Otsikkoa avauksessa otsikolla Kristityt terroristit iskivät Brasiliassa ei perustu tunnettuihin tosiasioihin, vaan on keskustelun aloittajan keksimä syytös. Ilmeisesti avauksen on tehnyt Pe.ku ja mahdollisesti myös hänen käyttämänsä "lähde" on hänen kirjoittamansa.
Valhe: Kristityt terroristit iskivät Brasiliassa
Anonyymi
36<50
3Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Niin, ja nyt kun vedotaan Muropaketin otsikkoon, joka näyttää olevan täysin vailla perusteita, esittelee Pe.ku sitä pääasiallista tapaansa argumentoida, eli valehtelua.
Voit saman tien jäädä pois keskustelusta, ellei sinulla ole yhtään fiksumpaa sanottavaa.
Mitä fiksumpaa Pe.ku tekisi?
Ellet ymmärrä miksi sinun pitäisi lopettaa, sinun pitäisi lopettaa. Ellet ymmärrä lopettaa, olet todennäköisesti nimim. usko.vainen, ja tarkoituksesi on vain pilata keskusteluja ja pilata kristittyjen maine. Vaihtoehtoisesti olet Pe.kun opetuslapsia samoilla motiiveilla.
Yleensähän Pe.kun ilmoittamat lähteet osoittavat Pe.kun olevan väärässä. Tai no, ei ehkä oikeasti väärässä, mutta se, mitä hän asiasta kirjoittaa on yleensä valhe tai muuten tarkoituksellisesti vääristelty versio asiasta.
Siksi onkin syytä tutustua lähteisiin, eikä usko.vaisen tavoin alkaa puolustelemaan Pe.kun väittämää asiaa, vaan katsoa, onko sellaista edes tapahtunut tai onko aloitus muuten millään tavalla totuuteen perustuva.
Tuossa linkki CNN:n uutiseen asiasta https://edition.cnn.com/2019/12/27/americas/comedy-group-attack-brazil-jesus-gay-trnd/index.html
Eli mitkään "kristityt terroristit" eivät olleet asialla, vaikka Pe.ku tällaisia satuhahmoja syyttikin.
Siis neljä miestä heitteli molotovin koktaileja kohti komedia ryhmää, jonka liittyi heidän esitykseensä.
Uutisesta "Police are investigating whether the attack is linked to "The First Temptation of Christ," which was produced by the group and was released on Netflix earlier this month."
Joten, ehkä he olivat krisittyjä?
Eivät heitelleet kohti komediaryhmää. Ei ole tietoa, liittyikö isku mitenkään ko. komediaryhmän elokuvaan ja jos liittyy, niin miten se liityy. Ei taida olla tietoa siitäkään, oliko ko. komediaryhmän käyttämä rakennus iskun kohteena siitä syystä, että komediaryhmä käytti sitä.
Eli kyseenalaistat tuon CNN:n uutisen ja sen käyttämät lähteet?
Vai valehteleeko kenties Rio de Janeiron poliisi? Eli neljä miestä oli mukana hyökkäyksessä ja että sitä tutkitaan mahdollisena terrorismirikoksena?
Hyökkäys liittyi elokuvaan tuottamaan "Kristuksen ensimmäiseen kiusaus.” Tätä vastaan on kerätty nimiä yli 2 miljoonaa, että se kiellettäisiin. Brasilia on erittäin katolinen maa.
Sillläkö perusteella, että poliisi tutkii, oliko iskulla möyhtään mitään tekemistä elokuvan kanssa?
En ollenkaan, mutta kyseenalaistan sinun tulkintasi siitä.
Millä lähteen mukaan hyökkäys liittyi elokuvaan?
”En ollenkaan, mutta kyseenalaistan sinun tulkintasi siitä.”
Eli sen, että ehkä nuo hyökkääjät olivat kristittyjä? Päättelin asiaa loogisesti siten, että koska Brasiliassa on noussut suuri haloo tuon ryhmän esityksiä kohtaan, ja juuri kristityt ovat sen tehneet. Siellä vaikuttaa myös liike, joka kutsuu itseään integralisteiksi, ja siihen osana liittyy ”taistelu” kristinuskon puolesta.
Video, josta asia käy ilmi “Shocking video shows the moment masked men petrol bomb the Brazilian HQ of Netflix stars who insinuate that Jesus was gay in short film The First Temptation of Christ “
Edes Brasilian poliisi tai CNN ei väittänyt heitä kristityiksi, joten ei ole mitään perustelutua syytä väittää heidän olleen kristittyjä. Ehkä Brasilian poliisi ei tiedä näistä integralisteista mitään tai sitten eivät pidä heitä kristittyinä.
Nyt siis tiedetään, että:
• kaikkia tekijöitä ei tunneta
• ainoa tiedetty tekijä on poliisin ennestään tuntema rikollinen
• ei tiedetä liittyikö isku mitenkään mainittuun elokuvaan
• ei tiedetä, tiesivätkö iskijät, että ko. komediaryhmä käytti rakennusta, jota vastaan isku tehtiin
• poliisi ei väitä iskijöitä kristityiksi
• poliisi ei väitä iskun liittyvän mainittuun elokuvaan
Vaikuttaa lähinnä komediaryhmän tilaamalta mainostempulta. Voi jopa olla, että komediaryhmän jäseniä on ollut suorittamassa iskua.
Eiköhän tekijät tulleet selville siitä videosta, missä he itse esiintyvät. Koska isku kohdistui vain tähän kristilliseen närkästystä (eli allekirjoituksia koottiin vastustamaan näitä) aiheuttaneeseen esitykseen, asia lienee selkeä.
Toisekseen asiasta on hyvin niukasti tietoa, joten ei voi edes tehdä tuollaisia johtopäätöksiä kuin sinä teet!
Tarkoitatko nyt sen komediaryhmän videota, vai sitä valvontakeran kuvaa, jobka perusteella poliisi ei tunnistanut tekijöitä?
Isku ei kohdistunut mihinkään esitykseen, vaan rakennukseen, jota mm. tämä komediaryhmä käyttää.
En näe johtopäätöksissäni mitään liian pitkällemenevää. Voitko tarkentaa? Jos tarkoitat spekulaatiota mahdollisesta taustasta iskulle, en esitä sitä totuutena, vaan avoumesti kerron kyseessä olevan vaikutelma.
Tarkoitatko nyt sen komediaryhmän videota, vai sitä valvontakeran kuvaa, jobka perusteella poliisi ei tunnistanut tekijöitä?”
En , vaan näiden tekijöiden tekemää videota, jossa kovin riemuitaan.
”En näe johtopäätöksissäni mitään liian pitkällemenevää. Voitko tarkentaa? ”
Miten voit tietää noin vähäisen ja vanhan uutisoinnin perusteella sen, että tekijöitä ei tunneta, ettei tiedetä että isku kohdistui juuri tuohon – vaikka sitä selvitetään ja pidetään mahdollisena. Jos tämä elokuva on ollut todella suuren huomion keskipisteessä, niin miksi ei iskun tekijät sitä olisi tienneet? Jne.
Kuten tyypillistä, Pe.kun aloittamissa keskusteluissa, ovat ne sitten kirjoitettuja rekisteröityä nimimerkkiä käyttäen tai ei, pyritään keskustelua sotkemaan argumenteilla, jotka eivät liity keskusteluun ja pyrkimällä luomaan kristityistä arveluttavaa kuvaa tai ainakin herättämään epäilykisiä kristittyjen suhteen yleensä ilman kunnon perusteita. Näin tälläkin kerralla.
Sinun ei kannata arvioida kenenkään terveyttä, ei edes omaasi. Muutenkaan tuo ei ole keskustelua, eikä liity tämän keskustelun aiheeseen.
Kieltämättä se Muropaketin juttu muistuttaa hyvinkin paljon Pe.kun tekstejä.
Seuraa kaloreitaan.
Onhan Pe.ku tehnyt kymmeniä aloituksia just tolla tavalla, et pistää vaikka väitteen jonkun puheista tai kirjotuksista, mut niin ettei ne väitteet ole totta. Just tolla tavalla se koittaa mustamaala aina uskovaisia. Yleensä pelkkää valehtelua sen kirjotukset.
Välillä peku tekee noita valehtelualoituksia anonyyminä.
Kuin kauan se on tänne sitten jo kirjotellut, jos on kymmeniä valheketjuja jo aloittanut???
Tainnu peku kirjotella yli kymmene vuotta ja ainakin yks alotus viikossa viime vuosina, ni tuleehan tosta jo monta sataa alotusta.
”Yleensä pelkkää valehtelua sen kirjotukset.”
Yleensä ne perustuvat kyllä faktoihin, kuten tämänkin. Peku on tainnut vain omia sen saman tavan ilmaista, kuin mitä täällä jotkut poliittiset uskovat tekevät? Joten pitää lukea aina vähän tarkemmin.
Tuo itsensä kesken länkytys on varmaan mukavaa. Pitäisköhän kokeilla. 💩
Pe.kun kirjoitukset saattavat perustua johonkin lähteeseen, joista sitten kertoo valheita. En usko sinun valehtelevan tässä keskustelussa. Oletan, että Pe.kun kertomat valheet ovat tehneet sinut sokeaksi mm. tuolle CNN:n uutiselle ja tulkintaasi vaikuttaa alitajuisesti Pe.kun asiasta kertomat valheet.
Ei ole, vaan pyrin tarkastamaan itse lähteet ja sen, mitä siellä on sanottu.
Hyvä, että pyrit tarkastamaan lähteet. Pe.ku esittää usein paljon väitteitä, joita lähteissä ei ole ja joita lähteet eivät tue. Näin kävi tässäkin tapauksessa. Näyttää edelleen siltä, että Pe.kun valheet vaikuttavat siihen, kuinka ymmärrät CNN:n jutun.
”Näyttää edelleen siltä, että Pe.kun valheet vaikuttavat siihen, kuinka ymmärrät CNN:n jutun.”
Ei todellakaan vaikuta. Vaan ihan sen mukaan ymmärsin, mitä tuo lähde kertoi. Kuten huomaat, aika niukasti siitä on tietoa.
Löysin eräästä toisesta lähteestä lisää asiaa. Siinä kerrotaan ”Viime vuoden joulun jälkeisellä yöllä brasilialaisen Netflix-huumoriohjelman studioon iskettiin polttopulloilla. Tekijät ilmoittautuivat nettivideon kautta olevansa integralisteja, jotka pitivät kyseisen huumoriohjelman Jeesus-satiiria loukkaavana.”
Tämä liike on siinä mielessä outo, että tätä ideologiaa ei tarkkaan täällä tunneta tuolla nimikkeellä, mutta siitä on kirjoittanut Douglas R. Holmes ”Integraalinen Eurooppa: Nopea-kapitalismi, monikulttuurisuus ja uusfasismi”.
Se on samaa äärioikeistolaista liikettä joka voidaan määritellä näin: Se ei kuulu oikealle tai vasemmalle, vaan se on nationalistinen uskomus, jossa samaan kulttuuriin kuuluva populaatio muodostaa ”oikean” valtion.
Brasiliassa tuohon ideologiaan liittyy käsitys, että ”kansan” tulee olla yhteinäistä myös uskonnoltaan.
Yritän tässä pikkuhiljaa löytää lisää tietoa tästä ideologiasta, joka tuntuu olevan yksi yhteen nykyisen suomalaisen äärioikeiston kanssa – samoin äärioikeistolaisien uskovien kanssa.
Pe.ku jättää yleensä kommentoimatta ketjuihin, joissa hänen valheensa paljastetaan, tai sitten kommentoi valehdellen entistäkin enemmän. Tällä kerralla taitaa olla kommentoimatta siksi, kun jäi niin erityisen nolosti ja selvästi valehtelusta kiinni.
Pe.ku yrittää vaijeta tämänkin unohduksiin ja jatkaa muilla valheilla.