tölkki kerallaan.

ja siihen se jää. Lopettakaa moinen palsta. Täällä lietsotaan vain vihaa. Kun ei ees Krimiä Venäjä luovuta/palauta ja se on ollu vasta neljävuotta "vallatuna", saati nyt Karjalaa... Ja missä loppujenlopuksi oikeat rajat kulkee, kuka tietää? Minne asti historiaan pitää mennä et ne viralliset rajat löytyy. Asiat on vaan nyt näin.
20354
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

On vapaaehtoista lukea tätä palstaa. Jos sinä et siitä pidä niin älä lue sitä. Niin yksinkertaista se on.

Äänestä

Onko se vihan lietsomista keskustella näistä asioista? Sensuuriako haluat? Mitä rajoihin tulee niin Suomea ei ollut olemassa itsenäisenä valtiona ennen vuotta 1917 ja keskiajalta vuoteen 1809 oli suomalaisten asuma-alue jaettu Ruotsin ja Venäjän kesken etnisistä rajoista piittaamatta samaan tyyliin kuin eurooppalaiset siirtomaavallat vetivät rajat Afrikassa etnisistä rajoista piittaamatta. Ennen toisen maailmansodan yhteydessä tapahtunutta etnistä puhdistusta Karjala ei koskaan ollut etnisesti venäläinen, ei edes vuosina 1721-1812, katso https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Vanha_Suomi

Äänestä
  • kylläpä vaan monessa kommentissa kirjoitellaan asiattomia ja ryssitellään ym. kun rajat ei sillä nimittelyllä varmaankaan tule muuttumaan. Monetkin yhteenotot on lähteneet todella pienistä asioista kuten senäkirjoituksista joka on lietsonut vihaa, tai se on ymmärretty niin. Ja esim. kesäkuussa 1914 tehty poliittinen salamurha, josta käynnistynyt tapahtumaketju johti kuukautta myöhemmin ensimmäisen maailmansodan syttymiseen. jos nyt ei sota tästä palstasta synny, mutta turhaa on. Kun olette niin valistuneita näköjään, niin onko tällainen palsta mitään muuta kuin vanhojen kaunojen ja teidän fanaattisten mielipiteidenne ulostuontikanava? Rauhasta on sovittu sotien jälkeen ja se oli silloin parasta mitä saattoi tapahtua. Ei monikaan silloin olisi enää halunnut revanssia ottaa? no nyt te siellä tietokoneidenne suojissa alatte rakentelemaan uusia rajoja ja miten ne asiat olisi pitänyt silloin hoitaa. Venäjän Karjala on kaunista seutua, menkää ja katsokaa, se nyt vaan on Venäjää ja tulee olemaan. Olen paljon ollut venäjällä, ja koskaan kukaan ei ole suomalaisia haukkunut, mutta Suomalaisilla näkyy olevan jotain komlekseja heitä kohtaa, että ollaanpas nyt vähän aikaa parempia??? ja mitä vapaaehtoisuuteen tulee lukea tätä, on se kai niinkin? Mutta en lumestakaan niin tykkää, mutta en voi olla koko talvikuukausia menemättä ulos, sama koskee tätä, jos ei jostain pidä ei se estä sitä kommentoimasta. Tuolla ajatuksella eli älä näe, niin sitä ei ole, ei paljon edistytä. Mutta rajat on nyt näin ja turha intoilu niiden siirtoon ja mitä ne on olleet ei edistä mitään. Sama loppu kuin Harju & Pöntisen kanavalle, jos se ei toimi, lopettetakoon.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    kylläpä vaan monessa kommentissa kirjoitellaan asiattomia ja ryssitellään ym. kun rajat ei sillä nimittelyllä varmaankaan tule muuttumaan. Monetkin yhteenotot on lähteneet todella pienistä asioista kuten senäkirjoituksista joka on lietsonut vihaa, tai se on ymmärretty niin. Ja esim. kesäkuussa 1914 tehty poliittinen salamurha, josta käynnistynyt tapahtumaketju johti kuukautta myöhemmin ensimmäisen maailmansodan syttymiseen. jos nyt ei sota tästä palstasta synny, mutta turhaa on. Kun olette niin valistuneita näköjään, niin onko tällainen palsta mitään muuta kuin vanhojen kaunojen ja teidän fanaattisten mielipiteidenne ulostuontikanava? Rauhasta on sovittu sotien jälkeen ja se oli silloin parasta mitä saattoi tapahtua. Ei monikaan silloin olisi enää halunnut revanssia ottaa? no nyt te siellä tietokoneidenne suojissa alatte rakentelemaan uusia rajoja ja miten ne asiat olisi pitänyt silloin hoitaa. Venäjän Karjala on kaunista seutua, menkää ja katsokaa, se nyt vaan on Venäjää ja tulee olemaan. Olen paljon ollut venäjällä, ja koskaan kukaan ei ole suomalaisia haukkunut, mutta Suomalaisilla näkyy olevan jotain komlekseja heitä kohtaa, että ollaanpas nyt vähän aikaa parempia??? ja mitä vapaaehtoisuuteen tulee lukea tätä, on se kai niinkin? Mutta en lumestakaan niin tykkää, mutta en voi olla koko talvikuukausia menemättä ulos, sama koskee tätä, jos ei jostain pidä ei se estä sitä kommentoimasta. Tuolla ajatuksella eli älä näe, niin sitä ei ole, ei paljon edistytä. Mutta rajat on nyt näin ja turha intoilu niiden siirtoon ja mitä ne on olleet ei edistä mitään. Sama loppu kuin Harju & Pöntisen kanavalle, jos se ei toimi, lopettetakoon.

    Eivätpä ne rajat muuttuneet YYA-kautenakaan. Mitä tuohon niin sanottuun rajoista sopimiseen tulee niin se tapahtui törkeää pakkoa käyttäen. Yksityisten ihmisten välinen oikeustoimi, joka tapahtuu törkeää pakkoa käyttäen, on yleensä pätemätön. Mitä tulee suomalaisten niin sanottuihin komplekseihin venäläisiä kohtaan niin ne ovat ymmärrettäviä ottaen huomioon toisessa maailmansodassa tapahtuneen Karjalan ja joidenkin muiden alueiden ryöstön Suomelta, näiden alueiden etnisen puhdistuksen niiden alkuperäisestä, suomalaisesta väestöstä ja Venäjän jatkuvan kieltäytymisen näiden alueiden palauttamisesta Suomelle. En usko, että mikään todellinen ystävyys Suomen ja Venäjän välillä on mahdollista niin kauan kuin nuo alueet ovat Venäjän hallussa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eivätpä ne rajat muuttuneet YYA-kautenakaan. Mitä tuohon niin sanottuun rajoista sopimiseen tulee niin se tapahtui törkeää pakkoa käyttäen. Yksityisten ihmisten välinen oikeustoimi, joka tapahtuu törkeää pakkoa käyttäen, on yleensä pätemätön. Mitä tulee suomalaisten niin sanottuihin komplekseihin venäläisiä kohtaan niin ne ovat ymmärrettäviä ottaen huomioon toisessa maailmansodassa tapahtuneen Karjalan ja joidenkin muiden alueiden ryöstön Suomelta, näiden alueiden etnisen puhdistuksen niiden alkuperäisestä, suomalaisesta väestöstä ja Venäjän jatkuvan kieltäytymisen näiden alueiden palauttamisesta Suomelle. En usko, että mikään todellinen ystävyys Suomen ja Venäjän välillä on mahdollista niin kauan kuin nuo alueet ovat Venäjän hallussa.

    jos ette halua olla ystäviä,, olkaa sitten vihamiehiä, se ei johda mihinkään. Jos nyt valtaa pitävät poliitikot toimisivat teidän omaksumien viha- ja kauna oppienne mukaan, olisimme pian sotatannerta, ja jos vastassa sattuisi nyt olemaan nuikin ylivoimainen vastus, meillä ei olisi kohta niemeä notkoa saarelmaa? Äänestäkää ensi vaaleissa tai menkää itse politiikkaan hoitelemaan raja-asiat sellaiseen kuntoon että on sitten se ainoa oikea raja, mutta tajutkaa nyt, että se on utopiaa. Esim. Venäjän Karjalasta suurin osa ihmisistä ei edes halua Karjalaa miksikään suomen rajamaakunnaksi vaikka kuinka täällä niin luullaan. Virallinen taho suomessa on hyväksynyt rajat ja toivoo hyvää ja vielä parempaa yhteistyötä naapureiden kanssa, niin itään kuin länteenkin. Kuunnelkaa ja katselkaa ilotulitusta ja miettikää, haluatteko että se olisi surutulistusta? YYA sentäs oli "yhteisen ymmärryksen aikaa" ja hyvä niin. Kekkonen teki hyvää työtä naapurin kanssa, vaikkapa hiukan pakon edessä, no sodassa toiseksi tullut pieni Suomi hyötyi myös siitä. HYVÄÄ UUTTA -VUOTTA 2020

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    jos ette halua olla ystäviä,, olkaa sitten vihamiehiä, se ei johda mihinkään. Jos nyt valtaa pitävät poliitikot toimisivat teidän omaksumien viha- ja kauna oppienne mukaan, olisimme pian sotatannerta, ja jos vastassa sattuisi nyt olemaan nuikin ylivoimainen vastus, meillä ei olisi kohta niemeä notkoa saarelmaa? Äänestäkää ensi vaaleissa tai menkää itse politiikkaan hoitelemaan raja-asiat sellaiseen kuntoon että on sitten se ainoa oikea raja, mutta tajutkaa nyt, että se on utopiaa. Esim. Venäjän Karjalasta suurin osa ihmisistä ei edes halua Karjalaa miksikään suomen rajamaakunnaksi vaikka kuinka täällä niin luullaan. Virallinen taho suomessa on hyväksynyt rajat ja toivoo hyvää ja vielä parempaa yhteistyötä naapureiden kanssa, niin itään kuin länteenkin. Kuunnelkaa ja katselkaa ilotulitusta ja miettikää, haluatteko että se olisi surutulistusta? YYA sentäs oli "yhteisen ymmärryksen aikaa" ja hyvä niin. Kekkonen teki hyvää työtä naapurin kanssa, vaikkapa hiukan pakon edessä, no sodassa toiseksi tullut pieni Suomi hyötyi myös siitä. HYVÄÄ UUTTA -VUOTTA 2020

    Venäjää voisi painostaa diplomaattisestikin esimerkiksi hyödyntämällä veto-oikeutta EU:n jäsenenä kuten Kreikka menestyksellisesti hyödynsi tuota veto-oikeutta Makedonian nimikiistassa. Tarvittaisiin sellaisia poliitikkoja Suomen johtoon, jotka olisivat valmiita tekemään tällaisia asioita samoin kuin liittämään Suomen NATO:on. Sodan aloittamista Venäjän kanssa nykyoloissa tuskin kukaan järkevästi ajatteleva ihminen kannattaa mukaan lukien ne, jotka haluavat Karjalan takaisin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    jos ette halua olla ystäviä,, olkaa sitten vihamiehiä, se ei johda mihinkään. Jos nyt valtaa pitävät poliitikot toimisivat teidän omaksumien viha- ja kauna oppienne mukaan, olisimme pian sotatannerta, ja jos vastassa sattuisi nyt olemaan nuikin ylivoimainen vastus, meillä ei olisi kohta niemeä notkoa saarelmaa? Äänestäkää ensi vaaleissa tai menkää itse politiikkaan hoitelemaan raja-asiat sellaiseen kuntoon että on sitten se ainoa oikea raja, mutta tajutkaa nyt, että se on utopiaa. Esim. Venäjän Karjalasta suurin osa ihmisistä ei edes halua Karjalaa miksikään suomen rajamaakunnaksi vaikka kuinka täällä niin luullaan. Virallinen taho suomessa on hyväksynyt rajat ja toivoo hyvää ja vielä parempaa yhteistyötä naapureiden kanssa, niin itään kuin länteenkin. Kuunnelkaa ja katselkaa ilotulitusta ja miettikää, haluatteko että se olisi surutulistusta? YYA sentäs oli "yhteisen ymmärryksen aikaa" ja hyvä niin. Kekkonen teki hyvää työtä naapurin kanssa, vaikkapa hiukan pakon edessä, no sodassa toiseksi tullut pieni Suomi hyötyi myös siitä. HYVÄÄ UUTTA -VUOTTA 2020

    Erään profetian mukaan Venäjä tulee tilapäisesti miehittämään osan Suomea mutta tulee sen jälkeen hyökkäämään Israeliin ja saamaan tuomionsa (katso http://www.kolumbus.fi/gematria/profetia.htm ). Mikäli yllä oleva kommentti tulee Pietarin trollitehtaasta niin tuon profetian toteutuminen ei ehkä enää kuulu niin kaukaiseen tulevaisuuteen.

    Äänestä

Suomalaiset ei vaan ymmärrä jos on rauhansopimus ja hyökkäämättömyys sopimus, silti viedään ihmisiltä kodit ja maat. Minkälaiset sopimukset teikälaisten kanssa pitää olla että niihin voi luottaa.

Äänestä
  • Nimenomaan. Asiaa ei voi ilmaista paljon osuvammin.

    Äänestä

  • mitäs me sit oltiin kun tehtiin Petroskoista Äänislinnaa, ei se oo koskaan Suomea ollu, olis pysytty omien rajojen sisällä, olis saattanut vaikka rajat ollakin erilaiset kuin nyt? Oltiin valloittajia. ja siellä sentään lukee nytkin selvällä suomenkielellä et AUTOASEMA,, jos meillä olis venäjänkielinen teksti Liikenne asemalla niin mikä haloo olis syntynyt????
    lehtiteksti...Suomalaiset ryhtyivät miehityksensä aikana suomalaistamaan Petroskoita ja muun muassa muuttivat sen nimen Äänislinnaksi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    mitäs me sit oltiin kun tehtiin Petroskoista Äänislinnaa, ei se oo koskaan Suomea ollu, olis pysytty omien rajojen sisällä, olis saattanut vaikka rajat ollakin erilaiset kuin nyt? Oltiin valloittajia. ja siellä sentään lukee nytkin selvällä suomenkielellä et AUTOASEMA,, jos meillä olis venäjänkielinen teksti Liikenne asemalla niin mikä haloo olis syntynyt????
    lehtiteksti...Suomalaiset ryhtyivät miehityksensä aikana suomalaistamaan Petroskoita ja muun muassa muuttivat sen nimen Äänislinnaksi.

    Jos Suomi nyt syyllistyi johonkin rikokseen ylittäessään vanhan rajan jatkosodassa niin ei Suomen rikos siinä tapauksessa ollut ainakaan suurempi ollut kuin Neuvostoliiton rikos sen ylittäessä tuon samaisen rajan ensimmäisen kerran jo 30.11.1939. Kaksinaismoraalia räikeimmillään kun Suomea näyttävät koskevan yhdet säännöt ja NL/Venäjää toiset säännöt varsinkin kun Neuvostoliitto aloitti sekä talvi- että jatkosodan.

    Äänestä

Näin on. Emme haikaile jotain vuonna nolla ollutta karjalaa palautettavaksi, koko a-
sia ei edes kiinnosta nykyisin ketään.

Äänestä
  • Kyllä monet haikailevat vaikka sinä et sitä teekään. Jo tämän palstan olemassaolo on siitä osoituksena. Kaikkien ei ole niin helppo hyväksyä sellaista vääryyttä kuin Karjalan ryöstäminen Suomelta. Hävetkää te, jotka aina vain puolustatte NL/Venäjän rikoksia Suomea kohtaan ettekä koskaan näe mitään väärää NL/Venäjän toiminnassa.

    Äänestä

  • Jos+sinä+todella+uskot+että+Karjalan+palautuksen+kannatus+on+lähes+0%+niin+turhaan+sinä+siinä+tapauksessa+täällä+riitelet+tai+edes+vaivaudut+lukemaan+tätä+palstaa,+siinä+tapauksessa+voit+vain+ottaa+rauhallisesti.

    Äänestä

Kyllä venäjänkieltä näkee Suomen kaupungeissa, kaduilla ja tienvarsilla runsaasti. Enemmän kuin esim. Viipurissa suomenkieltä, vaikka suomalaisia siellä paljon käy. Petroskoissa 30-luvulla oli paljon suomalaisia. Kaupungin johdossa, valtionyritysten johdossa. Monet kyltitkin ovat niiltä ajoilta. Kaupungista yritettiin tehdä mallikaupunkia, suomalaisilla oli siinä suuri osa. Alkoiko mennä liian hyvin, perivenäläinen kateus vainoineen tuhosi 1935-38 menestyneen suomalaisyhteisön.

Äänestä
  • no joo, kyltit kaupoissa on vain myynnin takia, että vieraskieliset löytää oikeat tavarat ym. ja kun he kuitenkin ovat suurin vieraskielinen ostajaryhmä niin tottakai pitää olla infoa. ei ne ole poliittisia iskulauseita, vain palvelua. Petroskoissa avattiin juuri pikkukahvila nimeltään salaatti ja kahvi, kyselin nimen perään, no he sanoivat, että se kuullosti hyvälle, ja että vieressä on suomalaisten suosima Hotelli Severnaja,,Pohjola, että näin naapurissa. Ja vielä palstan nimestä, jos se tarkoittaa ,että Karjala olisi palautettava, sitä seuraisi taas yksi vähemmistö jota sortaa, heillä olisi sitten lupa mennä suomessa mihin he haluavat. näitä vähemmistöjä alkaa olla jo enempi kuin "enemmistöä. että eiköhän riitä jo?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    no joo, kyltit kaupoissa on vain myynnin takia, että vieraskieliset löytää oikeat tavarat ym. ja kun he kuitenkin ovat suurin vieraskielinen ostajaryhmä niin tottakai pitää olla infoa. ei ne ole poliittisia iskulauseita, vain palvelua. Petroskoissa avattiin juuri pikkukahvila nimeltään salaatti ja kahvi, kyselin nimen perään, no he sanoivat, että se kuullosti hyvälle, ja että vieressä on suomalaisten suosima Hotelli Severnaja,,Pohjola, että näin naapurissa. Ja vielä palstan nimestä, jos se tarkoittaa ,että Karjala olisi palautettava, sitä seuraisi taas yksi vähemmistö jota sortaa, heillä olisi sitten lupa mennä suomessa mihin he haluavat. näitä vähemmistöjä alkaa olla jo enempi kuin "enemmistöä. että eiköhän riitä jo?

    Sinun mielestäsi on siis parempi jättää Suomelle toisessa maailmansodassa tehdyt vääryydet voimaan?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sinun mielestäsi on siis parempi jättää Suomelle toisessa maailmansodassa tehdyt vääryydet voimaan?

    Tokassa maailmansodassa Suomi kyllä ihan itse sähläsi ansaitsemansa ahneen lopun. Ei o-
    lisi pitänyt lähteä suursuomalaiseen hupsutukseen jota pönäkät jääkärikenraalit tontunlakkipäissään johtivat lopulta joutsenlauluinaan, eiks vaan? Oli se ilon ja onnen päivä suomalaiselle sota- ja työmiehelle päästä tappion jälkeen taas rauhan töihin. :)

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tokassa maailmansodassa Suomi kyllä ihan itse sähläsi ansaitsemansa ahneen lopun. Ei o-
    lisi pitänyt lähteä suursuomalaiseen hupsutukseen jota pönäkät jääkärikenraalit tontunlakkipäissään johtivat lopulta joutsenlauluinaan, eiks vaan? Oli se ilon ja onnen päivä suomalaiselle sota- ja työmiehelle päästä tappion jälkeen taas rauhan töihin. :)

    Älä valehtele! Ei Suomi halunnut sen paremmin talvi- kuin jatkosotaakaan mutta ei käytännössä niitä voinut välttääkkään, katso:
    1) https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Mainilan_laukaukset
    2) https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006258622.html

    Kun sotaan kuitenkin oli jouduttu, olisi pitänyt tehdä kaikki voitava sodan voittamiseksi, katso https://jput.fi/Suomi_pelasti_Venajan.htm

    Äänestä

Vääryylellä ja sopimustenvastaisesti valloitetulle alueelle siirretty kansa on siirtäjän vastuulla. Isolla maalla on lääniä ja kokemusta kansanosan siirroista milloin minnekin. Itä-Ukrainassa ja Krimilläkin on pienimuotoisena nyt sellainen tapahtumassa.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

ja siihen se jää. Lopettakaa moinen palsta. Täällä lietsotaan vain vihaa. Kun ei ees Krimiä Venäjä luovuta/palauta ja se on ollu vasta neljävuotta "vallatuna", saati nyt Karjalaa... Ja missä loppujenlopuksi oikeat rajat kulkee, kuka tietää? Minne asti historiaan pitää mennä et ne viralliset rajat löytyy. Asiat on vaan nyt näin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu