovat, mitä te tänä päivänä ajattelette tuosta edellä mainitusta väitöskirjasta?"
2. Moos. 15:26
Hän sanoi: "Jos sinä kuulet Herraa, Jumalaasi, ja teet, mikä on oikein hänen silmissänsä, tarkkaat hänen käskyjänsä ja noudatat kaikkea hänen lakiansa, niin minä en pane sinun kärsittäväksesi yhtäkään niistä vaivoista, jotka olen pannut egyptiläisten kärsittäviksi, sillä minä olen Herra, sinun parantajasi".
Jumala ei muutu! Jumala on yhä minun parantajani eli lääkärini!! Amen
Myös Jeesus toimi parantajana eli lääkärinä lukemattomien erilaisten sairauksien parissa. Eikä Jeesukseen muutu, vaan Hän on sama eilen, tänään ja myös huomenna :)
Et sitten rohjennut vastata esitettyyn kysymykseen :-(
Vastasin tuossa edellä - hyvin voit käydä sen lukemassa!
Jumalan teot ovat aina ihmeellisiä meidän silmissämme. Amen
Ps. 145:5
Sinun valtasuuruutesi kirkkautta ja kunniaa ja sinun ihmeellisiä tekojasi minä tahdon tutkistella.
Luuk. 5:26
Ja heidät kaikki valtasi hämmästys, ja he ylistivät Jumalaa; ja pelkoa täynnä he sanoivat: "Me olemme tänään nähneet ihmeellisiä".
Helluntailaisuus tarkoittaa siis tiettyä falskiutta suhteessa tosiasioihin.
Silmien sulkeminen ei ole mikään vastaus. Tämä "vastauksesi" on aidosti huolestuttava. Jos se koskisi vain sinua, sillä ei olisi merkitystä, mutta yleistyessään se tarkoittaa siihen syyllistyvien jättävän selvät tosiasiat huomioitta heidän korvatessa ne omaksumillaan uskomuksilla. Päätösten tekeminen tietoisten harhakuvitelmien perusteella ei voi johtaa mihinkään hyvään lopputulokseen.
Missä kaikissa muissa tilanteissa he toimivat vastaavalla tavalla? Alttius vakavienkin rikosten tekijöiksi?
Luota vaan Jumalaan, Hän on Kaikkivaltias ja voi tehdä vaikka mitä. Jopa sellaista mitä me pidämme ihmeenä. Amen
Tohtori Korkkiruuvi antoi akateemisen vastauksen, johon kaikkien tulee tyytymän. 😏
"Tämä "vastauksesi" on aidosti huolestuttava."
Itse en pidä Jumalan meille suomia armolahjoja huolestuttavina, sillä nehän ovat LAHJOJA, joita tulee arvostaa. Aina tulee toisen antamaa lahjaa arvostaa ja suostua ottamaan ne vastaan. Ja Jumalan meille antamat lahjat ovat niitä parhaita. Amen
Huomaatteko miten helluntailaiset nyt varastivat luterilaisen foorumin omaksi harhaoppinsa levityspaikaksi?
Juutalaisella foorumilla he tekivät samoin jo vuosia sitten.
Helluntailaisuus on varkaitten / talousrikollisten uskonto.
Mitä yhteistä osaa meillä voi olla näiden kanssa? Missä on keskustelu luterilaisuudesta?
Helpompi on löytää juutalaisia rakastava natsi kuin rehellinen helluntailainen.
Kun helluntailaisten falskiuden paljastaa, he häviävät sinne mistä ovat tulleetkin.
Eli he ovat tulleet luterilaisuudesta suurin osa.... ehei ei ne mihinkään häviä!
tyhjänpuhujat häviät sossun luukulle taas pian kaljarahat kun on lopussa, akka lähtenyt ja lapsilla niitit naamassa jurraa pitkin katuja.
Mitä pahaa hellarit on sinulle tehneet?
Kysy niiltä jotka ovat joutuneet tämän uskonnon uhreiksi. Voit tutustua heidän kertomuksiinsa seikkaperäisesti Uskontojen uhrien tuki ry:n sivuilta.
Normaalit+ihmiset+eivät+joudu+uskontojen+uhriksi.+Vain+valmiiksi+tasapainottomat+menevät+uskonnoista+sekaisin.+99,999%+uskovista+on+terveitä+ja+elävät+uskoaan+onnellisinä+todeksi.
Mikä saa ihmisen yleensä hakeutumaan uskonnollisen manipulaation piiriin? Syitä on monia, mutta ei heitä voi sairaiksi kuitenkaan luokitella. Vasta uskonnollinen manipulointi on tehnyt heistä sairaita.
Kyllä valitettavasti näin on. Uskonnolliseen psyykkiseen manipulointiin liittyy yleensä pelottelua, syyllistämistä, oman tahdon, järjen ja omantunnon demonisoimista yms. auktoriteettien valtaan alistumista ym. Seuraukset herkälle nuorelle ihmiselle voivat olla hyvin vakavia.
"Normaalit ihmiset eivät joudu uskontojen uhriksi. "
Ja he jotka toivonsa Jeesukseen asettavat niin eivät edes voi mennä sekaisin. Jeesus osaa pitää huolta omistaan. Amen
Kumpa olisikin Jeesus, mutta kun nämä valtaa havittelevat karismaaniset Jeesuksen sijaiset hoitavat hommia, jälki on kamalaa
Yes! Näihin karismaanisiin piireihin hakeutuvat pastorit ovat valitettavasti usein juuri vallasta nauttivia psykopaatteja. Millainen pastori, sellainen on yleensä koko muukin lössi.
Pittää paikkasa. Villien lahkojen kirkkokritiikki kumpuaa juuri tästä. Kirkon piirissä psykopaattien ei ole yhtä helppoa toteuttaa mielihalujaan kuin villien lahkojen sisällä.
Luota vaan Jeesukseen - Hän osaa hoitaa omiaan aivan ihanalla tavalla. Älä anna oman mielesi ohjata, vaan anna Herramme ohjata. Hän on siihen lupautunut. Amen
Omaatuntoaan on hyvä kuunnella koska se on Jumalan ääni sydämissämme. Jeesuksen nimessä toimivat helluntailaishuijarit sensijaan kierrän kaukaa.
Kerro jeesuksellesi terveisiä minultakin. Amen
Olenko minäkin helluntailaishuijari, jonka kierrät kaukaa? Yritän toimia Jeesuksen Krisuksen tahdossa ja nimessä, mutta Sinua en ahdistele, vaan väistän kiltisti, jos kohtaamme. Omaatuntoaan on hyvä kuunnella. Tehdään molemmat niin!
Itse Jeesus kuitenkaan ei koskaan tee mitään, vaan vain helluntaisaarnaajien välityksellä. Tämän pikkuseikan Korkkiruuvi unohti taas.
Ettet sinä Korkkiruuvi vain itse olisi juuri yksi noista KTS:n mainitsemista psykopaateista, jotka ovat löytäneet helluntailaisuudesta riemukkaan väylän toteuttaa jatsinsa syvintä olemusta?
"Näihin karismaanisiin piireihin hakeutuvat pastorit ovat valitettavasti usein juuri vallasta nauttivia psykopaatteja. "
Ehkä et kuitenkaan ole psykiatri etkä ole voinut tehdä diagnooseja pastoreista?
Helluntaiseurakunnissa pastorit ovat Jeesuksen seuraajia eikä ole mitään syytä olettaa, että Jeesus ei pidä huolta omistaan, varsinkin kun saarnaa Hänen seurakunnalleen. Luotetaan vaan yhdessä Jumalaan eikä aseteta Hänen kykyään ja motivaatiotaan kyseenalaiseksi.
"Itse Jeesus kuitenkaan ei koskaan tee mitään, vaan vain helluntaisaarnaajien välityksellä. Tämän pikkuseikan Korkkiruuvi unohti taas."
Tässä olet oikeassa! Kiitos huomautuksesta!
Jeesus toimii kaikkien Häneen aidosti uskoviensa kautta sillä tavalla minkä Jumala on määrännyt tämän henkilön toiminnaksi. Se missä seurakunnassa tämä henkilö on kirjoilla niin ei ole paljoakaan merkitystä. Jumala on kykeneväinen ja motivoitunut toimimaan palvelijoidensa kautta. Amen
Saneleeko homousoppi helluntalaisen
Jumalaopin ja Raamatun.Onko helluntailaiset lopettamassa vihkimiset
ja kasteet ,koska homo vaatii.Joutuuko
hellari aate ottamaan homojen pariutumis rituaalit juhlan aiheeksi.
Joko hellari on alkanut polttaan Raamattua?
"Saneleeko homousoppi helluntalaisen
Jumalaopin ja Raamatun."
Helluntaiseurakunnissa ei ole mitään homousoppia muuta kuin siinä mielessä että yleisesti mitään julkisyntiä ei suosita. Jokaisen tulee tunnustaa syntinsä ja myös helmasyntinsä eikä sitä tule levittää eteenpäin eikä synnillään tule ylvästellä. Ihmisen ei tule ylvästellä millään asialla, sillä Jumala on ylpeitä vastaan.
Evlut kirkosta saa apua homojen
vallanvaihtoon kirkossa.
Valtionkirkot, pysyy niissä.
Tuo on hyvä idea että evlut kirkko jaetaan kahtia - homouden hyväksyvään kirkkoon ja sitten Jeesuksen Kristukseen uskovien kirkkoon, missä ei suosita mitään julkista syntiä ja synnintekemisillä ei ylvästellä.
Kun "" niin sanottu voima laskeutui azusa kadulla ,, ei ollut mitään läsnä joka muistuttaa pienentäkään Oikeista Herätyksestä niin kuin synnintunto,,, vaan pikemmin toronton herätys ja mitä voima sai aikaan silloin kun se rantautui Suomen Helluntai piireissä. Siis täysin Pyhä Raamatun vastaista laitos joka ei rakentaa ihmiset Kristus Kallion vaan ilmiöihiin ja sekasorron uuskarismaattisessa voimissa..
"Siis täysin Pyhä Raamatun vastaista laitos joka ei rakentaa ihmiset Kristus Kallion vaan ilmiöihiin ja sekasorron uuskarismaattisessa voimissa.."
Hyvänen aika sun kanssas :))
Meitähän kutsutaan fundamentalisteiksi juuri siitä syystä, että perustamme uskomme Kristus-kallioon eli Jeesus Kristus on se perusta, kallio eli FUNDAMENTTI. Jeesus Kristus on se Sana joka tuli lihaksi ja asui keskellämme. Jumalan Sana on luja totuus, fundamentti mitä ei tule ihmisjärjen keinoin vääristellä eli tulkita.
Nuku silloin kun on sen aika äläkä tuollaista ropaskaa suolla jossa ei ole mitään totuuden siementäkään.
Pettäjä pettää sankoin joukoin suuria ja pieniä julistuksillaan.
"omaatuntoaan on hyvä kuunnella, sillä se on jumalan ääni ihmisessä"
tämä jokaiselle annettu: omatunto, on juurikin se mitä pitää kuunnella.
"meidän omatuntomme, joko syyttää tai puolustaa meitä", - lukee raamatussa.
"he joiden omatunto on poltinraudalla merkitty", - EI OLE enää oma omatunto.
Helluntailaisten olemassaolon ydin perustuu valehteluun, jossa he väittävät ihmeiden ja merkkien olevan osa heidän normaalia toimintaansa. Tämä on heidän normaalinsa jota he itse eivät kyseenalaista, tai muutoin ei voi kuulua heidän joukkoonsa. Pitää eläytyä eikä kysellä.
Itsenäisesti ajattelemaan kykenevä ihminen ei kuitenkaan suostu moiseen järjen vastaiseen toimintaan. Kysyttäessä näyttöä näistä ihmeistä ja merkeistä, ja kun saa vastaukseksi vain nipun Raamatun jakeita, niin veetuttaahan tuollainen ylimielisyys. Ikään kuin heidän puheensa tulisi uskoa sellaisenaan ilman kritiikkiä. Tämä toiminee heidän keskinäisessä puuhastelussaan, mutta ei piiruakaan sen ulkopuolella. Kaikkea sitä näemmä saakin tehdä uskonnonvapauden nimissä!
Siinä oli nyt mallia valehtelusta joka ei koske helluntaita!
Jos helluntailaiset tunnustavat hihhulointinsa olevan yhtä suurta teatteria, niin sillä tavoin pääsette kätevimmin eroon valehtelian ja teeskentelijän maineestanne. Muussa tapauksessa olette edelleen pahasti irti todellisuudesta.
"Helluntailaisten olemassaolon ydin perustuu valehteluun, jossa he väittävät ihmeiden ja merkkien olevan osa heidän normaalia toimintaansa. "
Tuosta en osaa sanoa puhutaan Helluntaissa ihmeiden ja merkkien olevan HEIDÄN normaali toimintaa. Helluntaliikkeessä Jumalan teot on kirjaimellisesti Jumalan tekoja, ei siis ihmistekoja.
Ja kuinka paljon Jumala toimii myös ihmeitten ja merkkien kautta, niin se on Jumalan asia, ei kenenkään ihmisen asia. Amen
Kävin helluntailaiskokouksessa. Jeesusta en tavannut, vain hänen nimissään toimivia klovneja. Jeesushan varoitti juuri hänen nimissään tulevista huijareista.
Kokouksethan aloitetaan niissä juuri "Jeesuksen nimessä". ja sitten alkaa valehtelu ja suoranainen paskanjauhanta. Kannattaa muistaa: "Teoistaan te tunnette heidät."
Ilmeisesti et tunnista Jeesusta, sillä ...
Matt. 18:20
Sillä missä kaksi tahi kolme on kokoontunut minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä."
Helluntaiseurakunnissa kokoukset aloitetaan Jeesuksen nimessä. Amen
Jeesus ei tarkoittanut tuossa lainaamassai kohdassa sanamagiaa, miksi helluntailaiset haluavat sen vääntää, vaan hänen Hengessään kokoontumista. Mutta monenlainen huijaaminen on juuri helluntailaisuudelle ominaista.
Käytät tuota Amen -sanaa myös maagisesti. Panemalla sen aina jorinoittesi loppuun kuvittelet antavasi jutuillesi painoarvoa. Valheesi eivät muutu totuudeksi tuolla tavalla.
"Jeesus ei tarkoittanut tuossa lainaamassai kohdassa sanamagiaa, ..."
Olet oikeassa - sanamagiaa ei ollut! :)
Mutta ...
Matt. 18:20
Sillä missä kaksi tahi kolme on kokoontunut minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä."
Helluntaiseurakunnissa kokoukset aloitetaan Jeesuksen nimessä. Amen
Jumalan sana on kaltaiselleni nimikristitylle magiaa.
Jumalan Sana on Jumalan ilmoitusta ihmisille Jumalasta ja Hänen tahdostaan, Se on kirjoitettua Sanaa minkä tulee ottaa sellaisenaan eikä ihmisen saa omalla syntisellä järjellään sitä tulkita. Tulkintoja on miljoonia mutta Jumalan Sanaa on vain yksi. Amen
"Sillä missä kaksi tahi kolme on kokoontunut minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä."
Tätä raamatunpaikkaa käytetään maagisesti mm. helluntailaislahkossa. Kun siellä kokoukset aloitetaan aina Jeesuksen nimessä, toivottu ajatus siitä on että ihmiset alkavat kuvittelemaan jeesuksen läsnäoloa ja toimisivat sen mukaisesti. Tämä on tietysti puhdata sanamagiaa. Spiritistit käyttävät samaa menetelmää uskotellessaan ihmisille Saatanan läsnäoloa istunnoissaan.
Jokainen tulkitsee lukemaansa, on kysymys sitten päivälehdestä tai Raamatusta. Tästä on seurauksena tuhannet kristilliset kirkot, lahkot ja liikkeet. Yhtä ainoaa oikeaa tulkintaa Raamatusta ei löydy lukemalla. Jos et tätä vielä ymmärrä, en voi valitettavasti auttaa sinua.
"Yhtä ainoaa oikeaa tulkintaa Raamatusta ei löydy lukemalla."
Jumalan Sana ja tahto löytyy aitona lukemalla, ei tulkitsemalla.
Et tosiaankaan voi auttaa minua yhtään, sillä minulla on jo Taivaallinen auttaja, jolla on tahto ja taito auttaa omaa lastaan. Amen
Ei enää tänä vuonna sallita helluntailaisen vihapuheen miehittää mieliämme ja luterilaista foorumiamme. Helluntailaisuus kuuluu helluntailaisuuteen, ei kristittyjen uskonmaailmaan. He voivat jatkaa häiriköintiään, mutta:
... sanotaan me "Ei!" helluntailaisuudelle!
Tämä on luterilainen foorumi.🌿✨
"He voivat jatkaa häiriköintiään, mutta:
... sanotaan me "Ei!" helluntailaisuudelle!"
Osittain olet oikeassa, sillä AINA tulee sanoa EI kaikille -laisuuksille, mutta vahva KYLLÄ uskolle Jeesukseen. Amen
Kun aletaan puhua Jumalan tai Jeesuksen puolesta ja nimissä, ollaan heikoilla jäillä. Omat tiedostamattomat aggressiot, pelot ja ennakkoluulot tulevat vaarallisen lähelle ja Jumalaa käytetään pirullisella tavalla oman vallanhimon pönkittämiseen ja ihmisten manipuloimiseen
"Kun aletaan puhua Jumalan tai Jeesuksen puolesta ja nimissä, ollaan heikoilla jäillä. "
Ei ollenkaan heikoilla jäillä, sillä usko Jeesukseen kattaa koko maailmankaikkeuden. Sillä kun toimimme Jeesuksen nimessä niin edustamme Jeesusta Pyhässä Hengessä ja samalla Jumalaa. Amen
Ap. t. 3:6
Niin Pietari sanoi: "Hopeaa ja kultaa ei minulla ole, mutta mitä minulla on, sitä minä sinulle annan: Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimessä, nouse ja käy."
Ap. t. 16:18
Ja tätä hän teki monta päivää. Mutta se vaivasi Paavalia, ja hän kääntyi ja sanoi hengelle: "Jeesuksen Kristuksen nimessä minä käsken sinun lähteä hänestä". Ja se lähti sillä hetkellä.
1. Kor. 5:5
Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.
1. Kor. 6:11
Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.
Ef. 5:20
kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä.
Kol. 3:17
Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa.
Suosittelen että älä pilkkaa Pyhää Henkeä!!
Luuk. 12:10
Ja jokaiselle, joka sanoo sanan Ihmisen Poikaa vastaan, annetaan anteeksi; mutta sille, joka Pyhää Henkeä pilkkaa, ei anteeksi anneta.
Hepr. 10:29
kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
Vaikutat maagikolta, et kristityltä. Oletko karismaaninen helluntailainen? Varoituksen sana. Jos sinulle käy samoin, muista minun sanoneen:
Ap. t. 19:
13 Myöskin muutamat kuljeksivat juutalaiset loitsijat rupesivat lausumaan Herran Jeesuksen nimeä niiden ylitse, joissa oli pahoja henkiä, sanoen: "Minä vannotan teitä sen Jeesuksen kautta, jota Paavali julistaa".
14 Ja niiden joukossa, jotka näin tekivät, oli myös erään juutalaisen ylipapin, Skeuaan, seitsemän poikaa;
15 mutta paha henki vastasi heille sanoen: "Jeesuksen minä tunnen, ja Paavalin minä tiedän, mutta keitä te olette?"
16 Ja se mies, jossa paha henki oli, karkasi heidän kimppuunsa, voitti heidät toisen toisensa perästä ja runteli heitä, niin että he alastomina ja haavoitettuina pakenivat siitä huoneesta.
Helluntaiseurakunnissa ja yleensä karismaanisissa liikkeissä sanamagiaa "Jeesuksen nimessä" käytetään yleisesti. Siinä uskotellaan itselle ja muille että kun sanotaan Jeesuksen nimessä, hän ilmestyy paikalle. Tällä tavalla yritetään pyhittää vihapuheet ja muutkin synnit ja käytetään Raamattua taikauskon välineenä.
Aivan. Siinä ihminen tekee itsestään Jumalan. Se on äärimmäisen narsismin muoto.
Jumalan tahdon nimissä on tehty maailman suurimmat rikokset.
Katselin kerran hellareissa irvokasta näytelmää kun kokous aloitettiin jeesuksen nimessä ja heti sen jälkeen saarnaaja aloitti vihapuheensa luterilaisia kristittyjä vastaan. Tässä tapauksessa teot todistivat että "siunauksen" antaja olikin itse Perkele.
Muista nyt presidentin toiveen, että ei enää vihapuhetta! Tuskin tuo tilanne nyt noin meni muuta kuin mielikuvissasi? Ei syyttelyjä joiden todenperäisyys on epävarma ja ajankohta voi olla vuosikymmeniä sitten. Ihmiset muistaa myös jokaikisestä lähimmäisestään sanomisen tai tilanteen joita voisi käyttää vihapuheena tätä lähimmäistään vastaan vuosikymmeniä siitä kertoen jos pahaa tahtoa on riittävästi sydämen pohjalla. Turhaan lietsot itseäsi raivoon mikä tuhoaa sinua itseään pelkästään. Jumalan lapsilla on kuitenkin turva Jumalassa.
Näillä "Jumalan lapsilla" ei ole oikeutta vihapuheeseen luterilaisia vastaan, eikä muitakaan vastaan. Kokemuksista saa kuitenkin kertoa ja oman mielipiteensä sanoa.
Ymmärsit siis hyvin, että ei kannata lietsoa vihapuhetta Jumalan valittuja vastaan. Ei tule keksiä omia juttuja ihmisiä kohtaan, jotka kuitenkin elävät ja toimivat uskossa Jeesukseen lähimmäisiään rakastaen.
Ceterum censeo: Uskonnot ja uskonnollisuus ovat kaikki Perkeleestä.
niin, minäkin "ärsyynnyin" joskus aikanaan, kun helluntaipastori, "heitti vitsiä" luterilaisuudesta, kiitos vaan pastorille, - nimittäin siirryin sitten sinne luterilaisuuteen !
Kaikista -laisuuksista löytyy vitsejä pilvin pimein ja on ihan turhaa vihapuhetta niitä levitellä, varsinkin kun mitään näyttöä asiasta ei ole muuta kuin oma mielikuvitus. Epätäydellisten ihmisten maailmassa Jumalan silmissä olemme vitsi kaikki tyyni, mutta silti Jumala rakasti maailmaan niin paljon että antoi ainokaisen Poikansa. Amen
Kokemukset eivät ole mielikuvitusta. Älä puolustele uskonlahkosi syntejä.
"Sillä missä kaksi tahi kolme on kokoontunut minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä."
Helluntailaisuudessa tämä tarkoittaa: Siellä missä kaksi tahi kolme on kokoontunut minun nimeeni, siellä tyhmyys tiivistyy.
Ja sen ulkopuolella se näyttää tarkoittavan että yksikin riittää siihen tiivistymiseen.
puheita löytyy kyllä vanhoilta kaseteilta, että siis "mitään näyttöä. . ."
Olet oikeassa, että minun ei tarvitse puolustella helluntailaisten syntejä, koska heillä on oma Puolustaja, Jeesus Kristus. Amen
Valehtelet koska et ole varmaan itsekään tehnyt koskaan parannusta synneistäsi. Jeesus ei puolustele syntejä. Ei myöskään hellareiden syntejä. Hän vaatii syntien tunnustamista ja katumista.
"Jeesus ei puolustele syntejä. Ei myöskään hellareiden syntejä. Hän vaatii syntien tunnustamista ja katumista."
Jeesus ei tosiaankaan puolustele syntejä kuten sinä tuot esiin, vaan Jeesus on syntiemme sovittaja ja Puolustaja Isän oikealla puolella. Amen
1. Joh. 2:1
Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.
Muistan kun olin sisareni kanssa kotikaupunkini helluntaiseurakunnassa. Pastori tuli kokouksen jälkeen kysymään oliko sisareni uskossa. Hän vastasi että on uskonut Jumalaan lapsesta asti ja hänet on kastettu. Pastori sai oikein hepulin ja alkoi huutaa että riivaajatkin uskovat ja vapisevat. Aika järkyttävää hengellistä väkivaltaa jossa ihmisen usko Jumalaankin demonisoidaan. Herkälle nuorelle se voi olla hyvin traumaattinen kokemus. Miksi helluntailaiset tekevät näin suuria syntejä? Hävetkää ja tehkää oikea parannus!!!
helluntaipastoreille, ehdottomasti "tehtävä tilitys" omasta henkilökohtaisesta uskosta !?
"Aika järkyttävää hengellistä väkivaltaa jossa ihmisen usko Jumalaankin demonisoidaan. Herkälle nuorelle se voi olla hyvin traumaattinen kokemus. "
Jos tuo on totta mitä puhut, niin hän ei siis ollutkaan uskossa, koska raamatullinen Totuus järkytti. Täytyy aina tiedostaa, että ihmistä joka ei ole uskossa Jeesukseen niin häntä Jumalan totuudet järkyttää tai raivostuttaa silmittömään vihaan ja raivoon. Uskovaa Jumalan Totuudet lohduttavat.
Mutta jos tämä sisaresi oli uskossa, niin hän vain ajatteli, että usko Jeesukseen kantaa. Amen
Sisaresi usko oli helluntailaissaarnaajan mukaan siis riivaajien uskoa koska hän uskoi "luterilaisittain" Jumalaan. Mahtoiko tämä saarnaaja ymmärtää kuinka suuren synnin hän teki? Sanoihan Jeesuskin että perempi olisi että myllynkivi ripustettaisiin tuollaisen kaulaan ja upotettaisiin meren syvyyksiin.
Jeesus ei todellakaan silittele helluntailaisen tekoja
Kolme evankelistaa vahvistaa tämän
Matt. 18:6
Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
Mark. 9:42
Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.
Luuk. 17:2
Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä.
"Sisaresi usko oli helluntailaissaarnaajan mukaan siis riivaajien uskoa koska hän uskoi "luterilaisittain" Jumalaan. "
Sinä puhut tuossa että tämän kertojan sisaren usko olisi ollut riivaajien uskoa, ei tuo hellarisaarnaaja. Hellari saarnaaja siteerasi Jumalan Sanaa, että myös riivaajat uskovat Jeesukseen, mikä on totta. Mutta riivaajilla ole pelastavaa uskoa, mikä tulee vain henkilökohtaisesta uskosta Jeesukseen, ei mistään kirkon uskosta. Kukaan ei voi uskoa toisen puolesta.
Kyllä tämä sisar varmaan ymmärsi mitä saarnaaja tarkoitti ilman sinun kommenttiasikin. Minun kommenttini on se että Perkele tuli hellarisaarnaajan muodossa viettelemään häntä pois uskosta Jeesukseen, eikä tämä ole mikään yksittäistapaus hellareissa. Valitettavaa mutta totta. Tuskinpa ovat toistamiseen kyseiseen puljuun menneet.
Tuttua mölinää helluntaiuskonnon uhreille.
Hellarit eivät todellakaan tunnusta uskoviksi kuin itsensä. He voivat uusia jäseniä joukkoonsa kalastellessaan teeskennellä ystävällistä esim. luterilaisia uskovia kohtaan, mutta selän takana panettelevat ja nauravat. Joskus tuo antikristillinen viha purkautuu kuten tuollakin saarnaajalla.
Jeesus käyttää harvinaisen kovaa kieltä puhuessaan näistä viettelijöistä. Missä kyseinen saarnaaja mahtaa nyt olla? Helvetissä?
Jeesus varoitti jo eläessään täällä maan päällä niistä jotka sanovat minä se olen ja tulevat hänen nimissään saadakseen yhdenkin niistä pienistä jotka uskovat häneen pois uskosta. Perkele tulee AINA Jeesuksen nimessä , hän ei koskaan esittele itseään Perkeleeksi.
Joskus tuo helluntailaisten tapa demonisoida muiden uskoa voi saada hyvin vakaviakin seurauksia. Ajatellaan vaikka ihmistä jonka ainoa turva on hänen uskonsa Jumalaan ja kun se viedään tämä voi jäädä aivan tyhjän päälle. Vain Jumala tietää kuka on oikeassa uskossa, emme me. Valitettavasti helluntailaisilla on ikävä tapa lyödä heikkoakin ihmistä. Niin Jeesus ei koskaan tehnyt. Tämä on aika tuttua kun olen kuunnellut helluntailaisuuden uhreja.
Raamatunlauseita voidaan myös käyttää ja käytetään uskonnollisen vihapuheen välineinä. Näin teki myös Päivi Räsänen
"Raamatunlauseita voidaan myös käyttää ja käytetään uskonnollisen vihapuheen välineinä."
Ei kannata halventaa Jumalan Sanaa. Jokainen jae jonka Jumala on meille rakkaudessaan antanut on arvokasta Jumalan Sanaa. Amen
"Kyllä tämä sisar varmaan ymmärsi mitä saarnaaja tarkoitti ilman sinun kommenttiasikin. "
Eli sinäkö nyt tiedät miten tuo henkilö sisimmässään ymmärsi asian? Ei kannata mennä arvioimaan toisen uskoa ja antamaan toisen puolesta tuomioita.
Rauhoitus nyt ja anna Jumalan Pyhän Hengen hoitaa sinua! Amen
"Ajatellaan vaikka ihmistä jonka ainoa turva on hänen uskonsa Jumalaan ja kun se viedään tämä voi jäädä aivan tyhjän päälle. "
Jos henkilön ainoa turva on uskossa Jeesukseen, niin hän silloin viihtyy tilassa missä Pyhä Henki liikkuu, koska Pyhä Henki on Jeesuksen lähettämä. Amen
Aivan. Tämän takia moni kristitty karttaakin helluntailaislahkoa.
Kerro tämä niille hellareille jotka sitä sanaa halventavat .
Kannattaa todella lähteä hellarilahkosta jo mielenterveytensäkin takia. Hyvä neuvo.
Perkele lainaa myös taitavasti Jumalan sanaa. Kannattaa olla tarkkana, koska hän puhuu aina Jeesuksen nimessä.
Miksi sinut pitäisi tunnustaa uskovaksi?
Luterilaista tekevät lakki nuo kauheudet,
"Tämän takia moni kristitty karttaakin helluntailaislahkoa."
Taikka normaali luterilainen ei kertakaikkiaan edes voi olla pyhyyden ilmapiirissä, missä Jeesuksen lähettämä Pyhä Henki toimii. Näin asian tulee nähdä.
"Luterilaista tekevät lakki nuo kauheudet,"
Suurin osa rikoksista, rikkeistä, varkauksista, kiusaamisesta, lähisuhdeväkivalloista, väkivalloista, huumerikoksista, ... on luterilaisten tekemiä. Kuvastaa aika hyvinkin tämän seurakuntamuodon asennetta lähimmäisiin.
Helluntailaisissa on vikana se, että he tekevät törkeitä perättömiä ilmiantoja naapureista. Sairasta porukkaa siis.
Esimerkkejä!
Ilmiantoja naapureista ei tehdä ,mutta naapureita evankelioidaan kuitenkin, varsinkin jos ovat nimikristittyjä luterilaisia.
Aloituksen kysymykseen: mikä helluntailaisuudessa on Raamatun vastaista?
1. Helluntailaisuus on klassisten kristillisten kirkkojen vastainen. Se ei rakenna, vaan hajoittaa. Sen tarkoitusperä ei ole kunnioittaa muiden uskoa, vaan levittää omia harhaoppejaan kristinuskon sisälle. Samaten muussakin maailmanlaajuisessa, nk .lähetystyössään.
2. Se pilkkaa Raamatun sanaa. Se esiintyy muka apostoliseen opetukseen fundamentalistisesti suhtautuvana, mutta tuo fundamentalismi on pikemminkin sanoilla saivartelua, jolloin se kääntyy suoraan Jumalan sanaa ja sen henkeä vastaan.
3. Helluntailaisuus tekee nk. uskovistaan muihin nähden ylpeitä ja ylimielisiä. He halveksivat klassisten kristittyjen uskoa sekä kirkon sakramentteja, tarjoten näiden tilalle omia gnostilaisia vastineitaan.
4. Helluntailaisuuden koko henki on alhainen ja sivistymätön. Se on rahvaanomainen uskonto joka tekee ja vahvistaa jäsenistönsä huonoja, epäkohteliaita ja moukkamaisia käytöstapoja.
5. Edellisestä johtuen helluntailaisuuden henkinen ilmapiiri on henkisesti ja hengellisesti väkivaltainen.
6. Helluntailaisuus on enemmänkin okkultistinen viihdekultti, kuin kristillinen seurakunta. Sen sisällä ilmenee monenlaista rikollisuutta, kohdellen julmasti uhrejaan.
7. Helluntailaisuus on lukuisista kristinuskon kieltämistä harhaopeista koostettu, näennäisraamatullinen, mutta syvimmiltään okkultistinen uususkonto. Sen perustus on gnostilaisessa pelagiolaisuudessa ja on tätä kautta syvimmiltään Jumalan kielteinen (nykyään jo näkyvämmin ilmenevä areiolaisuus), eli luciferistinen.
8. Helluntailaisuus on Raamatun varoittama viimeisten aikojen suuri eksytys ja sitä ja heitä tulee todella karttaa. Helluntailaisuuden perustivat 1800-luvun lopulla USA:n vapaamuurarit ("vapaat suunnat"!), joista monet Ku klux klanin täysivaltaisia jäseniä. Tässä on helluntailaisuudessa vahvasti esiintyvien rotuoppien ja rasismin juuret.
"Aloituksen kysymykseen: mikä helluntailaisuudessa on Raamatun vastaista?"
Mutta uskossa Jeesukseen Kristukseen ei ole mitään Raamatun vastaista ja tämä henkilökohtainen usko Jeesuksen on kaikkien helluntailaisten kulmakivi, Kallio ja fundamentti. Amen
Oletko sinä
a) Oikeasti noin yksinkertainen?
b) Säästynyt koskaan tapaamasta helluntailaista?
c) Itse helluntailahkon valehtelija?
Helluntailaisuudessa on paljonkin Raamatun vastaista ja heidän uskostaan Jeesukseen Kristukseen ole eri mieltä kun heitä teoissaan tarkataan mikä on tullut tässäkin ketjussa selvästi esille.
Kerro ne!
Esimerkkejä eikä yleistä soppaasi, kiitos!
Ne on tässä ketjussa kerrottu. Lue ketju alusta asti. Jos et osaa lukea, turha niitä on toistaakaan.
"Helluntailaisuudessa on paljonkin Raamatun vastaista ja ..."
Asiallista Raamatun vastaisuutta Helluntaiseurakuntien opeista ei voi löytää edes Kiinan keisari :))
Miksi helluntailaiset vihaavat meidän luterilaisten uskoa Jeesukseen? Onko se jotenkin heiltä pois? Olen käynyt sen verran heidän sisäpiireissään että tiedän tämän. Tässä ketjussa oli tapaus kun luterilainen todisti uskostaan niin helluntailainen pastori alkoi haukkumaan hänen uskoaan riivaajien uskoksi. Aivan käsittämätöntä. Tämä pastori edusti itse riivaajien uskoa käytöksellään.
Tuskin saat kysymykseesi vastausta. Se edellyttää nimittäin rehellisyyttä ja sitä ei tämän ketjun helluntailaisella ole.
Turhaan uhriudut. Ei hellarit sinua ja kaltaisiasi vihaa.
Lue uudestaan kysymys ja vastaa siihen.
Olisi suuri ihme jos helluntailainen vastaisi rehellisesti sinun rehelliseen kysymykseesi.
Sitä ei ole kukaan väittänytkään. Etkö osaa lukea?
Kysymys kuului: "Miksi helluntailaiset vihaavat meidän luterilaisten uskoa Jeesukseen?"
He eivät varmasti itsekään tiedä miksi he vihaavat. Syitä on monia. Monet eivät kestä toisin uskovia. He kokevat pelkoa ja epävarmuutta ja haluaisivat siksi käännyttää muutkin omaan uskoonsa. Toisin uskova horjuttaa heidän uskoaan ja se on heille sietämätöntä. Sitten on nämä psykopaattiset saarnamiehet jotka hamuavat valtaa ja leikkivät mielellään jumalaa. He saavat siitä jotain kiksejä ehkä muuten heikkoon itsetuntoonsa tai ovat muuten vaan narsistisia pessoonia jotka haluavat aina olla oikeassa ja alistaa muita. Uskonlahkot tarjoavat näille sopivat mestat joissa tuonkaltainen sairaus ei ainakaan heti paljastu. Aina löytyy näissä piireissä ihmisiä joita on helppo manipuloida vetää nenästä ja käyttää hyväkseen.
"Kysymys+kuului:+"Miksi+helluntailaiset+vihaavat+meidän+luterilaisten+uskoa+Jeesukseen?""
Olet kyllä maanmaino karikatyyri omavanhurskaasta, sivistymättömästä helluntailaisesta! Sain täst päivän naurut, kiitokset! :D
Jumala sinua siunatkoon ja antakoon sinulle rauhan. Amen
On hellarien erottamistoimet olleet joskus ihan paikallaankin. Esimerkiksi Lappeenrannan toivon, Suomen AINOAN profeetan ja Kymijoessa lilluvan Suomi neidon hyvä siemenen erottaminen helluntaiherätyksestä oli silkkaa asiaa ja taputuksen aihe.
Hän, joka loi kaiken, ”sovitti hänen kauttaan itsensä kanssa KAIKKI, hänen kauttaan KAIKKI sekä maan päällä että taivaissa” (Kol. 1:20). Tämän sovituksen eli KAIKEN ennalleen asettamisen Jumala on ”ikiajoista saakka puhunut pyhäin profeettainsa suun kautta” (Apt. 3:21). Jumala on asettanut Poikansa ”KAIKEN perilliseksi” (Hepr. 1:2), ja Jumalan Pojassa ”KAIKKI kansat tulevat siunatuiksi” (Gal. 3:8).
Jumala on antanut Pojan ”valtaan KAIKEN lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän KAIKILLE, jotka hän on hänelle antanut” (Joh. 17:2). ”Isä on antanut KAIKKI hänen käteensä” (Joh. 3:35), ja ”KAIKKI liha on näkevä Jumalan autuuden” (Luuk. 3:6), koska Hänen päätöksensä on muuttumaton (Hepr. 6:17), Hänen rakkautensa vihollisiaan kohtaan loppumaton, ja ”Hän on hyvä kiittämättömille ja pahoille” (Luuk. 6:35). Hän ”tahtoo, että KAIKKI ihmiset pelastuisivat” (1 Tim. 2:4). Kristus ”antoi itsensä lunnaiksi KAIKKIEN edestä” (1 Tim. 2:6). Jumala ”ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että KAIKKI tulevat parannukseen” (2 Piet. 3:9). Hän ”on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi” (Room. 11:32), sillä ”hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on KAIKKI” (Room. 11:36).
Jumalan tarkoitus on niin ollen yhdistää ”Kristuksessa yhdeksi KAIKKI, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä” (Ef. 1:10). Isä on asettanut KAIKKI ”hänen jalkainsa alle” (Ef. 1:22) ja antanut KAIKKI ”hänen käsiinsä” (Joh. 13:3). Jeesus on luvannut vetää KAIKKI tykönsä (Joh. 12:32), koska ”Isä rakastaa Poikaa ja on antanut KAIKKI hänen käteensä” (Joh. 3:35). Jeesus sanoi: ”KAIKKI, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni” (Joh. 6:37). Jeesus sanoo, että hyvän paimenen tavoin hän etsii kadonneen lampaansa, kunnes löytää sen (Luuk 15:4). ”Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi” (Joh. 3:17). ”Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi KAIKILLE ihmisille” (Tiit. 2:11).
Jeesus on ”Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin” (Joh. 1:29). Jeesus sanoi antamansa leivän olevan ”minun lihani, maailman elämän puolesta” (Joh. 6:51). Hän ”antaa maailmalle elämän” (Joh. 6:33). Hän on ”maailman valkeus” (Joh 8:12). ”Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös KOKO maailman syntien” (1 Joh. 2:2). Jumala ”on KAIKKIEN ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien” (1 Tim. 4:19) ja Poika on ”maailman Vapahtaja” (Joh. 4:42; 1 Joh. 4:14). ”Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot” 1 Joh. 3:8).
Jeesus ”kukisti kuoleman” (2 Tim. 1:10). ”Hän on yhden ainoan kerran maailmanaikojen lopulla ilmestynyt, poistaakseen synnin uhraamalla itsensä” (Hepr. 9:26). Hän voi voimallaan ”tehdä KAIKKI itsellensä alamaiseksi” (Fil. 3:21). ”Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää” (1 Piet. 4:16). Hänellä on ”kuoleman ja tuonelan avaimet” (Ilm. 1:18). Hän on heittävä ”Kuoleman ja Tuonelan tuliseen järveen” (Ilm. 20: 14).
”Kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa” (1 Kor. 15:22). Hän täytti sen työn, jonka Isä antoi hänelle tehtäväksi (Joh. 17:4). Hän on asettava ”kaikki jälleen kohdalleen” (Apt. 3:21). ”Kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat, ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra” (Fil. 2:10–11). ”Ja kaikkien luotujen, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä kuulin sanovan: ’Hänelle, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti’” (Ilm. 5:13).
”Sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman. Sillä hänen pitää hallitseman ’siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle’. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema. Sillä: ’kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle’. Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa” (1 Kor. 15:24–28).
Helluntailaisuus yhdessä jehovalaisten ja lestaadiolaisten kanssa nauttii kyseenalaista kuuluisuutta Uskontojen uhrien tuki ry:n vertaistukiryhmissä. Mistähän se kertoo? Tämäkin on varmaan eräs kysymys mihin ei saa ainakaan palstahelluntailaisilta rehellistä vastausta. Nämä kolme lahkoa jakavat ihmisiä mielellään riivattuihin tai jumalan lapsiin oman mielensä mukaan.
Jos ihminen ei halua ottaa vastaan Jumalan tarjottua lahjaa eli uskoa Jeesukseen niin vakavia ongelmia tulee hänelle helluntaiseurakunnissa, koska hän ei voi viihtyä pyhyyden ilmapiirissä, vaan alkaa kapinoimaan loukkaavalla tavalla.
Korjaa sana "pyhyyden" sanalla "farisealaisuuden", niin olet oikeassa. Nyt teet itsestäsi pellen.
"Korjaa sana "pyhyyden" sanalla "farisealaisuuden", niin olet oikeassa. Nyt teet itsestäsi pellen."
Älä pilkkaa Pyhää Henkeä!
Tavallaan ymmärrän vihasi, mutta älä anna sen mennä liian pitkälle. Jeesus ei opettanut farisealaisuutta missään vaiheessa ja Helluntaiseurakunnissa seurataan Jeesusta ja Hänen tahtoaan ja opetustaan.
Tarkkaapas kohtaa missä puhutaan Pyhän Hengen pilkasta ...
"25 Mutta hän tiesi heidän ajatuksensa ja sanoi heille: "Jokainen valtakunta, joka riitautuu itsensä kanssa, joutuu autioksi, eikä mikään kaupunki tai talo, joka riitautuu itsensä kanssa, pysy pystyssä.
26 Jos nyt saatana ajaa ulos saatanan, niin hän on riitautunut itsensä kanssa; kuinka siis hänen valtakuntansa pysyy pystyssä?
27 Ja jos minä Beelsebulin voimalla ajan ulos riivaajia, kenenkä voimalla sitten teidän lapsenne ajavat niitä ulos? Niinpä he tulevat olemaan teidän tuomarinne.
28 Mutta jos minä Jumalan Hengen voimalla ajan ulos riivaajia, niin on Jumalan valtakunta tullut teidän tykönne.
29 Taikka kuinka voi kukaan tunkeutua väkevän taloon ja ryöstää hänen tavaroitansa, ellei hän ensin sido sitä väkevää? Vasta sitten hän ryöstää tyhjäksi hänen talonsa.
30 Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan; ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa.
31 Sentähden minä sanon teille: jokainen synti ja pilkka annetaan ihmisille anteeksi, mutta Hengen pilkkaamista ei anteeksi anneta.
32 Ja jos joku sanoo sanan Ihmisen Poikaa vastaan, niin hänelle annetaan anteeksi; mutta jos joku sanoo jotakin Pyhää Henkeä vastaan, niin hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä maailmassa eikä tulevassa."
Jos väitetään, että Jeesus toimii riivaajien kautta, niin se on sitä Pyhän Hengen pilkkaa. Tällaiseen älä syyllisty! Tämä varoitus on annettu kristillisestä rakkaudesta. Amen
Mikä luterilaisuudessa on sellaista mikä saa helluntailaiset aivan raivon valtaan niin kuin täällä kerrottu esimerkki osoitti että aletaan huutaa uskoamme riivaajien uskoksi??? Itse annan heidän kyllä uskoa mitä haluavat eikä se herätä minussa mitään aggressioita. Miksi he eivät suhtaudu luterilaisiin samalla tavalla? Tietävätkö he itsekään? Tulevatko palstan helluntailainen kertomaan sen nyt, vai jääkö tämäkin kysymys vastausta vaille???
Huhuu! Onko palstan hellarista tullut ujo ja hävinnyt häntä koipien välissä sen siljan tien?
"Mikä luterilaisuudessa on sellaista mikä saa helluntailaiset aivan raivon valtaan niin kuin täällä kerrottu esimerkki osoitti että aletaan huutaa uskoamme riivaajien uskoksi??? "
Tuo riivaajien usko nyt vain sinun mielikuvitustasi. Se mitä kehoitamme myös luterilaisia ja lähetystyötä teemme heihin päin koskee sitä että uskokaa evankeliumi ja ottakaa vastaan usko Jeesukseen. Amen
se "viha" opetetaan puheissa, uusille jäsenille, niin olisi itsellenikin käynyt, kun alle 18 v. rupesin käymään helluntaiseurakunnassa.
"ikinä unohda", - kun pastori heitti "vitsiä", - luterilais-"ulkokultaisuudesta" ja tietenkin "maailman" ihmiset"
muistan: olin "äimän käkenä" ??? tunsin nimittäin ystäväpiirissäni niin paljon sivistyneitä. sydämellisiä, aitoja ihmisiä, etten voinut ajatella "kenestäkään", muuta kuin; olivat aitoja, sydämellisiä , ja vielä tänäkin päivänä. (aikaa kulunut jo vuosikymmeniä).
-kukin taaplatkoon missä tykkää, vaan AIDON sydämen sivistyksen ( usko saa, ja pitää olla, henkilökohtainen.
"Jumala katsoo sydämeen, ihminen ulkokuoreen" Lukee raamatussa.
"se "viha" opetetaan puheissa, uusille jäsenille, niin olisi itsellenikin käynyt, kun alle 18 v. rupesin käymään helluntaiseurakunnassa."
Tällaista ei ole reaalisesti harjoitettu koskaan Helluntaiseurakunnissa. Siellä ei puhuta luterilaisuudesta koskaan yhtään mitään koska aika menee Herramme Jeesuksen Kristuksen ylistykseen, rukoukseen, kauniiseen muksiikkiin, todistuksiin ja kristilliseen opetukseen.
Kuulkaapas nyt tätä valehtelijaa! Ja ihan silmät suorina, omaa herraansa ylistellen!
"Tuo riivaajien usko nyt vain sinun mielikuvitustasi. Se mitä kehoitamme myös luterilaisia ja lähetystyötä teemme heihin päin koskee sitä että uskokaa evankeliumi ja ottakaa vastaan usko Jeesukseen. Amen"
Eikö tuossa juuri aikaisemmin todettu että helluntailainen alkoi huutamaan riivaajien uskosta kun luterilainen nuori todisti kauniisti omasta uskostaan. Miksi teette lähetystyötä luterilaisiin päin? He tietävät varmasti paremmin evankeliumin ja uskon Jeesukseen kuin te. Lopettakaa aggressiivinen hyökkäilynne toisia uskovia kristittyjä vastaan ja keskittykää omaan parannuksentekoonne.
Älä valehtele! Minä olen parisen vuotta seurannut hyvin läheltä kyseistä toimintaa. Yksittäisissä, keskusteluissa helluntailaisten viha luterilaisuutta kohtaan tulee väistämättä esille, eikä se ole vierasta massakokouksissakaan
On helpompi löytää juutalaisia rakastava natsi kuin rehellinen helluntailainen,
se mitä kirjoitin: opettavat: asia vaan on niin, ja Jumala sen tietää, jokaisen ihmisen ajatuksetkin, (myös omani, kun tähän kirjoitan) ei kai kukaan muuten voisi tulla edes "uskoon"
kysymys;
mistäpä ne nykyiset helluntai-uskoon tulleet, saa "opikseen" herjata toisia kirkkokuntia ??
etsivä etsii, (etsikkoaika) Jumalaa, Jumalan läheisyyttä, tuskin pohtii "kirkkokuntia!"
Mistä sinun oppisi hellateiden herjaamista on peräisin❓ Onko ihan kotikasvatusta vai omaa kehittämääsi😃❓
"Miksi+teette+lähetystyötä+luterilaisiin+päin?+He+tietävät+varmasti+paremmin+evankeliumin+ja+uskon+Jeesukseen+kuin+te.+"
"Yksittäisissä, keskusteluissa helluntailaisten viha luterilaisuutta kohtaan tulee väistämättä esille, eikä se ole vierasta massakokouksissakaan"
Eivät luterilaiset lähestyssaarnaajatkaan sentäs vihaa pakanoita jos lähetystyötä tekevät. Ei lähetystyötä tehdä vihasta vaan koska Jeesus käski ja ymmärrämme. että tässä Herramme käskyssä on syvä rakkaus mukana. Tästä syystä teemme lähetystyötä lähinnä luterilaista nuorisoa ajatellen koska heille ei ole kukaan kertonut aidosti Jeesuksesta. Jotain pakko-opintoja ovat käyneet mutta sydän ei ole koskaan mukana näissä pakkoluennoissa.
mistä TE, tiedätte KENENKÄÄN, - henkilökohtaisen uskon ?
"mistä TE, tiedätte KENENKÄÄN, - henkilökohtaisen uskon ?"
Lähestystyöntekijän tulee tietää eikä tässä ole varaa erehtyä. Nämä ovat Jumalan salaisuuksia miten Pyhä Henki Herramme omia ohjaa, mutta Jumala antaa kaiken varman ja toimivan viisauden kun kohtaamme ihmisiä. Muuten kaikkien yleisimmin ihminen itse kertoo itsestään ja uskostaan ja jos hän toteaa haluavansa ottaa vastaan uskon Jeesukseen niin luotamme hänen vilpittömyyteensä.
Kun joku vieras menee hellarikokoukseen, alkaa oikein jumalaton käännytysvimma. Uusia lahkojäseniä olisi aivan pakko saada. Kaikki keinot ovat silloin sallittuja.
Helluntaiseurakuntaan ei voi mennä kuin kristillisiin kirkkoihin, rauhassa omaan penkkiinsä, rauhassa hiljaa kuuntelemaan, olemaan siellä omalla tavallaan. Helluntaiseurakunnassa ei itsenäisiä yksilöitä ja henkilökohtaista uskonelämää suvaita. Siellä on oltava "kuin muutkin".
1. Jo seurakunnan / teltan ovella sinulta tullaan kuulustelemaan "oletko uskossa?" Tämä "usko" tarkoittaa helluntailaista uskoa. Luterilainen usko ei kelpaa, et ole "uskossa". Niinkuin et olekaan. Sinulla ja heillä on eri usko ja uskon pertus.
2. Mahd. sinuun kosketaan, taputetaan selkää (ei kunnioiteta koskemattomuuttasi), sanotaan jotain vitsikästä luterilaista uskoasi vastaan ja toivotetaan, että löytäisit sieltä, heiltä "elävän Jeesuksen".
3. Onko pakko sietää tuollaista enää enempää? Jos siedät, pahempaa on tulossa:
4. Saat etsiä istumapaikkaasi. Mahd. istut muutaman kerran väärälle penkille, "se on varattu" jollekin kantahellarille ja sinut häädetään siltä pois.
5. Spiritistinen istunto alkaa. Naureskeleva saarnamies saapuu mikrofoonin taa, sanoo jotain vitsikästä. Sitten alkaa käskytys.
6. Et saa toimia oman uskosi mukaan, istua rauhassa kuuntelemassa. Ihmisiä kehoitetaan nousemaan ylös. Ei niinkuin kristillisissä kirkoissa, kukin saa istua tai seisoa oman tahtonsa mukaan. Mahd. saarnaaja testaa kulloisenkin seurakunnan älyn mittaa ja kehoittaa "nousemaan ja istumaan, nousemaan ja istumaan, voimistelun vuoksi", nauraen samalla. Jos et suostu tähän, vaan istut paikoillasi, sinua saatetaan osoittaa sormella ja sanoa: "Huomasan, että täällä on epäuskoisia, jotka eivät tahdo ylistää Herraa. Nouse ylös." Jos et nouse, käskytys toistetaan.
7. Suosittelen nousemaan seisomaan ja samalla kävelemään ulos ovesta. Olet tekemisissä rikollisten kanssa ja jäämällä mukaan, sinua tullaan loukkaamaan entistä enemmän.
8. Seisomaan nouseminen ei riitä, vaan nyt sinua käskytetään nostamaan kätesi ylös ja yhtymään Pyhän Hengen epäkristilliseen manaukseen. Jos tottelet käskyä, saarnaaja nauraa ja sanoo: "Hälelllyyjjjä! Ameeenn!" Tämä ei ole sama kuin kristillinen "halleluuja" ja "amen". Tämä on eri ylistys, eri herralle. Tuon herran nimi on "Jieessshusshhhsss".
9. Olemalla paikalla, annat jo tukesi PH:n pilkalle.
10. Älä mene helluntaiseurakuntaan, kadottamaan sieluasi.
Oletko ajatellut alkaa kirjoittaa satukirjoja 😃❓
"Helluntaiseurakuntaan ei voi mennä kuin kristillisiin kirkkoihin, rauhassa omaan penkkiinsä, rauhassa hiljaa kuuntelemaan, olemaan siellä omalla tavallaan."
Helluntaiseurakunnissa hyvin voi mennä hiljaa itsekseen vaikka takapenkkiin rauhoittumaan ja kuuntelemaan Jumalan Sanaa. Siellä se todellisuus tulee esiin paremmin kuin täälläolevalla vihapropagandalla. Itseasiassa Helluntaiseurakunnissa toivotaan, että ihmiset tulisivat paikan päälle kuuntelemaan ja rukoilemaan omaan tahtiinsa. Isä meidän - rukous on tähän hyvä rukous ... Jumalan siunausta. Amen
"tänään klo. 14.13"
on muuten niin, totta kun olla voi !
Edellä Naurava Hellari 🤡.
Satukirjojakin voisin alkaa kirjoittaa, mutta aiheesta "helluntailaisuus" syntyisi kyllä nopeasti omaelämäkerrallinen, moniosainen rikoskirjasarja 🔥🧐🧛♂️🔥.
Mikset hyvä ihminen kirjoita, se on terapeuttista ja voi olla, että olet terapian tarpeessa. Kirjoittaminen on juttu tähän, mutta älä vaan julkaise sitä kirjoitustasi koska voit joutua rikosoikeudelliseen vastuuseen, jos nimittäin osoittautuukin kaikki olikin vain pahaa unta tai satuilua.
Ihmisten loukkaaminen, ylenkatsonta ja panettelu sinänsä on huonoa terapiaa, koska viha lietsoo vihaa ja tästä syystä olisi parempi että kirjoitat ajatuksesi jonnekin ja voit sitten viedä ne keskustelun pohjaksi johonkin helluntaiseurantaan sielunhoitajalle ja hänen kanssaan käydä läpi näin syntynyttä aineistoa kaikessa rakkaudessa ja rukouksessa. Jumala sinua auttakoon. Amen
Olet yllättävän lapsellinen aina vaan 😃
Kirjallisesti laaja-alainen.
Erittäin suppea ja köyhä olet myös kirjallisesti 😕.
Helluntailaiset yrittävät käännyttää luterilaisia uskovia omaan puljuunsa samalla tavalla kuin Jehovantodistajatkin. Tämä on yllätys jos on pitänyt heitä samanlaisina kristittyinä kuin itsekin on. Helluntailaisten mielestä uskovainen luterilainen ei ole uskovainen vaan hänen uskonsa on riivaajien uskoa. Helluntailaisten mielestä uskovan luterilaisen pitäisi kääntyä uskovaksi helluntailaiseksi. Tuollainen usko johtaa aggressiiviseen käännyttämiseen keinoja kaihtamatta mielenterveydenkin kustannuksella niin kuin täällä on todettu. Suosittelen karttamaan helluntailaisuutta. Tervettäkin kristinuskoa on kyllä tarjolla. Kannattaa olla kriittinen eikä uskoa kaikkea mitä joku lipeväkielinen pastori sanoo. Tämä oli jo Jeesuksenkin neuvo.
"Helluntailaiset yrittävät käännyttää luterilaisia uskovia omaan puljuunsa samalla tavalla kuin Jehovantodistajatkin. "
Kyse on lähetystyöstä mitä luterilaisetkin muuten omalla tavallaan yrittävät jossakin!
Ja Jumalan kiitos niin paljon myös luterilaisia tulee uskoon Jeesukseen ja alkaa seurata Häntä elämässään. Menevätkö kaikki Helluntaiseurakuntiin, niin se on heidän asiansa, mutta tärkeää on että menevät uskovien seurakuntiin.
Aikanne menee hukkaan kun yritätte käännyttää uskovia hmm uskoviksi:) Kun juttujasi täällä lukee niin uskon ettei kukaan enää halua astua lahkosi ovesta sisään.
Teillä olisi parempaakin tekemistä omissa porukoissanne kuin maleksia täällä ja puhua paskaa. Omassa puljussasikin on aivan liikaa mielenterveydeltään häiriintyneitä että kyllä oikeita töitäkin riittäisi eikä teidän tarvitsisi veronmaksajien palveluja käyttää.
"Aikanne menee hukkaan kun yritätte käännyttää uskovia hmm uskoviksi"
Hukkaan tai ei, niin noudatamme vain lähetyskäskyä. Loppu on Jumalan varassa. Amen
Jumala ei ole kimpassa kanssanne. Vastaatte itse ja vain itse tekosistanne.
Turhaa latelet tuomioitasi. Sinun ei ole tuomiot, vaan Jeesuksen. Amen
En ole tuominnut sinua. Sanoin vain että sinä itse vastaat teoistasi niinkuin me kaikki.
Sinulla ei ole valtaa tuomita. Jumala on kanssamme koska Hän on niin luvannut. Amen
Jeesus on ottanut vastuun teoistani, kun olen Hänen luottoni asettanut. Amen
Tietenkin minulla on myös se vastuu, että elän Hänen tahdossaan. Amen
Kuten huomaat, he "noudattavat lähetyskäskyä" = eivät tunnusta luterilaisia pelastuneiksi, kristityiksi, vaan ainoastaan itsensä.
Mitkään kristilliset kirkot eivät suorita lähetystyötä toisia kirkkoja vastaan, vaan "lähetystyö" eli evankeliumin kertominen, on oman kirkon sisäistä tai sitten kristinuskon ulkopuolelle suuntautuvaa. Toisten kristittyjen uskoa kunnioitetaan. Mutta tietenkin kukin, toistenkin kirkkojen jäsen, saa vapaaehtoisesti tulla kuuntelemaan ja itse liittyä joukkoon, jos näin haluaa.
Tämä kaikki kuuluu jo sivistykseen ja hyviin tapoihin. Helluntailaiset eivät ole sivistyneitä.
Yksi okkulttisista taikasanoista hellareilla: "Amen".
"Jeesus on ottanut vastuun teoistani, kun olen Hänen luottoni asettanut. Amen
Tietenkin minulla on myös se vastuu, että elän Hänen tahdossaan. Amen"
-Ei Jeesus eikä kukaan muukaan vapauta sinua vastuustasi eikä puolusta syntejäsi. Mutta saat toki pitää omat kuvitelmasi ja se kertoo sinusta ja uskonlahkostasi hyvin paljon.
""Jeesus on ottanut vastuun teoistani, kun olen Hänen luottoni asettanut. Amen
Tietenkin minulla on myös se vastuu, että elän Hänen tahdossaan. Amen"
-Ei Jeesus eikä kukaan muukaan vapauta sinua vastuustasi eikä puolusta syntejäsi."
Ei kenenkään tarvikaan puolustaa syntejäni. Hyvin riittää että Jeesus on ne sovittanut. Amen
Ei Jeesus ole mikään sovitusautomaatti sinun synneillesi. Jumala antaa anteeksi jos teet parannuksen synneistäsi ja se merkitsee syntien tunnustamista ja katumista.
"Ei Jeesus ole mikään sovitusautomaatti sinun synneillesi. Jumala antaa anteeksi jos teet parannuksen synneistäsi ja se merkitsee syntien tunnustamista ja katumista."
Amen!
Ihanalla tavalla opit kristinuskon perusteet aitoon hellarityyliin!
En ole huomannut että teikäläiset mitään syntejään katuisivat ja anteeksipyytäisivät. Olen huomannut että te pidätte itseänne lähinnä synnittöminä. Teille riittää uskonlahkonne jäsenyys taivaaseen. Onko havaintoni oikea?
Ylös äkkiä.
Lakihenkisyys, hurmahenkisyys ja uudestikastaminen.
Tuo on tyypillinen farisealainen kommentti, eli tekopyhän arvio.
harhaanopettamista, eksytystä helluntailaisuudessa.
- VT: on heitetty roskikseen (paitsi kymmenykset)
-oma raamattupainos
-perisynti kielletään
-synnittömiä syntyessään (Jeesuksen veroisia)
-kaste ei liity ihmisen syntiin
-kaatamiset on oikea uskon merkki
-ehtoollinen ei liity ihmisen syntiin (ehtoollisviiniksi kelpaa mehu)
-kasteen raamatullinen merkitys kielletään, jne, jne.
Unohdit mainita homojen ja lesbojen siunaaminen
Lutherin tappopuheet.
Luterilaisuuden levittäminen miekan ja keihään avulla.
Pakkoverotus. jne
"-ehtoollinen ei liity ihmisen syntiin", Tarkoitatko ihmisen syöntiin?