Joka tuomitset, et voi itseäsi puolustaa

Emme toki voi langettaa kadotustuomioita, sillä se sotisi kuudennetta käskyä vastaan. Ihmisellä on kuitenkin oikeus tuomita Herran asettamien rajojen puitteissa. Voidaan esim. tuomita ihmisen tekemät väärät teot, mutta emme voi koskea ihmisen henkeen, kuten ei voinut Saatanakaan Jobin kirjassa.

Henki kirjoitti:

Emme toki voi langettaa kadotustuomioita, sillä se sotisi kuudennetta käskyä vastaan. Ihmisellä on kuitenkin oikeus tuomita Herran asettamien rajojen puitteissa. Voidaan esim. tuomita ihmisen tekemät väärät teot, mutta emme voi koskea ihmisen henkeen, kuten ei voinut Saatanakaan Jobin kirjassa.

Lue lisää

>> Voidaan esim. tuomita ihmisen tekemät väärät teot, >>

Voimmeko tuomita??

" Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja." ( Room 2:1).

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

>> Voidaan esim. tuomita ihmisen tekemät väärät teot, >>

Voimmeko tuomita??

" Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja." ( Room 2:1).

Usko Toivonen

Lue lisää

Kyllä vain. Väärien tekojen tuomitseminen ei ole pelkästään mahdollisuus, vaan velvollisuus, sillä jos tiedämme vääryydestä, mutta emme tuomitse sitä, olemme osallisia. Esimerkiksi, jos tiedämme jonkun, joka tekee huorin, voimme tuomita itse teon ensin kahden kesken eli tekijän kanssa, mutta jos sana ei mene perille eli ihminen ei tee parannusta, voidaan teko tuomita myös julkisesti.

Henki kirjoitti:

Emme toki voi langettaa kadotustuomioita, sillä se sotisi kuudennetta käskyä vastaan. Ihmisellä on kuitenkin oikeus tuomita Herran asettamien rajojen puitteissa. Voidaan esim. tuomita ihmisen tekemät väärät teot, mutta emme voi koskea ihmisen henkeen, kuten ei voinut Saatanakaan Jobin kirjassa.

Lue lisää

>>>> Emme toki voi langettaa kadotustuomioita, sillä se sotisi kuudennetta käskyä vastaan. Ihmisellä on kuitenkin oikeus tuomita Herran asettamien rajojen puitteissa. Voidaan esim. tuomita ihmisen tekemät väärät teot, mutta emme voi koskea ihmisen henkeen, kuten ei voinut Saatanakaan Jobin kirjassa.<<<<<

Olen ollut kokouksissa kun puhuja on julistanut " en tuomitse mutta sana tuomitsee ja nostanut raamattua ylös kädellään". Sanaa käytetäänkin ahkerasti tuomitsemiseen, onko oikein raamattua silleen käyttää, eikos raamattu ole PYHÄ KIRJA ja velvotteita ettei sitä väärin käytetä. Heikommalle voi käydä huonosti jos kaavoihinsa kangistunut käyttää väärin raamattua. Viisautta kyllä Herra on luvannut kun sitä anoo.
Meikäläistä on parjattu ainakin ja tuomittu tänäänkin foorumilla. Ei tartte välittää kun itse tiedän kuka purressani on RAKASTAVA JEESUS!

tomumaja- kirjoitti:

>>>> Emme toki voi langettaa kadotustuomioita, sillä se sotisi kuudennetta käskyä vastaan. Ihmisellä on kuitenkin oikeus tuomita Herran asettamien rajojen puitteissa. Voidaan esim. tuomita ihmisen tekemät väärät teot, mutta emme voi koskea ihmisen henkeen, kuten ei voinut Saatanakaan Jobin kirjassa.<<<<<

Olen ollut kokouksissa kun puhuja on julistanut " en tuomitse mutta sana tuomitsee ja nostanut raamattua ylös kädellään". Sanaa käytetäänkin ahkerasti tuomitsemiseen, onko oikein raamattua silleen käyttää, eikos raamattu ole PYHÄ KIRJA ja velvotteita ettei sitä väärin käytetä. Heikommalle voi käydä huonosti jos kaavoihinsa kangistunut käyttää väärin raamattua. Viisautta kyllä Herra on luvannut kun sitä anoo.
Meikäläistä on parjattu ainakin ja tuomittu tänäänkin foorumilla. Ei tartte välittää kun itse tiedän kuka purressani on RAKASTAVA JEESUS!

Lue lisää

>>> Olen ollut kokouksissa kun puhuja on julistanut " en tuomitse mutta sana tuomitsee ja nostanut raamattua ylös kädellään".

Löytyy kyllä kuvaamasia julistajia, hengellisiä wannabe besserwissereitä, joilla tuntuu olevan suunnattoman suuri tarve päteä joka paikassa ja joka asiassa. Tärisevin käsin he nostavat Raamatua ylös, avaavat suun ja... selvän puheen sijasta tuleekin räjähtävä vahinkopieru, joka jää kaikumaan pitkäksi ajaksi seurakunnan seinien sisälle.

Käsittääkseni kukaan ei tuominnut sinua täällä, ainakaan niiden normien mukaan, joita aiemmin tarkoitin. Se, että puututaan muka "vääriin ajatuksiin" ei ole tuomitsemista. Se on juuri sitä aivopiereskelyä, jota kuvasin ylempänä ja näihin tulee suhtautua aivosuolistotoimintaa ymmärtäen. Ei voi ajatella väärin, mutta toisinaan voi tehdä vääriä tulkintoja.

Henki kirjoitti:

>>> Olen ollut kokouksissa kun puhuja on julistanut " en tuomitse mutta sana tuomitsee ja nostanut raamattua ylös kädellään".

Löytyy kyllä kuvaamasia julistajia, hengellisiä wannabe besserwissereitä, joilla tuntuu olevan suunnattoman suuri tarve päteä joka paikassa ja joka asiassa. Tärisevin käsin he nostavat Raamatua ylös, avaavat suun ja... selvän puheen sijasta tuleekin räjähtävä vahinkopieru, joka jää kaikumaan pitkäksi ajaksi seurakunnan seinien sisälle.

Käsittääkseni kukaan ei tuominnut sinua täällä, ainakaan niiden normien mukaan, joita aiemmin tarkoitin. Se, että puututaan muka "vääriin ajatuksiin" ei ole tuomitsemista. Se on juuri sitä aivopiereskelyä, jota kuvasin ylempänä ja näihin tulee suhtautua aivosuolistotoimintaa ymmärtäen. Ei voi ajatella väärin, mutta toisinaan voi tehdä vääriä tulkintoja.

Lue lisää

"Ei voi ajatella väärin, mutta toisinaan voi tehdä vääriä tulkintoja."

1. Moos. 6:
5 Mutta kun Herra näki, että ihmisten pahuus oli suuri maan päällä ja että kaikki heidän sydämensä aivoitukset ja ajatukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat,

- Herra näki
- kaikki heidän sydämensä aivoitukset
- ajatukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat

1 Moos 8
21 Ja Herra tunsi suloisen tuoksun ja sanoi sydämessänsä: "En minä koskaan enää kiroa maata ihmisen tähden; sillä ihmisen sydämen aivoitukset ovat pahat nuoruudesta saakka. Enkä minä koskaan enää tuhoa kaikkea, mikä elää, niinkuin nyt olen tehnyt.

- ihmisen sydämen aivoitukset ovat pahat nuoruudesta saakka.

ja sitten Jumala armostaan tekee sateenkaaren ettei enää vedellä, huom vedellä tuhoa maata, no tuli on talletettu niitä vastaan jotka sitten eivät ole samaa mieltä mitä Jumala.

Mark. 7:21
21 Sillä sisästä, ihmisten sydämestä, lähtevät pahat ajatukset, haureudet, varkaudet, murhat,
22 aviorikokset, ahneus, häijyys, petollisuus, irstaus, pahansuonti, jumalanpilkka, ylpeys, mielettömyys.
23 Kaikki tämä paha lähtee sisästä ulos ja saastuttaa ihmisen."

ja Arameaa:
20 Mutta sellainen, joka lähtee ihmisestä ulos, se saastuttaa ihmisen.
21 Sillä sisältä, ihmislapsen sydämestä, lähtevät pahat ajatukset; aviorikos, haureus, varkaus, tappo,
22 Ahneus, pahantahtoisuus, petos, irstaus, silmien pahuus, pilkkaaminen, kerskailu, tunteettomuus.
23 Kaikki nämä pahuudet lähtevät sieltä, sisältä, ja saastuttavat sen ihmisen.

Joten, ihminen Isän Jumalan ja Jumalan Pojan sekä Apostolien todistuksella ,ihminen ajattelee vain aj yksinomaan pahaa!

ei ihmisen syädn muutu ellei Herra stä muuta ja Herra ei sitä muuta ellei ihminen tahdo eli anna Herran sitä tehdä:

Room 7
15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?

Kuka ja miten sitten viheliäinen ihminen pelastuu itsestään?

Joh. 3:30
Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä.
ja
Miten tämä kasvu sitten tapahtuu

Pyhän Hengen voiman avulla, eli Puolustaja tulee ja tekee ja pitää meidät aisoissa, jos annamme, ellemme anna, Jumala on surullinen.
Jos annamme, niin Jumala sen tekee.

Se ON Jumalan teko, ja me kasvamme.

Nyt miten me itse voimme auttaa Jumalaa tässä?
1. Piet. 2:2
ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,


Eli Lue Raamattua ja Jumalan Sana tekee sen mitä varten se on Lähetetty, ja Jumalan Sana on Jeesus!

nyt mitä varten, että me pelastumme itsestämme ja miten:

Lukemalla ja rukoilemalla ja antamalla Jumalan tehdä se.

Jumalan Sana eli Jeesus tekee sen mitä varten on maailmaan lähetetty:

Jes. 55:10
10 Sillä niinkuin sade ja lumi, joka taivaasta tulee, ei sinne palaja, vaan kostuttaa maan, tekee sen hedelmälliseksi ja kasvavaksi, antaa kylväjälle siemenen ja syöjälle leivän,
11 niin on myös minun sanani, joka minun suustani lähtee: ei se minun tyköni tyhjänä palaja, vaan tekee sen, mikä minulle otollista on, ja saa menestymään sen, mitä varten minä sen lähetin.

jos olet havainnut että ,lämpö. (aurinko) sekä vesi tekee sen että maa tuottaa paljon mitä siihen on istutettu ja viljelty, niin Jumalan Sana eli Jeesus myös, eli Jumalan SANA! :)

ja sitten saat iloita ja riemuita:

12 Sillä iloiten te lähdette, ja rauhassa teitä saatetaan; vuoret ja kukkulat puhkeavat riemuun teidän edessänne, ja kaikki kedon puut paukuttavat käsiänsä.
13 Orjantappurain sijaan on kasvava kypressejä, nokkosten sijaan on kasvava myrttipuita; ja se tulee Herran kunniaksi, iankaikkiseksi merkiksi, joka ei häviä.

Joten kuten tavallinen vesi sade saa maanviljelijän iloitsemaan niin saa Jumalan Sana ,uskovan iloitsemaan aj se itsessään tekee sen mitä se tekee :)

Meidän tehtävä on nyt syödä ja juoda :)
ja Jumala tekee oman osansa.

Anonyymi kirjoitti:

>> Voidaan esim. tuomita ihmisen tekemät väärät teot, >>

Voimmeko tuomita??

" Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja." ( Room 2:1).

Usko Toivonen

Lue lisää

Ihmisen elämä on niin monitahoista,ettei ihmistä voida tuomita yksittäisen teon perusteella.Lähtökohtalo elämässä voi olla jo niin surkea,että ulkokultainen ei voi muuta kuin kauhistella elämää,joka siitä seuraa.Pahuus ja hyvyys taitavat risteillä päissämme aivotoiminnan tason mukaan.

Anonyymi kirjoitti:

"Ei voi ajatella väärin, mutta toisinaan voi tehdä vääriä tulkintoja."

1. Moos. 6:
5 Mutta kun Herra näki, että ihmisten pahuus oli suuri maan päällä ja että kaikki heidän sydämensä aivoitukset ja ajatukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat,

- Herra näki
- kaikki heidän sydämensä aivoitukset
- ajatukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat

1 Moos 8
21 Ja Herra tunsi suloisen tuoksun ja sanoi sydämessänsä: "En minä koskaan enää kiroa maata ihmisen tähden; sillä ihmisen sydämen aivoitukset ovat pahat nuoruudesta saakka. Enkä minä koskaan enää tuhoa kaikkea, mikä elää, niinkuin nyt olen tehnyt.

- ihmisen sydämen aivoitukset ovat pahat nuoruudesta saakka.

ja sitten Jumala armostaan tekee sateenkaaren ettei enää vedellä, huom vedellä tuhoa maata, no tuli on talletettu niitä vastaan jotka sitten eivät ole samaa mieltä mitä Jumala.

Mark. 7:21
21 Sillä sisästä, ihmisten sydämestä, lähtevät pahat ajatukset, haureudet, varkaudet, murhat,
22 aviorikokset, ahneus, häijyys, petollisuus, irstaus, pahansuonti, jumalanpilkka, ylpeys, mielettömyys.
23 Kaikki tämä paha lähtee sisästä ulos ja saastuttaa ihmisen."

ja Arameaa:
20 Mutta sellainen, joka lähtee ihmisestä ulos, se saastuttaa ihmisen.
21 Sillä sisältä, ihmislapsen sydämestä, lähtevät pahat ajatukset; aviorikos, haureus, varkaus, tappo,
22 Ahneus, pahantahtoisuus, petos, irstaus, silmien pahuus, pilkkaaminen, kerskailu, tunteettomuus.
23 Kaikki nämä pahuudet lähtevät sieltä, sisältä, ja saastuttavat sen ihmisen.

Joten, ihminen Isän Jumalan ja Jumalan Pojan sekä Apostolien todistuksella ,ihminen ajattelee vain aj yksinomaan pahaa!

ei ihmisen syädn muutu ellei Herra stä muuta ja Herra ei sitä muuta ellei ihminen tahdo eli anna Herran sitä tehdä:

Room 7
15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?

Kuka ja miten sitten viheliäinen ihminen pelastuu itsestään?

Joh. 3:30
Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä.
ja
Miten tämä kasvu sitten tapahtuu

Pyhän Hengen voiman avulla, eli Puolustaja tulee ja tekee ja pitää meidät aisoissa, jos annamme, ellemme anna, Jumala on surullinen.
Jos annamme, niin Jumala sen tekee.

Se ON Jumalan teko, ja me kasvamme.

Nyt miten me itse voimme auttaa Jumalaa tässä?
1. Piet. 2:2
ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,


Eli Lue Raamattua ja Jumalan Sana tekee sen mitä varten se on Lähetetty, ja Jumalan Sana on Jeesus!

nyt mitä varten, että me pelastumme itsestämme ja miten:

Lukemalla ja rukoilemalla ja antamalla Jumalan tehdä se.

Jumalan Sana eli Jeesus tekee sen mitä varten on maailmaan lähetetty:

Jes. 55:10
10 Sillä niinkuin sade ja lumi, joka taivaasta tulee, ei sinne palaja, vaan kostuttaa maan, tekee sen hedelmälliseksi ja kasvavaksi, antaa kylväjälle siemenen ja syöjälle leivän,
11 niin on myös minun sanani, joka minun suustani lähtee: ei se minun tyköni tyhjänä palaja, vaan tekee sen, mikä minulle otollista on, ja saa menestymään sen, mitä varten minä sen lähetin.

jos olet havainnut että ,lämpö. (aurinko) sekä vesi tekee sen että maa tuottaa paljon mitä siihen on istutettu ja viljelty, niin Jumalan Sana eli Jeesus myös, eli Jumalan SANA! :)

ja sitten saat iloita ja riemuita:

12 Sillä iloiten te lähdette, ja rauhassa teitä saatetaan; vuoret ja kukkulat puhkeavat riemuun teidän edessänne, ja kaikki kedon puut paukuttavat käsiänsä.
13 Orjantappurain sijaan on kasvava kypressejä, nokkosten sijaan on kasvava myrttipuita; ja se tulee Herran kunniaksi, iankaikkiseksi merkiksi, joka ei häviä.

Joten kuten tavallinen vesi sade saa maanviljelijän iloitsemaan niin saa Jumalan Sana ,uskovan iloitsemaan aj se itsessään tekee sen mitä se tekee :)

Meidän tehtävä on nyt syödä ja juoda :)
ja Jumala tekee oman osansa.

Lue lisää

>>> Jumalan Sana eli Jeesus tekee sen mitä varten on maailmaan lähetetty...

Niinhän nämä saatanan äpärät tykkää Raamattua selittää: se on Jumalan teko, ei heidän.

Henki kirjoitti:

>>> Jumalan Sana eli Jeesus tekee sen mitä varten on maailmaan lähetetty...

Niinhän nämä saatanan äpärät tykkää Raamattua selittää: se on Jumalan teko, ei heidän.

Lue lisää

"Henki"

Ottiko näin koville kun toin asian esille Jumalan Sanasta?

Eli en ymmärrä mihin pyrit tällä viestillä?
">>> Jumalan Sana eli Jeesus tekee sen mitä varten on maailmaan lähetetty...

Niinhän nämä saatanan äpärät tykkää Raamattua selittää: se on Jumalan teko, ei heidän."

eli tekikö Jeesus sen tehtävän mitä varten Hänen lähetettiin vai ei?

Vai viittaatko mahdollisesti "ihmisen hyvää luontoon että kyllä ihminen on hyvä ja ajattelee aj aivoittelee hyvää sekä tekee hyvää ja on puhdas ja rehellinen sekä kelpaa Jumalalle" ?

sanot:
"Niinhän nämä saatanan äpärät tykkää Raamattua selittää: se on Jumalan teko, ei heidän."

En minä ole luonnollisesti äpärä vielä vähemmän saatanan eli Jumalan vastustajan äpärä!

Joten, kuten tavallisesti, kun et kykene vastaamaan Jumalan Sanaan, mene aina henkilöön kiinni!

Anonyymi kirjoitti:

"Henki"

Ottiko näin koville kun toin asian esille Jumalan Sanasta?

Eli en ymmärrä mihin pyrit tällä viestillä?
">>> Jumalan Sana eli Jeesus tekee sen mitä varten on maailmaan lähetetty...

Niinhän nämä saatanan äpärät tykkää Raamattua selittää: se on Jumalan teko, ei heidän."

eli tekikö Jeesus sen tehtävän mitä varten Hänen lähetettiin vai ei?

Vai viittaatko mahdollisesti "ihmisen hyvää luontoon että kyllä ihminen on hyvä ja ajattelee aj aivoittelee hyvää sekä tekee hyvää ja on puhdas ja rehellinen sekä kelpaa Jumalalle" ?

sanot:
"Niinhän nämä saatanan äpärät tykkää Raamattua selittää: se on Jumalan teko, ei heidän."

En minä ole luonnollisesti äpärä vielä vähemmän saatanan eli Jumalan vastustajan äpärä!

Joten, kuten tavallisesti, kun et kykene vastaamaan Jumalan Sanaan, mene aina henkilöön kiinni!

Lue lisää

>>> Ottiko näin koville kun toin asian esille Jumalan Sanasta?

Miksi Sana ottaisi koville? Kannattaa ehkä vähän miettiä, ennen kuin päästelee sammakoita suustaan.

>>> Eli en ymmärrä mihin pyrit tällä viestillä? ...
>>> Joten, kuten tavallisesti, kun et kykene vastaamaan Jumalan Sanaan, mene aina henkilöön kiinni!

Selitän ymmärtämättömälle. En ensinnäkään käynyt kehenkään yksittäiseen henkilöön kiinni, kuten yrität väittää. Mitä Jeesus teki, kun Hän ajoi rihkamakauppiaat temppelistä? Sinun logiikkaasi mukaan Hän kävi henkilöön kiinni, mutta asiahan ei ole näin. Hän kävi kiinni ulkokullattujen levittämään valheelliseen ja harhaoppiseen ideologiaan.

>>> En minä ole luonnollisesti äpärä vielä vähemmän saatanan eli Jumalan vastustajan äpärä!

Voit toki yrittää esittää ratsastavasi valkoisella hevosella, mutta sen hevosen suonissa virtaa musta veri.

Usko Toivosen aloitus näyttää kirvoittaneen heti "kättelyssä" pitkiä roplia vähintäänkin kohtalaisen voimakasta oikaisuhenkeä ilmentävää tekstiä.
Savimaaan tallaaja ei kylläkään ymmärrä minkä tähden. Minusta U.Toivonen kirjoittaa totuuden mukaan. Totuuden, jota ei yhdelläkään Raamatun kohdalla kumota.
Raamatun yksiselitteinen ilmoitus on, että TUOMIO ON JUMALAN. Ei ihmisen.
Herra Jeesus nimenomaan varoittaa lausumasta kadotustuomiota kenellekään.
Täällä on määrättyjen kirjoittajien toimesta jaeltu helvetintuomioita solkenaan ja tuomiohenkistä tekstiä saa lukea päivittäin monen muunkin kirjoittajan kuin Mooseksen lailla elämöivien toraistien toimesta.
Armon evankeliumin julistaminen herättää täällä käsittämättömän runsasta vastustusta, jos kohta voittopuolisesti sentään vastakaikua.
Kiitokset Usko Toivoselle aloituksesta.

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Usko Toivosen aloitus näyttää kirvoittaneen heti "kättelyssä" pitkiä roplia vähintäänkin kohtalaisen voimakasta oikaisuhenkeä ilmentävää tekstiä.
Savimaaan tallaaja ei kylläkään ymmärrä minkä tähden. Minusta U.Toivonen kirjoittaa totuuden mukaan. Totuuden, jota ei yhdelläkään Raamatun kohdalla kumota.
Raamatun yksiselitteinen ilmoitus on, että TUOMIO ON JUMALAN. Ei ihmisen.
Herra Jeesus nimenomaan varoittaa lausumasta kadotustuomiota kenellekään.
Täällä on määrättyjen kirjoittajien toimesta jaeltu helvetintuomioita solkenaan ja tuomiohenkistä tekstiä saa lukea päivittäin monen muunkin kirjoittajan kuin Mooseksen lailla elämöivien toraistien toimesta.
Armon evankeliumin julistaminen herättää täällä käsittämättömän runsasta vastustusta, jos kohta voittopuolisesti sentään vastakaikua.
Kiitokset Usko Toivoselle aloituksesta.

s-seutulainen

Lue lisää

No s-seutulainen selitätkö edes tämän minulle:

1. Kor. 5:12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?

Ja sama hieman laajemmin, jotta ei jää epäselväksi:

9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

Tuleeko siis uskovan tuomita vai ei ?

Siis usko toivonen haluaa kieltää kaiken tuomitsemisen/ arvostelun, oletko sinä s-seutulainen oikeasti aivan samaa mieltä ?

Eli miten sovitatte tämän kirjoituksiinne, kun sinäkin menit s-seutulainen taas turhan herkästi aamentamaan usko toivosen kirjoitukseen, sitä kunnolla koettelematta.

Anonyymi kirjoitti:

No s-seutulainen selitätkö edes tämän minulle:

1. Kor. 5:12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?

Ja sama hieman laajemmin, jotta ei jää epäselväksi:

9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

Tuleeko siis uskovan tuomita vai ei ?

Siis usko toivonen haluaa kieltää kaiken tuomitsemisen/ arvostelun, oletko sinä s-seutulainen oikeasti aivan samaa mieltä ?

Eli miten sovitatte tämän kirjoituksiinne, kun sinäkin menit s-seutulainen taas turhan herkästi aamentamaan usko toivosen kirjoitukseen, sitä kunnolla koettelematta.

Lue lisää

Ymmärtääkseni Usko Toivonen puhuu TUOMITSEMISESTA - ei arvostelusta/koettelemisesta, jotka ovat eri asia kuin TUOMITSEMINEN.
Nuhteleminenkaan ei ole synonyymi TUOMITSEMISELLE.

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Ymmärtääkseni Usko Toivonen puhuu TUOMITSEMISESTA - ei arvostelusta/koettelemisesta, jotka ovat eri asia kuin TUOMITSEMINEN.
Nuhteleminenkaan ei ole synonyymi TUOMITSEMISELLE.

s-seutulainen

Lue lisää

Mitä tuossa lainaamassani Raamatunkohdassa sanottiin ???

Anonyymi kirjoitti:

Ymmärtääkseni Usko Toivonen puhuu TUOMITSEMISESTA - ei arvostelusta/koettelemisesta, jotka ovat eri asia kuin TUOMITSEMINEN.
Nuhteleminenkaan ei ole synonyymi TUOMITSEMISELLE.

s-seutulainen

Lue lisää

Siinä siis s-seutulainen annettiin tuomio !

Eli se kehoitti siis langettamaan sellaisen tuomion, että paha erotettin uskovien yhteydestä.

Etkö osaa lukea, vai etkö ymmärrä lukemaasi ?

Anonyymi kirjoitti:

Siinä siis s-seutulainen annettiin tuomio !

Eli se kehoitti siis langettamaan sellaisen tuomion, että paha erotettin uskovien yhteydestä.

Etkö osaa lukea, vai etkö ymmärrä lukemaasi ?

Lue lisää

Voipihan tuo olla, etten ymmärrä kaikkea lukemaani, mutta sen olen ymmärtävinäni, että TUOMITSEMINEN ei ole meidän, vaan Jumalan.
Tehköönpä "sisäpuolella" oleva sitten mitä tahansa tahi on tekemättä, minä en häntä saa TUOMITA.
Oletkos kuullut semmoista sanontaa, että kun osoitat toista sormellasi, neljä sormeasi osoittaa sinuun itseesi.
No, kyllä tuossa Raamatun paikassa niin seisoo kuin sanot, mutta ei siinä eikä missään muussakaan Raamatun paikassa sanota:
"Ellette tuomitse, teidät tuomitaan."

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Usko Toivosen aloitus näyttää kirvoittaneen heti "kättelyssä" pitkiä roplia vähintäänkin kohtalaisen voimakasta oikaisuhenkeä ilmentävää tekstiä.
Savimaaan tallaaja ei kylläkään ymmärrä minkä tähden. Minusta U.Toivonen kirjoittaa totuuden mukaan. Totuuden, jota ei yhdelläkään Raamatun kohdalla kumota.
Raamatun yksiselitteinen ilmoitus on, että TUOMIO ON JUMALAN. Ei ihmisen.
Herra Jeesus nimenomaan varoittaa lausumasta kadotustuomiota kenellekään.
Täällä on määrättyjen kirjoittajien toimesta jaeltu helvetintuomioita solkenaan ja tuomiohenkistä tekstiä saa lukea päivittäin monen muunkin kirjoittajan kuin Mooseksen lailla elämöivien toraistien toimesta.
Armon evankeliumin julistaminen herättää täällä käsittämättömän runsasta vastustusta, jos kohta voittopuolisesti sentään vastakaikua.
Kiitokset Usko Toivoselle aloituksesta.

s-seutulainen

Lue lisää

"s-seutulainen" ja muut

"Herra Jeesus nimenomaan varoittaa lausumasta kadotustuomiota kenellekään.
Täällä on määrättyjen kirjoittajien toimesta jaeltu helvetintuomioita solkenaan ja tuomiohenkistä tekstiä saa lukea päivittäin monen muunkin kirjoittajan kuin Mooseksen lailla elämöivien toraistien toimesta. "

Kyllä. olen täysin samaa mieltä mitä Jeesus:
Luuk. 6:37
37 Älkääkä tuomitko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.


Oletko sitä mieltä että Jeesus lakkautti, esivallan eli kuninkaan vallan?
mitä Jeesus sanoi keisarista?
Roomalaiskirje 13

- Esivalta eli miekka eli oikeusjärjestelmä
1 Jokainen olkoon alamainen sille esivallalle, jonka vallan alla hän on. Sillä ei ole esivaltaa muutoin kuin Jumalalta; ne, jotka ovat, ovat Jumalan asettamat.

- Miekka ja Oikeus eli Tuomio ja rangaistus:
2 Sentähden, joka asettuu esivaltaa vastaan, se nousee Jumalan säätämystä vastaan; mutta jotka nousevat vastaan, tuottavat itsellensä tuomion.
3 Sillä hallitusmiehet eivät ole niiden pelkona, jotka tekevät hyvää, vaan niiden, jotka tekevät pahaa. Jos siis tahdot olla esivaltaa pelkäämättä, niin tee sitä, mikä hyvää on, ja sinä saat siltä kiitoksen;
4 sillä se on Jumalan palvelija, sinulle hyväksi. Mutta jos pahaa teet, niin pelkää; sillä se ei miekkaa turhaan kanna, koska se on Jumalan palvelija, kostaja sen rankaisemiseksi, joka pahaa tekee.

- " keisarille mikä on keisarin"
7 Antakaa kaikille, mitä annettava on: kenelle vero, sille vero, kenelle tulli, sille tulli, kenelle pelko, sille pelko, kenelle kunnia, sille kunnia.

PELKO eli Miekka!

joten ei Herra Jeesus tehnyt tyhjäksi tätä säädöstä joka on jokaiselle esivallalle joka on KUNINKAAN apuna:

- - - "Anna meille kuningas jakamaan meille oikeutta". - - -
1. Sam. 8:6

Jumalan ankara VAROITUS:
7 Niin Herra sanoi Samuelille: "Kuule kansan ääntä kaikessa, mitä he sinulle sanovat; sillä sinua he eivät ole pitäneet halpana, vaan minut he ovat pitäneet halpana olemaan heidän kuninkaanansa.
8 Niinkuin he aina siitä päivästä, jona minä johdatin heidät tänne Egyptistä, tähän päivään asti ovat tehneet, kun ovat hyljänneet minut ja palvelleet muita jumalia, aivan niin he tekevät nyt sinullekin.
9 Kuule siis heidän ääntänsä. Kuitenkin varoita heitä vakavasti ja ilmoita heille, mitkä oikeudet on kuninkaalla, joka on heitä hallitseva."

ja Kuninkaan OIKEUDET:
11 Hän sanoi: "Nämä oikeudet on kuninkaalla, joka on teitä hallitseva:
ja jakeeseen 17.

Nyt Jos joku narisee ja nurinoi, tämä on silloin Jumalaa vastaan!
Room 13
2 Sentähden, joka asettuu esivaltaa vastaan, se nousee Jumalan säätämystä vastaan; mutta jotka nousevat vastaan, tuottavat itsellensä tuomion.

Eli ei Herra Jeesus, ei Jumala taivaassa, ei Paavali maan määllä. tehtnyt esivaltaa eli kuningasta ja sen valtaa tyhjäksi!

joten LUKEE JA OPPIKAA!

Nyt Paavali oppinsa Jumalalta suoraan saanut ja krijanoppinut fariseus sanoo:
ja TUOMITSEE! eli antaa nakaran TUOMION JA RANGAISTUKSEN!

1. Kor. 5:4
3 Sillä minä, joka tosin ruumiillisesti olen poissa, mutta hengessä kuitenkin läsnä, olen jo, niinkuin läsnäollen, puolestani päättänyt, että se, joka tuommoisen teon on tehnyt, on
4 -sittenkuin olemme, te ja minun henkeni ynnä meidän Herramme Jeesuksen voima, tulleet yhteen-
5 Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.

väännös -92
3 Vaikka minä ruumiillisesti olen poissa luotanne, olen kuitenkin hengessä läsnä ja olen kuin paikalla olevana jo päättänyt, mitä syylliselle on tehtävä.

ja Aramea teksti, MAHDOLLISESTI se alkuperäinen KIELI jolla suurin osa uutta testamenttia on Kirjoitettu, sanoo näin selvästi:

3 Sillä minä, ollessani teistä ruumiissa kaukana, ja lähellä teitä hengessä, olen sen tuominnut, ikään kuin olisin lähellä häntä, joka tämän teki.

kirjoitat, mahdolliesti minulle:
"Täällä on määrättyjen kirjoittajien toimesta jaeltu helvetintuomioita solkenaan ja tuomiohenkistä tekstiä"

MISSÄ olen jakanut helvetin tuomioita ja kenelle ja mistä?

etkö kekene pysymään totuudessa, jos sinulla on edes totuutta!
Jeesus snoi tästä totuudesta jotain joten LUE JA OPI!

Kyllä Jeesus on armollinen, oliko Jeesuksen asettama, Apostoli Pietari armollinen?
Oliko Jumalan itsensä jo syntymästään asti valitsema Apostoli Paavali armollinen?

älä sekoita, asioita keskenään ja ota paikkaa sieltä ja paikkaa täältä, vaan

ANNA Kunnia Jumalalle ja Kunnia Kuninkaalle ja Kunnia Esivallalalle eli Poliisille, joka ottaa pahan tekijät kiinni ja anna Kunnia Oikeuden palvelijoille eli TUOMAREILLE!

Joten, jos et kykene mitään sanomaan asiasta, niin kuten aina, käyt kiinni kirjoittajaa!

Joten LUE ja TEE PARANNUS, sillä Paavali sanoo:

2 Sentähden, joka asettuu esivaltaa vastaan, se nousee Jumalan säätämystä vastaan; mutta jotka nousevat vastaan, tuottavat itsellensä tuomion.

Anonyymi kirjoitti:

Voipihan tuo olla, etten ymmärrä kaikkea lukemaani, mutta sen olen ymmärtävinäni, että TUOMITSEMINEN ei ole meidän, vaan Jumalan.
Tehköönpä "sisäpuolella" oleva sitten mitä tahansa tahi on tekemättä, minä en häntä saa TUOMITA.
Oletkos kuullut semmoista sanontaa, että kun osoitat toista sormellasi, neljä sormeasi osoittaa sinuun itseesi.
No, kyllä tuossa Raamatun paikassa niin seisoo kuin sanot, mutta ei siinä eikä missään muussakaan Raamatun paikassa sanota:
"Ellette tuomitse, teidät tuomitaan."

s-seutulainen

Lue lisää

Lukisit s-seutulainen edes vähän enemmän ja laajemmin sitä Raamattuasi !

15 Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi.
16 Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
17 Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani.
18 Totisesti minä sanon teille: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on oleva sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te päästätte maan päällä, on oleva päästetty taivaassa.

No tässäkin siis tuomitaan synti ihmisessä !

Eli taas erotetaan jopa Seurakunasta ja pidetään siis uskosta osattomana jopa !

Eikö se ole tuomio ???

No, sitten siihen uskovan vastuuseen suhteessa toisiin uskoviin ja jopa uskosta osattomiin:

Hesekiel 3
6 ei monien kansojen tykö, outokielisten ja kankeapuheisten, joiden puhetta et ymmärrä. Jos niiden tykö lähettäisin sinut, he sinua kuulisivat.
7 Mutta Israelin heimo ei tahdo sinua kuulla, koska he eivät tahdo minua kuulla. Sillä koko Israelin heimolla on kova otsa ja paatunut sydän.
8 Katso, minä teen sinun kasvosi yhtä koviksi kuin heidän kasvonsa ja sinun otsasi yhtä kovaksi kuin heidän otsansa.
9 Timantin kaltaiseksi, kiveä kovemmaksi minä teen sinun otsasi. Älä pelkää heitä äläkä arkaile heidän kasvojansa, sillä he ovat uppiniskainen suku."
10 Ja hän sanoi minulle: "Ihmislapsi, kaikki minun sanani, jotka minä sinulle puhun, ota sydämeesi ja kuule korvillasi.
11 Ja nyt mene pakkosiirtolaisten tykö, kansasi lasten tykö; puhu heille ja sano heille: Näin sanoo Herra, Herra-kuulkoot he tai olkoot kuulematta."

!!!
17 "Ihmislapsi, minä olen asettanut sinut Israelin heimolle vartijaksi. Kun kuulet sanan minun suustani, on sinun varoitettava heitä minun puolestani.
18 Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
19 Mutta jos sinä varoitat jumalatonta ja hän ei käänny jumalattomuudestansa eikä jumalattomalta tieltänsä, niin hän kuolee synnissänsä, mutta sinä olet sielusi pelastanut.
20 Ja jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä ja minä panen kompastuksen hänen eteensä, niin hän kuolee-kun et sinä häntä varoittanut, niin hän synnissänsä kuolee, ja vanhurskautta, jota hän oli harjoittanut, ei muisteta-mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
21 Mutta jos sinä vanhurskasta varoitat, ettei vanhurskas tekisi syntiä, ja hän ei tee syntiä, niin hän totisesti saa elää, koska otti varoituksesta vaarin, ja sinä olet sielusi pelastanut."
!!!

Siis Uskovan Jumalan palvelijan VASTUU on varoittaa eli TUOMITA SYNTI, kuten edellä jo luimme !

Siten vain synti tuomitsemalla lihassa, voidaan sieluja pelastaa kuolemasta !

Room. 8:3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja TUOMITSEMALLA SYNNIN LIHASSA,

Jaak. 5:20 niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden.

Siis syntien ja väärän toiminnan tuomitsemisen kautta ja avulla, voidaan jopa sieluja pelastaa kuolemalta ja se sen tuomitsemisen tarkoitus onkin !

Mutta te raukat, ette näitä ylen arvokkaita asioita ollenkaan ymmärrä, ikävä kyllä.

Mutta tuliko nyt siis s-seutulainen sinulle selväksi se, että jos emme tuomitse syntejä ja väärää toimintaa lihassa, niin Jumala voi laittaa siitä sinutkin vastuuseen !

Ja synnin tuomitseminen lihassa on siis oikeasti Rakkauden teko, sillä siten voidaan jopa pelastaa sieluja !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Miten voittekin yhä olla näin sokeita, vaikka olette uskossa pitkään olleet ?

Kuinka oma Raamatuntuntemuksenne on yhä näin hataraa ja vähäistä ?

Sinäkin s-seutulainen siis väitit juuri Sanaa vastaan tuossa kommentissasi:

" No, kyllä tuossa Raamatun paikassa niin seisoo kuin sanot, mutta ei siinä eikä missään muussakaan Raamatun paikassa sanota:
"Ellette tuomitse, teidät tuomitaan." "

Anonyymi kirjoitti:

"s-seutulainen" ja muut

"Herra Jeesus nimenomaan varoittaa lausumasta kadotustuomiota kenellekään.
Täällä on määrättyjen kirjoittajien toimesta jaeltu helvetintuomioita solkenaan ja tuomiohenkistä tekstiä saa lukea päivittäin monen muunkin kirjoittajan kuin Mooseksen lailla elämöivien toraistien toimesta. "

Kyllä. olen täysin samaa mieltä mitä Jeesus:
Luuk. 6:37
37 Älkääkä tuomitko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.


Oletko sitä mieltä että Jeesus lakkautti, esivallan eli kuninkaan vallan?
mitä Jeesus sanoi keisarista?
Roomalaiskirje 13

- Esivalta eli miekka eli oikeusjärjestelmä
1 Jokainen olkoon alamainen sille esivallalle, jonka vallan alla hän on. Sillä ei ole esivaltaa muutoin kuin Jumalalta; ne, jotka ovat, ovat Jumalan asettamat.

- Miekka ja Oikeus eli Tuomio ja rangaistus:
2 Sentähden, joka asettuu esivaltaa vastaan, se nousee Jumalan säätämystä vastaan; mutta jotka nousevat vastaan, tuottavat itsellensä tuomion.
3 Sillä hallitusmiehet eivät ole niiden pelkona, jotka tekevät hyvää, vaan niiden, jotka tekevät pahaa. Jos siis tahdot olla esivaltaa pelkäämättä, niin tee sitä, mikä hyvää on, ja sinä saat siltä kiitoksen;
4 sillä se on Jumalan palvelija, sinulle hyväksi. Mutta jos pahaa teet, niin pelkää; sillä se ei miekkaa turhaan kanna, koska se on Jumalan palvelija, kostaja sen rankaisemiseksi, joka pahaa tekee.

- " keisarille mikä on keisarin"
7 Antakaa kaikille, mitä annettava on: kenelle vero, sille vero, kenelle tulli, sille tulli, kenelle pelko, sille pelko, kenelle kunnia, sille kunnia.

PELKO eli Miekka!

joten ei Herra Jeesus tehnyt tyhjäksi tätä säädöstä joka on jokaiselle esivallalle joka on KUNINKAAN apuna:

- - - "Anna meille kuningas jakamaan meille oikeutta". - - -
1. Sam. 8:6

Jumalan ankara VAROITUS:
7 Niin Herra sanoi Samuelille: "Kuule kansan ääntä kaikessa, mitä he sinulle sanovat; sillä sinua he eivät ole pitäneet halpana, vaan minut he ovat pitäneet halpana olemaan heidän kuninkaanansa.
8 Niinkuin he aina siitä päivästä, jona minä johdatin heidät tänne Egyptistä, tähän päivään asti ovat tehneet, kun ovat hyljänneet minut ja palvelleet muita jumalia, aivan niin he tekevät nyt sinullekin.
9 Kuule siis heidän ääntänsä. Kuitenkin varoita heitä vakavasti ja ilmoita heille, mitkä oikeudet on kuninkaalla, joka on heitä hallitseva."

ja Kuninkaan OIKEUDET:
11 Hän sanoi: "Nämä oikeudet on kuninkaalla, joka on teitä hallitseva:
ja jakeeseen 17.

Nyt Jos joku narisee ja nurinoi, tämä on silloin Jumalaa vastaan!
Room 13
2 Sentähden, joka asettuu esivaltaa vastaan, se nousee Jumalan säätämystä vastaan; mutta jotka nousevat vastaan, tuottavat itsellensä tuomion.

Eli ei Herra Jeesus, ei Jumala taivaassa, ei Paavali maan määllä. tehtnyt esivaltaa eli kuningasta ja sen valtaa tyhjäksi!

joten LUKEE JA OPPIKAA!

Nyt Paavali oppinsa Jumalalta suoraan saanut ja krijanoppinut fariseus sanoo:
ja TUOMITSEE! eli antaa nakaran TUOMION JA RANGAISTUKSEN!

1. Kor. 5:4
3 Sillä minä, joka tosin ruumiillisesti olen poissa, mutta hengessä kuitenkin läsnä, olen jo, niinkuin läsnäollen, puolestani päättänyt, että se, joka tuommoisen teon on tehnyt, on
4 -sittenkuin olemme, te ja minun henkeni ynnä meidän Herramme Jeesuksen voima, tulleet yhteen-
5 Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.

väännös -92
3 Vaikka minä ruumiillisesti olen poissa luotanne, olen kuitenkin hengessä läsnä ja olen kuin paikalla olevana jo päättänyt, mitä syylliselle on tehtävä.

ja Aramea teksti, MAHDOLLISESTI se alkuperäinen KIELI jolla suurin osa uutta testamenttia on Kirjoitettu, sanoo näin selvästi:

3 Sillä minä, ollessani teistä ruumiissa kaukana, ja lähellä teitä hengessä, olen sen tuominnut, ikään kuin olisin lähellä häntä, joka tämän teki.

kirjoitat, mahdolliesti minulle:
"Täällä on määrättyjen kirjoittajien toimesta jaeltu helvetintuomioita solkenaan ja tuomiohenkistä tekstiä"

MISSÄ olen jakanut helvetin tuomioita ja kenelle ja mistä?

etkö kekene pysymään totuudessa, jos sinulla on edes totuutta!
Jeesus snoi tästä totuudesta jotain joten LUE JA OPI!

Kyllä Jeesus on armollinen, oliko Jeesuksen asettama, Apostoli Pietari armollinen?
Oliko Jumalan itsensä jo syntymästään asti valitsema Apostoli Paavali armollinen?

älä sekoita, asioita keskenään ja ota paikkaa sieltä ja paikkaa täältä, vaan

ANNA Kunnia Jumalalle ja Kunnia Kuninkaalle ja Kunnia Esivallalalle eli Poliisille, joka ottaa pahan tekijät kiinni ja anna Kunnia Oikeuden palvelijoille eli TUOMAREILLE!

Joten, jos et kykene mitään sanomaan asiasta, niin kuten aina, käyt kiinni kirjoittajaa!

Joten LUE ja TEE PARANNUS, sillä Paavali sanoo:

2 Sentähden, joka asettuu esivaltaa vastaan, se nousee Jumalan säätämystä vastaan; mutta jotka nousevat vastaan, tuottavat itsellensä tuomion.

Lue lisää

Enpä tainnut antaa ymmärtää puhuvani sinusta helvetintuomioiden jakelijana. Palstan toraisteja lähinnä tarkoitin ( onko heitä itse asiassa muita kuin yksi!? ). He noita tuomioita vimmatusti julistavat oikeaan ja vasempaan.
Muuten eiköhän noissa sisäpuolella olevienkin "rakkaudellisissa" ojentamisissa ja heidän SYNTIENSÄ - ei siis heidän itsensä, vaan lihassaan olevien ( harjoittamiensa! ) syntien tuomitsemisessa kannata pitää visusti vaarin siitä, ettei omalta kohdalta löydy pienen pienintäkään rikkaa - puhumattakaan malkaa - mitä tulee nuhdeltavan/ojennettavan/tuomittavan syytelistaan.
Olkoon, tuomitkaa minun puolestani toisten syntejä niin paljon kuin sielunne sietää.
Mutta älkää olko helläkätisempiä omien syntiennekään kohdalla.
Hyvän aloituksen teki U.T.

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Enpä tainnut antaa ymmärtää puhuvani sinusta helvetintuomioiden jakelijana. Palstan toraisteja lähinnä tarkoitin ( onko heitä itse asiassa muita kuin yksi!? ). He noita tuomioita vimmatusti julistavat oikeaan ja vasempaan.
Muuten eiköhän noissa sisäpuolella olevienkin "rakkaudellisissa" ojentamisissa ja heidän SYNTIENSÄ - ei siis heidän itsensä, vaan lihassaan olevien ( harjoittamiensa! ) syntien tuomitsemisessa kannata pitää visusti vaarin siitä, ettei omalta kohdalta löydy pienen pienintäkään rikkaa - puhumattakaan malkaa - mitä tulee nuhdeltavan/ojennettavan/tuomittavan syytelistaan.
Olkoon, tuomitkaa minun puolestani toisten syntejä niin paljon kuin sielunne sietää.
Mutta älkää olko helläkätisempiä omien syntiennekään kohdalla.
Hyvän aloituksen teki U.T.

s-seutulainen

Lue lisää

Hei s-seutulainen, et vastannut minulle, mutta minä omasta puolestani kirjoitan, sttä Sanan kaksiteräinen miekka tekee minussa työtään, vaikka se ei muissa tekisikään.

Eli minua itseäni koskevat ihan kaikki Raamatun ohjeet ja varoitukset !

Ja ensisijaisesti siis minua !!!

Sinä et vain näytä ymmärtävän sitä perus asiaa, että jos Seurakunnassa annetaan kaikkien kukkien kukkia ja syntien rehottaa, niin se pienikin yhden ihmisen hapatus leviää nopeasti koko Seurakuntaan ja siksi niihin on puututtava kovastikin eli noudatettava Seurakunta kuria !

Siis Paavalin sanat Korintolaisile, koskevat myös meitä tässä ajassa ja se Korinton tapaus on meille varoituksena !!!

1 Yleensä kuuluu, että teidän keskuudessanne harjoitetaan haureutta, jopa semmoista haureutta, jota ei ole pakanainkaan keskuudessa, että eräskin pitää isänsä vaimoa.
2 Ja te olette paisuneet pöyhkeiksi! Eikö teidän pikemminkin olisi pitänyt tulla murheellisiksi, että se, joka on tuommoisen teon tehnyt, poistettaisiin teidän keskuudestanne?
3 Sillä minä, joka tosin ruumiillisesti olen poissa, mutta hengessä kuitenkin läsnä, olen jo, niinkuin läsnäollen, puolestani päättänyt, että se, joka tuommoisen teon on tehnyt, on
4 -sittenkuin olemme, te ja minun henkeni ynnä meidän Herramme Jeesuksen voima, tulleet yhteen-
5 Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.
6 Ei ole hyvä, että kerskaatte. Ettekö tiedä, että vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan?
7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.
8 Viettäkäämme siis juhlaa, ei vanhassa hapatuksessa eikä ilkeyden ja pahuuden hapatuksessa, vaan puhtauden ja totuuden happamattomuudessa.
9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

Miten on, saako sinun mielestäsi uskossa Herraan Jeesukseen oleva uudistisyntynyt, olla töissä

- Poliisina
- Tuomarina
- Sotilas
- Lääkärinä
- Tullissa

näissä jokaisessa on otettava kantaa eli sovellettava MAAN LAKEJA, ja sitten valn velvoittamana tehtävä kuten LAKI SANOO!


Nyt saako Poliisi lyödä pampulla tahi ampua aseella?

Onko sotilaan PAKKO ampua vihamielinen vastustaja eli vihollinen sodan tahi muun poikkeustilan vallitessa?

Saako Tuomari tuomita, laittomuuden eli lainrikkojan vaikka 10 vuodeksi kuritushuone vankilaan?

Saako Lääkäri päättää leikkaako jalan tahi ei?

Saako tulli antaa sakkoa tahi viedä pahan tekijän oikeuden eteen ja sitten vaikuttaa tuomioon!

entäs, Rajavartija, tuleeko rajavartijan eli vartijan tehdä työnsä?

entäs vankivartijan, tulee estää vaikka pamppua käyttämällä tahi jopa ampau jos murhaaja pyrkii pakoon vankilasta väkivaltaa ja voima keinoja tekemällä

no, arvaan mitä ja mistä tämä tuomitsemisen tahto-tila aj sen tausta on ja mihin sillä pyritään:

Jumala ei suvaitse mitään vääryyttä, ei mitään pahuutta ei mitään saastaisuutta eikä väärintekijöitä, mistä on esim Paavali Roomalaisille kirjoittannut.

Synnin tekijä ei pääse pakoon Jumalan VIhaa eikä kostoa eli tuomiota ja rangaistusta muuten kuin:

Herran Jeesuksen veren ja armon kautta.

eli antakaa syntiset pelastaa itsenne!Q

Anonyymi kirjoitti:

Miten on, saako sinun mielestäsi uskossa Herraan Jeesukseen oleva uudistisyntynyt, olla töissä

- Poliisina
- Tuomarina
- Sotilas
- Lääkärinä
- Tullissa

näissä jokaisessa on otettava kantaa eli sovellettava MAAN LAKEJA, ja sitten valn velvoittamana tehtävä kuten LAKI SANOO!


Nyt saako Poliisi lyödä pampulla tahi ampua aseella?

Onko sotilaan PAKKO ampua vihamielinen vastustaja eli vihollinen sodan tahi muun poikkeustilan vallitessa?

Saako Tuomari tuomita, laittomuuden eli lainrikkojan vaikka 10 vuodeksi kuritushuone vankilaan?

Saako Lääkäri päättää leikkaako jalan tahi ei?

Saako tulli antaa sakkoa tahi viedä pahan tekijän oikeuden eteen ja sitten vaikuttaa tuomioon!

entäs, Rajavartija, tuleeko rajavartijan eli vartijan tehdä työnsä?

entäs vankivartijan, tulee estää vaikka pamppua käyttämällä tahi jopa ampau jos murhaaja pyrkii pakoon vankilasta väkivaltaa ja voima keinoja tekemällä

no, arvaan mitä ja mistä tämä tuomitsemisen tahto-tila aj sen tausta on ja mihin sillä pyritään:

Jumala ei suvaitse mitään vääryyttä, ei mitään pahuutta ei mitään saastaisuutta eikä väärintekijöitä, mistä on esim Paavali Roomalaisille kirjoittannut.

Synnin tekijä ei pääse pakoon Jumalan VIhaa eikä kostoa eli tuomiota ja rangaistusta muuten kuin:

Herran Jeesuksen veren ja armon kautta.

eli antakaa syntiset pelastaa itsenne!Q

Lue lisää

"Esivalta ei turhaan miekkaansa kanna."

Uskovainen lääkäri ei voi tehdä apportteja eikä eutanaasiaa.
Uskovainen ei voi olla sotilas.

Maassa on yleensä kansan valitsemat hallitsijat ja lait. Missään maassa ei ole uudestisyntyneiden uskovien enemmistöä .
Suomessa on vielä hyvä tilanne, koska Suomessa on ollut pitkään kristilliset arvot voimassa. Suomessa on uudestisyntyneitä uskovia n. 3 %, joten Suomeen ei tule kristillistä teokratiaa. Päinvastoin Suomeen tulee sateenkaarelaisten (Sodoman) arvot.

Anonyymi kirjoitti:

"Esivalta ei turhaan miekkaansa kanna."

Uskovainen lääkäri ei voi tehdä apportteja eikä eutanaasiaa.
Uskovainen ei voi olla sotilas.

Maassa on yleensä kansan valitsemat hallitsijat ja lait. Missään maassa ei ole uudestisyntyneiden uskovien enemmistöä .
Suomessa on vielä hyvä tilanne, koska Suomessa on ollut pitkään kristilliset arvot voimassa. Suomessa on uudestisyntyneitä uskovia n. 3 %, joten Suomeen ei tule kristillistä teokratiaa. Päinvastoin Suomeen tulee sateenkaarelaisten (Sodoman) arvot.

Lue lisää

1. Sam. 8:

Siis vielä kerran.
Kuninkaan oikeudet ja kuninkaan palvelijat.
11 Hän sanoi: "Nämä oikeudet on kuninkaalla, joka on teitä hallitseva: Teidän poikanne hän ottaa ja panee heidät vaunumiehikseen ja ratsumiehikseen ja vaunujensa edelläjuoksijoiksi.
12 Myöskin hän panee heitä tuhannen-ja viidenkymmenenpäämiehiksi ja kyntämään hänen kyntöjänsä ja leikkaamaan hänen viljaansa sekä tekemään hänelle sotatarpeita ja vaunutarpeita.

Eli paljon on kuninkaalla SOTILAITA.

Nyt siis tämä on osa esivaltaa jota tulee totella.

Kuka on sanonut sotilaalle "pahan" sanan että on sotilas?

Johannes kastaja?
Apostoli Pietari ?
Apostoli Paavali ?
Jeesus?

ei kukaan heitä nuhdellut siitä työstä mitä tekivät esivallan alla ja mitä esivalta sitten tekee on se mitä kuninkas käskee.
jso sitten ennenvanhaan pakolla otetut sotilaat tahi tuomarit itkevät Jumala sanoo:

en kuule tietä, sillä te pidätte minua pilkkana ja liian halpana olemaan teidän Kuninkaanne ja Tuomarinne.

18 Silloin te huudatte Herraa kuninkaanne tähden, jonka olette itsellenne valinneet, mutta hän ei silloin teitä kuule."

olet oikeassa kun kirjoitat:
"Uskovainen lääkäri ei voi tehdä apportteja eikä eutanaasiaa."

kuten varmaan tiedät, että Päivi Räsänen on lainanut Raamattua ja sanoo mitä siinä on:
"Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä."

Nyt aportti on MURHA!
samoin eutanasia.

Joten Murhaaja ei ole Jumalan mieleen, mutta se joka tottelee esivaltaa on!

Uskova voi olla sotilas ja jopa orja-plantaasin omistaja!

joten tulee tarkkaan tutkia mitä ja mikä on esivalta.
ja jos esivalta kehoittaa tekemään syntiä, ei tule totella vaan jos pääsee ottaa lopputilin ellei kieltäytyy tottelemasta.

Olet osin oikeassa, mutta miten selität tuon edellä lainaamani Sanan kohdan:

18 Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
19 Mutta jos sinä varoitat jumalatonta ja hän ei käänny jumalattomuudestansa eikä jumalattomalta tieltänsä, niin hän kuolee synnissänsä, mutta sinä olet sielusi pelastanut.
20 Ja jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä ja minä panen kompastuksen hänen eteensä, niin hän kuolee-kun et sinä häntä varoittanut, niin hän synnissänsä kuolee, ja vanhurskautta, jota hän oli harjoittanut, ei muisteta-mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
21 Mutta jos sinä vanhurskasta varoitat, ettei vanhurskas tekisi syntiä, ja hän ei tee syntiä, niin hän totisesti saa elää, koska otti varoituksesta vaarin, ja sinä olet sielusi pelastanut."

Siis myös uskosta osatonta pitää varoittaa ja kehoittaa, mutta uskosta osatonta ei voi tuomita mitenkään, esim erottamalla Pyhien yhteydestä, sillä ei uskosta osaton ole mitenkään sitoutunut noudattamaan Jumalan hyvää tahtoa !

Eli kyllä Raamattu puhuu synnin tuomitsemisesta ihmisessä laajaltikin, mutta si siis ihmisen itsensä tuomitsemisesta.

Siinä on se ero.

Jumala siis Tuomitsee kaikki ihmiset aikanaan !

Mutta uskovan tehtävä on tuomita se synti eli väärä toiminta ihmisessä !

Mutta kuten sanoit, seurakuntakuri johtaa ihmisenkin tuomitsemiseen, eli enimmillään siihen Seurakunnasta erottamiseen ja uskosta osattomana pitämiseen, ja se on selvää tuomitsemista se, vaikka moni muuta haluaa väittääkkin.

Anonyymi kirjoitti:

Olet osin oikeassa, mutta miten selität tuon edellä lainaamani Sanan kohdan:

18 Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
19 Mutta jos sinä varoitat jumalatonta ja hän ei käänny jumalattomuudestansa eikä jumalattomalta tieltänsä, niin hän kuolee synnissänsä, mutta sinä olet sielusi pelastanut.
20 Ja jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä ja minä panen kompastuksen hänen eteensä, niin hän kuolee-kun et sinä häntä varoittanut, niin hän synnissänsä kuolee, ja vanhurskautta, jota hän oli harjoittanut, ei muisteta-mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
21 Mutta jos sinä vanhurskasta varoitat, ettei vanhurskas tekisi syntiä, ja hän ei tee syntiä, niin hän totisesti saa elää, koska otti varoituksesta vaarin, ja sinä olet sielusi pelastanut."

Siis myös uskosta osatonta pitää varoittaa ja kehoittaa, mutta uskosta osatonta ei voi tuomita mitenkään, esim erottamalla Pyhien yhteydestä, sillä ei uskosta osaton ole mitenkään sitoutunut noudattamaan Jumalan hyvää tahtoa !

Eli kyllä Raamattu puhuu synnin tuomitsemisesta ihmisessä laajaltikin, mutta si siis ihmisen itsensä tuomitsemisesta.

Siinä on se ero.

Jumala siis Tuomitsee kaikki ihmiset aikanaan !

Mutta uskovan tehtävä on tuomita se synti eli väärä toiminta ihmisessä !

Mutta kuten sanoit, seurakuntakuri johtaa ihmisenkin tuomitsemiseen, eli enimmillään siihen Seurakunnasta erottamiseen ja uskosta osattomana pitämiseen, ja se on selvää tuomitsemista se, vaikka moni muuta haluaa väittääkkin.

Lue lisää

Ei Jumala tuomitse ketään kun tuomiovalta viimeisellä tuomiolla on Jeesuksella. Pysykää nyt sanassa ja totuudessa.
Muuten, hoitokokouksissa ihmisiä heitettiin saatanalle. Se oli tuomio. Toimivatko hoitokokouksen miehet silloin oikein?

Anonyymi kirjoitti:

Olet osin oikeassa, mutta miten selität tuon edellä lainaamani Sanan kohdan:

18 Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
19 Mutta jos sinä varoitat jumalatonta ja hän ei käänny jumalattomuudestansa eikä jumalattomalta tieltänsä, niin hän kuolee synnissänsä, mutta sinä olet sielusi pelastanut.
20 Ja jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä ja minä panen kompastuksen hänen eteensä, niin hän kuolee-kun et sinä häntä varoittanut, niin hän synnissänsä kuolee, ja vanhurskautta, jota hän oli harjoittanut, ei muisteta-mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
21 Mutta jos sinä vanhurskasta varoitat, ettei vanhurskas tekisi syntiä, ja hän ei tee syntiä, niin hän totisesti saa elää, koska otti varoituksesta vaarin, ja sinä olet sielusi pelastanut."

Siis myös uskosta osatonta pitää varoittaa ja kehoittaa, mutta uskosta osatonta ei voi tuomita mitenkään, esim erottamalla Pyhien yhteydestä, sillä ei uskosta osaton ole mitenkään sitoutunut noudattamaan Jumalan hyvää tahtoa !

Eli kyllä Raamattu puhuu synnin tuomitsemisesta ihmisessä laajaltikin, mutta si siis ihmisen itsensä tuomitsemisesta.

Siinä on se ero.

Jumala siis Tuomitsee kaikki ihmiset aikanaan !

Mutta uskovan tehtävä on tuomita se synti eli väärä toiminta ihmisessä !

Mutta kuten sanoit, seurakuntakuri johtaa ihmisenkin tuomitsemiseen, eli enimmillään siihen Seurakunnasta erottamiseen ja uskosta osattomana pitämiseen, ja se on selvää tuomitsemista se, vaikka moni muuta haluaa väittääkkin.

Lue lisää

Jos puhutaan ulkopuolisista, niin varoittaminen on eri asia kuin tuomitseminen.
Jos Jumala käskee uskovaisen sanoa jotakin ulkopuoliselle tai kenelle tahansa se on sanottava.

Anonyymi kirjoitti:

Ei Jumala tuomitse ketään kun tuomiovalta viimeisellä tuomiolla on Jeesuksella. Pysykää nyt sanassa ja totuudessa.
Muuten, hoitokokouksissa ihmisiä heitettiin saatanalle. Se oli tuomio. Toimivatko hoitokokouksen miehet silloin oikein?

Lue lisää

Jeesus On Jumala !

Anonyymi kirjoitti:

Jos puhutaan ulkopuolisista, niin varoittaminen on eri asia kuin tuomitseminen.
Jos Jumala käskee uskovaisen sanoa jotakin ulkopuoliselle tai kenelle tahansa se on sanottava.

Lue lisää

Mutta kun uskosta osattomalle sanotaan ja varoitetaan synnistä, niin silloin se synti eli väärä toiminta TUOMITAAN !

Ja aivan varmasti uskosta osaton kokee sen tuomitsemiseksi, vai oletko sin eri mieltä jotenkin ?

Jopa moni uskova tässäkin ketjussa pitää sitä vääränä tuomitsemisena, kun toisen sukovan syntejä paljastetaan ja siten ne synnit siis tuomitaan vääräksi toiminnaksi !

Anonyymi kirjoitti:

Jos puhutaan ulkopuolisista, niin varoittaminen on eri asia kuin tuomitseminen.
Jos Jumala käskee uskovaisen sanoa jotakin ulkopuoliselle tai kenelle tahansa se on sanottava.

Lue lisää

Siis siitähän tässä koko ketjussa nyt väännetään oikeasti, että saako uskova paljastaa ja tuomita toisen uskovan vääriä tekoja vääriksi, eli tuomita toisen syntejä vai ei !

Raamattu on Jumalan Sanaa, jonka kautta Jumala ilmoittaa oman tahtonsa, ja varsinkin omille lapsilleen sen, että mikä on oikein ja mikä väärin ja mikä on syntiä ja mikä ei, eli miten Jumalan lapsen tulisi oppia toimimaan ajan kuluessa !

Raamatun Sanasta ja sen tehtävästä Sana sanoo näinkin:

12 Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;
13 eikä mikään luotu ole hänelle näkymätön, vaan kaikki on alastonta ja paljastettua hänen silmäinsä edessä, jolle meidän on tehtävä tili.

Eli kyllä se Uskovaankin kirpaisee, kun se miekka osuu itseen ja se siis paljastaa syvemmin oikean ja väärän, ja siis tuomitsee syn nin lihassa !

Mutta nythän on niin tässäkin ketjussa, että Sanan miekan ei edes anneta tunkeutua uskovaan, vaan sen toiminta ja käyttö halutaan kieltää kokonaan.

Nyky Suomen seurakunnissa on siis vallalla sama, mikä oli vallalla Korinton Seurakunnassa aikoinaan, eli kaikkinainen väärys ja synti rehoitti siellä, eikä kukaan siihen toimintaan puuttunut vaikka olisi pitänyt puuttua !!!

1. Korinttolaiskirje 5

!!!
1 Yleensä kuuluu, että teidän keskuudessanne harjoitetaan haureutta, jopa semmoista haureutta, jota ei ole pakanainkaan keskuudessa, että eräskin pitää isänsä vaimoa.
2 Ja te olette paisuneet pöyhkeiksi! Eikö teidän pikemminkin olisi pitänyt tulla murheellisiksi, että se, joka on tuommoisen teon tehnyt, poistettaisiin teidän keskuudestanne?
!!!
3 Sillä minä, joka tosin ruumiillisesti olen poissa, mutta hengessä kuitenkin läsnä, olen jo, niinkuin läsnäollen, puolestani päättänyt, että se, joka tuommoisen teon on tehnyt, on
4 -sittenkuin olemme, te ja minun henkeni ynnä meidän Herramme Jeesuksen voima, tulleet yhteen-
5 Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.
6 Ei ole hyvä, että kerskaatte. Ettekö tiedä, että vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan?

7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.
8 Viettäkäämme siis juhlaa, ei vanhassa hapatuksessa eikä ilkeyden ja pahuuden hapatuksessa, vaan puhtauden ja totuuden happamattomuudess

9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

Eivät ne ole harhautuneet yhtään mihinkään !!!

Sinä vain itse et käsitä koko tätä asiaa kunnolla, ikävä kyllä.

Ja siksi sinä julistat ihan muuta sanomaa, kuin mitä Raamattu siis laajemmin ja kokonaisvaltaisesti opettaa.

Sinä siis luet vain hyvin pienen osan kaikesta ja teet siksi väärän johtopäätöksen !

Tai kai oikeammin luotat vanhinten perinnäis oppeihin.

>>>Mutta kuka olen minä tai olet sinä tuomitsemaan?<<<<

Teit hyvän aloituksen Usko Toivonen ja varmasti olen kanssasi samaa mieltä. Mutta sitten onkin se käytännössä vaellus meillä kaikilla jotka uskoo. Kyllä meidän on tunnustettava EMME PYSTY TUOMITSEMATTA VIEMÄÄN VAELLUSTAMME niin kuin pitäisi. Jo ajatuksin lankeamme jos ei sanoin. Siispä tähennän kyllä Jeesuksen Armo, ei muuta mahdollisuutta meilla ole taivaaseen pääsyyn kenelläkään. Tuomitsemis syntiin olemme kaikki uskovat langenneet valitettavasti.

Etkä sinä "usko toivonen" selittänyt tätäkään sinulle annettua Raamatunkohtaa:

10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

Selitä nyt tämä selvä Paavain opetus ja Raamatun Totuus edes jotenkin pois !!!!!!!!!!!!

Mutta siihenhän sinä et kykene, sillä vaikka valheitasi levittäisitkin, niin Totuutta et kykene vastustamaan, vaan Totuus tulee sinutkin aikanansa tuomitsemaan !!!

Sinä vain luotat väärin siihen, että Jumala ei sinua heti rankaise, ja siksi halveksit Jumalan pitkämielisyyttä ja käytät siten armoa väärin hyväksesi !!!

4 Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen?
5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
6 hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
7 niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,
8 mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.
9 Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen;
10 mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle!
11 Sillä Jumala ei katso henkilöön.

Mikä on siis syynä siihen "usko toivonen", että et suostu kunnolla tutkimaan näitä asioita Raamatusta ???

Syynä on se juuri, että sinä olet mielistynyt vääryyteen !

2. Tess. 2:12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.

Ja miksi et halua itse tuomita etkä kestä itseesi kohdistuvaa arvostelua ja kehoitusta vaan kiellät sen ???

Senkin Raamattu kertoo:

29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
31 vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;

!!!
32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
!!!

Eli väärän armon julistajia olet sinäkin "usko toivonen", ja sallit siis Seurakunnan eli koko taikinan hapattumisen !!!

Etkä sinä kyeken edes häpeämään toimiasi:

Jer. 6:15 He joutuvat häpeään, sillä he ovat tehneet kauhistuksia; mutta heillä ei ole hävyntuntoa, he eivät osaa hävetä. Sentähden he kaatuvat kaatuvien joukkoon, sortuvat, kun minä heitä rankaisen, sanoo Herra.

Anonyymi kirjoitti:

Etkä sinä "usko toivonen" selittänyt tätäkään sinulle annettua Raamatunkohtaa:

10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

Selitä nyt tämä selvä Paavain opetus ja Raamatun Totuus edes jotenkin pois !!!!!!!!!!!!

Mutta siihenhän sinä et kykene, sillä vaikka valheitasi levittäisitkin, niin Totuutta et kykene vastustamaan, vaan Totuus tulee sinutkin aikanansa tuomitsemaan !!!

Sinä vain luotat väärin siihen, että Jumala ei sinua heti rankaise, ja siksi halveksit Jumalan pitkämielisyyttä ja käytät siten armoa väärin hyväksesi !!!

4 Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen?
5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
6 hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
7 niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,
8 mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.
9 Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen;
10 mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle!
11 Sillä Jumala ei katso henkilöön.

Mikä on siis syynä siihen "usko toivonen", että et suostu kunnolla tutkimaan näitä asioita Raamatusta ???

Syynä on se juuri, että sinä olet mielistynyt vääryyteen !

2. Tess. 2:12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.

Ja miksi et halua itse tuomita etkä kestä itseesi kohdistuvaa arvostelua ja kehoitusta vaan kiellät sen ???

Senkin Raamattu kertoo:

29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
31 vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;

!!!
32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
!!!

Eli väärän armon julistajia olet sinäkin "usko toivonen", ja sallit siis Seurakunnan eli koko taikinan hapattumisen !!!

Etkä sinä kyeken edes häpeämään toimiasi:

Jer. 6:15 He joutuvat häpeään, sillä he ovat tehneet kauhistuksia; mutta heillä ei ole hävyntuntoa, he eivät osaa hävetä. Sentähden he kaatuvat kaatuvien joukkoon, sortuvat, kun minä heitä rankaisen, sanoo Herra.

Lue lisää

Niin ja "suko toivonen" Sana eli Kristus sanoo kaltaisistanne Jumalan Aarmon väärinkäyttäjistä ja väärän armon julistajista näinkin:

14 He parantavat minun kansani vamman kepeästi, sanoen: "Rauha, rauha!" vaikka ei rauhaa ole.
15 He joutuvat häpeään, sillä he ovat tehneet kauhistuksia; mutta heillä ei ole hävyntuntoa, he eivät osaa hävetä. Sentähden he kaatuvat kaatuvien joukkoon, sortuvat, kun minä heitä rankaisen, sanoo Herra.
16 Näin on Herra sanonut: "Astukaa teille ja katsokaa ja kysykää muinaisia polkuja, kysykää, mikä on hyvä tie, ja vaeltakaa sitä, niin te löydätte levon sieluillenne". Mutta he vastasivat: "Emme vaella".
17 Ja minä olen asettanut teille vartijat: "Kuunnelkaa pasunan ääntä". Mutta he vastasivat: "Emme kuuntele".
18 Sentähden kuulkaa, te kansat, ja tiedä, seurakunta, mitä heille on tapahtuva.
19 Kuule, maa! Katso, minä tuotan onnettomuuden tälle kansalle, heidän hankkeittensa hedelmän, sillä he eivät ole kuunnelleet minun sanojani, vaan ovat hyljänneet minun lakini.

tomumaja- kirjoitti:

>>>Mutta kuka olen minä tai olet sinä tuomitsemaan?<<<<

Teit hyvän aloituksen Usko Toivonen ja varmasti olen kanssasi samaa mieltä. Mutta sitten onkin se käytännössä vaellus meillä kaikilla jotka uskoo. Kyllä meidän on tunnustettava EMME PYSTY TUOMITSEMATTA VIEMÄÄN VAELLUSTAMME niin kuin pitäisi. Jo ajatuksin lankeamme jos ei sanoin. Siispä tähennän kyllä Jeesuksen Armo, ei muuta mahdollisuutta meilla ole taivaaseen pääsyyn kenelläkään. Tuomitsemis syntiin olemme kaikki uskovat langenneet valitettavasti.

Lue lisää

Sinä "tomumaja" olet vain uskonnollinen ihminen eli luonnollinen ihminen, etkä mikään todellinen uskova, eli olet yksi niistä uskovien pariin luikertaneista valheveljistä!

Sinä olet vain susi, joka on pukeutunut lampaan taljaan !

Sinä pyrit jopa eksyttämään uskovia antikristuksen joukkoihin eli ekumeniaan, jota esim. paavi markkinoi !!!

tomumaja- kirjoitti:

>>>Mutta kuka olen minä tai olet sinä tuomitsemaan?<<<<

Teit hyvän aloituksen Usko Toivonen ja varmasti olen kanssasi samaa mieltä. Mutta sitten onkin se käytännössä vaellus meillä kaikilla jotka uskoo. Kyllä meidän on tunnustettava EMME PYSTY TUOMITSEMATTA VIEMÄÄN VAELLUSTAMME niin kuin pitäisi. Jo ajatuksin lankeamme jos ei sanoin. Siispä tähennän kyllä Jeesuksen Armo, ei muuta mahdollisuutta meilla ole taivaaseen pääsyyn kenelläkään. Tuomitsemis syntiin olemme kaikki uskovat langenneet valitettavasti.

Lue lisää

Aivan "tomumaja", me itse tarvitsemme puolustajaa, koska emme voi itseämme mitenkään puolustaa.

Kirjoitat asian ytimestä.

Me tarvitesemme Puolustajaa, Herraa Jeesusta ja Hän on meidän kiusattujen auttaja, Vapahtaja.

15 Sillä ei meillä ole sellainen ylimmäinen pappi, joka ei voi sääliä meidän heikkouksiamme, vaan joka on ollut kaikessa kiusattu samalla lailla kuin mekin, kuitenkin ilman syntiä.
16 Käykäämme sentähden uskalluksella armon istuimen eteen, että saisimme laupeuden ja löytäisimme armon, avuksemme oikeaan aikaan.
( Hep 4)

18 Niin tulkaa, käykäämme oikeutta keskenämme, sanoo Herra. Vaikka teidän syntinne ovat veriruskeat, tulevat ne lumivalkeiksi; vaikka ne ovat purppuranpunaiset, tulevat ne villanvalkoisiksi.
( Jes 1)

Usko Toivonen

>>Onko siis ihminen kykeneväinen totuudenmukaiseen tuomitsemiseen.<<

Ei kaikki mutta ne Mooseksen lain noudattajat ovat, jotka saavat Herralta Jeesukselta tuomiovallan.

Room 2:27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Matt 12:41 Niniven asukkaat nousevat tuomiolle yhdessä tämän sukupolven kanssa ja langettavat sille tuomion. He kääntyivät, kun Joona saarnasi heille, ja tässä teillä on enemmän kuin Joona! [Joona 3:5]
42 Etelän kuningatar herää tuomiolle yhdessä tämän sukupolven kanssa ja langettaa sille tuomion. Hän tuli maan ääristä saakka kuulemaan Salomon viisautta, ja tässä teillä on enemmän kuin Salomo!

Anonyymi kirjoitti:

Aivan "tomumaja", me itse tarvitsemme puolustajaa, koska emme voi itseämme mitenkään puolustaa.

Kirjoitat asian ytimestä.

Me tarvitesemme Puolustajaa, Herraa Jeesusta ja Hän on meidän kiusattujen auttaja, Vapahtaja.

15 Sillä ei meillä ole sellainen ylimmäinen pappi, joka ei voi sääliä meidän heikkouksiamme, vaan joka on ollut kaikessa kiusattu samalla lailla kuin mekin, kuitenkin ilman syntiä.
16 Käykäämme sentähden uskalluksella armon istuimen eteen, että saisimme laupeuden ja löytäisimme armon, avuksemme oikeaan aikaan.
( Hep 4)

18 Niin tulkaa, käykäämme oikeutta keskenämme, sanoo Herra. Vaikka teidän syntinne ovat veriruskeat, tulevat ne lumivalkeiksi; vaikka ne ovat purppuranpunaiset, tulevat ne villanvalkoisiksi.
( Jes 1)

Usko Toivonen

Lue lisää

Joopa joo, eksyttäjät aamentavat toistensa valheille !

Raamattu ja Jeesus laittaa EHDON anteeksiannolle ja Armolle !!!

1. Joh. 1:9 JOS me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.

Eli JOS taas emme tunnusta syntejämme avoimesti Herralle ja toisillemme ja kadu ja pyydä niitä anteeksi varsinkin lähimmäisiltämme, niin silloin Jeesus ei ole luvannut meitä pestä synneistämme, sillä tuossa on selvä EHTO eli tuo "JOS" !!!

Mutta ettehän te tunnusta syntejänne ettekä vääriä toimianne, vaan olette sortuneet vain ulkokultaisuuteen eli syntienne peittelyyn, niiden tunnustamisen sijaan !!!

Eli sama meno on siis kuin Korintosssa aikoinan, kun sielläkin siis synti oikein rehotti Seurakunnassa, eikä kukaan siihen saanut puuttua eikä puuttunut, vaikka olisi tullut puuttua Paavalin mukaan !!!

1 Yleensä kuuluu, että teidän keskuudessanne harjoitetaan haureutta, jopa semmoista haureutta, jota ei ole pakanainkaan keskuudessa, että eräskin pitää isänsä vaimoa.

!!!
2 Ja te olette paisuneet pöyhkeiksi! Eikö teidän pikemminkin olisi pitänyt tulla murheellisiksi, että se, joka on tuommoisen teon tehnyt, poistettaisiin teidän keskuudestanne?
!!!

3 Sillä minä, joka tosin ruumiillisesti olen poissa, mutta hengessä kuitenkin läsnä, olen jo, niinkuin läsnäollen, puolestani päättänyt, että se, joka tuommoisen teon on tehnyt, on
4 -sittenkuin olemme, te ja minun henkeni ynnä meidän Herramme Jeesuksen voima, tulleet yhteen-
5 Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.
6 Ei ole hyvä, että kerskaatte. Ettekö tiedä, että vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan?
7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.
8 Viettäkäämme siis juhlaa, ei vanhassa hapatuksessa eikä ilkeyden ja pahuuden hapatuksessa, vaan puhtauden ja totuuden happamattomuudessa.
9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

Sama pöyhkeys ja syntien salliminen on vallalla teidänkin keskuudessanne !!!

Mitähän Paavali sanoisi teille ?????????????????

Taitaisi tulla melko kovaa tekstiä !!!

Anonyymi kirjoitti:

Joopa joo, eksyttäjät aamentavat toistensa valheille !

Raamattu ja Jeesus laittaa EHDON anteeksiannolle ja Armolle !!!

1. Joh. 1:9 JOS me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.

Eli JOS taas emme tunnusta syntejämme avoimesti Herralle ja toisillemme ja kadu ja pyydä niitä anteeksi varsinkin lähimmäisiltämme, niin silloin Jeesus ei ole luvannut meitä pestä synneistämme, sillä tuossa on selvä EHTO eli tuo "JOS" !!!

Mutta ettehän te tunnusta syntejänne ettekä vääriä toimianne, vaan olette sortuneet vain ulkokultaisuuteen eli syntienne peittelyyn, niiden tunnustamisen sijaan !!!

Eli sama meno on siis kuin Korintosssa aikoinan, kun sielläkin siis synti oikein rehotti Seurakunnassa, eikä kukaan siihen saanut puuttua eikä puuttunut, vaikka olisi tullut puuttua Paavalin mukaan !!!

1 Yleensä kuuluu, että teidän keskuudessanne harjoitetaan haureutta, jopa semmoista haureutta, jota ei ole pakanainkaan keskuudessa, että eräskin pitää isänsä vaimoa.

!!!
2 Ja te olette paisuneet pöyhkeiksi! Eikö teidän pikemminkin olisi pitänyt tulla murheellisiksi, että se, joka on tuommoisen teon tehnyt, poistettaisiin teidän keskuudestanne?
!!!

3 Sillä minä, joka tosin ruumiillisesti olen poissa, mutta hengessä kuitenkin läsnä, olen jo, niinkuin läsnäollen, puolestani päättänyt, että se, joka tuommoisen teon on tehnyt, on
4 -sittenkuin olemme, te ja minun henkeni ynnä meidän Herramme Jeesuksen voima, tulleet yhteen-
5 Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.
6 Ei ole hyvä, että kerskaatte. Ettekö tiedä, että vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan?
7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.
8 Viettäkäämme siis juhlaa, ei vanhassa hapatuksessa eikä ilkeyden ja pahuuden hapatuksessa, vaan puhtauden ja totuuden happamattomuudessa.
9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

Sama pöyhkeys ja syntien salliminen on vallalla teidänkin keskuudessanne !!!

Mitähän Paavali sanoisi teille ?????????????????

Taitaisi tulla melko kovaa tekstiä !!!

Lue lisää

Niin ja tuo touhunne luonne ja olemus kerrotaan myös tässä Sanan kohdassa:

Matt. 24:12 Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.

Siis ei enää Rakasteta Sanaa, eli Herraa, eikä toisin sanoin Totuutta, vaan eletään siis synnissä ja valheessa syvässä sydämen paatumuksessa ilman parannuksen tekoa ja syntien tunnustamista.

Anonyymi kirjoitti:

Etkä sinä "usko toivonen" selittänyt tätäkään sinulle annettua Raamatunkohtaa:

10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

Selitä nyt tämä selvä Paavain opetus ja Raamatun Totuus edes jotenkin pois !!!!!!!!!!!!

Mutta siihenhän sinä et kykene, sillä vaikka valheitasi levittäisitkin, niin Totuutta et kykene vastustamaan, vaan Totuus tulee sinutkin aikanansa tuomitsemaan !!!

Sinä vain luotat väärin siihen, että Jumala ei sinua heti rankaise, ja siksi halveksit Jumalan pitkämielisyyttä ja käytät siten armoa väärin hyväksesi !!!

4 Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen?
5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
6 hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
7 niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,
8 mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.
9 Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen;
10 mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle!
11 Sillä Jumala ei katso henkilöön.

Mikä on siis syynä siihen "usko toivonen", että et suostu kunnolla tutkimaan näitä asioita Raamatusta ???

Syynä on se juuri, että sinä olet mielistynyt vääryyteen !

2. Tess. 2:12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.

Ja miksi et halua itse tuomita etkä kestä itseesi kohdistuvaa arvostelua ja kehoitusta vaan kiellät sen ???

Senkin Raamattu kertoo:

29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
31 vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;

!!!
32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
!!!

Eli väärän armon julistajia olet sinäkin "usko toivonen", ja sallit siis Seurakunnan eli koko taikinan hapattumisen !!!

Etkä sinä kyeken edes häpeämään toimiasi:

Jer. 6:15 He joutuvat häpeään, sillä he ovat tehneet kauhistuksia; mutta heillä ei ole hävyntuntoa, he eivät osaa hävetä. Sentähden he kaatuvat kaatuvien joukkoon, sortuvat, kun minä heitä rankaisen, sanoo Herra.

Lue lisää

Raamattuhan selittää sen itse, Paavali on jo 1Kor 4. luvussa tähdentänyt:

5. Älkää sentähden lausuko mitään tuomiota, ennenkuin aika on, ennenkuin Herra tulee, joka myös on saattava valoon pimeyden kätköt ja tuova ilmi sydänten aivoitukset; ja silloin kukin saa kiitoksensa Jumalalta.
( 1Kor 4)

Joten tätä ilmoitusta seuraavat kohdat eivät puhu ihmisten tuomitsemisesta, vaan seurakunnan toiminnasta syntiä jatkuvasti tekevien suhteen.

Mutta kuten asia on jo selvästi Paavalin kautta tuotu esille, niin ei korinttilaisilla uskovilla ollut mitään oikeutta antaa tuomiota, mikä kuuluu yksin Jumalalle.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Raamattuhan selittää sen itse, Paavali on jo 1Kor 4. luvussa tähdentänyt:

5. Älkää sentähden lausuko mitään tuomiota, ennenkuin aika on, ennenkuin Herra tulee, joka myös on saattava valoon pimeyden kätköt ja tuova ilmi sydänten aivoitukset; ja silloin kukin saa kiitoksensa Jumalalta.
( 1Kor 4)

Joten tätä ilmoitusta seuraavat kohdat eivät puhu ihmisten tuomitsemisesta, vaan seurakunnan toiminnasta syntiä jatkuvasti tekevien suhteen.

Mutta kuten asia on jo selvästi Paavalin kautta tuotu esille, niin ei korinttilaisilla uskovilla ollut mitään oikeutta antaa tuomiota, mikä kuuluu yksin Jumalalle.

Usko Toivonen

Lue lisää

Se mitä sinä et vaan tajua, että on KAKSI ERI ASIAA !!!

1) Kadotustuomion langettaminen !!!

2) Seurakunnassa tapahtuva seurakunta kuri ja sitä kautta syntien ja väärien toimien tuomitseminen !!!

Mutta kun sinulla ei ole viisautta eikä ymmärrystä, niin jankkaat ja sotket vaan asioita kaiken aikaa !

LUE JA TUTKI NYT VIHDOIN SITÄ RAAMATTUASI KUNNOLLA JA HARTAASTI !!!

Sillä jos opetat valhetta eli eksytät nuorempia uskovia ,niin sinä saat aikanasi viimeistään siitä eksyttämisestäsi Herralta tuomion !!!

Jaak. 3:1 Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion.

Anonyymi kirjoitti:

Raamattuhan selittää sen itse, Paavali on jo 1Kor 4. luvussa tähdentänyt:

5. Älkää sentähden lausuko mitään tuomiota, ennenkuin aika on, ennenkuin Herra tulee, joka myös on saattava valoon pimeyden kätköt ja tuova ilmi sydänten aivoitukset; ja silloin kukin saa kiitoksensa Jumalalta.
( 1Kor 4)

Joten tätä ilmoitusta seuraavat kohdat eivät puhu ihmisten tuomitsemisesta, vaan seurakunnan toiminnasta syntiä jatkuvasti tekevien suhteen.

Mutta kuten asia on jo selvästi Paavalin kautta tuotu esille, niin ei korinttilaisilla uskovilla ollut mitään oikeutta antaa tuomiota, mikä kuuluu yksin Jumalalle.

Usko Toivonen

Lue lisää

En voi kuin TAAS ihmetellä sitä, että kuinka ihmeessä sinä "usko toivonen" voitkin olla yhä noin totaalisen ymmärtämätön ihan näissä perus asioissa ???

Olisi luullut sinunkin jo edes jotain oppineen, monien vuosien varrella !!!

Anonyymi kirjoitti:

Raamattuhan selittää sen itse, Paavali on jo 1Kor 4. luvussa tähdentänyt:

5. Älkää sentähden lausuko mitään tuomiota, ennenkuin aika on, ennenkuin Herra tulee, joka myös on saattava valoon pimeyden kätköt ja tuova ilmi sydänten aivoitukset; ja silloin kukin saa kiitoksensa Jumalalta.
( 1Kor 4)

Joten tätä ilmoitusta seuraavat kohdat eivät puhu ihmisten tuomitsemisesta, vaan seurakunnan toiminnasta syntiä jatkuvasti tekevien suhteen.

Mutta kuten asia on jo selvästi Paavalin kautta tuotu esille, niin ei korinttilaisilla uskovilla ollut mitään oikeutta antaa tuomiota, mikä kuuluu yksin Jumalalle.

Usko Toivonen

Lue lisää

Niin ja "usko toivonen" toinen perus asia kun tutkitaan Raamattua ja sen sanomaa !!!

Raamatussa ei voi olla ristisriitoja opetusten kesken, eli sinun tulkintasi mukaan ei saa ketään tuomita, ja viittaat noihin lainaamiisi sanoihin !!!

Mutta tämähän on täysin sinun väitettäsi vastaan:

1. Kor. 5:12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?

Toistetaan:

Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?

Tälläistä ristiriitaa joka sinun tulkinnassasi on, ei voi millään olla Raamatun opetusten kesken !!!

Joten tuon sinun oman tulkintasi ristiriitaisuuden vuoksi, sinun olisi tullut alkaa tutkia sitä, että mikä on sinun omassa tulkinnassasi pahasti pielessä !!!

Eikä van jankata loputtomasti vastaan !!!

Anonyymi kirjoitti:

Raamattuhan selittää sen itse, Paavali on jo 1Kor 4. luvussa tähdentänyt:

5. Älkää sentähden lausuko mitään tuomiota, ennenkuin aika on, ennenkuin Herra tulee, joka myös on saattava valoon pimeyden kätköt ja tuova ilmi sydänten aivoitukset; ja silloin kukin saa kiitoksensa Jumalalta.
( 1Kor 4)

Joten tätä ilmoitusta seuraavat kohdat eivät puhu ihmisten tuomitsemisesta, vaan seurakunnan toiminnasta syntiä jatkuvasti tekevien suhteen.

Mutta kuten asia on jo selvästi Paavalin kautta tuotu esille, niin ei korinttilaisilla uskovilla ollut mitään oikeutta antaa tuomiota, mikä kuuluu yksin Jumalalle.

Usko Toivonen

Lue lisää

>>Mutta kuten asia on jo selvästi Paavalin kautta tuotu esille, niin ei korinttilaisilla uskovilla ollut mitään oikeutta antaa tuomiota, mikä kuuluu yksin Jumalalle.<<

Usko Toivonen puhuu valhetta, kuten yleensä tekee. Korinttin seurakunta saa tuomita jäsenensä.

1 Kor 6:1 Kun teidän keskuudessanne jollakin on riita-asia toisen kanssa, kuinka hän julkeaa viedä sen pakanoiden ratkaistavaksi? Miksi hän ei jätä sitä pyhien ratkaistavaksi?
2 Ettekö tiedä, että pyhät tulevat kerran olemaan maailman tuomareina? Jos te saatte tuomita maailmaa, ettekö muka kelpaa tuomareiksi vähäpätöisissä asioissa?
3 Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitäkin -- kuinka emme sitten voisi ratkaista tämän elämän asioita?

Room 2:27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Anonyymi kirjoitti:

>>Mutta kuten asia on jo selvästi Paavalin kautta tuotu esille, niin ei korinttilaisilla uskovilla ollut mitään oikeutta antaa tuomiota, mikä kuuluu yksin Jumalalle.<<

Usko Toivonen puhuu valhetta, kuten yleensä tekee. Korinttin seurakunta saa tuomita jäsenensä.

1 Kor 6:1 Kun teidän keskuudessanne jollakin on riita-asia toisen kanssa, kuinka hän julkeaa viedä sen pakanoiden ratkaistavaksi? Miksi hän ei jätä sitä pyhien ratkaistavaksi?
2 Ettekö tiedä, että pyhät tulevat kerran olemaan maailman tuomareina? Jos te saatte tuomita maailmaa, ettekö muka kelpaa tuomareiksi vähäpätöisissä asioissa?
3 Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitäkin -- kuinka emme sitten voisi ratkaista tämän elämän asioita?

Room 2:27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Lue lisää

Tuossa on kysymys tästä Herran Jeesuksen omilleen antamasta ilmoituksesta,

25 Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
26 Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.
( Matt 5)

Uskovien pitäisi pystyä sopimaan keskenään riita-asiansa, eikä haastaa veljeään/sisartaan Herrassa maallisen oikeuden tuomittavaksi.

Siitähän tuossa on kysymys.

Paavali ei kirjoita sekavia, kun hän tässä kyseisessä kirjeessään korinttolaisille on antanut jo aiemmin, eli jo neljännessä luvussa, kiellon tuomita.

5 Älkää sentähden lausuko mitään tuomiota, ennenkuin aika on, ennenkuin Herra tulee, joka myös on saattava valoon pimeyden kätköt ja tuova ilmi sydänten aivoitukset; ja silloin kukin saa kiitoksensa Jumalalta.
( 1Kor 4)

"Ennen kuin Herra tulee."

Näin Raamattu tässä asiassa ilmoittaa.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa on kysymys tästä Herran Jeesuksen omilleen antamasta ilmoituksesta,

25 Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
26 Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.
( Matt 5)

Uskovien pitäisi pystyä sopimaan keskenään riita-asiansa, eikä haastaa veljeään/sisartaan Herrassa maallisen oikeuden tuomittavaksi.

Siitähän tuossa on kysymys.

Paavali ei kirjoita sekavia, kun hän tässä kyseisessä kirjeessään korinttolaisille on antanut jo aiemmin, eli jo neljännessä luvussa, kiellon tuomita.

5 Älkää sentähden lausuko mitään tuomiota, ennenkuin aika on, ennenkuin Herra tulee, joka myös on saattava valoon pimeyden kätköt ja tuova ilmi sydänten aivoitukset; ja silloin kukin saa kiitoksensa Jumalalta.
( 1Kor 4)

"Ennen kuin Herra tulee."

Näin Raamattu tässä asiassa ilmoittaa.

Usko Toivonen

Lue lisää

Raamatussa ei voi olla ristisriitoja opetusten kesken, eli sinun tulkintasi mukaan ei saa ketään tuomita, ja viittaat noihin lainaamiisi sanoihin !!!

Mutta tämähän on täysin sinun väitettäsi vastaan:

1. Kor. 5:12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?

Toistetaan:

Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?

Tälläistä ristiriitaa joka sinun tulkinnassasi on, ei voi millään olla Raamatun opetusten kesken !!!

Joten tuon sinun oman tulkintasi ristiriitaisuuden vuoksi, sinun olisi tullut alkaa tutkia sitä, että mikä on sinun omassa tulkinnassasi pahasti pielessä !!!

Eikä van jankata loputtomasti vastaan !!!

Paikkaan sanomaani vielä. Koska minussa ainakin Totuuden Henki sanoo "älä tuomitse", pidän sitä oikeana uskooni liittyvänä oppina ja kyllähän sen järkikin sanoo jos silläkin tuota asiaa mietitään.

tomumaja- kirjoitti:

Paikkaan sanomaani vielä. Koska minussa ainakin Totuuden Henki sanoo "älä tuomitse", pidän sitä oikeana uskooni liittyvänä oppina ja kyllähän sen järkikin sanoo jos silläkin tuota asiaa mietitään.

Lue lisää

Eipä asiaan juuri kummemminkaan s.o. paremmin asennoitua voine kuin "tomumaja" näissä kahdessa viestissäsi näytät tekevän.
Kuka meistä on se, joka voi toisiamme TUOMITA!?
Sävyisä nuhteleminen ja ojentaminenkin on - tai ainakin sen pitäisi olla perinpohjaisen "itseensä menemisen" jälkeen tapahtuvaa.
Se on sitten vallan eri asia kuka meistä suorittaa perinpohjaisen peiliin katsomisen ennen kuin rupeaa muita "pauhaamaan".
Kaikki me - toinen enemmän, toinen vähemmän - toisiamme tuomitsemme ainakin ajatuksen tasolla.
Tekopyhältä tiedän kuulostavani, enkä välty sellaiseksi myös itse itseäni tuntevani.
Sen uhalla ja siitä huolimatta edelleen totean, että parempi on jättää tuomitsematta kuin tuomita.
Kaikki me olemme syyllisiä, joka iikka ja akka.

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Eipä asiaan juuri kummemminkaan s.o. paremmin asennoitua voine kuin "tomumaja" näissä kahdessa viestissäsi näytät tekevän.
Kuka meistä on se, joka voi toisiamme TUOMITA!?
Sävyisä nuhteleminen ja ojentaminenkin on - tai ainakin sen pitäisi olla perinpohjaisen "itseensä menemisen" jälkeen tapahtuvaa.
Se on sitten vallan eri asia kuka meistä suorittaa perinpohjaisen peiliin katsomisen ennen kuin rupeaa muita "pauhaamaan".
Kaikki me - toinen enemmän, toinen vähemmän - toisiamme tuomitsemme ainakin ajatuksen tasolla.
Tekopyhältä tiedän kuulostavani, enkä välty sellaiseksi myös itse itseäni tuntevani.
Sen uhalla ja siitä huolimatta edelleen totean, että parempi on jättää tuomitsematta kuin tuomita.
Kaikki me olemme syyllisiä, joka iikka ja akka.

s-seutulainen

Lue lisää

Voi tuota sinun syväsokeuttasi !!!

Ei se vaatinut Paavaliltakaan synnittömyyttä, että hänkin tuomitsi kovikin sanoi ja siis julkisesti jopa, ja kehoitti seuraajiaankin niin toimimaan !!!

Tit. 1:13 Tämä todistus on tosi; sentähden nuhtele heitä ankarasti, että tulisivat uskossa terveiksi

1. Tim. 5:20 Syntiä tekeviä nuhtele kaikkien kuullen, että muutkin pelkäisivät.

Eikä Timoteuskaan siis ollut varmasti synnitön, eli Jumala !!!

Haureuden harjoittamisesta kiinni jäänyt nainen ja Jeesus:

3. Silloin kirjanoppineet ja fariseukset toivat hänen luoksensa aviorikoksesta kiinniotetun naisen, asettivat hänet keskelle
4. ja sanoivat Jeesukselle: "Opettaja, tämä nainen on tavattu itse teosta, aviorikosta tekemästä.
5. Ja Mooses on laissa antanut meille käskyn, että tuommoiset on kivitettävä. Mitäs sinä sanot?"
6. Mutta sen he sanoivat kiusaten häntä, päästäkseen häntä syyttämään. Silloin Jeesus kumartui alas ja kirjoitti sormellaan maahan.
7. Mutta kun he yhä edelleen kysyivät häneltä, ojensi hän itsensä ja sanoi heille: "Joka teistä on synnitön, se heittäköön häntä ensimmäisenä kivellä".
8. Ja taas hän kumartui alas ja kirjoitti maahan.
9. Kun he tämän kuulivat ja heidän omatuntonsa todisti heidät syyllisiksi, menivät he pois, toinen toisensa perästä, vanhimmista alkaen viimeisiin asti; ja siihen jäi ainoastaan Jeesus sekä nainen, joka seisoi hänen edessään.
10. Ja kun Jeesus ojensi itsensä eikä nähnyt ketään muuta kuin naisen, sanoi hän hänelle: "Nainen, missä ne ovat, sinun syyttäjäsi? Eikö kukaan ole sinua tuominnut?"
11. Hän vastasi: "Herra, ei kukaan". Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee".
( Joh 8)

"Joka teistä on synnitön, se heittäköön häntä ensimmäisenä kivellä".
" Kun he tämän kuulivat ja heidän omatuntonsa todisti heidät syyllisiksi, menivät he pois, toinen toisensa perästä, vanhimmista alkaen viimeisiin asti;"
"Nainen, missä ne ovat, sinun syyttäjäsi? Eikö kukaan ole sinua tuominnut?"
" Hän vastasi: "Herra, ei kukaan". Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee".

Kuka on synnitön, jotta voisi tuomita.
Kuka osaa tuomita oikein? Eikö Jeesus?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Haureuden harjoittamisesta kiinni jäänyt nainen ja Jeesus:

3. Silloin kirjanoppineet ja fariseukset toivat hänen luoksensa aviorikoksesta kiinniotetun naisen, asettivat hänet keskelle
4. ja sanoivat Jeesukselle: "Opettaja, tämä nainen on tavattu itse teosta, aviorikosta tekemästä.
5. Ja Mooses on laissa antanut meille käskyn, että tuommoiset on kivitettävä. Mitäs sinä sanot?"
6. Mutta sen he sanoivat kiusaten häntä, päästäkseen häntä syyttämään. Silloin Jeesus kumartui alas ja kirjoitti sormellaan maahan.
7. Mutta kun he yhä edelleen kysyivät häneltä, ojensi hän itsensä ja sanoi heille: "Joka teistä on synnitön, se heittäköön häntä ensimmäisenä kivellä".
8. Ja taas hän kumartui alas ja kirjoitti maahan.
9. Kun he tämän kuulivat ja heidän omatuntonsa todisti heidät syyllisiksi, menivät he pois, toinen toisensa perästä, vanhimmista alkaen viimeisiin asti; ja siihen jäi ainoastaan Jeesus sekä nainen, joka seisoi hänen edessään.
10. Ja kun Jeesus ojensi itsensä eikä nähnyt ketään muuta kuin naisen, sanoi hän hänelle: "Nainen, missä ne ovat, sinun syyttäjäsi? Eikö kukaan ole sinua tuominnut?"
11. Hän vastasi: "Herra, ei kukaan". Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee".
( Joh 8)

"Joka teistä on synnitön, se heittäköön häntä ensimmäisenä kivellä".
" Kun he tämän kuulivat ja heidän omatuntonsa todisti heidät syyllisiksi, menivät he pois, toinen toisensa perästä, vanhimmista alkaen viimeisiin asti;"
"Nainen, missä ne ovat, sinun syyttäjäsi? Eikö kukaan ole sinua tuominnut?"
" Hän vastasi: "Herra, ei kukaan". Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee".

Kuka on synnitön, jotta voisi tuomita.
Kuka osaa tuomita oikein? Eikö Jeesus?

Usko Toivonen

Lue lisää

Voi tuota sinun syväsokeuttasi !!!

Ei se vaatinut Paavaliltakaan synnittömyyttä, että hänkin tuomitsi kovikin sanoi ja siis julkisesti jopa, ja kehoitti seuraajiaankin niin toimimaan !!!

Tit. 1:13 Tämä todistus on tosi; sentähden nuhtele heitä ankarasti, että tulisivat uskossa terveiksi

1. Tim. 5:20 Syntiä tekeviä nuhtele kaikkien kuullen, että muutkin pelkäisivät.

Eikä Timoteuskaan siis ollut varmasti synnitön, eli Jumala !!!

Anonyymi kirjoitti:

Voi tuota sinun syväsokeuttasi !!!

Ei se vaatinut Paavaliltakaan synnittömyyttä, että hänkin tuomitsi kovikin sanoi ja siis julkisesti jopa, ja kehoitti seuraajiaankin niin toimimaan !!!

Tit. 1:13 Tämä todistus on tosi; sentähden nuhtele heitä ankarasti, että tulisivat uskossa terveiksi

1. Tim. 5:20 Syntiä tekeviä nuhtele kaikkien kuullen, että muutkin pelkäisivät.

Eikä Timoteuskaan siis ollut varmasti synnitön, eli Jumala !!!

Lue lisää

Paavalin tehtävä seurakunnan johtajana oli paimentaa seurakuntaa, mutta ei siinä silloin ole kysymys tuomitsemisesta.

Nuhteleminen on seurakunnan vanhimmiston, johtajien tehtävä.

17 Olkaa kuuliaiset johtajillenne ja tottelevaiset, sillä he valvovat teidän sielujanne niinkuin ne, joiden on tehtävä tili, että he voisivat tehdä sitä ilolla eikä huokaillen; sillä se ei ole teille hyödyllistä.
( Hep 13)

Entisessä vaelluksesssaan juutalaisuudessa, Paavali oli tuomitsemassa Jeesuksen pyhiä, mutta ei enää uutena luomuksena Kristuksessa.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Paavalin tehtävä seurakunnan johtajana oli paimentaa seurakuntaa, mutta ei siinä silloin ole kysymys tuomitsemisesta.

Nuhteleminen on seurakunnan vanhimmiston, johtajien tehtävä.

17 Olkaa kuuliaiset johtajillenne ja tottelevaiset, sillä he valvovat teidän sielujanne niinkuin ne, joiden on tehtävä tili, että he voisivat tehdä sitä ilolla eikä huokaillen; sillä se ei ole teille hyödyllistä.
( Hep 13)

Entisessä vaelluksesssaan juutalaisuudessa, Paavali oli tuomitsemassa Jeesuksen pyhiä, mutta ei enää uutena luomuksena Kristuksessa.

Usko Toivonen

Lue lisää

Lue nyt edes vähän enemmän sitä Raamattuasi !!!!!!!!!!!!!!!!

11 Mutta kun Keefas(Pietari) tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"

Mitä Paavali tässä tekikään ???

Hän nuhteli ankarasti julkisesti apostoli Pietaria !!!

Joten mitä sinä TAAS sekoilet ??

Ja mitä ja miten Paavali kehoittaa seuraajiaan toimimaan ???

1. Kor. 11:1 Olkaa minun seuraajiani, niinkuin minä olen Kristuksen seuraaja.

Fil. 3:17 Olkaa minun seuraajiani, veljet, ja katselkaa niitä, jotka näin vaeltavat, niinkuin me olemme teille esikuvana.

Eli kuten Jeesus tomi ja Paavali toimi, meidänkin uskovina tulee toimia !!!

Miten vouitkin olla noin totaalisen ymmärtämätön ja tietämätön yhä vain ???????????????????

Anonyymi kirjoitti:

Lue nyt edes vähän enemmän sitä Raamattuasi !!!!!!!!!!!!!!!!

11 Mutta kun Keefas(Pietari) tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"

Mitä Paavali tässä tekikään ???

Hän nuhteli ankarasti julkisesti apostoli Pietaria !!!

Joten mitä sinä TAAS sekoilet ??

Ja mitä ja miten Paavali kehoittaa seuraajiaan toimimaan ???

1. Kor. 11:1 Olkaa minun seuraajiani, niinkuin minä olen Kristuksen seuraaja.

Fil. 3:17 Olkaa minun seuraajiani, veljet, ja katselkaa niitä, jotka näin vaeltavat, niinkuin me olemme teille esikuvana.

Eli kuten Jeesus tomi ja Paavali toimi, meidänkin uskovina tulee toimia !!!

Miten vouitkin olla noin totaalisen ymmärtämätön ja tietämätön yhä vain ???????????????????

Lue lisää

No, minkä tuomion Paavali Pietarille langetti?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

No, minkä tuomion Paavali Pietarille langetti?

Usko Toivonen

Paavali tuomitsi Pietarin julkisesti hänen synnistään !!!

Hän tuomitsi Pietarin olevan ulkokultainen JULKISESTI KAIKKIEN EDESSÄ !

Miten sinä siitä itse tykkäisit, jos kaiken kansan edessä sinua samoin julkisesti tuomittaisiin ???

Juuri tälläistä toimintaahan sinä vastustat !!!

Joten älä yritä saivarrella sanoista, vaan yritä nyt pysyä itse asiassa !!!

Anonyymi kirjoitti:

Paavali tuomitsi Pietarin julkisesti hänen synnistään !!!

Hän tuomitsi Pietarin olevan ulkokultainen JULKISESTI KAIKKIEN EDESSÄ !

Miten sinä siitä itse tykkäisit, jos kaiken kansan edessä sinua samoin julkisesti tuomittaisiin ???

Juuri tälläistä toimintaahan sinä vastustat !!!

Joten älä yritä saivarrella sanoista, vaan yritä nyt pysyä itse asiassa !!!

Lue lisää

Jos ojentamiseen on aihetta, niin opiksi pitää tietenkin ottaa.

Otatko sinä opiksi, kun sinulle huomautetaan vääristä syytöksistäsi?

Tuomitsiko Jeesus haureuden harjoittamisesta kiinni jääneen naisen, kun hän sanoi:

""En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee".

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Jos ojentamiseen on aihetta, niin opiksi pitää tietenkin ottaa.

Otatko sinä opiksi, kun sinulle huomautetaan vääristä syytöksistäsi?

Tuomitsiko Jeesus haureuden harjoittamisesta kiinni jääneen naisen, kun hän sanoi:

""En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee".

Usko Toivonen

Lue lisää

Taasko haluat esitellä syvää ymmärtämättömyttäsi ???

Eikö sinulle jo riitä ???

Jeesus kohteli aivan eri tavoin nöyriä syntisiä, jotka kaipasivat parantajaa !!!

Kuin miten hän kohteli paatuneita, jotka eivät suostuneet "parannettaviksi" !!!

Tässä Jeesus siis kertoo sen asian ytimekkäästi:

15 Ja kun hän aterioi hänen kodissaan, aterioi myös monta publikaania ja syntistä Jeesuksen ja hänen opetuslastensa kanssa; sillä heitä oli paljon häntä seuraamassa.
16 Kun fariseusten kirjanoppineet näkivät, että hän söi syntisten ja publikaanien kanssa, sanoivat he hänen opetuslapsilleen: "Publikaanien ja syntistenkö kanssa hän syö?"
17 Sen kuullessaan Jeesus sanoi heille: "Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. En minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita(omavanhurskaita), vaan syntisiä."

Eli omavanhurskaita Jeesus kohteli ihen eri tavoin, kuin apua hakevia syntisiä, jotka halusivat vapautua synneistään !

Tässä siis toinen esimerkki toisesta ääripäästä, jotta et TAAS pääse muuntelemaan Totuutta:

Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

42 Jeesus sanoi heille: "Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt.
43 Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani? Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani.
!!!
44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
!!!

Miksi sinä jätät aina tämän toisen puolen pois ja siten vääristät kaiken, usko toivonen ??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Niin ja minä yhä pahoittelen virhettäni, jonka tein, luin liian nopeasti/huolimattomasti viestisi ja luin sen siksi siis väärin !!!

Eli minä kyllä osaan tehdä parannusta ja pyrin olemaan tarkempi jatkossa !

Tosin minulla on melko paha lukihäiriö rasitteenani, joka haittaa kaikkea kirjoittamista ja lukemista !

En puolustele sillä mitään, vaan kerron vain avoimesti ongelmastani, joka minulla on riesanani, ja jonka kanssa yritän pärjätä !

Mutta sen sanon vain sinulle u.t, että tahallani minä en vääristele mitään, vaan pyrin kaikin keinoin pysymään Totuudessa !!!

Anonyymi kirjoitti:

Taasko haluat esitellä syvää ymmärtämättömyttäsi ???

Eikö sinulle jo riitä ???

Jeesus kohteli aivan eri tavoin nöyriä syntisiä, jotka kaipasivat parantajaa !!!

Kuin miten hän kohteli paatuneita, jotka eivät suostuneet "parannettaviksi" !!!

Tässä Jeesus siis kertoo sen asian ytimekkäästi:

15 Ja kun hän aterioi hänen kodissaan, aterioi myös monta publikaania ja syntistä Jeesuksen ja hänen opetuslastensa kanssa; sillä heitä oli paljon häntä seuraamassa.
16 Kun fariseusten kirjanoppineet näkivät, että hän söi syntisten ja publikaanien kanssa, sanoivat he hänen opetuslapsilleen: "Publikaanien ja syntistenkö kanssa hän syö?"
17 Sen kuullessaan Jeesus sanoi heille: "Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. En minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita(omavanhurskaita), vaan syntisiä."

Eli omavanhurskaita Jeesus kohteli ihen eri tavoin, kuin apua hakevia syntisiä, jotka halusivat vapautua synneistään !

Tässä siis toinen esimerkki toisesta ääripäästä, jotta et TAAS pääse muuntelemaan Totuutta:

Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

42 Jeesus sanoi heille: "Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt.
43 Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani? Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani.
!!!
44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
!!!

Miksi sinä jätät aina tämän toisen puolen pois ja siten vääristät kaiken, usko toivonen ??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Niin ja minä yhä pahoittelen virhettäni, jonka tein, luin liian nopeasti/huolimattomasti viestisi ja luin sen siksi siis väärin !!!

Eli minä kyllä osaan tehdä parannusta ja pyrin olemaan tarkempi jatkossa !

Tosin minulla on melko paha lukihäiriö rasitteenani, joka haittaa kaikkea kirjoittamista ja lukemista !

En puolustele sillä mitään, vaan kerron vain avoimesti ongelmastani, joka minulla on riesanani, ja jonka kanssa yritän pärjätä !

Mutta sen sanon vain sinulle u.t, että tahallani minä en vääristele mitään, vaan pyrin kaikin keinoin pysymään Totuudessa !!!

Lue lisää

No, minun "ymmärtämättömyydelläni", minä ymmärrän, että Jeesus ei tuominnut syntistä naista, vaan hyvin rakastavasti ilmaisi naisen tehneen syntiä harjoittaessaan haureutta.

Mutta ei tuominnut, kuten Jeesus myös kielsi tuomitsemisen.

1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
( Matt 7)

Ja kaikki selitykset, mitä lisätään Raamatun ilmoitukseen on ihmisestä, joten sitä en pidä totuutena.

Jeesus kieltää tuomitsemisen ja toimi itse sanojensa mukaisesti.

Se riittää minun ymmärrykselleni.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

No, minun "ymmärtämättömyydelläni", minä ymmärrän, että Jeesus ei tuominnut syntistä naista, vaan hyvin rakastavasti ilmaisi naisen tehneen syntiä harjoittaessaan haureutta.

Mutta ei tuominnut, kuten Jeesus myös kielsi tuomitsemisen.

1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
( Matt 7)

Ja kaikki selitykset, mitä lisätään Raamatun ilmoitukseen on ihmisestä, joten sitä en pidä totuutena.

Jeesus kieltää tuomitsemisen ja toimi itse sanojensa mukaisesti.

Se riittää minun ymmärrykselleni.

Usko Toivonen

Lue lisää

Eli TAAS teet yhden ainoan Raamatunpaikan tai jakeen kautta aivan järjettömän yleistyksen, etkä edes suostu tutkimaan asiaa laajemmin !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Eli sinä olet pahasti paatunut, ja etsit vain ja ainoastaan vahvistuksia omalle suppealle näkemyksellesi, etkä edes siis suostu tutkimaan Raamattuasi ja tätä asiaa laajemmin Raamatun monien opetusten kautta ja avulla !!!

Sinulla ei selvästikkään ole edes halua löytää Totuutta, sinä jumitat siinä väärässä, minkä olet oppinut loputtomasti ja jääräpäisesti !!!

VOI VOI VOI !!!

Olet yhtä sydämensä paaduttanut ja paatunut pahantekijä ja vääryydessä eläjä, kuin nuo fariseukset ja kirjanoppineetkin olivat Jeesuksen aikana, ja miten se Jeesus siis heitä puhutteli ja kohtelikaan ???

Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

42 Jeesus sanoi heille: "Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt.
43 Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani? Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani.
!!!
44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
!!!

Eli jos nyt sinäkin olisit nöyrä Totuuden etsijä, ja koko sydämisesti etsisit Totuutta, ei minunkaan tarvitsisi sinua näin julkisesti nuhdella ja paljastaa kaikkea saastaa ja väärää ja syvää ymmärtämättömyyttäsi !!!

Mutta kun olet ihan yhtä pahasti sydämesi paaduttanut, kuin nuo fariseukset ja kirjanoppineet, niin ei sinuun muu auta, kuin kovaa sanominen ja julkinen paljastaminen ja nuhtelu !!!

Näitä asioita esim. puolue toiminnasta ja eriseuraisuudesta ja Seurakunnan ennalleen asettamisesta tässä lopun ajassa on puhuttu ja opetettu näillä foorumeilla ainakin 15 vuotta täällä Suomessa, asiaa on todella rummutettu ja sinäkin olet siitä ollut tietoinen !!!

Mutta edes kaikkien noiden vuosien aikana, sinä et ole asioita kunnolla tutkinut Raamatusta, etkä myöskään ole Herralta niistä iopetusta pyytänyt !!!!!!!!!!!!!!

Sinä olet NOIN PAHASTI PAATUNUT ja kivisydäminen, jolle Jumalan hyvä tahto ja sen mukaan ojentautuminen ei vain maistu, koska olet enemmän miellistynyt vääryyteen !!!

Sinä ennemmin miellytät niitä ihmisiä eli puoluetovereitasi, kuin Jumalaa !!!

Eli siinäkin suhteessa olet noiden Jeesuksen aikuisten ihmisten/uskovien kaltainen !!!

Joh. 9:22 Näin hänen vanhempansa sanoivat, koska pelkäsivät juutalaisia. Sillä juutalaiset olivat jo sopineet keskenään, että se, joka tunnusti hänet Kristukseksi, oli erotettava synagoogasta.

Joh. 12:42 Kuitenkin useat hallitusmiehistäkin uskoivat häneen, mutta fariseusten tähden he eivät sitä tunnustaneet, etteivät joutuisi synagoogasta erotetuiksi.

Eli teille se puolue ja ihmiset ovat tärkeämmät kuin Jumala ja Hänen Sanansa eli Kristus !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Anonyymi kirjoitti:

Eli TAAS teet yhden ainoan Raamatunpaikan tai jakeen kautta aivan järjettömän yleistyksen, etkä edes suostu tutkimaan asiaa laajemmin !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Eli sinä olet pahasti paatunut, ja etsit vain ja ainoastaan vahvistuksia omalle suppealle näkemyksellesi, etkä edes siis suostu tutkimaan Raamattuasi ja tätä asiaa laajemmin Raamatun monien opetusten kautta ja avulla !!!

Sinulla ei selvästikkään ole edes halua löytää Totuutta, sinä jumitat siinä väärässä, minkä olet oppinut loputtomasti ja jääräpäisesti !!!

VOI VOI VOI !!!

Olet yhtä sydämensä paaduttanut ja paatunut pahantekijä ja vääryydessä eläjä, kuin nuo fariseukset ja kirjanoppineetkin olivat Jeesuksen aikana, ja miten se Jeesus siis heitä puhutteli ja kohtelikaan ???

Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

42 Jeesus sanoi heille: "Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt.
43 Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani? Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani.
!!!
44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
!!!

Eli jos nyt sinäkin olisit nöyrä Totuuden etsijä, ja koko sydämisesti etsisit Totuutta, ei minunkaan tarvitsisi sinua näin julkisesti nuhdella ja paljastaa kaikkea saastaa ja väärää ja syvää ymmärtämättömyyttäsi !!!

Mutta kun olet ihan yhtä pahasti sydämesi paaduttanut, kuin nuo fariseukset ja kirjanoppineet, niin ei sinuun muu auta, kuin kovaa sanominen ja julkinen paljastaminen ja nuhtelu !!!

Näitä asioita esim. puolue toiminnasta ja eriseuraisuudesta ja Seurakunnan ennalleen asettamisesta tässä lopun ajassa on puhuttu ja opetettu näillä foorumeilla ainakin 15 vuotta täällä Suomessa, asiaa on todella rummutettu ja sinäkin olet siitä ollut tietoinen !!!

Mutta edes kaikkien noiden vuosien aikana, sinä et ole asioita kunnolla tutkinut Raamatusta, etkä myöskään ole Herralta niistä iopetusta pyytänyt !!!!!!!!!!!!!!

Sinä olet NOIN PAHASTI PAATUNUT ja kivisydäminen, jolle Jumalan hyvä tahto ja sen mukaan ojentautuminen ei vain maistu, koska olet enemmän miellistynyt vääryyteen !!!

Sinä ennemmin miellytät niitä ihmisiä eli puoluetovereitasi, kuin Jumalaa !!!

Eli siinäkin suhteessa olet noiden Jeesuksen aikuisten ihmisten/uskovien kaltainen !!!

Joh. 9:22 Näin hänen vanhempansa sanoivat, koska pelkäsivät juutalaisia. Sillä juutalaiset olivat jo sopineet keskenään, että se, joka tunnusti hänet Kristukseksi, oli erotettava synagoogasta.

Joh. 12:42 Kuitenkin useat hallitusmiehistäkin uskoivat häneen, mutta fariseusten tähden he eivät sitä tunnustaneet, etteivät joutuisi synagoogasta erotetuiksi.

Eli teille se puolue ja ihmiset ovat tärkeämmät kuin Jumala ja Hänen Sanansa eli Kristus !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Lue lisää

Siinäpä se onkin, että minulle Raamatun ilmoitus on se ainoa totuus, ei ihmisten selitysopit, jotka ovat enemmän tai vähemmän Raamatun ilmoitusta pois selittävää, koska ihmiset eivät kykene tuottamaan totuutta.

4 Pois se! Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija, ...
( Room 3)

Joten, uskon ja luotan mieluummin Jeesuksen sanoihin, kuin sinun "totuuteesi", onhan jo tullut selväksi, että et kykene pysymään totuudessa, koska toimit omasta itsestäsi käsin, jos joku on eri mieltä kanssasi niin alat panettelemaan, mikä on syntiä.

Toteat kaikki ne, jotka eivät ole samaa mieltä kanssasi ymmärtämättömiksi jne..

Joten, koska olet mielestäsi niin ylivertainen, niin miksi se ei näy käyttäytymisessäsi?

Minä luotan Jeesuksen sanoihin ja myös Paavalin kautta tulleeseen ilmoitukseen ko. aiheesta, en selitysoppeihin.

1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.
2 Ja me tiedämme, että Jumalan tuomio on totuuden mukainen niille, jotka senkaltaista tekevät.
3 Vai luuletko, ihminen, sinä, joka tuomitset niitä, jotka senkaltaisia tekevät, ja itse samoja teet, että sinä vältät Jumalan tuomion?
( Room.2)

Joten tämä tästä.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Siinäpä se onkin, että minulle Raamatun ilmoitus on se ainoa totuus, ei ihmisten selitysopit, jotka ovat enemmän tai vähemmän Raamatun ilmoitusta pois selittävää, koska ihmiset eivät kykene tuottamaan totuutta.

4 Pois se! Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija, ...
( Room 3)

Joten, uskon ja luotan mieluummin Jeesuksen sanoihin, kuin sinun "totuuteesi", onhan jo tullut selväksi, että et kykene pysymään totuudessa, koska toimit omasta itsestäsi käsin, jos joku on eri mieltä kanssasi niin alat panettelemaan, mikä on syntiä.

Toteat kaikki ne, jotka eivät ole samaa mieltä kanssasi ymmärtämättömiksi jne..

Joten, koska olet mielestäsi niin ylivertainen, niin miksi se ei näy käyttäytymisessäsi?

Minä luotan Jeesuksen sanoihin ja myös Paavalin kautta tulleeseen ilmoitukseen ko. aiheesta, en selitysoppeihin.

1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.
2 Ja me tiedämme, että Jumalan tuomio on totuuden mukainen niille, jotka senkaltaista tekevät.
3 Vai luuletko, ihminen, sinä, joka tuomitset niitä, jotka senkaltaisia tekevät, ja itse samoja teet, että sinä vältät Jumalan tuomion?
( Room.2)

Joten tämä tästä.

Usko Toivonen

Lue lisää

Tuossa kohtaa Raamatta tuodaa esille sellainen asia, ettei kukaan saa tuomita toista ilman valtuutusta. Seurakunnalla ja tuomareilla on valtuutus, mutta seurakunnan rivijäsenellä ei ole.

Sinulla Usko Toivonen on tapana selitellä Raamatun lauseita sellaisessa asiayhteydessä ja soveltamisalassa, jota Raamattu ei ole alun perin tarkoittanut. Siis vääristelet Raamattua sillaisille soveltamisaloille, mitä opetus ei koske. Teet siis täysin soveltumattomia yleistyksiä sellaisista lauseista, jotka tarkoittavat jotain rajattua tilannetta.

Usko Toivonen, sinä olet toivoton vänkkääjä ja itsepäinen eksyttäjä. Et vaida koskaa mielipidettäsi, vaikka sinun silmiesi eteen laitetaan todisteet siitä, että tuomiovallan omaavat saavat antaa tuomioita.

1 Kor 5:12 Ei kai minun asiani ole tuomita ulkopuolisia? Ettehän tekään tuomitse muita kuin omaan piiriinne kuuluvia.
13 Ulkopuoliset tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

1 Kor 6:1 Kun teidän keskuudessanne jollakin on riita-asia toisen kanssa, kuinka hän julkeaa viedä sen pakanoiden ratkaistavaksi? Miksi hän ei jätä sitä pyhien ratkaistavaksi?
2 Ettekö tiedä, että pyhät tulevat kerran olemaan maailman tuomareina? Jos te saatte tuomita maailmaa, ettekö muka kelpaa tuomareiksi vähäpätöisissä asioissa?
3 Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitäkin -- kuinka emme sitten voisi ratkaista tämän elämän asioita?

Room 2:27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Matt 12:41 Niniven asukkaat nousevat tuomiolle yhdessä tämän sukupolven kanssa ja langettavat sille tuomion. He kääntyivät, kun Joona saarnasi heille, ja tässä teillä on enemmän kuin Joona! [Joona 3:5]
42 Etelän kuningatar herää tuomiolle yhdessä tämän sukupolven kanssa ja langettaa sille tuomion. Hän tuli maan ääristä saakka kuulemaan Salomon viisautta, ja tässä teillä on enemmän kuin Salomo!

Anonyymi kirjoitti:

Siinäpä se onkin, että minulle Raamatun ilmoitus on se ainoa totuus, ei ihmisten selitysopit, jotka ovat enemmän tai vähemmän Raamatun ilmoitusta pois selittävää, koska ihmiset eivät kykene tuottamaan totuutta.

4 Pois se! Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija, ...
( Room 3)

Joten, uskon ja luotan mieluummin Jeesuksen sanoihin, kuin sinun "totuuteesi", onhan jo tullut selväksi, että et kykene pysymään totuudessa, koska toimit omasta itsestäsi käsin, jos joku on eri mieltä kanssasi niin alat panettelemaan, mikä on syntiä.

Toteat kaikki ne, jotka eivät ole samaa mieltä kanssasi ymmärtämättömiksi jne..

Joten, koska olet mielestäsi niin ylivertainen, niin miksi se ei näy käyttäytymisessäsi?

Minä luotan Jeesuksen sanoihin ja myös Paavalin kautta tulleeseen ilmoitukseen ko. aiheesta, en selitysoppeihin.

1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.
2 Ja me tiedämme, että Jumalan tuomio on totuuden mukainen niille, jotka senkaltaista tekevät.
3 Vai luuletko, ihminen, sinä, joka tuomitset niitä, jotka senkaltaisia tekevät, ja itse samoja teet, että sinä vältät Jumalan tuomion?
( Room.2)

Joten tämä tästä.

Usko Toivonen

Lue lisää

Vastaan sinulle Raamaun sanoin:

Gal. 4:16 Onko minusta siis tullut teidän vihamiehenne sentähden, että minä puhun teille totuuden?

Minä en ole mitään panetellut sinua, vaan olen vain kertonut sinusta, sinulle itsellesi ja muille lukiojlle, ikävän Totuuden sinusta ja toimistasi, joille sinä itse toki olet näköjään yhäkin umpi sokea !!

Tässä sinulle Sanaa "usko toivonen" :

42 Jeesus sanoi heille: "Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt.
43 Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani? Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani.
44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
45 Mutta minua te ette usko, sentähden että minä sanon totuuden.
46 Kuka teistä voi näyttää minut syypääksi syntiin? Jos minä totuutta puhun, miksi ette minua usko?
47 Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat. Sentähden te ette kuule, koska ette ole Jumalasta."
48 Niin juutalaiset vastasivat ja sanoivat hänelle: "Emmekö ole oikeassa, kun sanomme, että sinä olet samarialainen ja että sinussa on riivaaja?"
49 Jeesus vastasi: "Minussa ei ole riivaajaa, vaan minä kunnioitan Isääni, ja te häpäisette minua.
50 Mutta minä en etsi omaa kunniaani; yksi on, joka etsii ja tuomitsee.

Minä olen kertonut sinulle Raamatun Totuuksia, mutta sinä et ole halunnut edes tutkia niitä kunnolla, vaan olet niistä kaiken aikaa kieltäytynyt !!!

Mutta sinä itse siis tulet vastaamaan Herralle omista toimistasi "usko toivonen", ja tästä vierestä katsoen, sinä siis olet kaiken aikaa vain kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella kartuttanut Jumalan vihaa päällesi Hänen ilmestymisensä päiväksi !

Ja se ei tiedä sinulle mitään hyvää ! :(

Minä säälin sinua todella ja tulevaa kohtaloasi, joka sinulla on ennemmin tai myöhemmin edessäsi ! :(

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa kohtaa Raamatta tuodaa esille sellainen asia, ettei kukaan saa tuomita toista ilman valtuutusta. Seurakunnalla ja tuomareilla on valtuutus, mutta seurakunnan rivijäsenellä ei ole.

Sinulla Usko Toivonen on tapana selitellä Raamatun lauseita sellaisessa asiayhteydessä ja soveltamisalassa, jota Raamattu ei ole alun perin tarkoittanut. Siis vääristelet Raamattua sillaisille soveltamisaloille, mitä opetus ei koske. Teet siis täysin soveltumattomia yleistyksiä sellaisista lauseista, jotka tarkoittavat jotain rajattua tilannetta.

Usko Toivonen, sinä olet toivoton vänkkääjä ja itsepäinen eksyttäjä. Et vaida koskaa mielipidettäsi, vaikka sinun silmiesi eteen laitetaan todisteet siitä, että tuomiovallan omaavat saavat antaa tuomioita.

1 Kor 5:12 Ei kai minun asiani ole tuomita ulkopuolisia? Ettehän tekään tuomitse muita kuin omaan piiriinne kuuluvia.
13 Ulkopuoliset tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

1 Kor 6:1 Kun teidän keskuudessanne jollakin on riita-asia toisen kanssa, kuinka hän julkeaa viedä sen pakanoiden ratkaistavaksi? Miksi hän ei jätä sitä pyhien ratkaistavaksi?
2 Ettekö tiedä, että pyhät tulevat kerran olemaan maailman tuomareina? Jos te saatte tuomita maailmaa, ettekö muka kelpaa tuomareiksi vähäpätöisissä asioissa?
3 Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitäkin -- kuinka emme sitten voisi ratkaista tämän elämän asioita?

Room 2:27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Matt 12:41 Niniven asukkaat nousevat tuomiolle yhdessä tämän sukupolven kanssa ja langettavat sille tuomion. He kääntyivät, kun Joona saarnasi heille, ja tässä teillä on enemmän kuin Joona! [Joona 3:5]
42 Etelän kuningatar herää tuomiolle yhdessä tämän sukupolven kanssa ja langettaa sille tuomion. Hän tuli maan ääristä saakka kuulemaan Salomon viisautta, ja tässä teillä on enemmän kuin Salomo!

Lue lisää

Mihin sinä Raamatussa perustat tuon väitteesi:

----------------
" Tuossa kohtaa Raamatta tuodaa esille sellainen asia, ettei kukaan saa tuomita toista ilman valtuutusta. Seurakunnalla ja tuomareilla on valtuutus, mutta seurakunnan rivijäsenellä ei ole. "
-------------------

Mitä Paavali varta vasten tässä sanoo ja kehoittaa RIVIJÄSENIÄ TOIMIMAAN ???

1 Yleensä kuuluu, että teidän keskuudessanne harjoitetaan haureutta, jopa semmoista haureutta, jota ei ole pakanainkaan keskuudessa, että eräskin pitää isänsä vaimoa.

!!!
2 Ja te olette paisuneet pöyhkeiksi! Eikö teidän pikemminkin olisi pitänyt tulla murheellisiksi, että se, joka on tuommoisen teon tehnyt, poistettaisiin teidän keskuudestanne?
!!!

3 Sillä minä, joka tosin ruumiillisesti olen poissa, mutta hengessä kuitenkin läsnä, olen jo, niinkuin läsnäollen, puolestani päättänyt, että se, joka tuommoisen teon on tehnyt, on
4 -sittenkuin olemme, te ja minun henkeni ynnä meidän Herramme Jeesuksen voima, tulleet yhteen-
5 Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.
6 Ei ole hyvä, että kerskaatte. Ettekö tiedä, että vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan?
!!!
7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.
8 Viettäkäämme siis juhlaa, ei vanhassa hapatuksessa eikä ilkeyden ja pahuuden hapatuksessa, vaan puhtauden ja totuuden happamattomuudessa.
9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
!!!
!!!
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."
!!!

Mikä tässä on yhä epäselvää teille ?????????????????????????????????

Anonyymi kirjoitti:

Mihin sinä Raamatussa perustat tuon väitteesi:

----------------
" Tuossa kohtaa Raamatta tuodaa esille sellainen asia, ettei kukaan saa tuomita toista ilman valtuutusta. Seurakunnalla ja tuomareilla on valtuutus, mutta seurakunnan rivijäsenellä ei ole. "
-------------------

Mitä Paavali varta vasten tässä sanoo ja kehoittaa RIVIJÄSENIÄ TOIMIMAAN ???

1 Yleensä kuuluu, että teidän keskuudessanne harjoitetaan haureutta, jopa semmoista haureutta, jota ei ole pakanainkaan keskuudessa, että eräskin pitää isänsä vaimoa.

!!!
2 Ja te olette paisuneet pöyhkeiksi! Eikö teidän pikemminkin olisi pitänyt tulla murheellisiksi, että se, joka on tuommoisen teon tehnyt, poistettaisiin teidän keskuudestanne?
!!!

3 Sillä minä, joka tosin ruumiillisesti olen poissa, mutta hengessä kuitenkin läsnä, olen jo, niinkuin läsnäollen, puolestani päättänyt, että se, joka tuommoisen teon on tehnyt, on
4 -sittenkuin olemme, te ja minun henkeni ynnä meidän Herramme Jeesuksen voima, tulleet yhteen-
5 Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.
6 Ei ole hyvä, että kerskaatte. Ettekö tiedä, että vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan?
!!!
7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.
8 Viettäkäämme siis juhlaa, ei vanhassa hapatuksessa eikä ilkeyden ja pahuuden hapatuksessa, vaan puhtauden ja totuuden happamattomuudessa.
9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
!!!
!!!
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."
!!!

Mikä tässä on yhä epäselvää teille ?????????????????????????????????

Lue lisää

Se ei ainakaan ole epäselvää, että sinussa ja palstatoraistissa on yksi yhteinen tekijä - teillä on kummallakin vimmattu tarve todistaa Usko Toivonen jääräpäiseksi eksyttäjäksi, lahkohenkiseksi Raamatun vääristelijäksi ja ties miksi harhaoppiseksi, uskonnolliseksi, puolueensa opin aivopesemäksi.
On toraistilla ja sinulla toinenkin yhteinen nimittäjä - ette siedä kumpikaan itseenne kohdistuvaa arvostelua.
No niin, ei U.T. minun puolustuspuheitani tarvitse. Se siitä.
Vielä sen verran, että emme me kaikessa ymmärtämättömätkään ihan niin ymmärtämättömiä sentään ole ettemme mitään ymmärtäisi.

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Se ei ainakaan ole epäselvää, että sinussa ja palstatoraistissa on yksi yhteinen tekijä - teillä on kummallakin vimmattu tarve todistaa Usko Toivonen jääräpäiseksi eksyttäjäksi, lahkohenkiseksi Raamatun vääristelijäksi ja ties miksi harhaoppiseksi, uskonnolliseksi, puolueensa opin aivopesemäksi.
On toraistilla ja sinulla toinenkin yhteinen nimittäjä - ette siedä kumpikaan itseenne kohdistuvaa arvostelua.
No niin, ei U.T. minun puolustuspuheitani tarvitse. Se siitä.
Vielä sen verran, että emme me kaikessa ymmärtämättömätkään ihan niin ymmärtämättömiä sentään ole ettemme mitään ymmärtäisi.

s-seutulainen

Lue lisää

Sinä Saviseutulainen nyt tässä provosoidut ja provosoit tavalla, joka ei enää kuulu enää sivistyneeseen keskusteluun. Teet tätä silloin tällöin, kun et hyväksy toisen mielipidettä jostain asiasta.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä Saviseutulainen nyt tässä provosoidut ja provosoit tavalla, joka ei enää kuulu enää sivistyneeseen keskusteluun. Teet tätä silloin tällöin, kun et hyväksy toisen mielipidettä jostain asiasta.

Lue lisää

Mutta niinhän se juuri menee puoluehenkisten kanssa aina !

Eli jos puoluetoveria tai puolueen oppeja ja toimintaa arvostelee ja vääryydet paljastaa, niin kyllähän se kirpaisee puoluetoveriinkin samalla.

Siis kenen joukoissa(puolueessa) seisot, sen lauluja laulat !

Niin ja s-seutulainen, sinulle tiedoksi se, että "usko toivonen" on paljastanut ihan itse itsensä, noilla omilla kirjoituksillaan !

Eli ei minun oikeasti ole tarvinnut kuin esitellä ja paljastaa Sanalla ja Sanan kautta ja avulla ne kaikki !

Siis ymmärtämätön paljastaa kyllä ihan itse oman ymmärtämättömyytensä ymmärtäväiselle !!!

Lahkohenkinen tekee samoin !!!

Raamatun Sanan vääristelijä paljastuu laajemmalla Sanan terveellä opetuksella !!!

Aivopesty sanaa en itse käyttäisi, mutta samat paljastus keinot pätevät myös niihin, jotka siis ovat sokeasti uskoneet väärien paimenten valheet ja harhaopit !

Minuun kohdistuvaa arvostelua on ollut todella paljon, mutta siitä minä en välitä, en varsinkaan ihan törkyviesteistä, vaan silloin vain kiitän ja siunaan rienaajaa yleensä !

Mutta jos joku toimii kuten sinä nyt, syyttäen minua mielestäni väärin, niin toki minun tulee antaa palaute ja kertoa sinullekin näin oma vastineeni ja näkemykseni siitä, että miten asiat ovat minun näkökulmastani katsoen !

Tuosta ymmärryksen määrästä vielä sen verran, että esim. "usko toivonen" on kirjoitellut näillä foorumeilla jo todella pitkään, ja omien sanojensa mukaan muistaakseni ollut pitkään uskossa, joten hänelle ja kaltaisilleen Paavali sanoo seuraavaa:

11 Tästä meillä on paljon sanottavaa, ja sitä on vaikea selittää, koska olette käyneet hitaiksi kuulemaan.

!!!
12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
!!!

13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.

Tässä ei siis kehuta todellakaan, vaan on uskovalle häpeäksi se, jos yhä pitkänkin uskossa oloajan jälkeenkin on yhä vain imeväinen !!!

Eikä minua voi siitä syyttää, vaikka sinäkin s-seutulainen syytät tavallaan minua siitä, että te ette ole kasvaneet ja oppineet tuon vertaa vuosien tai jopa vuosikymmenien aikana !!!

Joten älkää TAAS yrittäkö vierittää omia vikojanne ja vajavaisuuksianne minun syykseni !

Kiitos !

Anonyymi kirjoitti:

Mutta niinhän se juuri menee puoluehenkisten kanssa aina !

Eli jos puoluetoveria tai puolueen oppeja ja toimintaa arvostelee ja vääryydet paljastaa, niin kyllähän se kirpaisee puoluetoveriinkin samalla.

Siis kenen joukoissa(puolueessa) seisot, sen lauluja laulat !

Niin ja s-seutulainen, sinulle tiedoksi se, että "usko toivonen" on paljastanut ihan itse itsensä, noilla omilla kirjoituksillaan !

Eli ei minun oikeasti ole tarvinnut kuin esitellä ja paljastaa Sanalla ja Sanan kautta ja avulla ne kaikki !

Siis ymmärtämätön paljastaa kyllä ihan itse oman ymmärtämättömyytensä ymmärtäväiselle !!!

Lahkohenkinen tekee samoin !!!

Raamatun Sanan vääristelijä paljastuu laajemmalla Sanan terveellä opetuksella !!!

Aivopesty sanaa en itse käyttäisi, mutta samat paljastus keinot pätevät myös niihin, jotka siis ovat sokeasti uskoneet väärien paimenten valheet ja harhaopit !

Minuun kohdistuvaa arvostelua on ollut todella paljon, mutta siitä minä en välitä, en varsinkaan ihan törkyviesteistä, vaan silloin vain kiitän ja siunaan rienaajaa yleensä !

Mutta jos joku toimii kuten sinä nyt, syyttäen minua mielestäni väärin, niin toki minun tulee antaa palaute ja kertoa sinullekin näin oma vastineeni ja näkemykseni siitä, että miten asiat ovat minun näkökulmastani katsoen !

Tuosta ymmärryksen määrästä vielä sen verran, että esim. "usko toivonen" on kirjoitellut näillä foorumeilla jo todella pitkään, ja omien sanojensa mukaan muistaakseni ollut pitkään uskossa, joten hänelle ja kaltaisilleen Paavali sanoo seuraavaa:

11 Tästä meillä on paljon sanottavaa, ja sitä on vaikea selittää, koska olette käyneet hitaiksi kuulemaan.

!!!
12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
!!!

13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.

Tässä ei siis kehuta todellakaan, vaan on uskovalle häpeäksi se, jos yhä pitkänkin uskossa oloajan jälkeenkin on yhä vain imeväinen !!!

Eikä minua voi siitä syyttää, vaikka sinäkin s-seutulainen syytät tavallaan minua siitä, että te ette ole kasvaneet ja oppineet tuon vertaa vuosien tai jopa vuosikymmenien aikana !!!

Joten älkää TAAS yrittäkö vierittää omia vikojanne ja vajavaisuuksianne minun syykseni !

Kiitos !

Lue lisää

>> Eli TAAS teet yhden ainoan Raamatunpaikan tai jakeen kautta aivan järjettömän yleistyksen, etkä edes suostu tutkimaan asiaa laajemmin !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Eli sinä olet pahasti paatunut, ja etsit vain ja ainoastaan vahvistuksia omalle suppealle näkemyksellesi, etkä edes siis suostu tutkimaan Raamattuasi ja tätä asiaa laajemmin Raamatun monien opetusten kautta ja avulla !!! >>

Noinko todella ajattelet Herran Jeesuksen sanoista?
Syytätkö samalla Jeesusta "pahasti paatuneeksi" ja "suppean näkemyksen omaavaksi".

1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
( Matt 7)

9. Kun he tämän kuulivat ja heidän omatuntonsa todisti heidät syyllisiksi, menivät he pois, toinen toisensa perästä, vanhimmista alkaen viimeisiin asti; ja siihen jäi ainoastaan Jeesus sekä nainen, joka seisoi hänen edessään.
10. Ja kun Jeesus ojensi itsensä eikä nähnyt ketään muuta kuin naisen, sanoi hän hänelle: "Nainen, missä ne ovat, sinun syyttäjäsi? Eikö kukaan ole sinua tuominnut?"
11. Hän vastasi: "Herra, ei kukaan". Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee".
( Joh 8)

Mitä huomaat näistä kahdesta tekstikohdasta?

Antaako Jeesus käskyn koskien tuomitsemista?
Toimiiko Jeesus itse sanojensa mukaisesti haureudenharjoittamisesta kiinni jääneen naisen kohtaamisessa?

Onko Jeesuksen käsky sinulle riittävä, vai haluatko opettaa Jeesustakin tuomitsemiseen liittyen? Vai luotatko Jeesuksen ymmärrykseen?

Mitä tulee tuohon puoluetoveri "Saviseutulaiseen", niin se on totta, me olemme puoluetovereita Jeesuksessa Kristuksessa.

Jeesuksen sanojen mukaisesti:

38. Johannes sanoi hänelle: "Opettaja, me näimme erään, joka ei seuraa meitä, sinun nimessäsi ajavan ulos riivaajia; ja me kielsimme häntä, koska hän ei seurannut meitä".
39. Mutta Jeesus sanoi: "Älkää häntä kieltäkö; sillä ei kukaan, joka tekee voimallisen teon minun nimeeni, voi kohta sen jälkeen puhua minusta pahaa.
40. Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme.
41. Sillä joka antaa teille juodaksenne maljallisen vettä siinä nimessä, että te olette Kristuksen omia, totisesti minä sanon teille: se ei jää palkkaansa vaille.
( Mark 9)

Opetuslapset omassa viisaudessaan eivät ymmärtäneet, kuka on oikealla puolella Jeesuksesta katsottuna, näinhän on nykyäänkin, ihmiset itse jakavat Jeesukseen uskovia vaikka mihin ja käyttävätpä ymmärtämättömyyttään pahoja sanoja uskovia vastaan.

"Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme."

Eli samaa puolta katson olevani "Saviseutulaisen" kanssa, vaikka emme kaikessa aivan samaa mieltä olisikaan.

Usko Toivonen



Ja Jeesus

Anonyymi kirjoitti:

>> Eli TAAS teet yhden ainoan Raamatunpaikan tai jakeen kautta aivan järjettömän yleistyksen, etkä edes suostu tutkimaan asiaa laajemmin !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Eli sinä olet pahasti paatunut, ja etsit vain ja ainoastaan vahvistuksia omalle suppealle näkemyksellesi, etkä edes siis suostu tutkimaan Raamattuasi ja tätä asiaa laajemmin Raamatun monien opetusten kautta ja avulla !!! >>

Noinko todella ajattelet Herran Jeesuksen sanoista?
Syytätkö samalla Jeesusta "pahasti paatuneeksi" ja "suppean näkemyksen omaavaksi".

1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
( Matt 7)

9. Kun he tämän kuulivat ja heidän omatuntonsa todisti heidät syyllisiksi, menivät he pois, toinen toisensa perästä, vanhimmista alkaen viimeisiin asti; ja siihen jäi ainoastaan Jeesus sekä nainen, joka seisoi hänen edessään.
10. Ja kun Jeesus ojensi itsensä eikä nähnyt ketään muuta kuin naisen, sanoi hän hänelle: "Nainen, missä ne ovat, sinun syyttäjäsi? Eikö kukaan ole sinua tuominnut?"
11. Hän vastasi: "Herra, ei kukaan". Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee".
( Joh 8)

Mitä huomaat näistä kahdesta tekstikohdasta?

Antaako Jeesus käskyn koskien tuomitsemista?
Toimiiko Jeesus itse sanojensa mukaisesti haureudenharjoittamisesta kiinni jääneen naisen kohtaamisessa?

Onko Jeesuksen käsky sinulle riittävä, vai haluatko opettaa Jeesustakin tuomitsemiseen liittyen? Vai luotatko Jeesuksen ymmärrykseen?

Mitä tulee tuohon puoluetoveri "Saviseutulaiseen", niin se on totta, me olemme puoluetovereita Jeesuksessa Kristuksessa.

Jeesuksen sanojen mukaisesti:

38. Johannes sanoi hänelle: "Opettaja, me näimme erään, joka ei seuraa meitä, sinun nimessäsi ajavan ulos riivaajia; ja me kielsimme häntä, koska hän ei seurannut meitä".
39. Mutta Jeesus sanoi: "Älkää häntä kieltäkö; sillä ei kukaan, joka tekee voimallisen teon minun nimeeni, voi kohta sen jälkeen puhua minusta pahaa.
40. Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme.
41. Sillä joka antaa teille juodaksenne maljallisen vettä siinä nimessä, että te olette Kristuksen omia, totisesti minä sanon teille: se ei jää palkkaansa vaille.
( Mark 9)

Opetuslapset omassa viisaudessaan eivät ymmärtäneet, kuka on oikealla puolella Jeesuksesta katsottuna, näinhän on nykyäänkin, ihmiset itse jakavat Jeesukseen uskovia vaikka mihin ja käyttävätpä ymmärtämättömyyttään pahoja sanoja uskovia vastaan.

"Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme."

Eli samaa puolta katson olevani "Saviseutulaisen" kanssa, vaikka emme kaikessa aivan samaa mieltä olisikaan.

Usko Toivonen



Ja Jeesus

Lue lisää

Sori vaan, mutta Jeesus ei allekirjoita sinun omia valheitasi ja Raamatun vääristelyjäsi !!!

Vai haluatko tehdä Jeesuksestakin valehtelijan ja valheittesi hyväksyjän ???

Nyt lähdit kuule todella vaaralliselle tielle !!!

Sinä yhä vain jankkaat yksipuolisesti vääristynytttä tulkintaasi !!!

No, yritän herätellä sinua hieman !!!

Jos luet tuohon tyyliin Raamattuasi, eli otat sieltä vain osan, ja paljon jätät pois, niin tässä sinulle pähkinä "usko toivonen", jonka toivon herättelevän sinua edes vähän:

Eli Sana sanoo siis näinkin:

Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.

Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.

Tässä on siis sinun tulkinta tapasi mukaan kaksi vastakkaista väitettä, eikö totta ???

No, nyt kysyn sinulta "usko toivonen", että vastaatko tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, vai et vastaa ??????

Anonyymi kirjoitti:

Sori vaan, mutta Jeesus ei allekirjoita sinun omia valheitasi ja Raamatun vääristelyjäsi !!!

Vai haluatko tehdä Jeesuksestakin valehtelijan ja valheittesi hyväksyjän ???

Nyt lähdit kuule todella vaaralliselle tielle !!!

Sinä yhä vain jankkaat yksipuolisesti vääristynytttä tulkintaasi !!!

No, yritän herätellä sinua hieman !!!

Jos luet tuohon tyyliin Raamattuasi, eli otat sieltä vain osan, ja paljon jätät pois, niin tässä sinulle pähkinä "usko toivonen", jonka toivon herättelevän sinua edes vähän:

Eli Sana sanoo siis näinkin:

Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.

Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.

Tässä on siis sinun tulkinta tapasi mukaan kaksi vastakkaista väitettä, eikö totta ???

No, nyt kysyn sinulta "usko toivonen", että vastaatko tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, vai et vastaa ??????

Lue lisää

No, sanotaan näin, että sinulle pyrin vastaamaan asiallisesti ja sävyisästi.

Tein aloituksen aiheesta koskien Roomalaiskirjeen 2. luvun tekstikohtaa.

1. Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.

Eli on aihe, josta on tarkoitus keskutella ja mielellään sävyisästi, ilman nimittelyä, yms. henkilöön menevää, vaan itse aiheesta, asiallisesti.

Ei ole siis tarkoitus keskustella maan ja taivaan väliltä, ellei aloitus ole juuri sitä varten.

On hyvä, jos jokin sanankohta on sinulle auennut, voit tehdä siitä oman aloituksen, niin ne jotka aloituksestasi kiinnostuvat, voivat siitä sitten keskustella.

Usko Toivonen

Seurakunnasta on tuolla ihan oma keskusteluketju.
Siellä voit keskustella suhteestasi seurakuntaan.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Seurakunnasta on tuolla ihan oma keskusteluketju.
Siellä voit keskustella suhteestasi seurakuntaan.

Usko Toivonen

Se nyt vain on niin, että sinun oma puolue touhusi vaikeuttaa kaikkea keskustelua !!

Siksi joudun täsäkin siihen puuttumaan !

Eli ei sinun eriseuraisuutesi ja lahkolaisuutesi vaikutukset pääty pelkästään siihen, että käsitellään Saeurakunta asiaa, kyllä sen lahkolaiuutesi vaikutukset ovat kaiken aikaa läsnä keskusteluissamme !!!

Jos SINÄ ITSE LOPETTAISIT LAHKOLAISUUTESI, niin sitten ei tarvitsisi näitä käsitellä joka ketjussa !!!

Yritit TAAS siis siirtää oman ongelmasi minun syykseni ja viakseni, mutta ongelma siis ei ole minuissa, vaan sinussa itsessäsi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Olet erittäin keskellä asian ydintä ja valitettavasti tämä ilmiö on jokaisen puolueen sisällä. Puolueiden sisällä ei voi saada ja olla tervettä opetusta, joka .....voimaannuttaisi..... ihmisten arkea ja mieltä. Juuri tähän liittyy, miten iloitseminen on erittäin haasteellinen tila puolueiden jäsenillä. Siis synti - väärä opetus epäuskoineen tekee ihmisitä uskonnollisia ja kuten Raamattu ilmoittaa, niin heillä on jumalisuuden ulkokuori mutta he kieltävät voiman. Toki on muistettava ja ymmärrettävä, miten ihminen / puolueiden jäsenet eivät voi ottaa, vaan koko punainen lanka on miten JUMALA antaa jos tahtoo. JUMALA ei koskaan ole siunannut ja tule siunaamaan ihmisen lihallisia tekoja - lahkolaisuutta ja sen sisällä olevaa elämää. Siis koko perustus on perustettu väärälle perustuselle - lihan mielelle - ei Pyhän Hengen. Tämä tila on yhtä pitkäkestoinen kuin pahuuus maailmassa. Molemmat tulevat samasta lähteestä. Ihmisen turmeltuneessa tilassa olevasta lihallisuudesta. Sen mielisyydestä.

Raamattu antaa erittäin selkeän opetuksen ja ihmisen osa on vain havainnoida onko hän sen osallinen vaiko ei. Seli seli seli on aivan turhaa ja teorioimista. Elämä - mielenlaatu on todisteena mitä ihmise mieli on. Maailman pahuus.

Taas Pyhässä Hengessä - puolueettomana vaeltava sisar ja veli kokee tänäkin päivänä aivan samoja asioita / tilaa mitä JUMALA ilmoittaa ja tahtoo.

4 Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
5Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
6Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
7ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.
8Ja vielä, veljet, kaikki, mikä on totta, mikä kunnioitettavaa, mikä oikeaa, mikä puhdasta, mikä rakastettavaa, mikä hyvältä kuuluvaa, jos on jokin avu ja jos on jotakin kiitettävää, sitä ajatelkaa; Fil 4

17sillä ei JUMALAN valtakunta ole syömistä ja juomista, vaan vanhurskautta ja ..r-a-u-h-a-a.... ja..... i-l-o-a .......Pyhässä Hengessä. Room 14

Hedelmästä on kysymys. Puu, jonka hedelmät on todisteena.

m.l

Mutta, onko JUMALAN tahto keksiä juttuja ja uskotella niitä todeksi. Jos oikein tarkkaan tutkitte - jos näette asian - niin uskonnollinen ihminen tänä aikana on tullut suitsetuksi ja mikä haloo tästä on noussut / nousemassa.
On aivan mieletöntä väittää ja puhua, miten Raamatun omistaminen ja Raamatun opetukset ihmisen turmeltuneesta tilasta tulisi maassamme kielletylle listalle. Kielletylle listalle on nouseminen käyttää määrättyjä - erittäin valikoituja ilmoituksia määrättyjä ihmisiä vastaan.

Tutkikaa väitettäni. Suomessa saa 100% vapaasti kirjoittaa ja puhua ihmisen turmeltuneisuuden tilasta Raamatun ilmoituksia esiin tuoden. Siis opettaa ja puhua koko ihmislajin tilasta, jota me kaikki edustamme. Turmeltuneesta lhallisuudesta/mme. Yksikään taho ei estä tämän alueen tutkimista ja sen esiintuomista. On muistettava, mite Totuus tekee ihmisen vapaaksi / vapauttaa ihmisen mielen myös tänäkin päivänä. Luulemiset eri valheellisuuteen perustuvine opetuksinee vain ahdistaa ihmisen mieltä ja erikoisesti pelkotilojen lietsomisen kautta kohottaa ihmisen stressitasoa. Taakoittamisesta on siis kysymys.

Taas toinen asia on kuka uskoo ihmisen perusolemukseen / turmeltuneisuuden tilaan on jo kokonaan eri alue.


Markku Lievonen

Se on todelllisuutta, miten viimeisinä päivinä on oleva vaikeita aikoja. Onko meidän tämä aika tätä aikaa vaiko onko tämä vasta alkusoittoa. Tai miten kaikkivaltias JUMALA on lähettänyt väkevän eksytyksen ihmislajin keskelle. Joka tapauksessa koko media ja netti jauhaa täydellä voimalla tätä samaa. Kielteisyyttä joka aktivoi ihmisiin epävermuutta ja pelkotiloja ja siten psykosomaattisia sairauksia jne.... Ikään kuin maailman pahuus / turmeltuneen ihmisen voimistuisi kaiken aikaa.

Mutta, ajatellen JUMALAN ilmoituksia ja - aikuisen oikeesti uskon saaneen ihmisen tilaa - niin tätä voi verrata korkean paikan pelkotilasta kärsivän ihmisen käyttäytymiseen. Ihmisen, jonka tulee kulkea kaiteettoman kapean sillan ylitse. Jos hän siltaa ylittäessään alkaa katsoa alas / maailmaan pelkotila syvenee ja valtaa mielen ja koko askeltaminen vaikeutuu jne...
Taas jos hän katsoo ylös sillan ylitys sujuu hyvin ja askeltaminen on normaalia. Kuten tiedämme, niin korkeanpaikan pelkotila aktivoituu ihmisen näköaistin kautta, joka heijastuu voimakkasti mieliluviin / ajatteluun ja tunnetasoihin jne....

Niinm erikoisesti tässä ajassa JUMALALTA uskon saaneen ihmisen JUMALA tahtoo katseen olevan tässä;

4 Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
5Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
6Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
7ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.
8Ja vielä, veljet, kaikki, mikä on totta, mikä kunnioitettavaa, mikä oikeaa, mikä puhdasta, mikä rakastettavaa, mikä hyvältä kuuluvaa, jos on jokin avu ja jos on jotakin kiitettävää, sitä ajatelkaa; Fil 4

17sillä ei JUMALAN valtakunta ole syömistä ja juomista, vaan vanhurskautta ja ..r-a-u-h-a-a.... ja..... i-l-o-a .......Pyhässä Hengessä. Room 14

Maailma ja uskonnollisuus puolueiden kautta pauhaa ja edellä olevaan liittyen katsetta ei tule laskea alas.
Todelllisuudessa koko ihmislajin mielikuvia ohjataan - ihmisen tiedostamatta koko asiaa. Koko ihmislaji joutuu käymään monet eri vaiheet läpi,joita kaikkivaltias JUMALA on aivoittanut. Kuka näkee, kuka ei, riippuu näkökyvystä, mutta joka tapauksessa Raamatun ilmoitukset ovat yllättävän tarkkoja vuosituhansista huolimatta.

Markku Lievonen

Anonyymi kirjoitti:

Se on todelllisuutta, miten viimeisinä päivinä on oleva vaikeita aikoja. Onko meidän tämä aika tätä aikaa vaiko onko tämä vasta alkusoittoa. Tai miten kaikkivaltias JUMALA on lähettänyt väkevän eksytyksen ihmislajin keskelle. Joka tapauksessa koko media ja netti jauhaa täydellä voimalla tätä samaa. Kielteisyyttä joka aktivoi ihmisiin epävermuutta ja pelkotiloja ja siten psykosomaattisia sairauksia jne.... Ikään kuin maailman pahuus / turmeltuneen ihmisen voimistuisi kaiken aikaa.

Mutta, ajatellen JUMALAN ilmoituksia ja - aikuisen oikeesti uskon saaneen ihmisen tilaa - niin tätä voi verrata korkean paikan pelkotilasta kärsivän ihmisen käyttäytymiseen. Ihmisen, jonka tulee kulkea kaiteettoman kapean sillan ylitse. Jos hän siltaa ylittäessään alkaa katsoa alas / maailmaan pelkotila syvenee ja valtaa mielen ja koko askeltaminen vaikeutuu jne...
Taas jos hän katsoo ylös sillan ylitys sujuu hyvin ja askeltaminen on normaalia. Kuten tiedämme, niin korkeanpaikan pelkotila aktivoituu ihmisen näköaistin kautta, joka heijastuu voimakkasti mieliluviin / ajatteluun ja tunnetasoihin jne....

Niinm erikoisesti tässä ajassa JUMALALTA uskon saaneen ihmisen JUMALA tahtoo katseen olevan tässä;

4 Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
5Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
6Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
7ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.
8Ja vielä, veljet, kaikki, mikä on totta, mikä kunnioitettavaa, mikä oikeaa, mikä puhdasta, mikä rakastettavaa, mikä hyvältä kuuluvaa, jos on jokin avu ja jos on jotakin kiitettävää, sitä ajatelkaa; Fil 4

17sillä ei JUMALAN valtakunta ole syömistä ja juomista, vaan vanhurskautta ja ..r-a-u-h-a-a.... ja..... i-l-o-a .......Pyhässä Hengessä. Room 14

Maailma ja uskonnollisuus puolueiden kautta pauhaa ja edellä olevaan liittyen katsetta ei tule laskea alas.
Todelllisuudessa koko ihmislajin mielikuvia ohjataan - ihmisen tiedostamatta koko asiaa. Koko ihmislaji joutuu käymään monet eri vaiheet läpi,joita kaikkivaltias JUMALA on aivoittanut. Kuka näkee, kuka ei, riippuu näkökyvystä, mutta joka tapauksessa Raamatun ilmoitukset ovat yllättävän tarkkoja vuosituhansista huolimatta.

Markku Lievonen

Lue lisää

Niin mutta sinähän Markku Lievonen olet juuri uskonnollinen ja uskosta osaton.

Anonyymi kirjoitti:

Se on todelllisuutta, miten viimeisinä päivinä on oleva vaikeita aikoja. Onko meidän tämä aika tätä aikaa vaiko onko tämä vasta alkusoittoa. Tai miten kaikkivaltias JUMALA on lähettänyt väkevän eksytyksen ihmislajin keskelle. Joka tapauksessa koko media ja netti jauhaa täydellä voimalla tätä samaa. Kielteisyyttä joka aktivoi ihmisiin epävermuutta ja pelkotiloja ja siten psykosomaattisia sairauksia jne.... Ikään kuin maailman pahuus / turmeltuneen ihmisen voimistuisi kaiken aikaa.

Mutta, ajatellen JUMALAN ilmoituksia ja - aikuisen oikeesti uskon saaneen ihmisen tilaa - niin tätä voi verrata korkean paikan pelkotilasta kärsivän ihmisen käyttäytymiseen. Ihmisen, jonka tulee kulkea kaiteettoman kapean sillan ylitse. Jos hän siltaa ylittäessään alkaa katsoa alas / maailmaan pelkotila syvenee ja valtaa mielen ja koko askeltaminen vaikeutuu jne...
Taas jos hän katsoo ylös sillan ylitys sujuu hyvin ja askeltaminen on normaalia. Kuten tiedämme, niin korkeanpaikan pelkotila aktivoituu ihmisen näköaistin kautta, joka heijastuu voimakkasti mieliluviin / ajatteluun ja tunnetasoihin jne....

Niinm erikoisesti tässä ajassa JUMALALTA uskon saaneen ihmisen JUMALA tahtoo katseen olevan tässä;

4 Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
5Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
6Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
7ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.
8Ja vielä, veljet, kaikki, mikä on totta, mikä kunnioitettavaa, mikä oikeaa, mikä puhdasta, mikä rakastettavaa, mikä hyvältä kuuluvaa, jos on jokin avu ja jos on jotakin kiitettävää, sitä ajatelkaa; Fil 4

17sillä ei JUMALAN valtakunta ole syömistä ja juomista, vaan vanhurskautta ja ..r-a-u-h-a-a.... ja..... i-l-o-a .......Pyhässä Hengessä. Room 14

Maailma ja uskonnollisuus puolueiden kautta pauhaa ja edellä olevaan liittyen katsetta ei tule laskea alas.
Todelllisuudessa koko ihmislajin mielikuvia ohjataan - ihmisen tiedostamatta koko asiaa. Koko ihmislaji joutuu käymään monet eri vaiheet läpi,joita kaikkivaltias JUMALA on aivoittanut. Kuka näkee, kuka ei, riippuu näkökyvystä, mutta joka tapauksessa Raamatun ilmoitukset ovat yllättävän tarkkoja vuosituhansista huolimatta.

Markku Lievonen

Lue lisää

Kovasti pidät "m.l" esillä puolueita, vaikka itse olet myöskin puolueellinen, jaat ihmisiä oman järkeilysi mukaan.

Uskovan tuntomerkkihän on annettu Raamatussa, niitä, Jeesuksen pyhiä, alettiin vainoamaan, jotka tunnistettiin siitä että he huusivat avuksensa Herranaan Jeesusta Kristusta.

Siinä on puolueen tunnus.

Nasaretilaisen lahkoon kuuluvia alettiin vainoamaan ja vainotaan yhä.

Siinä on se puoluetunnus.

Miten se olikaan sinun kohdaltasi?

Tunnustaako sinun puolueesi tuon tunnisteen perusteella?

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
( 1Kor 1)

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Kovasti pidät "m.l" esillä puolueita, vaikka itse olet myöskin puolueellinen, jaat ihmisiä oman järkeilysi mukaan.

Uskovan tuntomerkkihän on annettu Raamatussa, niitä, Jeesuksen pyhiä, alettiin vainoamaan, jotka tunnistettiin siitä että he huusivat avuksensa Herranaan Jeesusta Kristusta.

Siinä on puolueen tunnus.

Nasaretilaisen lahkoon kuuluvia alettiin vainoamaan ja vainotaan yhä.

Siinä on se puoluetunnus.

Miten se olikaan sinun kohdaltasi?

Tunnustaako sinun puolueesi tuon tunnisteen perusteella?

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
( 1Kor 1)

Usko Toivonen

Lue lisää

Voi hyvää päivää sentään näitä sinun aivan Totuuden vastaisia selityksiäsi !!!

Se "nasaretilaisten lahko" ei Jumalan silmissä ollut mikään lahko, vaan Jumalan todellinen Seurakunta, ja ne oikeat lahkolaiset siis eivät pitäneet sitä todellista Seurakuntaa Jumalan kansana, vaan he pitivät itseään sellaisena !!!

Juuri samaahan te nyt teette, eli ne jotka eivät kuulu teidän puolueisiinne, niitä te halveksutte ja pidätte Seurakuntaan kuulumattomina, aivan samoin kuin nuo jotka haukkuivat aikoinaan todellisia Uskovia lahkolaisiksi !

Siis kun me emme suostu teidän pulue touhuihinne, niin me olemme teidän silmissänne vääriä ja "lahkolaisia", eli kuten olen monen monta kertaa saanut kuulla teiltä:

"jos ette kuulu meidän "seurakuntaamme" eli puolueeseeemme, niin te olette pahoja kapinallisia ja Seurakunnattomia, kun ette alistu meidän ja johtajiemme alaisuuteen ! "


Sitten toinen asia:

Mikään vastustaminen tai vainoaminen ei ole todiste yhtään mistään !!!

Vainotaan nykyään monia epäjumalanpalvelijoita ja niiden ryhmiä(seurakuntia), mutta ei se tee heistä todellakaan Jumala palvelijoita !!!

Eli vaikka minä nyt olen teitä ankarasti nuhdellut ja arvostellut, niin ei se tee teistä mitään oikeaoppisia ja oikeaa Seurakuntaa, sillä Raamatun mukaan te olette eriseuraisia eli lahkolaisia eli puoluehenkisiä, ja tuollaisesta touhusta Raamattu sanoo selvääkin selvemmin näin:

19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, ERISEURAT, LAHKOT,
21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.

Melko rajussa listassa olette, joten mites nyt suu pannaan ???

Anonyymi kirjoitti:

Voi hyvää päivää sentään näitä sinun aivan Totuuden vastaisia selityksiäsi !!!

Se "nasaretilaisten lahko" ei Jumalan silmissä ollut mikään lahko, vaan Jumalan todellinen Seurakunta, ja ne oikeat lahkolaiset siis eivät pitäneet sitä todellista Seurakuntaa Jumalan kansana, vaan he pitivät itseään sellaisena !!!

Juuri samaahan te nyt teette, eli ne jotka eivät kuulu teidän puolueisiinne, niitä te halveksutte ja pidätte Seurakuntaan kuulumattomina, aivan samoin kuin nuo jotka haukkuivat aikoinaan todellisia Uskovia lahkolaisiksi !

Siis kun me emme suostu teidän pulue touhuihinne, niin me olemme teidän silmissänne vääriä ja "lahkolaisia", eli kuten olen monen monta kertaa saanut kuulla teiltä:

"jos ette kuulu meidän "seurakuntaamme" eli puolueeseeemme, niin te olette pahoja kapinallisia ja Seurakunnattomia, kun ette alistu meidän ja johtajiemme alaisuuteen ! "


Sitten toinen asia:

Mikään vastustaminen tai vainoaminen ei ole todiste yhtään mistään !!!

Vainotaan nykyään monia epäjumalanpalvelijoita ja niiden ryhmiä(seurakuntia), mutta ei se tee heistä todellakaan Jumala palvelijoita !!!

Eli vaikka minä nyt olen teitä ankarasti nuhdellut ja arvostellut, niin ei se tee teistä mitään oikeaoppisia ja oikeaa Seurakuntaa, sillä Raamatun mukaan te olette eriseuraisia eli lahkolaisia eli puoluehenkisiä, ja tuollaisesta touhusta Raamattu sanoo selvääkin selvemmin näin:

19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, ERISEURAT, LAHKOT,
21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.

Melko rajussa listassa olette, joten mites nyt suu pannaan ???

Lue lisää

Huomaatko itse epäloogisuuden kirjoituksissasi.

Kuka on sulkenut ketään pois Jeesuksen puolelta?

Kyllä ne ovat aivan eri tahot, jotka kirjoittavat puolueista ja ovat kuitenkin puolueellisia kirjoituksissaan yms..

39 Mutta Jeesus sanoi: "Älkää häntä kieltäkö; sillä ei kukaan, joka tekee voimallisen teon minun nimeeni, voi kohta sen jälkeen puhua minusta pahaa.
40 Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme.
41 Sillä joka antaa teille juodaksenne maljallisen vettä siinä nimessä, että te olette Kristuksen omia, totisesti minä sanon teille: se ei jää palkkaansa vaille.
( Mark 9)

Uskovien yhteys on yhteys Kristuksessa, ei heidän kesken ole mitään ongelmaa "puolueista."

Kyllä se on muiden puuhaa.

Oikea kysymys.

Esivallalla on oikeus tuomita ja kantaa miekkaa.

Room 13:
1 Jokaisen on suostuttava esivaltansa alaisuuteen. Eihän ole esivaltaa, joka ei olisi Jumalalta peräisin, häneltä ovat vallankäyttäjät saaneet valtuutensa.
2 Joka vastustaa esivaltaa, nousee siis Jumalan säädöstä vastaan, ja ne, jotka näin tekevät, saavat rangaistuksensa.
3 Ei sen, joka tekee oikein, tarvitse pelätä viranomaisia, vaan sen, joka tekee väärin. Jos siis tahdot elää pelkäämättä esivaltaa, tee oikein! Silloin saat siltä kiitosta.
4 Se on Jumalan palvelija ja toimii sinun parhaaksesi. Mutta jos teet väärin, pelkää! Esivalta ei kanna miekkaa turhaan. Se on Jumalan palvelija ja panee täytäntöön väärintekijälle kuuluvan rangaistuksen.
5 Siksi on suostuttava esivallan alaisuuteen, ei vain rangaistuksen pelosta vaan myös omantunnon vaatimuksesta.
6 Sen vuoksi te verojakin maksatte, sillä viranomaiset ovat Jumalan palveluksessa, kun he hoitavat tehtäviään.
7 Antakaa jokaiselle se, mikä hänelle kuuluu: kenelle vero, sille vero, kenelle tulli, sille tulli, kenelle pelko, sille pelko, kenelle kunnia, sille kunnia.
8 Älkää olko kenellekään mitään velkaa, paitsi että rakastatte toisianne. Joka rakastaa toista, on täyttänyt lain vaatimukset.
9 Käskyt "Älä tee aviorikosta", "Älä tapa", "Älä varasta", "Älä himoitse", samoin kaikki muutkin, voidaan koota tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."

Nyt, Apostoli Paavalin TUOMIO, mitä se merkitsee ja olisi merkinnyt heille, jotka tekivät sitten parannuksen?

Mitä sanoo Jumalan Sana:

5. Moos. 27:18
Kirottu olkoon se, joka vie sokean harhaan tieltä. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'.

ja Jeesuksen sanoilla, mutta "hellemmin" mutta sama asia:
Matt. 15:14
13 Mutta hän vastasi ja sanoi: "Jokainen istutus, jota minun taivaallinen Isäni ei ole istuttanut, on juurineen revittävä pois.
14 Älkää heistä välittäkö: he ovat sokeita sokeain taluttajia; mutta jos sokea sokeaa taluttaa, niin he molemmat kuoppaan lankeavat."

eli kuoppaan lankeavat. eli joutuvat mikä lie, kuoppa.
ja
" juurineen revittävä pois."

eli sokeat, vaöheveljet, eivät ymmärtäneet eli nähneet vaan olivat sokeat mitä Jeesus tuli ja teki.

eli Sovitti kaikki eikä vaadi että tulee täyttää Mooseksen laki, jota nämä pahat valheveljet julistivat.


5. Moos. 27:26
Kirottu olkoon se, joka ei pidä tämän lain sanoja eikä täytä niitä. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'."
ja sama Paavalin suulla:
Gal. 3:10
Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".

Gal. 3:13
Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme-sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -

Nyt siis, asian ydin.

Valheveljet, julistivat, ellei he pakanat, jotka Paavali oli "pelastanut" ympärileikkaa itseään ja pidä Mooseksen lakia, he eivät voi pelastua.

ja Paavali taas, joka ei ollut sokea eikä valheveli, taas Jumalan Sanan perusteella toteen-näytti että jos joku kääntyy "takaisin" Mooseksen lakiin" on PAKKO pitää koko laki.

ja mitä se merkitsee?
sitä että:
! ! ! niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi. ! ! !

Gal. 5:2
Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.

Joten, jos Paavali ei olisi tuominut ankarasti, näitä sokeita valheveliä, jotka salassa tekivät pahuutta ja vääryyttä, niin miten olisi meidän tänäpäivänä?

Meidän olisi pakko pitää koko Mooseksen laki ja sitä ei voi kukaan pitää!

Mutta
Onneksi Lutter tuli ja puhdisti, taas kerran Ilosanoman ja TUOMITSE ne jotka olivat sokeita.

Joten. aloitus on täyttä ymmärtämättömyyttä ja järjettöntä tomppelin aivoituksia.

Tehkää itse kukin PARANNUS ja ostakaa

Silmä voidetta että voitte nähdä!

Ilm. 3:18
Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.

Nyt lyhytkäisesti, miten voit ostaa silmävoidetta että näkisit?

Jeesus sanoo:
Mark. 12:24
Jeesus sanoi heille: "Ettekö te siitä syystä eksy, kun ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa?

Eli LUE KIRJOITUKSIA!

ja aina viisas Salomo sanoo samaa:
Sananl. 23:23
Osta totuutta, älä myy, osta viisautta, kuria ja ymmärrystä.

Osta
- Totuutta
- Viisautta
- Kuria
- Ymmärrystä

eli taas, anna Jumalalle tilaa sydämessäsi.

eli Hänen tulee kasvaa ja minun vähetä.

eli Syö ankerasti Jumalan Sanaa ja Jumalan Sana
Jeesus
Tekee sen mitä varten on maailmaan lähetetty:

Ap. t. 28:28
Olkoon siis teille tiettävä, että tämä Jumalan pelastussanoma on lähetetty pakanoille; ja he kuulevat sen."

ja myös juutalaiselle.

ja kuka ja mikä on tämä Jeesus?

Joh. 1:
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.

Joten taas sama:

LUE JUMALAN SANAA. eli suomeksi Raamattua, ja opi ja anna Jumalan Sanan, vaikuttaa sydämessäsi, niin että tutkit sitä sydämessäsi ja ajattelet ja pyrit ymmärtämään mitä se sanoo.

Joten loppu tulema on:

Uskovilla on sekä oikeus että velvollisuus
TUOMITA
niitä jotka ovat uskovia eli sisällä
ja
esivallan oikeus ja velvollisuus on tuomita niitä jotka eivät ole uskovia eli he ovat ulkona.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt, Apostoli Paavalin TUOMIO, mitä se merkitsee ja olisi merkinnyt heille, jotka tekivät sitten parannuksen?

Mitä sanoo Jumalan Sana:

5. Moos. 27:18
Kirottu olkoon se, joka vie sokean harhaan tieltä. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'.

ja Jeesuksen sanoilla, mutta "hellemmin" mutta sama asia:
Matt. 15:14
13 Mutta hän vastasi ja sanoi: "Jokainen istutus, jota minun taivaallinen Isäni ei ole istuttanut, on juurineen revittävä pois.
14 Älkää heistä välittäkö: he ovat sokeita sokeain taluttajia; mutta jos sokea sokeaa taluttaa, niin he molemmat kuoppaan lankeavat."

eli kuoppaan lankeavat. eli joutuvat mikä lie, kuoppa.
ja
" juurineen revittävä pois."

eli sokeat, vaöheveljet, eivät ymmärtäneet eli nähneet vaan olivat sokeat mitä Jeesus tuli ja teki.

eli Sovitti kaikki eikä vaadi että tulee täyttää Mooseksen laki, jota nämä pahat valheveljet julistivat.


5. Moos. 27:26
Kirottu olkoon se, joka ei pidä tämän lain sanoja eikä täytä niitä. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'."
ja sama Paavalin suulla:
Gal. 3:10
Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".

Gal. 3:13
Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme-sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -

Nyt siis, asian ydin.

Valheveljet, julistivat, ellei he pakanat, jotka Paavali oli "pelastanut" ympärileikkaa itseään ja pidä Mooseksen lakia, he eivät voi pelastua.

ja Paavali taas, joka ei ollut sokea eikä valheveli, taas Jumalan Sanan perusteella toteen-näytti että jos joku kääntyy "takaisin" Mooseksen lakiin" on PAKKO pitää koko laki.

ja mitä se merkitsee?
sitä että:
! ! ! niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi. ! ! !

Gal. 5:2
Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.

Joten, jos Paavali ei olisi tuominut ankarasti, näitä sokeita valheveliä, jotka salassa tekivät pahuutta ja vääryyttä, niin miten olisi meidän tänäpäivänä?

Meidän olisi pakko pitää koko Mooseksen laki ja sitä ei voi kukaan pitää!

Mutta
Onneksi Lutter tuli ja puhdisti, taas kerran Ilosanoman ja TUOMITSE ne jotka olivat sokeita.

Joten. aloitus on täyttä ymmärtämättömyyttä ja järjettöntä tomppelin aivoituksia.

Tehkää itse kukin PARANNUS ja ostakaa

Silmä voidetta että voitte nähdä!

Ilm. 3:18
Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.

Nyt lyhytkäisesti, miten voit ostaa silmävoidetta että näkisit?

Jeesus sanoo:
Mark. 12:24
Jeesus sanoi heille: "Ettekö te siitä syystä eksy, kun ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa?

Eli LUE KIRJOITUKSIA!

ja aina viisas Salomo sanoo samaa:
Sananl. 23:23
Osta totuutta, älä myy, osta viisautta, kuria ja ymmärrystä.

Osta
- Totuutta
- Viisautta
- Kuria
- Ymmärrystä

eli taas, anna Jumalalle tilaa sydämessäsi.

eli Hänen tulee kasvaa ja minun vähetä.

eli Syö ankerasti Jumalan Sanaa ja Jumalan Sana
Jeesus
Tekee sen mitä varten on maailmaan lähetetty:

Ap. t. 28:28
Olkoon siis teille tiettävä, että tämä Jumalan pelastussanoma on lähetetty pakanoille; ja he kuulevat sen."

ja myös juutalaiselle.

ja kuka ja mikä on tämä Jeesus?

Joh. 1:
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.

Joten taas sama:

LUE JUMALAN SANAA. eli suomeksi Raamattua, ja opi ja anna Jumalan Sanan, vaikuttaa sydämessäsi, niin että tutkit sitä sydämessäsi ja ajattelet ja pyrit ymmärtämään mitä se sanoo.

Joten loppu tulema on:

Uskovilla on sekä oikeus että velvollisuus
TUOMITA
niitä jotka ovat uskovia eli sisällä
ja
esivallan oikeus ja velvollisuus on tuomita niitä jotka eivät ole uskovia eli he ovat ulkona.

Lue lisää

Yrität todistaa, että uskonvapautta koskeva Laki asettaisi ei uskovat heikompaan asemaan kuin uskovaiset jotka uskoessaan laittomuuden herraan ovat tuomiottuja raamatun Kaikkivaltiaan Jeesuksen mukaan!!!!
Rajoittakaas edes hiukan uskollenne rajoja.

Anonyymi kirjoitti:

Yrität todistaa, että uskonvapautta koskeva Laki asettaisi ei uskovat heikompaan asemaan kuin uskovaiset jotka uskoessaan laittomuuden herraan ovat tuomiottuja raamatun Kaikkivaltiaan Jeesuksen mukaan!!!!
Rajoittakaas edes hiukan uskollenne rajoja.

Lue lisää

Mihin viittaat?

ota esille ja kopio ja liimaa se ja sittn voin vastata, nyt sanasi ovat ympäripyöreitä ja eivät merktise mitään!

En minä mitään yritä väittää saan sen toteen jo näytin!

Toki minulla on uskolla rajat ja niitä juuri toin esille ja ne rajat ovat Jumalan antamat.
ja jos esivallan lait eivät ole ristiriidassa Jumalan lain ja säädösten kanssa, toki niitä noudatan.

Mutta miten on:
onko esivalalla Jumalan suoma voima ja valta ,esim tuomita?

Mitä enemmän käytätte paavalilais-luterilaisuuden oppejanne Jumalan ja Kristillisten Kaikkivaltiaan Jeesuksen oppein kumoamiseksi,
niin
sitä enemmän vahvistatte samalla sen, ketä todellisuudessa palvelette.
Teille ei kelpaa erdes näin selvä asia ymmärrettväksi, ETTÄ Lain antaneen Kaikkivaltias Jeesus EI OLE KRISTILLISTEN OPETUSLAPSIENSA SAARNATA JA OPPETTAA MUIDEN KUIN HÄNEN, "KAIKKEA SITÄ MITÄ MINÄ OLEN TEILLE OPETTANUT JA OPETTAKAA HEITÄ PITÄMÄÄN KAIKKI NE..."
Markuksen mukaan:
16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
Matteuksen mukaan:
28:20 "ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Joten nyt kanssani on uskonne mukaan rakastamanne laittomuuden Paavalin jumalinaan ja jeesuksineen:
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
kristittyjen todellinen jeesus heidän laittomuuden historian mukaan:
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus. "
-
Jumalan ja Kaikkivaltiaan Jeesuksen sekä Pyhän Hengen Nimet laittomuudelle kelpaa käytettävksi vain eksytyksen helpottamiseksi MUTTA samalla siinä saattaa olla paha ansa sillä HE ovat Kaikkivaltiaan antaman tiedon mukaan "YHTÄ" joten on olemassa vaara, että Heihän pilkkaamisista on laittomuudessa kysymys ja Pyhän Hengen osalta on raamatussa säädetty seuraus siihenkin laittomuuteen. Joten kannattis palvella herrajaan heidän omissa nimissä kun ne ovat raamatuissanne nimeltään mainittuina.
-
laittomuuden paavalilais-luterilaisuuden oppeja edustaville tiedoksi, että...
Jäljellä olevaa Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan tietoa (osittain väärennettynä) löydät raamatun UT:n: Matteuksen, Markuksen, Luukkaan ja Johanneksen evankeliumit
-
kristityt käyttävät täällä melkein vain Paavalin "tämän maailman jumalaa" palvelevina kristittyjen laittomuuden histrian mukaan.
Matteuksen mukaan:
28:20 "ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Eksytettyjen laittomuuden kanssa on paavalailais-luterilaisuuden Barjeesus.

Anonyymi kirjoitti:

Mihin viittaat?

ota esille ja kopio ja liimaa se ja sittn voin vastata, nyt sanasi ovat ympäripyöreitä ja eivät merktise mitään!

En minä mitään yritä väittää saan sen toteen jo näytin!

Toki minulla on uskolla rajat ja niitä juuri toin esille ja ne rajat ovat Jumalan antamat.
ja jos esivallan lait eivät ole ristiriidassa Jumalan lain ja säädösten kanssa, toki niitä noudatan.

Mutta miten on:
onko esivalalla Jumalan suoma voima ja valta ,esim tuomita?

Lue lisää

Sivistyneiden valtioiden Lakien hierarkia suomalaisisttain on näin:
Jumalan ja Jeesuksen antamat Lait = KORKEIN LAKI.
Suomen Perustuslaki = Ei saa olla ristiriidassa yllä olevan Lain suhteen.
Suomen kirkkolaki = ei saa olla ristiriidassa YLLÄ olevien Lakien suhteen.
-
Joten laittomuudelle EI OLE TUOMITSEMISEN VALTAA ANNETTU!
Joten tämä kristittyjä johtaa.... eksytykseen... Valta ei ole annettu raamatun Kaikkivaltiaalta Jeesukselta joten antajana on paavalilais-luterilaisuuden Barjeesus:
Jesuiittojen vala
”Minä _______ (nimi) vannon Jumalan ja kaikkien näiden pyhimysten läsnäollessa, että hänen pyhyytensä paavi on Kristuksen sijaishallitsija ja ainoa katolisen tai universaalin kirkon johtaja.
Tämä valta on annettu Jeesukselta. Paavilla on valta suistaa vallasta harhaoppisia kuninkaita, prinssejä, valtioita, liittovaltioita ja hallituksia. Kaikki jotka ovat laittomia ilman hänen pyhää suostumustaan ja ne voidaan turvallisesti tuhota.
Vakuutan edelleen, että haluan auttaa ja avustaa ja neuvoa kaikkia tai ketä tahansa Hänen Pyhyytensä asiamiehistä, missä tahansa olenkin, ja tahdon tehdä parhaani luvallisesti tai luvatta hävittääkseni juurineen harhaoppiset protestanttiset ja liberaalit opit (Liberaalit opit ovat niitä joissa sinä itse valitset siihen mihin uskot).
Lupaan ettei minulla ole omaa mielipidettä ja tottelen kuin ruumis. Sodin salassa tai avoimesti kaikkia harhaoppisia, protestantteja ja liberaaleja vastaan, sillä minut on ohjattu tuhoamaan ja hävittämään heidät koko maan päältä. En säästä ketään sukupuolen, iän tai kunnon perusteella.
Minä tahdon hirttää, tuhota, keittää, nylkeä, kuristaa ja elävältä haudata nämä kunniattomat harhaoppiset; repiä auki heidän vatsansa ja naistensa kohdut, murskata seinää vasten heidän lastensa päät tuhotakseni ainiaaksi heidän inhottavan rotunsa.”
---
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."

jk.
Tosin on mahdollista että vallan antajana voisi olla myös paavalilais-luterilaisuuden herra:
kristittyjen todellinen jumala heidän laittomuuden historian mukaan:
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html

Vielä selvennöksenä siitä, että mistä on kyse, "usko toivosen" kohdalla !

Vastaavanlainen pari ja pähkinä on tässä:

1) Room. 2:1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.

2) 1. Kor. 5:12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella?
Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?

Siis tässä kohtaa "usko toivonen" valitsee surutta ja ilman tutkimista vain toisen Raamatunkohdan oikeaksi ja siten hän mitätöi ja tavallaan repii pois Raamatustaan turhana ja vääränä tuon jälkimmäisen ja paljon muitakin Raamatunkohtia !!!

Mutta miten hän nyt siis toimii tuon "pähkinän" kohdalla ???????????

Mielenkiintoista on nähdä se !

Minulle se on "pähkinä" on helppo ja aivan selvää, kuten tämä "tuomitsemis" asiakin on, eli molemmat Raamatunkohdat sopivat kyllä minulle, mutta "usko toivonen" siis repii pois Raamatustaan osan sen Totuuksista, sillä Raamattu On Totuus !

Niin se on, oi sinä ihminen et voi millään puolustaa itseäsi, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset.

1. Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.
2. Ja me tiedämme, että Jumalan tuomio on totuuden mukainen niille, jotka senkaltaista tekevät.
3. Vai luuletko, ihminen, sinä, joka tuomitset niitä, jotka senkaltaisia tekevät, ja itse samoja teet, että sinä vältät Jumalan tuomion?
( Room 2)

Selkeätä tekstiä, sinä ihminen, kuka hyvänsä, et voi itseäsi millään puolustaa, jos tuomitset.

Todella selkeä sanoma.

Saman vahvistaa Herra Jeesus.

Tämä koskee sinua, kuka hyvänsä ihminen.
Et ole kyvykäs, etkä oikeutettu tuomitsemaan, koska itse teet samoja tekoja, siis totuutta vastaan, syntiä.

Joka on synnitön ...

Tämä asia on selkeä, ihmisen ei tule tuomita toistaan.

Korinttilaiskirjeessä on aivan sama Paavain ilmoittamana, kun puhutaan tuomion julistamisesta:

5. Älkää sentähden lausuko mitään tuomiota, ennenkuin aika on, ennenkuin Herra tulee, joka myös on saattava valoon pimeyden kätköt ja tuova ilmi sydänten aivoitukset; ja silloin kukin saa kiitoksensa Jumalalta. ( 1Kor 4)

Sen jälkeiset kohdat ovat ohjeita seurakunnalle, seurakunnalla on oikeus ratkoa "jäsentenvälisiä" ja käsitellä erilaisia eteen tulevia tapauksia, kuten synnissä eläminen jne..

Mutta, sinä ihminen, kuka tahansa, sinulla ei ole lupa tuomita toista ihmistä, koska itse teet samoja tekoja, joista toista syytät. Olet siis jäävi.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Niin se on, oi sinä ihminen et voi millään puolustaa itseäsi, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset.

1. Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.
2. Ja me tiedämme, että Jumalan tuomio on totuuden mukainen niille, jotka senkaltaista tekevät.
3. Vai luuletko, ihminen, sinä, joka tuomitset niitä, jotka senkaltaisia tekevät, ja itse samoja teet, että sinä vältät Jumalan tuomion?
( Room 2)

Selkeätä tekstiä, sinä ihminen, kuka hyvänsä, et voi itseäsi millään puolustaa, jos tuomitset.

Todella selkeä sanoma.

Saman vahvistaa Herra Jeesus.

Tämä koskee sinua, kuka hyvänsä ihminen.
Et ole kyvykäs, etkä oikeutettu tuomitsemaan, koska itse teet samoja tekoja, siis totuutta vastaan, syntiä.

Joka on synnitön ...

Tämä asia on selkeä, ihmisen ei tule tuomita toistaan.

Korinttilaiskirjeessä on aivan sama Paavain ilmoittamana, kun puhutaan tuomion julistamisesta:

5. Älkää sentähden lausuko mitään tuomiota, ennenkuin aika on, ennenkuin Herra tulee, joka myös on saattava valoon pimeyden kätköt ja tuova ilmi sydänten aivoitukset; ja silloin kukin saa kiitoksensa Jumalalta. ( 1Kor 4)

Sen jälkeiset kohdat ovat ohjeita seurakunnalle, seurakunnalla on oikeus ratkoa "jäsentenvälisiä" ja käsitellä erilaisia eteen tulevia tapauksia, kuten synnissä eläminen jne..

Mutta, sinä ihminen, kuka tahansa, sinulla ei ole lupa tuomita toista ihmistä, koska itse teet samoja tekoja, joista toista syytät. Olet siis jäävi.

Usko Toivonen

Lue lisää

Olet jo säälittävä "usko toivonen" !

Eli et siis kykene tuohonkaan selkeään kysymykseeni vastaamaan, no niin jo arvelinkin !

Sen ratkaisu vaatisi sen, että vaeltaisit Hengessä, mutta nyt siis niin ei ole, vaan sinä vaellat lihassa, ja siksi et kykene sitä Raamatunkohtaa ratkaisemaan !


Ja sinä siis olet poistanut Raamatustasi tuon toisen Raamatunkohdan kokonaan:

2) 1. Kor. 5:12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella?
Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?

Joh. 10:
33 Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi".
34 Jeesus vastasi heille: "Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?
35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli-ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin-

nyt uppiniskaiset, kovapäiset juutalaiset tahtoivat kivittää Jeesuksen koska sanoi ja todisti:
Isä ja minä olemme yhtä.
mikä, juutalaisten ymmärryksen mukaan merkitsee että:
- "Teet itsesi Jumalaksi"

Ja Jeesus vastaa:
Teidän laki, tahi toisessa käännöksessä, Kirjoitukset sanovat:

"Te olette jumalia"
Mihin Herra Jeesus viitta, mikä laki ja mikä Kirjoitus:

Ps. 82:6
6 Minä sanon: Te olette jumalia ja kaikki tyynni Korkeimman poikia;

ja tämä sana: Strong's H430 - 'elohiym'
http://www.blbclassic.org/Bible.cfm?t=KJV&x=0&y=0&b=Psa&c=82&v=1#conc/6
http://www.blbclassic.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=H430&t=KJV


konekäännös sanoo:
(Monikko)
hallitsijat, tuomarit
jumalalliset
enkelit
jumalat
(monikkomuoto intensiivinen - yksittäinen merkitys)
jumala, jumalatar
jumalallinen
Jumalan teoksia tai erityisiä omaisuuksia
(tosi) Jumala
Jumala

ja sana, poika:Strong's H1121 - 'ben'
http://www.blbclassic.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=H1121&cscs=Psa

poika, pojanpoika, lapsi, ryhmän jäsen
poika, uros lapsi
pojanpoika
lapset (pl. - mies ja nainen)
nuori, nuoret miehet (pl.)
nuori (eläimistä)

pojat (karakterisointina, ts. epäoikeudenmukaisuuden pojat [vääryyttä varten) tai Jumalan pojat [enkelit]
ihmiset (kansakunnan) (pl.)
elottomia asioita, ts. kipinöitä, tähtiä, nuoleja (kuva)
killan, järjestyksen, luokan jäsen


ja sitten sana: Strong's H5945 - 'elyown'
http://www.blbclassic.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=H5945&t=KJV

korkea, ylempi
Davidin kuninkaan korotus monarkien yläpuolelle
maskuliininen substantiivi
Korkein, korkein
Jumalan nimi
hallitsijoiden joukosta, joko hallitsijoita tai enkeli prinssejä

JA kuten te miehet ja veljet, havaitsette, tässä on sekä Perintöä että Kuninkaallista osuutta mukana josta edellä lyhytkäisesti kirjoitin.

Kenen Hallitsijan joukoissa, onko muuta Jumalaa kuin minä, kysyy Herra:
Jes. 44:8
Älkää vavisko älkääkä peljätkö. Enkö minä aikoja sitten antanut sinun kuulla ja sinulle ilmoittanut, ja te olette minun todistajani: Onko muuta Jumalaa kuin minä? Ei ole muuta pelastuskalliota, minä en ketään tunne.

Jumala, "valittaa" kun me emme tunne, Jumalaa ja mitä me olemme ja omistamme Hänessä!
Lue Koko Efosilaiskirje !


Jer. 8:7
Haikarakin taivaalla tietää aikansa; metsäkyyhkynen, pääskynen ja kurki pitävät vaarin tuloajastansa, mutta minun kansani ei tunne Herran oikeutta.

ja sama:
Joh. 1:
12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,

Nyt siis miehet ja veljet, aloituksen reilusti ohi mennyt tulkinta ja opetus ei ole sitä mitä Jumala meille opettaa, eli

Me saamme, aj meidän velvollisuus on olla Tuomari ja tuomita.

ja se että kuten on täydellisen vallan-laita niin tässäkään Jumala ei meille anna, vielä kaikkea sillä, muuten me perinpohjin syömme toisemme koko maailma saa kovasti itkeä ja valittaa:

Luuk. 9:54
Kun hänen opetuslapsensa Jaakob ja Johannes sen näkivät, sanoivat he: "Herra, tahdotko, niin sanomme, että tuli taivaasta tulkoon alas ja hävittäköön heidät?"

1. Kor. 14:24
Mutta jos kaikki profetoisivat ja joku uskosta tai opetuksesta osaton tulisi sisään, niin kaikki paljastaisivat hänet ja kaikki langettaisivat hänestä tuomion,

Joten, loppu tulema on:
Meillä totisesti on oikeus, valta ja velvollisuus, tuomita, mutta nyt, ensijaisesti uskovia eli niitä jotka ovat sisällä.

Ulkopuolella eli uskottomia ja pahoja ja väärintekijöitä, tuomitsee ja ranagaisee, sitten esivalta.

Aina Viisas Salomo, "omisti" Pyhän Hengen kuten kaikki voidellut.
Mitä arvelette, miehet ja veljet, miten Salomo olisi puhunut, Nikodeemukselle, joka
Tuli yöllä pimeässä Jeesuksen tykö ja näyttää että ei ymmärtänyt mitään, mutta Herra, oli lempeä ja opetti, samalla tasolla mitä tämä opettaja ymmärsi.

Joh. 3:1
1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
21 Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."

eli. ydin tähän välipuheeseen on:
Jeesus on valkeus eli Valo ja Nikodeemus tuli yöllä pimeässä Herran tykö:

- Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä
- sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme,

Ja Jeesus lempeästi ojentaa, et sinä tiedä, vaan luulet tietäväsi.
ja
Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.

Toki Nidodeemus heti havaitsi, että tässä on yö ja päivä vastaikkain.

Kuitenkin, nikodeemuksen loppu tulema oli hyvä, sillä hän oli ja kuunteli viisasta eli Jumalaa itseään, joka on Viisaus Jes 11:2

Joten Herra sai kylvettyä Sanan Siemenen ja se iti.
Näin ei ollut kaikkien niiden kanssa, jotka tulivat Jeesuksen tykö ja, heistä ei mainita että olisivat mitään hyvää ajateleet, sydämessään Herrasta.

Joten, mene laiska muurahaisten tykö ja viisastu,
tahi,
Älä nuhtele pilkkaajaa, ettei hän sinua vihaisi; nuhtele viisasta, niin hän sinua rakastaa.
Anna viisaalle, niin hän yhä viisastuu; opeta vanhurskasta, niin hän saa oppia lisää.

Anonyymi kirjoitti:

Aina Viisas Salomo, "omisti" Pyhän Hengen kuten kaikki voidellut.
Mitä arvelette, miehet ja veljet, miten Salomo olisi puhunut, Nikodeemukselle, joka
Tuli yöllä pimeässä Jeesuksen tykö ja näyttää että ei ymmärtänyt mitään, mutta Herra, oli lempeä ja opetti, samalla tasolla mitä tämä opettaja ymmärsi.

Joh. 3:1
1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
21 Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."

eli. ydin tähän välipuheeseen on:
Jeesus on valkeus eli Valo ja Nikodeemus tuli yöllä pimeässä Herran tykö:

- Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä
- sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme,

Ja Jeesus lempeästi ojentaa, et sinä tiedä, vaan luulet tietäväsi.
ja
Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.

Toki Nidodeemus heti havaitsi, että tässä on yö ja päivä vastaikkain.

Kuitenkin, nikodeemuksen loppu tulema oli hyvä, sillä hän oli ja kuunteli viisasta eli Jumalaa itseään, joka on Viisaus Jes 11:2

Joten Herra sai kylvettyä Sanan Siemenen ja se iti.
Näin ei ollut kaikkien niiden kanssa, jotka tulivat Jeesuksen tykö ja, heistä ei mainita että olisivat mitään hyvää ajateleet, sydämessään Herrasta.

Joten, mene laiska muurahaisten tykö ja viisastu,
tahi,
Älä nuhtele pilkkaajaa, ettei hän sinua vihaisi; nuhtele viisasta, niin hän sinua rakastaa.
Anna viisaalle, niin hän yhä viisastuu; opeta vanhurskasta, niin hän saa oppia lisää.

Lue lisää

Sana sanoo myös:

10 Sillä paljon on niskoittelevia, turhanpuhujia ja eksyttäjiä, varsinkin ympärileikattujen joukossa;
11 semmoisilta on suu tukittava, sillä he kääntävät ylösalaisin kokonaisia huonekuntia opettamalla sopimattomia häpeällisen voiton vuoksi.

Jeesuskin nuhteli ankarasti fariseuksia ja kirjanoppineita, eikö totta ?

Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

Joh. 8:48 Niin juutalaiset vastasivat ja sanoivat hänelle: "Emmekö ole oikeassa, kun sanomme, että sinä olet samarialainen ja että sinussa on riivaaja?"

Miten sinä sovitat tämän lainauksesi siihen ?

" Älä nuhtele pilkkaajaa, ettei hän sinua vihaisi; nuhtele viisasta, niin hän sinua rakastaa. "

Anonyymi kirjoitti:

Sana sanoo myös:

10 Sillä paljon on niskoittelevia, turhanpuhujia ja eksyttäjiä, varsinkin ympärileikattujen joukossa;
11 semmoisilta on suu tukittava, sillä he kääntävät ylösalaisin kokonaisia huonekuntia opettamalla sopimattomia häpeällisen voiton vuoksi.

Jeesuskin nuhteli ankarasti fariseuksia ja kirjanoppineita, eikö totta ?

Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

Joh. 8:48 Niin juutalaiset vastasivat ja sanoivat hänelle: "Emmekö ole oikeassa, kun sanomme, että sinä olet samarialainen ja että sinussa on riivaaja?"

Miten sinä sovitat tämän lainauksesi siihen ?

" Älä nuhtele pilkkaajaa, ettei hän sinua vihaisi; nuhtele viisasta, niin hän sinua rakastaa. "

Lue lisää

Toraistit väittävät noudattavansa koko lakia, mutta miksi he ovat lain kirouksen alaisia?

Anonyymi kirjoitti:

Toraistit väittävät noudattavansa koko lakia, mutta miksi he ovat lain kirouksen alaisia?

Tässä syy:

Jaak. 2:10 Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.

Kukaan ihminen ei kykene synnittömyyteen, mutta toraisti siis kuvittelee kykenevänsä synnittömyyteen eli ei luota Jumalaan ja Hänen Aarmoonsa, vaan hän luottaa itse itseensä, eli ei usko Kristukseen vaan itseensä ja omiin tekoihinsa ja kuvittelee siis itse pelastavansa itsensä !