Elämänkatsomustiedolle vankka kannatus

Anonyymi

Suomalaisista 70% luopuisi uskonnon opetuksesta ja korvaisi sen kaikille yhteisellä elämänkatsomustiedolla:

https://yle.fi/uutiset/3-11143116

Hirvittävän suurta ero kannatuksen suhteen ei ole riippuen vastaajan ikäryhmästä tai asuinpaikasta.

Pakollinen "oman" uskonnon opetus onkin outo jäänne, eikä edes elämänkatsomustiedon avaamisesta kaikille mahdolliseksi oppiaineeksi ole saatu päätöstä tehtyä vaikka siitä on eduskunnassakin äänestetty. Tämän hallituksen aikana asiaan kenties saadaan jo lopultakin muutos.

81

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Lasten jako meihin ja teihin ei ole hyvä juttu. Ihme jäänne tuo uskonnonopetus.
      Tosin en usko, että nykyhallitus tekee asialle mitään, kun siellä on uskovat painaamassa jarrua. Mutta avaisivat edes ET:n kaikille.

      • Samaa mieltä.

        Verrataanpa asetelmaa siihen, että ainakin jokin aika sitten vanhempien oikeus tutkia alaikäisten lastensa (oliko se yli 10-vuotiaiden?) terveystietoja Omakannasta oli rajoitettua. Muutenkin lapsen oikeudesta, hänen niin halutessaan, kieltää vanhempia samasta tietoa hänen terveydentilastaan huolehdittiin. Kuitenkin alaikäisen terveysasiat ovat vanhempien vastuulla. En tiedä, ovatko säännöt jo tänä vuonna muuttumassa.

        Jos 10-vuotias osaa itsenäisesti vastata terveydestään, niin kai hän osaa päättää, haluaako opiskella uskontoa, johon hänet on kastettu, vai yleistietoa elämänkatsomuksista ja uskonnoista.

        Ei paljon kannata naureskella koraanikouluille.


      • Anonyymi

        KD:n kannattajista vain 16% olisi valmis tuon hyväksymään. Persujen kannattajat kakkosena vastustamisen suhteen mutta heistäkin 59% kannattaa.

        ET:n avamisen suhteen kaikille on olemassa kuitenkin ihan hyvät saumat tällä hallituskaudella.

        Kyse on loppujen lopuksi uskonnonvapaudesta, eikä kirkkoon kuuluminen ole mikään vakaumuksen mittari.


      • Anonyymi kirjoitti:

        KD:n kannattajista vain 16% olisi valmis tuon hyväksymään. Persujen kannattajat kakkosena vastustamisen suhteen mutta heistäkin 59% kannattaa.

        ET:n avamisen suhteen kaikille on olemassa kuitenkin ihan hyvät saumat tällä hallituskaudella.

        Kyse on loppujen lopuksi uskonnonvapaudesta, eikä kirkkoon kuuluminen ole mikään vakaumuksen mittari.

        >> Persujen kannattajat kakkosena... 59% kannattaa. <<

        Ihan hyvä lukema kun muistaa, että persuilla nuo koti-uskonto-isänmaa-jutut on olleet aika korkeassa kurssissa. Ei näytä aate levinneen kannattajille asti.

        (tästä päättelen, että rivipersun kanta muihin asioihin on vain kalpea varjo eturivin persutouhottajien ehdottomuudesta)


      • Anonyymi
        qwertyilija kirjoitti:

        >> Persujen kannattajat kakkosena... 59% kannattaa. <<

        Ihan hyvä lukema kun muistaa, että persuilla nuo koti-uskonto-isänmaa-jutut on olleet aika korkeassa kurssissa. Ei näytä aate levinneen kannattajille asti.

        (tästä päättelen, että rivipersun kanta muihin asioihin on vain kalpea varjo eturivin persutouhottajien ehdottomuudesta)

        Sama tuli ilmi ilmastonmuutosgallupissa. Persujen äänestäjistä melko suuri osa (32%) oli valmis henkilökohtaisiin panostuksiin ilmastonmuutoksen torjumisessa. Kun palstoja seurailee, olisi luullut osuuden olevan paljon pienempi.


      • jjeeves kirjoitti:

        Samaa mieltä.

        Verrataanpa asetelmaa siihen, että ainakin jokin aika sitten vanhempien oikeus tutkia alaikäisten lastensa (oliko se yli 10-vuotiaiden?) terveystietoja Omakannasta oli rajoitettua. Muutenkin lapsen oikeudesta, hänen niin halutessaan, kieltää vanhempia samasta tietoa hänen terveydentilastaan huolehdittiin. Kuitenkin alaikäisen terveysasiat ovat vanhempien vastuulla. En tiedä, ovatko säännöt jo tänä vuonna muuttumassa.

        Jos 10-vuotias osaa itsenäisesti vastata terveydestään, niin kai hän osaa päättää, haluaako opiskella uskontoa, johon hänet on kastettu, vai yleistietoa elämänkatsomuksista ja uskonnoista.

        Ei paljon kannata naureskella koraanikouluille.

        Miten se alaikäinen muuten katsoisi omia terveystietojaan Omakannasta?

        Eikö siihen tarvita tunnistautuminen pankin tunnuksilla tai muuten miten alaikäinen ei useinkaan voi tunnistautua?

        Alle 13-v. ei kyllä ymmärrä uskonnoista mitään. Siksi uskonnonopetus kaikissa muodoissaan pitäisi ala-asteilta kitkeä kokonaan pois.


      • kekek-kekek kirjoitti:

        Miten se alaikäinen muuten katsoisi omia terveystietojaan Omakannasta?

        Eikö siihen tarvita tunnistautuminen pankin tunnuksilla tai muuten miten alaikäinen ei useinkaan voi tunnistautua?

        Alle 13-v. ei kyllä ymmärrä uskonnoista mitään. Siksi uskonnonopetus kaikissa muodoissaan pitäisi ala-asteilta kitkeä kokonaan pois.

        Niinhän se menee, tunnukset pitäisi olla. Kai tämä tietojen yksityisyys toimii niinkin, etteivät vanhemmat terveysasemalla tms. käydessäänkään tai puhelimitse saa lapsen terveystietoja.

        Omat lapseni ovat jo aikuisia, ja siihen aikaan, kun he olivat alaikäisiä, ei ollut puhettakaan tällaisesta. Pojalla oli muutama urheiluvamma ja pari sairaalakäyntiäkin. Vanhemmille selvitettiin kaikki yli teinin kaikkitietävän päälaen.

        Minusta tietämys uskonnoista pitää aloittaa heti, kun lapsi on lakannut uskomasta joulupukkiin. Jos ja kun lapsi näkee uskonnollisia rakennuksia, uskontoa netissä ja tv:ssä, kohtaa uskonnonharjoittajia ja uskonnostaan kertovia, hänelle pitää tarjota valmiuksia muodostaa omat mielipiteensä ilmöistä, joita ei voi olla havaitsematta. Sama koskee tietysti sukupuoliasioita. Ne nyt vaan tulevat tässä maailmassa vastaan havaintoina ja omina kokemuksina. Tietoa pitää olla.


      • Uskonnon opetusta, sen oman uskonnon, johon mistään ymmärtämätön lapsi, puheoikeudeton ja jopa puhekyvytön on liitetty voidaan perustella jopa järkisyin. Mutta vain silloin, jos on olemassa valinnanvapaus eikä oman uskonnon opetusta tarvitse viime kädessä perustella sillä, että sinun on nyt vain pakko tehdä näin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        KD:n kannattajista vain 16% olisi valmis tuon hyväksymään. Persujen kannattajat kakkosena vastustamisen suhteen mutta heistäkin 59% kannattaa.

        ET:n avamisen suhteen kaikille on olemassa kuitenkin ihan hyvät saumat tällä hallituskaudella.

        Kyse on loppujen lopuksi uskonnonvapaudesta, eikä kirkkoon kuuluminen ole mikään vakaumuksen mittari.

        >> eikä kirkkoon kuuluminen ole mikään vakaumuksen mittari <<

        Ei ole ei, mutta jako kahteen ei ole hyvä asia, varsinkin kun se ei perustu kuin osin vapaaehtoisuuteen.

        Jos (ja kun, oletan) ET avataan kaikille, niin tuon jaon uskonnollinen merkitys lähes häviäisi.

        Tästä jaosta tuli mieleen yksi tuomiorovasti, joka vastusti aikoinaan sukunimilain uudistusta (naisille avattiin mahdollisuus pitää oma sukunimensä). Tuo tuomiorovasti kun harmitteli, että "miten me sitten erotamme terveiden perheiden lapset muista lapsista.

        (ennen äidin sukunimi lapsella kun tarkoitti lähes aina sitä, että kyse oli avioliiton ulkopuolella syntyneestä lapsesta eli muusta kuin terveen perheen lapsesta, siis tuon tuomiorovasti mielestä).

        Tuon muistaen tuo nykymallin mukainen jako Et- ja ussantunneilla kirkkoon kuulumisen perusteella tuntuu minusta erittäin huonolta käytännöltä.

        ps lisätään vielä oma kokemus eli omat lapseni kävi molemmat ET:n ja se ET-tunti järjestettiin ainakin toisen lapseni kohdalla perjantaina päivän lopuksi, sitten kun kaikki muut oli jo lähteneet viikonlopun viettoon. Kiusa se on pienikin kiusa.

        Olisin puuttunut asiaan, mutta lapseni toivomuksesta annoin asian olla.
        Hän kun pelkäsi, että siitä voisi tulla hänelle ongelmia, muodossa tai toisessa.


      • qwertyilija kirjoitti:

        >> eikä kirkkoon kuuluminen ole mikään vakaumuksen mittari <<

        Ei ole ei, mutta jako kahteen ei ole hyvä asia, varsinkin kun se ei perustu kuin osin vapaaehtoisuuteen.

        Jos (ja kun, oletan) ET avataan kaikille, niin tuon jaon uskonnollinen merkitys lähes häviäisi.

        Tästä jaosta tuli mieleen yksi tuomiorovasti, joka vastusti aikoinaan sukunimilain uudistusta (naisille avattiin mahdollisuus pitää oma sukunimensä). Tuo tuomiorovasti kun harmitteli, että "miten me sitten erotamme terveiden perheiden lapset muista lapsista.

        (ennen äidin sukunimi lapsella kun tarkoitti lähes aina sitä, että kyse oli avioliiton ulkopuolella syntyneestä lapsesta eli muusta kuin terveen perheen lapsesta, siis tuon tuomiorovasti mielestä).

        Tuon muistaen tuo nykymallin mukainen jako Et- ja ussantunneilla kirkkoon kuulumisen perusteella tuntuu minusta erittäin huonolta käytännöltä.

        ps lisätään vielä oma kokemus eli omat lapseni kävi molemmat ET:n ja se ET-tunti järjestettiin ainakin toisen lapseni kohdalla perjantaina päivän lopuksi, sitten kun kaikki muut oli jo lähteneet viikonlopun viettoon. Kiusa se on pienikin kiusa.

        Olisin puuttunut asiaan, mutta lapseni toivomuksesta annoin asian olla.
        Hän kun pelkäsi, että siitä voisi tulla hänelle ongelmia, muodossa tai toisessa.

        Pikku korjaus eli tuo tuomiorovasti taisikin tarkoittaa, että avoliitossa so. susiparin (kuten ennen asia ilmaistiin) lapset erottuivat sillä, että heillä oli äitinsä sukunimi, eikä isänsä sukunimeä.


    • Odotan suurella mielenkiinnolla seuraavaa kannanottoa.
      "Taas ateistit ovat romuttamassa perinteiset suomalaiset ja kristilliset arvot, koska ovat kommareita ja vihervassareita : )"

      • Äärikonservatiivisen kerman (Päivi, Tapio jne) mielipide tuohon tutkimukseen olisi kiinnostava. Oliko gallup kenties tehty väärin tms. kun tulos oli melkoisen selkeä. Varsinkin noiden kouluikäisten vanhempien kohdalla (30-40-vuotiaat).


      • Anonyymi
        qwertyilija kirjoitti:

        Äärikonservatiivisen kerman (Päivi, Tapio jne) mielipide tuohon tutkimukseen olisi kiinnostava. Oliko gallup kenties tehty väärin tms. kun tulos oli melkoisen selkeä. Varsinkin noiden kouluikäisten vanhempien kohdalla (30-40-vuotiaat).

        Tulos on niin selkeä, että Räsäsen vastustus senkin suhteen, että ET avattaisiin kaikille mahdolliseksi saa vain uutta potkua.

        Jos se hyväkyttäisiin olisi siirtyminen uskonnonopetuksesta ET-opetukseen hyvin voikakasta. Ja se ei Räsäselle kelpaa, uskonnonopetus on siis turvattava nykyisellä pakkolailla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tulos on niin selkeä, että Räsäsen vastustus senkin suhteen, että ET avattaisiin kaikille mahdolliseksi saa vain uutta potkua.

        Jos se hyväkyttäisiin olisi siirtyminen uskonnonopetuksesta ET-opetukseen hyvin voikakasta. Ja se ei Räsäselle kelpaa, uskonnonopetus on siis turvattava nykyisellä pakkolailla.

        Uskonnonopetuksen korvaaminen toisella oppiaineella olisi aika iso muutos, mutta miten perustella se, ettei oppilas saa valita ET:tä, koska hän on kirkon jäsen.

        Sehän vain rajoittaa tuon oppilaan oikeuksia, eikä laajenna.

        Ja voihan kirkkoon kuulumatonkin oppilas halutessaan opiskella uskontoa.


      • Anonyymi
        qwertyilija kirjoitti:

        Uskonnonopetuksen korvaaminen toisella oppiaineella olisi aika iso muutos, mutta miten perustella se, ettei oppilas saa valita ET:tä, koska hän on kirkon jäsen.

        Sehän vain rajoittaa tuon oppilaan oikeuksia, eikä laajenna.

        Ja voihan kirkkoon kuulumatonkin oppilas halutessaan opiskella uskontoa.

        "Ja voihan kirkkoon kuulumatonkin oppilas halutessaan opiskella uskontoa."

        Niinpä, saataisiinpa edes valinnanvapaus toiseenkin suuntaan. Se olisi jo uskonnonvapauden kannalta suuri askel.


      • Anonyymi
        qwertyilija kirjoitti:

        Uskonnonopetuksen korvaaminen toisella oppiaineella olisi aika iso muutos, mutta miten perustella se, ettei oppilas saa valita ET:tä, koska hän on kirkon jäsen.

        Sehän vain rajoittaa tuon oppilaan oikeuksia, eikä laajenna.

        Ja voihan kirkkoon kuulumatonkin oppilas halutessaan opiskella uskontoa.

        Kun 70 prossaa kannattaa koko uskonnonopetuksesta luopumista niin kevyempää ratkaisua eli sitä, että jokainen saisi halutessaan valita ET:n kannattaisi jo itten varmasti tuota suurempi joukko.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ja voihan kirkkoon kuulumatonkin oppilas halutessaan opiskella uskontoa."

        Niinpä, saataisiinpa edes valinnanvapaus toiseenkin suuntaan. Se olisi jo uskonnonvapauden kannalta suuri askel.

        Kyllä olisi jo korkea aika jo saada. Ainakin tuo valinnan vapaus. Tilaus sille on aivan ilmiselvä.


      • Anonyymi
        qwertyilija kirjoitti:

        Uskonnonopetuksen korvaaminen toisella oppiaineella olisi aika iso muutos, mutta miten perustella se, ettei oppilas saa valita ET:tä, koska hän on kirkon jäsen.

        Sehän vain rajoittaa tuon oppilaan oikeuksia, eikä laajenna.

        Ja voihan kirkkoon kuulumatonkin oppilas halutessaan opiskella uskontoa.

        Se, että opettajat ovat ateisteja, on kaikkein pahinta lasten kannalta, vaikka koulussa opetettaisiinkin ennen muuta lasten omaa uskontoa tosin tunnustuksettomasti. Sen sijaan olisi erinomaisen hyvä, että yhteisessä opetuksessa voitaisiin velvoittaa muiden uskontojen piiriin kuuluvat lapset opiskelemaan sitä, miten valtauskonto luterilaisuus on vuosisatojen myötä muovannut meidän elämäntapaamme tässä maassa. Sillä tavoin he voivat "kotoutua" tähän yhteiskuntaan. Ruotsissa taitaa olla tällainen linja kouluopetuksessa. Ruotsalaiset osaavat aina katsoa meitä suomalaisia paremmin oman maansa etua, joten sieltä voisi otta opiksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ja voihan kirkkoon kuulumatonkin oppilas halutessaan opiskella uskontoa."

        Niinpä, saataisiinpa edes valinnanvapaus toiseenkin suuntaan. Se olisi jo uskonnonvapauden kannalta suuri askel.

        >> saataisiinpa edes valinnanvapaus toiseenkin suuntaan. Se olisi jo uskonnonvapauden kannalta suuri askel. <<

        Totta. Lisäksi ussantunnin ja ET-tunnin osallistujista ei voisi päätellä oppilaan vanhempien vakaumusta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se, että opettajat ovat ateisteja, on kaikkein pahinta lasten kannalta, vaikka koulussa opetettaisiinkin ennen muuta lasten omaa uskontoa tosin tunnustuksettomasti. Sen sijaan olisi erinomaisen hyvä, että yhteisessä opetuksessa voitaisiin velvoittaa muiden uskontojen piiriin kuuluvat lapset opiskelemaan sitä, miten valtauskonto luterilaisuus on vuosisatojen myötä muovannut meidän elämäntapaamme tässä maassa. Sillä tavoin he voivat "kotoutua" tähän yhteiskuntaan. Ruotsissa taitaa olla tällainen linja kouluopetuksessa. Ruotsalaiset osaavat aina katsoa meitä suomalaisia paremmin oman maansa etua, joten sieltä voisi otta opiksi.

        ”Jos jossakussa miehessä tai naisessa puhuu vainaja- tai tietäjähenki, hänet on surmattava. Hänet kivitettäköön hengiltä, sillä hän on itse ansainnut kuolemansa.”
        Biblia puhuu.....


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kun 70 prossaa kannattaa koko uskonnonopetuksesta luopumista niin kevyempää ratkaisua eli sitä, että jokainen saisi halutessaan valita ET:n kannattaisi jo itten varmasti tuota suurempi joukko.

        Valinnanvapautta (eli ET:n avaamista kaikille) voisi kannattaa jopa 80-90%. Ideaa vastustaisi varmaankin pieni äärikonservatiivien vähemmistö, ehkä muutama prosentti.


    • Anonyymi

      Jos uskonto kielletään, niin sitten ei tarvita elämänkatsomustietoakaan. Opiskellaan sitten vain lisää matematiikkaa. Tuo elämänkatsomustieto on nykyisellään vain homotuputusta, muunsukupuolisuuden ja sukupuolenvaihdosleikkauksien markkinointia. SDP:n ja Vihreiden mukaan on olemassa yli 32 sukupuolta ja niitä löytyy huumeiden pilaamissa aivoissa koko ajan lisää. Takana ulkomaisten pankkikroisosten rahoilla pyörivät terveysfirmat. Luuletteko muuten, että ne meidän terveyttä ajattelevat? Pelkkää rahakeskeistä bisnestä tekevät kaikin mahdollisin keinoin...myös moraalittomin. Mitään vastuuta heillä ei ole yhtään mistään.

    • Anonyymi

      Olisihan se hyvä, jos edes heille, jotka haluavat saada uskonnonopetusta oman uskontonsa mukaan, heille se suotaisiin.

      • Olisiko silloin koti se oivallinen opetuspaikka, jolloin vanhemmat saisivat istuttaa lepseen juuri sen oikean uskon?
        Kaikki muut uskonnot paitsi, oma ovat luonnollisesti vääriä.


      • epikuros kirjoitti:

        Olisiko silloin koti se oivallinen opetuspaikka, jolloin vanhemmat saisivat istuttaa lepseen juuri sen oikean uskon?
        Kaikki muut uskonnot paitsi, oma ovat luonnollisesti vääriä.

        Koti, ja oma seurakunta, jos sellaisen kanssa tekemisissä ollaan.


      • Anonyymi
        epikuros kirjoitti:

        Olisiko silloin koti se oivallinen opetuspaikka, jolloin vanhemmat saisivat istuttaa lepseen juuri sen oikean uskon?
        Kaikki muut uskonnot paitsi, oma ovat luonnollisesti vääriä.

        Nythän on kysymys siitä mitä lapsi haluaa. Jos lapsi on kiinnostunut uskonnosta, miksi sitä hänelle ei suotaisi. Ei kaikista vanhemmista ole opettajiksi. Nyt oletetaan, että lapset eivät ole kiinnostuneita uskonnosta ja nyt se heille väkisin tyrkytetään. Paremminkin vanhemmat ovat este sille, ettei lapsi saa osallistua uskonnon opetukseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nythän on kysymys siitä mitä lapsi haluaa. Jos lapsi on kiinnostunut uskonnosta, miksi sitä hänelle ei suotaisi. Ei kaikista vanhemmista ole opettajiksi. Nyt oletetaan, että lapset eivät ole kiinnostuneita uskonnosta ja nyt se heille väkisin tyrkytetään. Paremminkin vanhemmat ovat este sille, ettei lapsi saa osallistua uskonnon opetukseen.

        Kaikki ihmiset syntyvät ilman mitään uskontoa- siis kaikki.
        Epäilen suuresti sitä mitä väität "ovat este sille, ettei lapsi saa osallistua"kyllä se uskonnon opetus lähtee yleensä kotoa.

        Uskonto on harrastus kuten jääkiekko, tanssi, taiteet ja monet monet muut harasstukset. Eikä montaakaan noista harrasteista opeteta kouluissa-suoranaisesti.


      • Anonyymi
        epikuros kirjoitti:

        Kaikki ihmiset syntyvät ilman mitään uskontoa- siis kaikki.
        Epäilen suuresti sitä mitä väität "ovat este sille, ettei lapsi saa osallistua"kyllä se uskonnon opetus lähtee yleensä kotoa.

        Uskonto on harrastus kuten jääkiekko, tanssi, taiteet ja monet monet muut harasstukset. Eikä montaakaan noista harrasteista opeteta kouluissa-suoranaisesti.

        Ei välttämättä. Lapsi voi kuulla ensimmäisen kerran uskontoa koulussa ja kiinnostua aiheesta. En usko, että nykyään uskontoa tuputetaan kotona. Vaikka vanhemmat uskovia ovatkin, kyllä he antavat lapsilleen uskonnon vapauden. Suljetuissa yhteisöissä sitä tuputetaan tavallisemmin kuin normi uskova perheessä.


      • Anonyymi
        epikuros kirjoitti:

        Kaikki ihmiset syntyvät ilman mitään uskontoa- siis kaikki.
        Epäilen suuresti sitä mitä väität "ovat este sille, ettei lapsi saa osallistua"kyllä se uskonnon opetus lähtee yleensä kotoa.

        Uskonto on harrastus kuten jääkiekko, tanssi, taiteet ja monet monet muut harasstukset. Eikä montaakaan noista harrasteista opeteta kouluissa-suoranaisesti.

        Kaikki lapset kaikkialla maailmassa syntyvät uskovaisina. Siksi heidät voidaan ja tuleekin kastaa, jotta he siten otetaan kristillisen seurakunnan yhteyteen saamaan kristillistä opetusta. Uskovaiset vanhemmat kotona ovat hyvin tärkeässä tehtävässä juurruttaessaan omia lapsiaan elävässä uskossa kristillisen seurakunnan yhteyteen. Rippikoulu on sitten paikka, jossa varttuneemmille lapsille annetaan varsinainen kasteopetus. Jos lapsi on menettänyt lapsuuden uskonsa syystä tai toisesta, hän voi palata elävään uskoon löytämällä uskovaisen, joka voi saarnata hänelle epäuskon ja kaikki synnit anteeksi. Jos lapsi on jäänyt kastamatta aikanaan, niin hän näin saatuaan jälleen elävän uskon lahjan voi sitten pyytää kastetta ja sopivassa iässä käydä rippikoulun, jossa hänkin saa kasteopetusta. Rippikoulussa voidaan kasteopetuksen jälkeen kastaa kastamattomat ennen kuin he pääsevät osallistumaan konfirmaatioon.
        Kaikkialla maailmassa pienenä kastamattomina kuolleet lapset pelastuvat taivaaseen, sillä kaste ei ole ehto pelastukselle, mutta Jumalan lahjoittama usko on välttämätön.

        Maailmassa on paljon erilaisia uskontoja ja suurimpia ovat kaikkein väkivaltaisimmat elävästä uskosta luopuneitten harhaopit. Siksi on tarpeellista ahkeroida lasten pitämiseksi kristillisen seurakunnan yhteydessä, ettei nuo vahingolliset harhaopit kaikkien muiden väärien oppien tavoin vahingoittaisi ja tuhoaisi lasten tulevaisuutta ja heidän osallisuuttaan Jumalan lupauksista.


      • Anonyymi
        epikuros kirjoitti:

        Kaikki ihmiset syntyvät ilman mitään uskontoa- siis kaikki.
        Epäilen suuresti sitä mitä väität "ovat este sille, ettei lapsi saa osallistua"kyllä se uskonnon opetus lähtee yleensä kotoa.

        Uskonto on harrastus kuten jääkiekko, tanssi, taiteet ja monet monet muut harasstukset. Eikä montaakaan noista harrasteista opeteta kouluissa-suoranaisesti.

        Lapsi uskoo luonnostaan. Usko ei lähde iisestä. Usko on jotain sisäänrakennettua, niin että pieni lapsikin voi uskoa. Tätä tukee viimeaiset tutkimukset.
        https://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/uskonto-ei-lahde-ihmisesta-tiede-on-ryhtynyt-kyseenalaistamaan-tieteellisen-ateismin-periaatteita/


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki lapset kaikkialla maailmassa syntyvät uskovaisina. Siksi heidät voidaan ja tuleekin kastaa, jotta he siten otetaan kristillisen seurakunnan yhteyteen saamaan kristillistä opetusta. Uskovaiset vanhemmat kotona ovat hyvin tärkeässä tehtävässä juurruttaessaan omia lapsiaan elävässä uskossa kristillisen seurakunnan yhteyteen. Rippikoulu on sitten paikka, jossa varttuneemmille lapsille annetaan varsinainen kasteopetus. Jos lapsi on menettänyt lapsuuden uskonsa syystä tai toisesta, hän voi palata elävään uskoon löytämällä uskovaisen, joka voi saarnata hänelle epäuskon ja kaikki synnit anteeksi. Jos lapsi on jäänyt kastamatta aikanaan, niin hän näin saatuaan jälleen elävän uskon lahjan voi sitten pyytää kastetta ja sopivassa iässä käydä rippikoulun, jossa hänkin saa kasteopetusta. Rippikoulussa voidaan kasteopetuksen jälkeen kastaa kastamattomat ennen kuin he pääsevät osallistumaan konfirmaatioon.
        Kaikkialla maailmassa pienenä kastamattomina kuolleet lapset pelastuvat taivaaseen, sillä kaste ei ole ehto pelastukselle, mutta Jumalan lahjoittama usko on välttämätön.

        Maailmassa on paljon erilaisia uskontoja ja suurimpia ovat kaikkein väkivaltaisimmat elävästä uskosta luopuneitten harhaopit. Siksi on tarpeellista ahkeroida lasten pitämiseksi kristillisen seurakunnan yhteydessä, ettei nuo vahingolliset harhaopit kaikkien muiden väärien oppien tavoin vahingoittaisi ja tuhoaisi lasten tulevaisuutta ja heidän osallisuuttaan Jumalan lupauksista.

        >Kaikki lapset kaikkialla maailmassa syntyvät uskovaisina.

        Islam opettaa täsmälleen näin. Olet tiellä hyväksi muslimiksi.


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Kaikki lapset kaikkialla maailmassa syntyvät uskovaisina.

        Islam opettaa täsmälleen näin. Olet tiellä hyväksi muslimiksi.

        Muistutan siitä, että islam on vain yksi monista eriseuroista, jotka ovat aikojen kuluessa erkaantuneet myös monien arabien esi-isänään pitämän Aabrahamin uskosta. Aivan äsken eräs Pohjois-Afrikasta kotoisin oleva antoikin ymmärtää, että juutalaisuus ja islam ovat sama uskonto, joka siis palautuu heidän yhteiseen esi-isään Abrahamiin. Abrahamin toinen poika piti karkottaa yhdessä äitinsä Hagarin (joka oli Egyptistä) kanssa, sillä hän ei ollut se Jumalan lupaama Abrahamin siemen, josta oli sitten syntyvä Jeesus Kristus, maailman Vapahtaja. Aikanaan Egyptistä erämaan kautta palannut Israelin kansakin joutui välttelemään niitä alueita, joilla aivan ilmeisesti oli noita lupauksen ulkopuolelle jääneitä Aabrahamin jälkeläisiä, muistaakseni esim. edomilaiset, jotka Raamatun mukaan ovat oman esikoisoikeutensa halpana pitäneen Eesaun jälkeläisiä eikä Jaakobin kuten Israelin kansa.

        Samalla tavalla Paavalin Roomalaiskirjeen mukaan luopumus tapahtui laajasti myös tuon Isrealin kansan kohdalla hänen elinaikanaan, mutta se tapahtui muiden kansojen pelastukseksi, joille Paavalikin apostolina vei evankeliumin sanomaa. Myös Turkin alueella on tapahtunut syvä luopuminen islamin eriseuran vuoksi kristillisestä uskosta. Ateistinen tieteellisyys ei ole vaihtoehto, vaan se on Antikristuksen työtä, jonka seurauksena monet luopuvat ensin ja myöhemmin harhaillessaan väärillä tulilla lämmittelemässä päätyvät kenties mihin tahansa katkeraan ja kapinahenkiseen harhaoppisten uskontojen eriseuraan ja kiihkoilijoiden joukkoon, jotka tavoittelevat pelkästään maallista valtaa piittaamatta Jumalan lupauksista, jotka koskevat vain elävää kristillistä uskoa.

        Antikristuksen ajan merkit ovat olleetkin näkyvissä siinä, miten yhteiskunnan lakeja on pyritty muuttamaan. Sillä tavalla Antikristusta, joka on ollut sidottuna, päästetään irti riehumaan ja aiheuttamaan tuhoa ja kuolemaa, mikä onkin Paholaisen pyrkimys ja tavoite.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Muistutan siitä, että islam on vain yksi monista eriseuroista, jotka ovat aikojen kuluessa erkaantuneet myös monien arabien esi-isänään pitämän Aabrahamin uskosta. Aivan äsken eräs Pohjois-Afrikasta kotoisin oleva antoikin ymmärtää, että juutalaisuus ja islam ovat sama uskonto, joka siis palautuu heidän yhteiseen esi-isään Abrahamiin. Abrahamin toinen poika piti karkottaa yhdessä äitinsä Hagarin (joka oli Egyptistä) kanssa, sillä hän ei ollut se Jumalan lupaama Abrahamin siemen, josta oli sitten syntyvä Jeesus Kristus, maailman Vapahtaja. Aikanaan Egyptistä erämaan kautta palannut Israelin kansakin joutui välttelemään niitä alueita, joilla aivan ilmeisesti oli noita lupauksen ulkopuolelle jääneitä Aabrahamin jälkeläisiä, muistaakseni esim. edomilaiset, jotka Raamatun mukaan ovat oman esikoisoikeutensa halpana pitäneen Eesaun jälkeläisiä eikä Jaakobin kuten Israelin kansa.

        Samalla tavalla Paavalin Roomalaiskirjeen mukaan luopumus tapahtui laajasti myös tuon Isrealin kansan kohdalla hänen elinaikanaan, mutta se tapahtui muiden kansojen pelastukseksi, joille Paavalikin apostolina vei evankeliumin sanomaa. Myös Turkin alueella on tapahtunut syvä luopuminen islamin eriseuran vuoksi kristillisestä uskosta. Ateistinen tieteellisyys ei ole vaihtoehto, vaan se on Antikristuksen työtä, jonka seurauksena monet luopuvat ensin ja myöhemmin harhaillessaan väärillä tulilla lämmittelemässä päätyvät kenties mihin tahansa katkeraan ja kapinahenkiseen harhaoppisten uskontojen eriseuraan ja kiihkoilijoiden joukkoon, jotka tavoittelevat pelkästään maallista valtaa piittaamatta Jumalan lupauksista, jotka koskevat vain elävää kristillistä uskoa.

        Antikristuksen ajan merkit ovat olleetkin näkyvissä siinä, miten yhteiskunnan lakeja on pyritty muuttamaan. Sillä tavalla Antikristusta, joka on ollut sidottuna, päästetään irti riehumaan ja aiheuttamaan tuhoa ja kuolemaa, mikä onkin Paholaisen pyrkimys ja tavoite.

        Lakien muuttaminen ihmisten onnellisuutta lisäävällä tavalla (kuten esim. uusi avioliittolaki) on siis Antikristuksesta? Eipä hassumpi kaveri.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nythän on kysymys siitä mitä lapsi haluaa. Jos lapsi on kiinnostunut uskonnosta, miksi sitä hänelle ei suotaisi. Ei kaikista vanhemmista ole opettajiksi. Nyt oletetaan, että lapset eivät ole kiinnostuneita uskonnosta ja nyt se heille väkisin tyrkytetään. Paremminkin vanhemmat ovat este sille, ettei lapsi saa osallistua uskonnon opetukseen.

        Mielestäni fiksu ratkaisu olisi, että uskonnonopetus säilytettäisiin oppiaineena mutta ET-opetus olisi tasavertaisessa asemassa ja sen voisi halutessaan valita kuka tahansa riippumatta kuulumisesta uskontokuntiin.

        Vaikka tuon gallupin mukaan selkeä enemmistö kansasta olisi valmis heittämään uskonnonopetuksen jo muinaismuistojen koriin, niin poliittisesti kysymys on sellainen ettei vaan onnistu. Ei millään, se on kuin tonnin keijukainen astuisi korkkareilla uskovien varpaille...

        Valinnanvapauteen aika voisi olla jo kypsä ja valinnanvapaudelle on myös aivan varmasti tilaus. Jos tuo valinnanvapaus saataisiin tilanne olisi oikein hyvä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nythän on kysymys siitä mitä lapsi haluaa. Jos lapsi on kiinnostunut uskonnosta, miksi sitä hänelle ei suotaisi. Ei kaikista vanhemmista ole opettajiksi. Nyt oletetaan, että lapset eivät ole kiinnostuneita uskonnosta ja nyt se heille väkisin tyrkytetään. Paremminkin vanhemmat ovat este sille, ettei lapsi saa osallistua uskonnon opetukseen.

        >> Nyt oletetaan, että lapset eivät ole kiinnostuneita uskonnosta <<
        Ehkä joku olettaa, itse en. Mutta vastustaisitko ET:n opetuksen avaamista myös kirkkoon kuuluville lapsille jo tuon päätöksen tekisi lapsen vanhemmat?


    • Elämänkatsomustieto se vasta uskonto onkin.....

      ”Elämänkatsomustiedon oppikirjassa Kompassi: 7–9 yläkoulun elämänkatsomustieto on kuva, jossa esiintyy yhdysvaltalainen Thomas Beatie silloisen puolisonsa kanssa. Beatie on transmies eli hänen sukupuolensa on korjattu naisesta mieheksi. Yhdysvalloissa sukupuolenkorjaus ei lain mukaan vaadi sterilointia. Vuonna 2008 Beatiesta tuli tiettävästi myös maailman ensimmäinen juridinen mies, joka on synnyttänyt lapsen. Kirjan kuvateksti toteaa: “Nykyään mieskin voi synnyttää.””(musta orkidea)

      • Anonyymi

        Niin. Koulussa on hyvä tuoda esille erilaisia kummallisuuksia, ettei jengi ole sitten koulun jälkeen näistä tietämättömiä. On olemassa juridinen mies, joka on synnyttänyt. On myös paljon ikänsä puolesta aikuisia ihmisiä, jotka uskovat kaiken maailman jumaliin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin. Koulussa on hyvä tuoda esille erilaisia kummallisuuksia, ettei jengi ole sitten koulun jälkeen näistä tietämättömiä. On olemassa juridinen mies, joka on synnyttänyt. On myös paljon ikänsä puolesta aikuisia ihmisiä, jotka uskovat kaiken maailman jumaliin.

        Koulun tehtävä kai tosiaan on esitellä maailma sellaisena kuin se on eikä sellaisena joksi se kenties joissakin piireissä toivottaisiin. Jos siihen nykyään kuuluu synnyttäviä juridisia miehiä, koulun tulee tästä mainita, aivan kuten minun kouluaikoinani mainittiin että Tiibetissä juodaan kumissiksi kutsuttua tammanmaitoa. Kummankaan ilmiön kanssa oppilas tuskin koskaan joutuu tekemisiin, mutta silti.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Koulun tehtävä kai tosiaan on esitellä maailma sellaisena kuin se on eikä sellaisena joksi se kenties joissakin piireissä toivottaisiin. Jos siihen nykyään kuuluu synnyttäviä juridisia miehiä, koulun tulee tästä mainita, aivan kuten minun kouluaikoinani mainittiin että Tiibetissä juodaan kumissiksi kutsuttua tammanmaitoa. Kummankaan ilmiön kanssa oppilas tuskin koskaan joutuu tekemisiin, mutta silti.

        Koulun tehtävä esittää maailma sellaisena kuin setan propaganda sen kuvaa, no ei ole.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Koulun tehtävä esittää maailma sellaisena kuin setan propaganda sen kuvaa, no ei ole.

        Kerrohan Archie mitä näistä sukupuolierikoisuuksista tulisi koulussa kertoa, että menisi oikein.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Kerrohan Archie mitä näistä sukupuolierikoisuuksista tulisi koulussa kertoa, että menisi oikein.

        No Dysforiahan on yksi mielialahäiriö, samoin kuin esim. syömishäiriöt, niitähän tulisi käsitellä terveystiedon tunnilla jos aikaa riittää, uskontotunnilla esim. kohdassa uususkonnot/vast. voi käsitellä lbgt liikkeen ideologiaa.

        "Dysforia
        Dysforialla tarkoitetaan epämiellyttävää oloa tai huonovointisuutta. Se on euforian vastakohta. Dysforiasta kärsivä henkilö ajattelee, että mikään ei ole oikein. Yhden tyypin dysforia on sukupuoli-dysforia, jota kärsivä ei ole tyytyväinen omaan sukupuoleensa. Syömishäiriöt ja masennus ovat yleisiä dysforiasta kärsivillä.
        Termiä käytetään muun muassa kuvattaessa lääkkeen tai päihteen epämiellyttäviä vaikutuksia.
        Luokka: Mielialahäiriöt"(vikipedia)

        "Suomessa on pitkään vaikuttanut sukupuolivähemmistöjen lobbausjärjestö SETA joka ei ole suinkaan mikään puolueeton asiantuntija vaan yksinkertaisesti pyrkii tyrkyttämään kaikille homoutta ja genderismiä Suomessa edistäen sateenkaarijoukon agendaa. SETAn radikaali ja anarkistinenkin asenne tulee monin tavoin esiin pyrkimyksenä repiä alas perinteiset arvot ja normit yhteiskunnasta. Mikään ei ole pyhää SETAlle. SETA ei katso asioita lasten edun kannalta vaan pelkästään seksuaalisesti poikkeavien omien tarpeiden kannalta. Puheet tasa-arvosta ovat tärkeä osa SETAn kaunisteltua julkisivumainosta jonka taakse varsinainen ideologia halutaan piilottaa ja markkinoida hyväuskoisille. "
        https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/artojaaskelainen1/208791-poliittista-propagandaa-ujutetaan-kouluihin-ja-paivakoteihin/


    • Anonyymi

      Oikein toivon että Räsänen ja muut äärivakaumukselliset faktankieltäjät nostavat kunnon äläkän uskonnonnopetuksen lopettamista vastaan. Historia on osoittanut meille jo monta kertaa kuinka tehokkaasti hänen nostamansa älämölö nopeuttaa muutosta kun ihmiset heräävät ajattelemaan nykyjärjestelyjen perusteita ja oikeutusta.

      • Niinpä. Se mitä Päkä-kerho kiivaimmin vastustaa, se usein myös todennäköisimmin toteutuu.

        En vain ole varma, onko Päkä itse tätä kausaliteettia huomannut lainkaan.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Niinpä. Se mitä Päkä-kerho kiivaimmin vastustaa, se usein myös todennäköisimmin toteutuu.

        En vain ole varma, onko Päkä itse tätä kausaliteettia huomannut lainkaan.

        kausaliteettia ;-)

        veikkaan, ettei Päivi ole hoksannut


    • Uskonnon opetuksen määrä pitää vähintään kaksinkertaistaa. Ja on syytä huomata, että uskonnon opetus on aina tunnustuksellista. Tunnustukseton uskonnon opetus ei ole uskonnon opetusta, vaan pikemminkin uskontotietoa, joka toki sekin on hyvä asia.

      Lisäksi minut pitäisi palkata laatimaan uskonnon opetusohjelma. Minä nimittäin olen tämän maan ainoa ihminen, joka todella ymmärtää, mistä uskonnossa on kyse.

      • >Minä nimittäin olen tämän maan ainoa ihminen, joka todella ymmärtää, mistä uskonnossa on kyse.

        Valehtelet! Minäkin tiedän, joten meitä on kaksinkertaisesti väittämäsi määrä.😤


    • Anonyymi

      Uskonnon syihin pitäisi perehtyä. En usko, että uskontojen merkkihenkilöitä pidettäisiin mielisairaina, vaikka he sitä ovat. Liian radikaali läpivalaisu ei ole vielä mahdollista, tulevaisuudessa kenties.

      • Tehän voisitte aloittaa setan läpivalaisusta.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Tehän voisitte aloittaa setan läpivalaisusta.

        No mutta kai te teette sen itse, kun kerran Seta teitä niin sairaasti riipii. Eihän meillä mitään Seta-ongelmaa ole, ja pääsääntöisesti jokainen ratkaiskoon omansa.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        No mutta kai te teette sen itse, kun kerran Seta teitä niin sairaasti riipii. Eihän meillä mitään Seta-ongelmaa ole, ja pääsääntöisesti jokainen ratkaiskoon omansa.

        Onhan meillä kun seta tukkii kouluihin.

        "Opettajia ja lapsia aletaan aivopestä tällä Vihreille mieluisalla propagandalla. Tuota samaa ideologiaa sovelletaan myös opettajien koulutukseen, ettei kukaan vain jäisi poliittisesti väärin ajattelevaksi. Koulutus on politisoitunut hämmästyttävässä määrin Vihreiden ja SETAn aatemaailman määrittelemäksi pelikentäksi. Opettajille itselleen jää melkoinen vastuu vältellä tätä tasa-arvon nimissä tehtävää poliittista aivopesua ja suojella lapsia oman identiteetin sekoittamiselta juuri kun he ovat herkässä kehitysvaiheessa."
        https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/artojaaskelainen1/208791-poliittista-propagandaa-ujutetaan-kouluihin-ja-paivakoteihin/


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Onhan meillä kun seta tukkii kouluihin.

        "Opettajia ja lapsia aletaan aivopestä tällä Vihreille mieluisalla propagandalla. Tuota samaa ideologiaa sovelletaan myös opettajien koulutukseen, ettei kukaan vain jäisi poliittisesti väärin ajattelevaksi. Koulutus on politisoitunut hämmästyttävässä määrin Vihreiden ja SETAn aatemaailman määrittelemäksi pelikentäksi. Opettajille itselleen jää melkoinen vastuu vältellä tätä tasa-arvon nimissä tehtävää poliittista aivopesua ja suojella lapsia oman identiteetin sekoittamiselta juuri kun he ovat herkässä kehitysvaiheessa."
        https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/artojaaskelainen1/208791-poliittista-propagandaa-ujutetaan-kouluihin-ja-paivakoteihin/

        Arto Jääskeläinen on osoittanut ääretöntä tyhmyyttä. Tai ääretöntä lukijoiden aliarvioimista.

        Tämä on niin pähkähullua sekoilua ettei mitään rajaa. Mutta tosoissaan tuo kai on? Voiko olla?

        https://aitoavioliitto.fi/artikkelit/mielipidemuokkauksen-rynnakko-seurakuntavaalien-alla/


      • Anonyymi

      • Anonyymi kirjoitti:

        Jääskeläisen juttuja viisauksina kauppaava ei ehkä ole ihan terve?

        Aa-kerhoon on nyt pesiytynyt näitä vatipäitä. Ja nämä artojääskeläiset tekevät kyllä oikein hyvää työtä ulostuloillaan mutta valitettavasti ne tavoittavat aniharvan.


      • a-teisti kirjoitti:

        Arto Jääskeläinen on osoittanut ääretöntä tyhmyyttä. Tai ääretöntä lukijoiden aliarvioimista.

        Tämä on niin pähkähullua sekoilua ettei mitään rajaa. Mutta tosoissaan tuo kai on? Voiko olla?

        https://aitoavioliitto.fi/artikkelit/mielipidemuokkauksen-rynnakko-seurakuntavaalien-alla/

        Tuosta kirkon akateemisten jäsentutkimuksesta vuodelta 2018, jota Arto Jääskeläinen ei joko ollut ymmärtänyt tai ymmärsi (tahallaan?) väärin.

        Siinä kyselyyn vastanneiden pappien suhtautuminen saman sukupuolisten vihkimiseen kirkossa vastasi:

        "Kaikista papeista 38 prosenttia oli täysin samaa mieltä väitteestä ”Olen valmis vihkimään samaa sukupuolta olevia pareja avioliittoon”. Lisäksi 13 prosenttia oli jokseenkin samaa mieltä. Täysin eri mieltä oli papeista 28 prosenttia ja jokseenkin eri mieltä joka kymmenes (11 %)."

        Eli 51% kyselyyn vastanneista papeista oli valmiita vihkimään myös saman sukupuoliset parit avioliittoon ja 39% ei ollut.

        Arton logiikalla vastustajia olisi ollut vain kourallinen ja joka tapauksessa vähemmän kuin kannattajia.

        Tiedot löytyy Aa:n Arton linkistä ja linkin pdf:stä ne löytyy sivuilta 91 j 92.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        No mutta kai te teette sen itse, kun kerran Seta teitä niin sairaasti riipii. Eihän meillä mitään Seta-ongelmaa ole, ja pääsääntöisesti jokainen ratkaiskoon omansa.

        On niitä seta-syndroomasta kärsiviä varmaan muitakin, mutta Arto on siinä ihan huippu.


    • Anonyymi

      Koko maailma, kosmos, on PAHAN vallassa aj pahuus kasvaa ja lisääntyy.

      Valo ja totuus, muutetaan pimeydeksi ja valheeksi.

      • Tuntemamme maailmankaikkeus todellakin pimenee ja kylmenee aikanaan, mutta siihen menee vielä tovi.


    • Anonyymi

      Viihde on täynnä raakuutta, pornoa,- kaikilla mausteilla, riitaa, väittelyä joka tuottaa matalaa energiaa, kuten vihaa ja halventamista, jota aivot saa sisään joka päivä valtavat määrät. Näin myös epäoikeus toimii maailmassa, vahvat alistaa heikot, kehittelee uusia saalistus menetelmiä tekoälyllä, koneoppiminen hoitaa loput, näin toimitaan yli ymmärryksen. Paholainen on joka paikassa monilla joukkueilla pelaamassa, suuna ja päänä, se on anti-empatiaa ja koukuttavaa mielihyvää, jotka nautti pahuudesta., eikä mikään riitä. Parantunut potilas on menetetty asiakas, eikä laupias teko.
      Ei ole tervettä, koska ei sisällä empatiaa, maailmassa vallitsee valtava empatia vaje, jota pahuuden voimat koittaa vaijentaa, -(täytyy käyttää kielikuvia kun ne voimat ei ole näkyvissä vaikka vaikuttavat, ne asuu korvien välissä) ne täytyy havaita, jotta terveys ja ilo pääsee tilalle.
      Kiitollisuus muokkaa mieltä ja neuroverkkoja, vatsan bakteerikantaa, kehon tuottamia entsyymejä ja hormooneja; terve tietoinen elämä poistaa patoutumia sielussa ja kehossa. Se on oikeudenmukaista, empatiaa ja tuottaa hyvää oloa, itselle ja ympäristöön ja koko maailmaan.

      Jos ihminen on susi, se täytyy muuttaa ihmiseksi, muuten usko ei toimi, aikeet vie helvettiin kun niitä ei ole aikomuskaan täyttää. Näin historia opettaa, ettei siitä ole opittu mitään, jääny vain aikomukseksi.

    • "Keskusta sen sijaan vastasi, että "nykymalli on varsin toimiva ja meidän mielestämme tarvetta suuriin muutoksiin ei ole". – Kuitenkin olemme avoimia erilaisille selvityksille ja kokeiluille, keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Kurvinen kirjoitti."

      Tuon tulkitsisin niin, ettei keskusta kovastikaan vastustaisi myös kirkkoon kuuluville ET:n avaamista vaihtoehdoksi uskonnolle.

      " – Kannatan edelleen oman uskonnon opetusta, perusteli kristillisdemokraattien Päivi Räsänen."

      Tuossa ei tosin puhuttu valinnan vapauden avaamisesta, mutta voisi olla, ettei edes kristillistä kaikki pitäisi valinnanvapautta minään suurena mörkönä.

      Näkisin, että valinnanvapaudelle olisi hyvät mahdollisuudet toteutua.

      • Keskusta ja kristilliset siis vaativat, että jatkossakin verovaroin pitää opettaa islamin uskoa muslimeille.


      • Anonyymi

        Olen samaa mieltä, koko kosmos on pahan vallassa. Pimeys ja valhe vallitsee täällä.


      • Kilgore.Trout kirjoitti:

        Keskusta ja kristilliset siis vaativat, että jatkossakin verovaroin pitää opettaa islamin uskoa muslimeille.

        Niin ja syynä voisi olla sekin, että se koulun islam-opetus olisi asiallisempaa, kuin se voisi olla pahimmillaan jossain koraanikouluissa.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Niin ja syynä voisi olla sekin, että se koulun islam-opetus olisi asiallisempaa, kuin se voisi olla pahimmillaan jossain koraanikouluissa.

        Ainakin vuosia sitten somalilpsille opetettiin alaluokilla joissain pääkaupunkiseudun kouluissa islamia somaliaksi. Olisi hauska tietää miten hyvin tuo opetus vastasi opetussuunnitelmaa.

        Se, että kaikille lapsille kerrotaan samalla tavalla kaikista uskonnoista on kuitenkin kaikille paras vaihtoehto. Myöskin malli, jossa uskonnosta ei voi puhua koulussa kuin "samoinuskovien kesken" antaa aivan väärän viestin.


      • Kilgore.Trout kirjoitti:

        Ainakin vuosia sitten somalilpsille opetettiin alaluokilla joissain pääkaupunkiseudun kouluissa islamia somaliaksi. Olisi hauska tietää miten hyvin tuo opetus vastasi opetussuunnitelmaa.

        Se, että kaikille lapsille kerrotaan samalla tavalla kaikista uskonnoista on kuitenkin kaikille paras vaihtoehto. Myöskin malli, jossa uskonnosta ei voi puhua koulussa kuin "samoinuskovien kesken" antaa aivan väärän viestin.

        >> Se, että kaikille lapsille kerrotaan samalla tavalla kaikista uskonnoista on kuitenkin kaikille paras vaihtoehto. <<

        Olen samaa mieltä, mutta oletan, ettei sen läpimenoon ole nykyisellä hallituskokoonpanolla(kaan) mahdollisuuksia. Koska kepussa ja ehkä muissakin hallituspuolueissa on riittävästi sen vastustajia.

        Mutta jo ET:n avaaminen myös kirkkoon kuuluville olisi edistystä.


      • qwertyilija kirjoitti:

        >> Se, että kaikille lapsille kerrotaan samalla tavalla kaikista uskonnoista on kuitenkin kaikille paras vaihtoehto. <<

        Olen samaa mieltä, mutta oletan, ettei sen läpimenoon ole nykyisellä hallituskokoonpanolla(kaan) mahdollisuuksia. Koska kepussa ja ehkä muissakin hallituspuolueissa on riittävästi sen vastustajia.

        Mutta jo ET:n avaaminen myös kirkkoon kuuluville olisi edistystä.

        Tuntuu että uskontoon liittyvissä asioissa Eduskunta on helposti vanhoillisempi kuin kansa.


      • qwertyilija kirjoitti:

        >> Se, että kaikille lapsille kerrotaan samalla tavalla kaikista uskonnoista on kuitenkin kaikille paras vaihtoehto. <<

        Olen samaa mieltä, mutta oletan, ettei sen läpimenoon ole nykyisellä hallituskokoonpanolla(kaan) mahdollisuuksia. Koska kepussa ja ehkä muissakin hallituspuolueissa on riittävästi sen vastustajia.

        Mutta jo ET:n avaaminen myös kirkkoon kuuluville olisi edistystä.

        Valinnanvapauden avaamisesta kaikille on työnä jo Li Anderssonin hoidossa.

        "Opetusministeri Li Andersson vie jo eteenpäin pienempää muutosta, jolla elämänkatsomustiedon valitseminen tehtäisiin mahdolliseksi myös uskontokuntiin kuuluville oppilaille.

        Tällä hetkellä uskontokuntiin kuulumattomat voivat valita uskonnonopetuksen ja elämänkatsomustiedon väliltä, mutta uskontokuntiin kuuluvat eivät voi valita elämänkatsomusoppia.

        – Me on nyt tehty tätä alustavaa selvitystyötä ministeriössä ja toivon itse opetusministerinä, että tämä pienempi uudistus olisi sellainen, jossa olisi mahdollista edetä aika nopeastikin. Se lisäisi niin oppilaiden kuin oppiaineidenkin yhdenvertaisuutta."

        Hyvältä näyttää.

        https://yle.fi/uutiset/3-11146687?origin=rss


      • Kilgore.Trout kirjoitti:

        Tuntuu että uskontoon liittyvissä asioissa Eduskunta on helposti vanhoillisempi kuin kansa.

        >> Tuntuu että uskontoon liittyvissä asioissa Eduskunta on helposti vanhoillisempi kuin kansa. <<
        Näin on ihan selvästi.

        Itse pohdin syytä tuolle ja päädyin sellaiseen otaksumaan, että me äänestäjät emme hyväksy ehdokkaaltamme yhtään enempää liberaaliutta kuin mitä itse kannatamme, mutta suurempaa konservatiivisuutta katsomme läpi sormien.

        Vaaleissa omaa ehdokasta valittaessa on kuitenkin kyse jonkin asteisesta kompromissista ja ehkä meillä äänestäjillä on taipumus valita ehdokkaamme niin, että ainakin ne omat konservatiivisuuden kohteet ovat samat.
        Miten lie, en tiedä.

        Toki ikäjakaumakin vaikuttaa ja vieläpä samaan suuntaan.


      • qwertyilija kirjoitti:

        >> Tuntuu että uskontoon liittyvissä asioissa Eduskunta on helposti vanhoillisempi kuin kansa. <<
        Näin on ihan selvästi.

        Itse pohdin syytä tuolle ja päädyin sellaiseen otaksumaan, että me äänestäjät emme hyväksy ehdokkaaltamme yhtään enempää liberaaliutta kuin mitä itse kannatamme, mutta suurempaa konservatiivisuutta katsomme läpi sormien.

        Vaaleissa omaa ehdokasta valittaessa on kuitenkin kyse jonkin asteisesta kompromissista ja ehkä meillä äänestäjillä on taipumus valita ehdokkaamme niin, että ainakin ne omat konservatiivisuuden kohteet ovat samat.
        Miten lie, en tiedä.

        Toki ikäjakaumakin vaikuttaa ja vieläpä samaan suuntaan.

        Lisään vielä sen, että oletan tuon ehdokkaalta vaatimamme konservatiivisuustason koskevan kaikkia yhteiskunnallisia asioita. Jossakin määrin.

        Esim. jos vaikkapa perustulo tuntuu itsestä liian modernilta, liberaalilta tai muuten liian edistykselliseltä ajatukselta ja potentiaalinen ehdokas sitä silti kannattaa, niin ehkä me annamme useammin äänemme jollekin toiselle, konservatiivisemmalle ehdokkaalle.

        Mutta perustulon vastustaminen ei olisikaan niin pätevä syy olla kannattamatta ehdokasta, vaikka äänestäjä sitä itse kannattaisikin.

        (tuo perustulo oli tässä pelkkä esimerkki, itselläni ei siihen ole kantaa, eikä se ole tässä oleellista)


    • Anonyymi

      No minusta tuo ajatus, että uskonnonopetus korvattaisiin kaikille yhteisellä oppiaineella jossa sitten tutustuttaisiin eri uskontojen historiaan ja maailmankatsomuksiin kuulostaa ihan järkevältä. Sitä puoltaa jo ihan käytännölllinen puoli, sillä tulevaisuudessa Suomi on todennäköisesti uskonnollisesti nykyistä paljon monipuolisempi ja se ajatus että kaikien eri uskontokuntien edustajille räätälöitäisiin oma opetuksensa on ihan mahdoton.

      • Anonyymi

        Ortodoksisen kirkon opetus tulisi lisätä ev.lut ohelle.


      • Olen samoilla linjoilla. Sitten eri uskonnolliset tahot ottaisivat vastuun siitä tunnustuksellisemmasta opetuksesta.


    • Anonyymi

      Nyt kun oppivelvollisuusikä nostetaan 18 ikävuoteen niin samalla olis oiva tilaisuus pudottaa uskonto pois oppiaineista ja vaihtaa se elämänkatsomustietoon.

    • Kun tarkemmin lukee niin uutisessa sanotaan ”…70 prosenttia suomalaisista kannattaa yhteistä oppiainetta uskonnon ja elämänkatsomustiedon tilalle.” Eli ei pelkästään elämänkatsomustietoa vaan sellaista yhdistelmää.

      ”…oppiaineessa tulisi opettaa monipuolisesti ja kriittisesti erilaisia uskontoihin ja katsomuksiin liittyviä sisältöjä. ”
      ”Uskonnollinen yleissivistys ja uskonnollinen lukutaito ovat tärkeitä sekä uskonnottomalle että uskontoon sitoutuneelle lapselle ja nuorelle maailman ymmärtämiseksi ja erilaisten kulttuuristen ilmiöiden hahmottamiseksi…”

      Kyse olisi uudesta oppiaineesta, eikä vaikuta lainkaan hassummalta vaihtoehdolta.

    • Ateistien kostea päiväuni, uskonnon opetus lopetetaan ja kaikille opetetaan vain meidän omaa oppiainetta...

      Vihervasemmisto humanistien kostea päiväuni, uskonnonopetus lopetetaan ja me saamme laatia tilalle mielemme mukaisen oppiaineen kaikille lapsille...

      • Onko Sinulla Arto hyvinkin selkeä kuva siitä, millainen oppiaine "uskonto" on tämän päivän Suomen peruskoulussa? Kertoisitko näkemyksesi aiheesta?

        Minua jossakin määrin ärsyttää mesominen uskonto-oppiaineen ympärillä. Enin osa täällä lässyttävistä huutelijoista onaiheesta TÄYSIN pihalla.


      • InhottavaRealisti kirjoitti:

        Onko Sinulla Arto hyvinkin selkeä kuva siitä, millainen oppiaine "uskonto" on tämän päivän Suomen peruskoulussa? Kertoisitko näkemyksesi aiheesta?

        Minua jossakin määrin ärsyttää mesominen uskonto-oppiaineen ympärillä. Enin osa täällä lässyttävistä huutelijoista onaiheesta TÄYSIN pihalla.

        Eiköhän se nykypäivänä ihan hajutonta, mautonta ja väritöntä ole, mutta ateisteille tämäkin on liikaa.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Eiköhän se nykypäivänä ihan hajutonta, mautonta ja väritöntä ole, mutta ateisteille tämäkin on liikaa.

        Miksi sitten auot päätä, kun tiedät, että uskonnonopetus on jotakin sellaista, mikä ei Sinua edes miellytä?

        Etkö ole tullut ikinä seurailleeksi sitä, mitä lapsesi aikanaan koulussa oppivat?


      • InhottavaRealisti kirjoitti:

        Miksi sitten auot päätä, kun tiedät, että uskonnonopetus on jotakin sellaista, mikä ei Sinua edes miellytä?

        Etkö ole tullut ikinä seurailleeksi sitä, mitä lapsesi aikanaan koulussa oppivat?

        Uskonnonopetuksen lakkauttaminen katkaisisi monelta lapselta viimeisenkin tiedon ja yhteyden kristinuskoon ja tekisi heistä yhä helpompia uhreja monenlaisille uususkonnoille.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Uskonnonopetuksen lakkauttaminen katkaisisi monelta lapselta viimeisenkin tiedon ja yhteyden kristinuskoon ja tekisi heistä yhä helpompia uhreja monenlaisille uususkonnoille.

        Tuossa olen osin samaa mieltä kanssasi: jos neutraali kouluopetus katoaa, tilalle tulee fundamentalismi.

        Totuus kuitenkin on se, että uskonnonopetuksesta on kadonnut tunnustuksellisuus. Laki määrää sen. Minusta hyödyllistä olisi jakaa puolueetonta ja analyyttistä tietoa, jolloin jyrkät äärinäkemykset eivät enää niin tehokkaasti uppoaisi.


      • Eikö olisi parempi, että jokainen uskonnollinen yhteisö ottaisi enemmän vastuuta ja alkaisi opettamaan sitä tunnustuksellisempaa puolta?


    • Anonyymi

      Suomi on samanlainen yhden uskonnon valtio kuin joku Iran. Täällä pitää erottaa lapset kirkosta jos haluaa saada heille koulussa muuta kuin yksisilmäistä uskomusopetusta. Näköjään se tulee kohta tehtäväksi.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Milloin ajattelit

      Nähdä minut? Onko jotain odotuksia?
      Ikävä
      137
      1606
    2. Yksi mies ajatteli hyvin pitkään

      ja hänen kaipauksensa menetti kiinnostuksensa häneen…
      Ikävä
      101
      1190
    3. Ihastuin sun kaksoisolentoon

      Kaipaan sitä nyt tästä eteenpäin. Joskus käy näin. 👋🏻
      Ikävä
      169
      1182
    4. Maailmanlaajuinen tietokone ongelma?

      Kuinka systeemit voidaan rakentaa niin että yksi tietokone ongelma vaikuttaa miljardin ihmisen elämään jopa viikkokausia
      Maailman menoa
      81
      1073
    5. Minä vaan masennun yksinäni

      Viettäkää mukava perjantai ilta ja kiva viikonloppu. 🌃🌞🐺💤
      Ikävä
      188
      892
    6. Ketä kaivattusi mielestäsi muistuttaa

      ulkonäöllisesti?
      Ikävä
      39
      809
    7. Monenko kanssa olet harrastanut seksiä

      tänä aikana kun olet kaivattuasi kaipaillut?
      Ikävä
      78
      782
    8. Hyvää yötä naiselle.

      Olitko sä taas lihonut? Hyh Hyh mieheltä jonka tunnet
      Ikävä
      89
      778
    9. Nainen voi rakastaa

      Ujoakin miestä, mutta jos miestä pelottaa näkeminenkin, niin aika vaikeaa on. Semmoista ei varmaan voi rakastaa. Miehelt
      Ikävä
      73
      704
    10. Naantalissa kohahtaa

      Yli 4 vuotta puhelimeen, tietokoneelle murtautumista sekä Whatsapp urkintaa Naantalissa hakkeritiimin jäseniä
      Naantali
      136
      665
    Aihe