Helmikuussa ja maaliskuussa ei oikeutettu toimeentulotukeen eikä lääkkeiden maksusitoumukseen vaikka tuloina vain työmarkkinatuki ja asumistuki. Monelle muullekin tulossa samanlainen päätös. Sellaista Uuttavuotta.
Toimeentulotuki loppuu 2020
Anonyymi
34183
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Näin on, Kokoomus myi Suomen Venäjälle, ja presidentti Niinistönkin kanssa jo sovittiin että Vladimir hyppää ruoriin maaliskuun alusta. Suomen siniristilippu vaihdetaan punaristilipuksi.
Aloittajana en vitsaillut vaan tuommoinen päätös tuli minulle.
Ok sitten selvittämään perusteet miksi.
Toimeentulotukihan on viimesijainen tuki, sitä maksetaan vain, jos ei ole enää muita tuloja eikä varallisuutta jolla elättää itseään. On tässä jouduttu itsekin omaisuudet syömään pois aikanaan, eikä se herkkua ollut totutella tt-tuen varassa elämään, mutta kannattaa ensin selvittää perusteet päätöksestä.
Helmikuussa saan 20x33,66=673,20€ brutto työmarkkinatuen. Käteen jää siitä 538,56. Mutta kun tehtyäni rikoksen, (sain viime vuonna yhtenä kuukautena työttömyyskorvauksen kuukauden ensimmäinen sekä viimeinen päivä. Toki välissä oli kuukausi), Kela laskee kertoimella 21,5 ja saa näin työttömyyskorvauksen summaksi 578,95 helmikuussa. Asumistuen (221,80) kanssa tuloni siis Kelan mielestä ovat nettona 800,75 jolloin en saa toimeentulotukean enkä maksusitoumusta lääkkeisiin. Olen suomalainen ja suomessa syntynyt alkuperäis asukas.
Kun tein tämän rikoksen viime vuonna, silloin toimeentulotuki tippui n.70€->40€. Nyt se tippuu kokonaan.
-aloittaja-
Kerran vuodessa työmarkkinatuki tulee 2 kertaa samassa kuussa. Eli jos saat helmikuussa 2 kertaa tuon 538,56 niin saat yhteensä työmarkkinatukea 1077.12€ asumistuen 221.80€. Tämä 1298.92€ on jo niin paljon, että toimeentulotuesta on helmikuussa turha edes haaveilla.
Ihmiset ei ilmeisesti ymmärrä miksi tuo 21,5 kerroin tulee.
Työttömyyskorvaus maksetaan käytännössä 13 kertaa vuodessa, ja siitä syystä tulee niitä kertoimia laskelmiin, jolla "oikaistaan" tuo summa sellaiseksi että se vastaa sellaista summaa joka tulisi silloin jos se maksettaisiin 12 kertaa vuodessa.
Eli käytännössä siihen tulee muutama kymppi lisää laskelmaan tulojen puolelle, kun se yhden "ylimääräisen" maksatusjakson raha jaetaan muiden 12 maksujakson "päälle".
Se ei ole mikään rankaisu vaan se on ainoastaan laskelmia varten tehtävä korjaus, jolla saadaan ne summat vastaamaan kuukausitason (eli 12 kertaa vuodessa) rahasummia.
Jos saan korvauksen kuun ensimmäinen päivä niin siitä on maksettava vuokra netti ym. Ei voi odottaa sitä kuukauden viimeisenä päivänä tulevaa koska jos silloi vasta maksaa niin voi tulla häätö ja netti menee kiinni. Ja kyllä se on rankaisu koska tuo 21,5 kerroin jatkuu hamaan tulevaisuuteen jos tulot pysyvät samassa tasossa.
"Työttömyyskorvaus maksetaan käytännössä 13 kertaa vuodessa"
Yhtään päivää(arki) ei makseta kahteen kertaan joten huuhaata on viestisi. Ja eikös tuon 21,5-kerroin rangaistuksen voi välttää sillä että jättää työttömyys ilmoituksen vasta sitten kun maksupäivä siirtyy sen verran ettei tule kahta maksupäivää kalenterikuukaudessa?
Taidat trollailla.
Okei, jos tehtäisiin sitten toisinpäin, että em. korjaavaa kerrointa ei käytettäisi, silloin tulisi jonain kuukautena tilanne jolloin tuloksesi lasketaan työttömyyskorvaus kahteen kertaan.
Ei siinä olisi järkeä myöskään, sen takia kerrointa käytetään, jotta äkillisiä heilahduksia tukien maksuissa ei tulisi, siinä vain oikaistaan ne tuet summiltaan vastaamaan 12 kertaa vuodessa maksettavia summia.
Jos työttömyyskorvaus maksettaisiinkin vaikka 24 kertaa vuodessa, niin kyllä ne silti siinäkin varmasti laskee samaan laskelmaan 1/12 osan tuosta kokonaismäärästä, ja käytännössähän se olisi 2 työttömyyskorvausjakson summa.
Kun maksetaan 13 kertaa vuodessa, sama tilanne, mutta kerroin ei ole 2, vaan se kerroin on 1 työttömyyskorvausjakso PLUS päälle se murto-osa mitä siitä yhdestä 13. jaksosta tulee kun se jaetaan tasaisesti kaikille 12 kuukaudelle.
Jep, no ihan kuinka vaan :-)
Pääsethän sinä noista tukiongelmista eroon, esim. perustamalla menestyvän yrityksen tai etsimällä itsellesi työpaikan niin, että et tukia tarvitse. Sitten on asiat mielesi mukaan.
Mutta niin kauan kun tukien varassa joutuu olemaan, niin kauan pitää myös sopeutua niihin laskusääntöihin millä niitä tukia maksetaan.
Valittakaa tuosta 21,5-kertoimen käytöstä, minä valitin ja voitin ja sain yhteensä 600€ enemmän tukea jos en olisi vailttanut.
Aiheesta lisää
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15157980/oikaisuvaatimus-215-kertoimen-kaytosta
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15551942/hallinto-oikeuden-paatos-215-kertoimen-kaytosta
Noiden linkkien takaa löytyvä aineisto on vapaasti käytettävissä valituksen tekoa varten. Tärkeää on valittaa jokaisesta päätöksestä erikseen mutta kun on kerran tehnyt tuon valituskirjelmän niin sitä voi käyttää aina uudelleen ja uudelleen kun vaihtaa päivämäärät.
Kela ei valittanut tuosta päätöksestä korkeimpaan hallinto-oikeuteen sillä jos sieltä olisi tullut "pataan" olisi koko 21,5-kusetus jouduttu lopettamaan.
Ihmiset kyllä varsin hyvin ymmärtävät, varmaan luulet kaikki muut tyhmiksi?
Kyse ei ole muusta kuin toimeentulotukimenojen säästöstä ja epäoikeuden mukaisuudesta, että myöskin lain vastaisuudesta, katsos kun laissa selkeästi lukee: "
2 luku
Toimeentulotuen rakenne ja suuruus
6 § (29.12.2005/1218)
Toimeentulotuen määräytyminen
Toimeentulotuen määrä on tämän lain mukaan määriteltyjen menojen sekä =======>>>>>>käytettävissä olevien tulojen<<<<<======= ja varojen erotus. Tulot ja varat otetaan huomioon ensin 7 §:ssä tarkoitettua perustoimeentulotukea myönnettäessä.
3 luku
Menettely toimeentulotukiasioissa
15 §
Toimeentulotuen määräytymisaika
Toimeentulotuki määrätään kuukaudelta. Toimeentulotuki voidaan tarpeen mukaan myöntää ja maksaa kuukautta lyhyemmältä tai pidemmältä ajalta.
Toimeentulotuen perusteena olevia 7 ja 7 c §:ssä tarkoitettuja menoja sekä 11 ja 12 §:ssä tarkoitettuja tuloja ja varoja laskettaessa menot, tulot ja varat otetaan huomioon siltä ajanjaksolta, jota koskevana toimeentulotuki määrätään. ======>>>>Tulo voidaan kuitenkin jakaa eriin otettavaksi huomioon useampana toimeentulotuen määräämisen ajanjaksona, jos se tulon kertaluonteisuus taikka sen saamisen peruste tai käyttötarkoitus huomioon ottaen on kohtuullista<<<<<<<==== (eli tarkoittaa sitä, että jos sattumalta 12 kk aikana saa 1 tai 2 päivä ja lähellä kuun loppua, niin tuo viimeinen PITÄÄ siirtää eli vyöryttää seuraavan kuun tuloksi jolloinka tehdään päätös kahdelle kuukaudelle). (29.12.2005/1218)"
Se kerroinlaskelma ei huomioi sitä, että työttömyyskorvaus (perusoikeus) maksetaankin ns. jälkikäteen periodina eli jatkumona eikä vain ja ainoastaan 12kk sisällä 13 kertaa eli että työttömyys alkaa 1.1 ja päättyy 31.12 samana vuonna ja taas alkaa uudelleen seuraavan vuoden alussa.
Olen tästä niin paljon jo vääntänyt, että maistuu jo puulle, kun ei mene tyhmien kalloon selkeät asiat.
T. Lawetorder
Okei, eli tässä pureudutaan sitten ihan sanatarkalleen lainsäädäntöön. Voit olla oikeassakin että lakia näpräilemällä saa tilanteen käännettyä itselleen edulliseksi, itse nyt katsoin vain asiaa yleisemmin laskemisen periaatteiltaan, eli en ole tuohon lakien sanakohtaiseen viidakkoon tutustunut.
Veikkaan että asiat tulee muuttumaan tässäkin niin, että tuokin "porsaanreikä" korjataan, jos monikin alkaa näitä valituksia tehtailemaan.
Vai että porsaanreikä??
Kuule, tuo säännöstö on ollut siellä varmaankin vuodesta 1982 lähtien ja johtuu siitä, että kun on saanut vaikkapa lopputilin tai muutoin jotain kertakorvausta, niin on voitu huomioida se pidemmälle ajanjaksolle.
Toki pureudutaan sanatarkasti, eikö muka saisi ja johan sen määrää myöskin julkiselle vallalle perustuslain 2§ 3mom., tietenkin voit myöskin vilkaista PL 18, 19 ja 22§, että mitähän niissä sanotaan
Enhän minä ole lakia "näpräillyt", kyllä ne kuule ihan muut tahot on sitä jo liikaakin näpräilleet, etenkin muutettu kansalaisia kohtaan aina vain huonommaksi.
Se kuule tuo toimeentulo ei ole laskelmallista, säästöt on laskelmallisia.
Älä veikkanen veikkaile, häviät hyvin äkkiä, kun kansa ottaa vallan, kuin se kuuluukin.
Okei tuntuu kovasti kuumottavan, tokihan teet niinkuin parhaaksi tahdot.
Itse en usko että lähden asiasta jatkuvaa valitusrumbaa tekemään, en ole kokenut kovin suuresti tulleeni väärinkohdelluksi kun vuoden ajalle laskettuna kuitenkin summat täsmää.
Pidän sinällään aika hyvänä että jotkut vaivautuu todella selvittämään asiaa noinkin yksityiskohtaisesti, ihan hyvä että teitä on niin voi todella vertailla omia näkemyksiään.
Systeemissä on kuitenkin todella vikojakin, ja monessakin paikassa, siis yleensäkin ottaen työttömyys ja sosiaaliturva-asioissa.
Ei täs mikään kuumota, huvittaa vain kun tulee joku hallintohimmelin edustaja muka tavan kansalaisena kehuun selkeästi lainvastaista käytäntöä.
"Itse en usko että lähden asiasta jatkuvaa valitusrumbaa tekemään, en ole kokenut kovin suuresti tulleeni väärinkohdelluksi kun vuoden ajalle laskettuna kuitenkin summat täsmää".
Kuinka niin summat täsmää?
Vuodessa on 365 päivää eli 52 viikkoa , yhtenä kuukautena ei ole kuin 28 ja neljäs vuosittain 29 (ns. tasauskuukausi). mutta kun kerrotaan 52 viidellä, saadaan arkipäivien määräksi 260, sama joka kuukaudelle päiviä, olethan pysynyt kärryillä?
Nyt kun kerrotaan 21,5 kahdellatoista eli kuukausilla koska selitetään että kuukaudessa on 'keskimäärin' 21,5 arkipäivää (EI HUOMIOI HELMIKUUTA), niin summaksi tuleekin 258 eli laskentakaavalla häviää kaksi todellista arkipäivää.
Nyt kun kerrotaan verollisella päivärahalla 260 ja 258, niin summiksi tulee 260 päivän mukaan 8751,60/a ja 258 mukaan 8684,28/a, mutta tämä ei ole se pointti, vaan se, että työttömyyskorvaus maksetaan 20 p/kk KIERTONA, ei siis tasan 12kk aikana, niin laskennallisesti toimeentulotuen hakijalla onkin kuukadessa enemmän tuloja kuin todellisuudessa onkaan eli tällöin se on säästöä 20x33,66 = 673,2€/kk ja verrattuna 21,5x33,66 = 723,69 eli eroa on peräti 50,46€, niin kerro nyt minulle tyhmälle, millain ne summat täsmää?
Jos vielä arvioidaan toimeentulotukea saavien määrä joka ei kauas heitä 700 000 (luku alakanttiin reippaasti) (eläkeläiset, sairaat ja muut) niin työttömien osalta, 450 000 kun nyt kerrotaan50,46 on aika iso säästö sosiaaliturvamenossa 22,707miljoonaa.
Mutta laissa on selkeästi KÄYTETTÄVISSÄ olevien TULOJEN JA VAROJEN mukaan, onko laskennallinen tulo käytettävissä?
Vastaan; EI OLE.
Työttömyysturvaa ei voida laskea 12kk sisälle jääväksi elementiksi, vaan 13kk sisään jääväksi, koska jos tulee (4 vuoden välein) kaksi maksua kuukaudessa, niin se maksu on seuraavan kuun menoihin, eikä siis sen tulokuukauden.
Miksi ei sitä työttömyysturvaa sitten lasketa 21.5 mukaan myös maksaessa?
Ei voi olla niin, että yksi hallintoelementti laskee sen oleen 21,5 d ja toinen ei laske kuin 20 d?
Olet siinä oikeassa, että systeemissä/sosiaaliturvassa on vikaa, etenkin pyllypoikapekkarisen jäljiltä sosiaaliturva-asioissa.
Työttömyys on tahallaan tehty lopun 80-luvulla ja alun 90-luvulla, kun alettiin ajaan suomea eu kuntoon ja lisää on kadonnut yksityistämisen myötä ja lisäksi monet muut hallinnon tekemiset ovat vaikuttaneet työttömyyttä lisääväksi
No hallintohimmeli, enkö saakkaan vastaustasi tähän: "Ei täs mikään kuumota, huvittaa vain kun tulee joku hallintohimmelin edustaja muka tavan kansalaisena kehuun selkeästi lainvastaista käytäntöä".
Vai olenko ihan täysin väärässä, että laskennallisesti tulee toimeentulotuenhakijalle yli 50€ lisää tuloa 21,5 kertoimella ja muussa mitä esitin?
Siellä varmaan luki selitys miks
Kelan selitykset mielivaltaisia. Itseltäni ulosmittasivat parinsadan veronpalautuksen jo ennen kuin edes olin saanut sitä. Sukkapariakaan en veronpalautuksella saanut. Se olo vain Verohallinnnon lahja Kelalle. Eli käytännössä työttömän veroprosentti on reilusti yli 20. Kyllä ne jäppänät osaavat kusettaa kansaa.
Olit tainnut itse ensin kusettaa Kelalta liikaa tukia?
Ole sinä kateelllinen hikisille tuille, työtönpä ei saa edes pikavippiä ehe ehe hihi
Mitähän sillä voittaisitte jos tuet lakkautettais ? Saisitte ainakin sodan aikaiseksi jos sellaista halutaan.
Jos Halla-Jussi saisi päättää, niin hän lakkauttaisi tuet.
Sitten nähtäisiin mitä sillä voittaisi.
Jos Jussi Halla-Aho moista haluaisi, se olisi vain osoitus siitä, että hän ei silloin ymmärrä että demokratia ei voi toimia siten että vain eturyhmillä on päätösvaltaa, ja muiden asioita ei mukamas hoidettaisi edes tulonsiirroilla.
Maa menisi räikeästi lainvastaiseen tilaan lopputulos olisi kaaos ja väkivalta. Siinä tulisi asioista päätökset tehneelle melkoinen kiire selitellä päätöksiään.
Maan hallitus ja pääministeri eivät ole mitään kuninkaita, vaan heillä on ainoastaan rajattu määrä edustuksellista valtaa, ja todellinen valta on kansalla siksi Suomi on KANSANVALTA.
Jos maan johdossa alettaisiin ottamaan askeleita kansanvallan ohi, silloin se tarkoittaisi sitä, että hallitus on alkanut OMAVALTAISEKSI, ja siinä mennäänkin sitten jo rikoksen puolelle.
Kyllä, vastuut on hoidettava, myös sosiaaliturva ehdottomasti sitä ihan noin vain mielihaluhuutelujen perusteella lakkauteta koska se on olennaisimpia elementtejä turvaamassa kansanvaltaa ja demokratian olemassaoloa.
Minulla otettiin veronpalautukset tulona mutta kyllä sen sai oikaistua koska ne meni ulosottoon. Että turha valittaa, että sen takia tulee ongelmia.
Usko sää vaikka kamaas
Lähtöön tukea.
Et sinä ketään mihinkään saa lähtemään.
Lähtö voi tulla mutta entä ne muut joille se tulee samalla kertaa?
Täällä lääkkeet ostetaan kun pystyy,nyt haetaan ties millon lääkkeet, ainoo tulo 498,30€ työttömyyspäiväraha katkolla sitten 11/19.Asioiden käsittely kestää kuukausia.Lopetin kahdella lääk.lausunnolla.Eikö se riitä,mitä jos kuolisi.Byrokratian kanssa pitää osata olla varovainen.Mikään ole varmaa tuet.Hoitamattomuus taas säästöä mutta lopussa seisookin iso lasku yhteiskunnalle.
Hyvää vuotta.
https://www.youtube.com/watch?v=xMlLiaPTHiU
Ketä puhuttaa?
Kela on sitten hieronut tammikuun tt-päätöstä 16.12. lähtien eli kuusi viikkoa ja tämän päivän, 3.12. tilillä oli 326€. Sitä on elelty herroiksi tässä tämä puolitoista kuukautta, vai mitä vääräleuat sanoo?
Mene töihin luultavasti vaan ei sillä minnekää mennä.