Kuunnelkaamme Jumalan sanaa:
https://www.suviseurat.fi/2012/media/saarnat/20120701_1530_Esko_Lapinoja_fi.mp3
https://www.suviseurat.fi/2012/media/saarnat/20120701_1530_Esko_Lapinoja_fi.mp3
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Kerro, kuka lapsi on kastettu Raamatussa?
Vastaan, koska teidän ihmisoppinne ei sitä tajua, ei yhtään.
Raamatussa kastetaan (UT) vain Jeesukseen uskovia, joka teiltä uupuu kokonaan.
1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus.
Ettäkö tajua, uskollanne ei voi pelastua.
r
Jihadistiäidit taitavat olla kanssasi eri mieltä, minne heidät lapset menee.
Tila on ”la ilaha illa llah,”
r
"La ilaha illa llah" on latinalaisilla kirjaimilla kirjoitettua arabiaa ja tarkoittaa Google-kääntäjän mukaan: "Ei jumalaa Jumalalle".
Hei, Kesi!
Aloituksessahan sanotaan, että KASTAMATON lapsi pääsee Taivaan Kotiin.
Kiistinkö jotenkin sen, en todellakaan, koska kristittyjen lapsia ei kasteta.
Mutta missä on Raamatun totuus, että joku lapsi on mennyt Taivaaseen?
Lestadiolainen opetus on yleensä maallikkomaista, ja He eivät tiedä, että kuoleman jälkeen mennään Tuonelaan odottamaan tiedottomana sieluna tempausta, Pyhät (lapset ja vauvat, sekä Jeesuksen omat, kuten Ristin ryöväri) paremmalle puolelle, ja muut pahemmalle puolelle.
Tämä tästä, mutta mikä tuo kesi on?
Taivaaseen on noussut ainostaan yksi, Jeesus. Kuoltuaan ihminen menee tuonelaan odottamaan ylösnousemuksen päivää, siitä edelleen viimeiselle tuomiolle. Kun valhe on perkeestä niin lestat heitetään tuomion jälkeen pimeyteen. Miksi? Koska he ovat valehdelleet että ihminen menee kuoltuaan taivaaseen.
Tämä on totuus.
Mä näin kans ku Jessus lennähti sinne taivaaseen.
Sille pantiin raketti pyllyn alle nii se nousi aika sikamakeesti kohti aurinkoo.
Täälläpäin sanottiin että iho kesii, kun oli sen ensin polttanut auringossa.
Jumala on oikeudenmukainen. Jokainen varmaan ymmärtää, että Jumala ei määrää helvettiin pientä lasta, joka kuolee ennen kuin on ehditty kastaa.
Eihän Jumala tuomitse ihmistä??
Joh. 5:22
Isä itse ei tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomiovallan Pojalle,
r
Se on raamatullinen totuus. Poika tuomitsee kunkin tekojensa mukaan, myös pienet. Ei heillä ole mitään etuoikeutta. Mikä on tuomio sen päättää Jeesus.
Siis mitään automaattista pelastusta kadotuksesta ei ole kenelläään. Ei vaikka niin uskotellaan, etenkin lestat.
Tarkoitus on nyt keskustella siitä, pääseekö kastamaton pieni lapsi taivaaseen vain päätyykö helvettiin, ei siitä, kuka tuomion tekee.
Eli onko jonkun mielestä oikeudenmukaista, että kastamaton pieni lapsi joutuu helvettiin?? Oletteko sitä mieltä, että olkoon tuomion tekijä Jumala tai Jeesus, niin heidän mielestään olisi oikein, että lapsi joutuisi helvettiin?
Kaste ratkaisee vasta Bar, ja Bad mizvan jälkeen, eli silloin kun lapsi erottaa oikean väärästä.
Kukaan ei joudu kadotukseen, jollei tiedä Jeesuksen ohjeita, ja ei näin ollen voi myöskään rikkoa niitä.
1 Piet 3 kertoo; 21 Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus,
Esikuva on Vedenpaisumus, mutta jos lapsi kuolee, Hän menee samalle puolelle, eli Pyhien puolelle Haadesta (Tuonelaa) odottamaan kuolleiden ylösnousemusta, aikuisten Pyhien kanssa, jonka Jeesus avasi mennessään sinne Ristinkuoleman jälkeen Parannuksen tehneen Ryövärin kanssa.
r
Kuulostaa oikeudenmukaiselta, että lapsi ei kastamattomanakaan joudu kadotukseen, jos on niin pieni, ettei erota oikeaa väärästä.
En ole tietoinen, mitä ovat Bar ja Bad mizva, kertoisitko?
Ihmisajatukset ja luulot eivät ole Jumalasta. Esittäkää nyt Raamatusta peruste että kastamaton lapsi pääsee taivaaseen. Ensinnäkin kirkon lapsikaste on epäraamatullinen kirkon keksimä rituaali. Lisäksi evl- kirkon sivu ilmoittaa että kasteessa lapsi otetaan kirkon ja kansainvälisen kirkon jäseneksi. Siis instituution jäseneksi jolla ei ole mitään tekemistä Jeesuksen sanan kanssa.
Kysyn, minkä takia maallinen lahko vääristää ja valehtelee ihmisille? Valhe on perkeleestä todistaa Jumalan sana. Vastatkaa.
Yritän selittää asian yksinkertaisesti, sekä lyhyesti.
Bar ja bat mitsva on on juutalainen/ israelilainen juhla ja siirtymäriitti, jota vietetään, kun juutalainen poika saavuttaa 13 vuoden iän ja hän tulee uskonnollisesti täysi-ikäiseksi.
Tytöille ikä on 12 vuotta.
Jollain tavalla se voidaan mieltää Suomen ripariin, mutta sen ajankohta on hieman myöhässä, se olisi suoritettava aikaisemmekin, jolloin lapsessa on vielä ns. lapsen uskoa, herkkyyttä tajuta tilanteensa, jonka todellisuus, uskon sekä vastuunottaminen itsestään, on helpommin sisällytettävissä, ja ylipäätään tämä ratkaisun tekeminen, sekä seuraukset ovat jääneet koko riparissa nyannseiksi.
Nimi suoraan käännettynä on pojille, käskyn poika ja tytöille lain/ käskyn tytär ja se kertookin sen, että silloin lapsen luonnollinen pelastuminen, joka on itse Jumalan vastuulla, siirtyy itse ihmisen vastuulle, jossa auttaa Jeesus Kristus.
Selkeä ratkaisu, ja ennen kaikkiaan tieto siitä, että pelastuminen on omasta uskosta kiinni, eikä muiden uskoista, siksi nimet lain ja käskyjen nuori.
Vanhempien vastuu loppuu tähän juhlaan, jatkuen toki seuraajana.
Se panee miettimään ja usea todella ottaa nykyään vastaan Jeesuksen (ortodoksit Jumalan) ja pelastuvat uudestisyntymällä.
Länsimaissa toiminnot ovat ajatukseltaan samat, mutta hienotunteisimmat.
Se mikä myös muuttuu, on tämä, että mizvoissa ihminen saa täyden seurakunnan statuksen. On myös oikeus sitoa avioliitto.
Hän toimii persoonana seurakunnissa ja voi oman opinnon jälkeen opettaa seurakunnassa, Jumalan ohjeen mukaan.
Omalta osaltani, kun olen messiaaninen, niin Jeesuksen Kuninkuus ja Herruus ohjaa enemmän, kun ortodoksien Toora, mutta lopussa olemme kaikki samaa kansaa, me ja pakanat, kaikki uudestisyntyneet.
Bar mitsva -juhlan vieton perinne syntyi keskiajalla. Juhlan viettotavat vaihtelevat seurakunnittain. Tavallisesti poika lukee 13. syntymäpäiväänsä seuraavana sapattina synagogassa kappaleen Toorasta ja haftarasta eli laista ja profeetoista. Tyttöjen vastaava juhla kehittyi vasta myöhemmin, mutta nykyään useimmat muut kuin ortodoksijuutalaiset juhlivat tytön tulemista bat mitsvaksi samoin kuin pojankin. Yleensä juhlan viettoa jatketaan kotona: kutsutaan vieraita ja annetaan lahjoja. Nuori voi saada lahjaksi esimerkiksi ensimmäisen rukousviittansa, tallitin.
Perinne on Messiaanisten osalta hieman haalistunut, mutta sanoma on sama, lapsi pelastuu viattomuuttaan, mutta aikuinen on Jeesuksen kaksoiskäskyn, sekä uskovien kasteen ja uudestisyntymisen tulosta.
r
Messiaanisuus on eräs israelilainen lahkonjäänne. Sekin on epäraamatullinen ja siksi verrannolinen muihin ihmisten perustamiin uskonnollisiin järjestöihin.
Jumalan lupaus Messias, on koko Raamatun punainen lanka.
Et Sinä sitä opi, ellet tutki Raamattua.
r
Messiaanisuus on eräs lahko muiden joukossa. Sillä on omat käsitykset ja muistuttaa tapakristillisyyttä. Sitä se on.
Ei ole mitään taivasta. On vain kuoppa tai kremis ja siihen loppuu kaikki. Tulkaa järkiinne, ihmiset.
Puhut todella itsestäsi.
Meille kristitylle sopii tämä enemmän, jolloin ymmärryksemme toimii; Matt. 13:54
Ja hän tuli kotikaupunkiinsa ja opetti heitä heidän synagoogassaan, niin että he hämmästyivät ja sanoivat: "Mistä hänellä on tämä viisaus ja nämä voimalliset teot?
Viisaus ja usko eivät ole automaatteja, ne on vain löydettävä.
r
Ihmiseksi syntyminen EI ole synti, vaikka jotkut niin tuntuvat kuvittelevankin.
Kukaan ei peri kenenkään syntejä, perisynti tarkoittaa vain sitä, että saamme langenneen luonteen jokainen syntymälahjana, mutta se ongelma EI poistu ihmisten tempuilla, siihen auttaa vain evankeliumi joka omakohtaisesti otettuna omaan sydämeen ratkaisee tämän aatamin ongelman.
mitkään kasteet ei hätäiset eikä leppoisat auta mitään, ihmisen mieli ei muutu vedellä, eikä Jumala vaadi ketään pikkuvauvaa tilille yhtään mistään.
Jumala EI ole sadisti eikä ihmisen elämä ole Jumalan kiusaamisen kohde.
jokainen tuomitaan oMISTA tehdyistä synneistä, ei siitä jos synnymme ihmisiksi.
Tekö päätätte Jumalan edestä mitä Hän saa tehdä tai mitä Hänen pitää tehdä?
Ei suinkaan, edellähän vain vastustetaan juuri niitä ihmispäätelmiä kuten esm sitä että ihmisen pitää tehdä jotain että vastasyntynyt kelpaisi Jumalalle!
vähän kuin uudessa ruohonleikkurissa, että ennen käyttöä lisää öljyä oikea määrä ja laita tankkiin oikeaa pensiinilaatua.
vastasynytnyt uusi ihminen on siinä tilassa jossa se on puhtaimmillaan ja viattomin kaikilla tasoilla.
Aika pitkälti oikein. Siunusta.
r
Paitsi ettei vältä seisomista tuomioistuimen edessä. Siellä ovat kaikki, niin pienet kuin suuretkin odottamassa tuomiota. Jokainen tuomitaan sanojensa ja tekojensa mukaan ja siitä päättää ainoastaan ja vain Jeesus. Jumala antoi kaiken tuomiovallan pojalleen.
Meidän ei tarvitse täällä pohtia tai luulotella kuka on viaton. Se ei ole yhdenkään ihmisen tehtävä. Tajuatteko sitä?