Millä perusteella et noudata mooseksen lakia?

Anonyymi

Jeesuskin noudatti ja kehotti noudattamaan. Mikä on siis tekosyysi tehdä ehdoin tahdoin syntiä?

207

149

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Jeesus oli juutalainen ja noudatti uskontoaan

      Minä olen kristitty ja noudatan paavalin käskyjä siinä ero

      • Onko Paavali siis Jumalasi, koskapa noudat hänen käskyjään?

        Hänhän oli vain harhainen ja mielisairas (sairasti skitsofreniaa) ihmispolo.


      • Anonyymi

        Possua syövät monet kristityt, sanoisin jopa suurin osa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Possua syövät monet kristityt, sanoisin jopa suurin osa.

        Possua syövät toraistitkin, mutta salaa, silloin kun ei ole kukaan näkemässä. Toraistin jumala ei näe ihan kaikkea.


      • Anonyymi
        Goodfellow kirjoitti:

        Onko Paavali siis Jumalasi, koskapa noudat hänen käskyjään?

        Hänhän oli vain harhainen ja mielisairas (sairasti skitsofreniaa) ihmispolo.

        Vai sairasti Paavali jakomielitautia. Oletko nähnyt oikein sairaskertomuksenkin? Arveluja epilepsiasta on kuulunut, mutta että oikein jakomielitautia. Mikään ei viittaa siihen suuntaan.


    • Anonyymi

      Toraistit uhraisi eläinuhreja tänäkin päivänä, jos temppeli olisi pystyssä. Eli he elävät vanhassa liitossa, joka on lakkautettu 2020 vuota sitten.

    • No siinäpä sitten vasta syntiä jatkuvasti teetkin, jos yrität Mooseksen lakia noudattaa, sillä Jeesushan vuorisaarnassa (vieläpä ilmeisen tarkoitetun liioitellusti) kertoi, miten mahdoton on kenenkään lakia onnistua täydellisesti noudattamaan ja sitä kautta pelastumaan,

      • Anonyymi

        Annat väärän kuvan asiasta. Jeesus käski täyttämään lain ja Paavali jopa sanoi, että on olemassa sellaisia Jeesukseen uskovia pakanakristittyjä, jotka ovat täyttäneet lain. Laissa on käsky uskoa Messiaaseen, joten et voi tulla lain teoilla vanhurskaaksi, jos et täytä lain käskyä uskoa Messiasta. Mutta myös on niin, ettei yksikään Jeesukseen uskova voi olla vanhurskas, jos hän ei tee parannusta ja ala noudattaa lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

        5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
        12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Lain pystyy täyttämään niin, että tunnustaa rikkoneensa Mooseksen lakia vastaan ja tekee parannuksen uskossa Jeesukseen Kritukseen, niin saa syntinsä anteeksi. Jos ei tee parannusta, niin ei saa syntejään anteeksi.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
        21 Taivaan piti omistaman hänet niihin aikoihin asti, jolloin kaikki jälleen kohdallensa asetetaan, mistä Jumala on ikiajoista saakka puhunut pyhäin profeettainsa suun kautta.
        22 Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu.
        23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'
        24 Ja kaikki profeetat Samuelista alkaen ja kaikki järjestään, jotka puhuneet ovat, ovat myös ennustaneet näitä päiviä.
        25 Te olette profeettain ja sen liiton lapsia, jonka Jumala teki meidän isiemme kanssa sanoen Aabrahamille: 'Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki maan sukukunnat'.
        26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Annat väärän kuvan asiasta. Jeesus käski täyttämään lain ja Paavali jopa sanoi, että on olemassa sellaisia Jeesukseen uskovia pakanakristittyjä, jotka ovat täyttäneet lain. Laissa on käsky uskoa Messiaaseen, joten et voi tulla lain teoilla vanhurskaaksi, jos et täytä lain käskyä uskoa Messiasta. Mutta myös on niin, ettei yksikään Jeesukseen uskova voi olla vanhurskas, jos hän ei tee parannusta ja ala noudattaa lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

        5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
        12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Lain pystyy täyttämään niin, että tunnustaa rikkoneensa Mooseksen lakia vastaan ja tekee parannuksen uskossa Jeesukseen Kritukseen, niin saa syntinsä anteeksi. Jos ei tee parannusta, niin ei saa syntejään anteeksi.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
        21 Taivaan piti omistaman hänet niihin aikoihin asti, jolloin kaikki jälleen kohdallensa asetetaan, mistä Jumala on ikiajoista saakka puhunut pyhäin profeettainsa suun kautta.
        22 Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu.
        23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'
        24 Ja kaikki profeetat Samuelista alkaen ja kaikki järjestään, jotka puhuneet ovat, ovat myös ennustaneet näitä päiviä.
        25 Te olette profeettain ja sen liiton lapsia, jonka Jumala teki meidän isiemme kanssa sanoen Aabrahamille: 'Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki maan sukukunnat'.
        26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."

        Kyllä me täytämme lain Jeesuksen uhrin avulla.
        Toraisti väitätkö, että kukaan ei voi uskoa Jeesukseen, jos hän ei ensin lue vanhasta testamentista lakia, että pitää uskoa Jeesukseen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä me täytämme lain Jeesuksen uhrin avulla.
        Toraisti väitätkö, että kukaan ei voi uskoa Jeesukseen, jos hän ei ensin lue vanhasta testamentista lakia, että pitää uskoa Jeesukseen?

        ts. rakasta Herraa sinun Jumalaasi kaikesta sydämestäsi ja lähimmäistäsi, kuin itseäsi.
        Tämä toteutuu Jeesuksen uhrin avulla, onhan Hän laittanut tämän lain sydämeen, ettemme eksyisi ja Jumalan vanhurskaus täyttyisi meissä.


      • Anonyymi

        Et saa pitää halpana evankeliumeja, ne ovat suuresti pyhiä ja tärkeimmät kuin yksikään kirje


    • Matteus 5:Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan vaan täyttämään.

      Usko ja kääntyminen, parannuksen teko, Jeesus täytti sovitustyöllään lain. Meidän oh hyväksyttävä se.

    • Me elämme nyt uuden liiton aikaa jos turvaudumme Jeesuksen tekämään sovitustyöhön. Jeesus Vapahtajamme on vapauttanut meidät Mooseksen laista, siis vanhan liiton laista.
      Me siirrymme uuden liiton alaisuuteen, kun hyväksymme Vapahtajamme sovituksen meidän puolestamme.
      Meidän tulee kasvaa kiinni Kristukseen ja sydämemme tulee sulautua Häneen. Me myös kasvamme aikuisuuteen uskossa ja kasvamme Hänessä pyhitykseen.

      • Anonyymi

        >> Jeesus Vapahtajamme on vapauttanut meidät Mooseksen laista, siis vanhan liiton laista.<<

        Tuo on paksu valhe.

        Jeesus Krustus ei vapauttanut ketään noudattamasta Mooseksen lakia, vaan vapatti synnin orjuudesta. Uuden testamentin mukaan Mooseksen lain rikkominen on syntiä ja joka sitä tekee, hän on synnin orja.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Ap.t 17:30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen. [Luuk. 24:47; Ap. t. 14:16; Tit. 2:11]
        31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Jeesus Vapahtajamme on vapauttanut meidät Mooseksen laista, siis vanhan liiton laista.<<

        Tuo on paksu valhe.

        Jeesus Krustus ei vapauttanut ketään noudattamasta Mooseksen lakia, vaan vapatti synnin orjuudesta. Uuden testamentin mukaan Mooseksen lain rikkominen on syntiä ja joka sitä tekee, hän on synnin orja.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Ap.t 17:30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen. [Luuk. 24:47; Ap. t. 14:16; Tit. 2:11]
        31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista."

        Hän V.Lintu varmaan tarkoittikin, että vapaudumme niistä eläinuhrien uhraamisesta, koska ei ole Leeviläisiä pappeja, eikä niitä ylimmäisiä pappeja, jotka jokavuotisen uhraamisen ketjussa vielä pitäisi olla toiminnassa. Siitä hän puhui, että olemme vapautuneet Mooseksen laista.
        Nyt Jeesus on mennyt omanverensä kautta kaikkein pyhimpään, eli taivaisiin ja näin me saamme kertakaikkisen uhrin kautta käydä Herran eteen.
        Ja nyt Herra saakin laittaa tahtonsa sydämeen ja Henki on annettu voimaksi, että voimme toteuttaa Hänen voimastaan ja tahdosta Jumalan lain sitä osaa, joka näyttää sen, mikä on PYHÄÄ, vanhurskas ja hyvä. Se laki ei meitä pelasta, mutta se näytää vanhurskauden mitan, mikä Kristuksessa saa toteutua armon kautta.

        Tätähän Uusitestamentti opettaa meille.

        Vanhanliiton uhripalvelu oli esikuvallinen toimi.
        Itse se laki -
        Hepr. 7:11:ssä sanottiinkin, ettei laki voi saada aikaan täydellisyyttä, eikä sen tarkoituskaan ollut saada aikaan täydellisyyttä.
        Laki annettiin meille esikuvaksi, jotta ymmärtäisimme, miten täydellisyys saatiin aikaan. Mitä piti tapahtua, jotta täydellisyys saataisiin aikaan? Sitähän voi mietiskellä.
        Sana "täydellisyys" liittyy tähän Jumalan valtakuntaan. Ja tässä katsommekin uhrilampaaseen Kristukseen sijaiseemme.
        Siksi maallinen pappispalvelu ylipappeineen on poistunut. SE ei voinut saada aikaan pelastusta. Se oli sitä vuosittaista tapahtumaa. Se on poistunut, se laki ei enää ole voimassa, esikuvat eivät puhu, ne vain opettavat niitten merkityksiä.
        Emmehän muutoin ymmärrä, miksi veri on sovintoveri. Miksi se piti viedä taivaaseen kertakaikkiseksi sovintovereksi.
        Ja kun nyt olemme sitten sovitetut, niin tässä me kunnioitamme rakkaudesta Jumalan omaan tahtoon ja seuraamme Hengessä sitä. Sitä me emme lakkauta.


      • Anonyymi

        Vanha liitto perustui karkeasti eri periaatteeseen.
        Vanhassa liitossa lain ja ihmisen välissä olivat säädetyt viranhaltijat, papit, jotka valvoivat lain opetusta ja noudattamista.
        Eli ihminen oli ihmisen tuomari.

        Uudessa liitossa on henkilökohtaisuus periaate jossa jokaisen yläpuolella on vain Jumalaluus(Jumala, Jeesus)
        Tämä on kerrottu UTssa niin että nyt kukin on pappi ja vastuussa omista tekemisistään Jeesukselle ja Jumalalle.

        Me emme ole toistemme tuomareiksi asetetut. Kirkot ja lahkot ovat vastoin tätä periaatetta ottaneet itselleen Vanhan liiton papin aseman väärin perustein, ja se hämmentää meitä.

        Asiasta lähemmin oppiaksesi tutki koko Uusi Testamentti.


      • Anonyymi

        10.1, 9:54
        Tuo on väärin sanottu, koska Jeesus on niiden ihmisten Vapahtaja, jotka ovat tulleet uskoon
        Ei hän ole antikristuksen Vapahtaja tai kenenkään antikristuksen kaltaisen
        Ei jumalaton ole sama kuin uskova


    • Anonyymi

      Me elämme nyt uuden liiton aikaa jos turvaudumme Jeesuksen tekämään sovitustyöhön.

      Älä edes itse usko tuohon tai sinusta on tullut paavalin henkinen portto

      Jeesus oli täysiverinen juutalainen ei peitellyt sitä ja noudatti juutalaisia tapoja hamaan loppuunsa asti

      kerro yksikin asia minkä jeesus vaihtoi juutalaisuudesta paavalinoppiin ?

      • Anonyymi

        Kaikenlaista ropaskaa sitä joutuukin lukemaan puolivahingossa kuten tuossa edellä hyvä esimerkki siitä.


      • Anonyymi

        Huorin tehnyttä naista ei tapettu:

        Silloin kirjanoppineet ja fariseukset toivat hänen luoksensa aviorikoksesta kiinniotetun naisen, asettivat hänet keskelle
        8:4 ja sanoivat Jeesukselle: "Opettaja, tämä nainen on tavattu itse teosta, aviorikosta tekemästä.
        8:5 Ja Mooses on laissa antanut meille käskyn, että tuommoiset on kivitettävä. Mitäs sinä sanot?"
        8:6 Mutta sen he sanoivat kiusaten häntä, päästäkseen häntä syyttämään. Silloin Jeesus kumartui alas ja kirjoitti sormellaan maahan.
        8:7 Mutta kun he yhä edelleen kysyivät häneltä, ojensi hän itsensä ja sanoi heille: "Joka teistä on synnitön, se heittäköön häntä ensimmäisenä kivellä."


      • Anonyymi

        SE yksi on, Että; Jeesus;"Te olette minun seuraajiani " (ettekä Mooseksen).
        Jeesus ei jatkanut sitä että meillä olisi leeviläiset asetetut esivallaksemme kuten oli lain mukaisesti Vanhassa Liitossa.
        Vanhaan liittoon kuului erottamattomana osana kaikki ne säädökset (613kpl)joita Israelille Mooseksen kautta annettiin. Siinä säädettiin lain noudattamisesta, ja noudattamatta jättämisestä säädetyt tuomiot. Ilman niitä lakihan on toteuttamiskelvoton.

        Mitä lain osaa sinun tuomarointivirkasi toteuttaa; sitä en käsitä.


    • Anonyymi

      Kaikenlaista ropaskaa sitä joutuukin lukemaan puolivahingossa kuten tuossa edellä hyvä esimerkki siitä.


      Sinä varmaan sitten osaat kertoa mitä juutalaisia tapoja jeesus vaihtoi paavalin kristinuskon tapoihin vai kuvitteletko että ihan vaan huvikseen jeesus noudatti juutalaisen uskonnon tapoja hamaan kuolemaansa saakka

    • Anonyymi

      Millä perusteella väität noudattavasi Mooseksen lakia?

      Apostoltikaan eivät pystyneet noudattaman lakiliiton määräykisä. Oletko sinä heitä parempi? Apt. 15:10.

      "Eikö Mooses ole antanut teille lakia? Ja kukaan teistä ei lakia täytä." Joh. 7:19.
      Oletko eri mieltä Jeesuksen kanssa? Vai sanotko, että sinä pidät lain.

      • Anonyymi

        Sinä ymmärrät väärin, mitä lukee Apostolien tekojen kirjan luvussa 15. Sinä et ota edes huomioon asiayhteyttä, joten hän erehtyy siitä, mitä kokouksessa päätettiin. Katsotaan ensin mitä Jeesus sanoi, onko laki voimassa uuden liiton aikana. Kyllä, laki on voimassa koko uuden liiton ajan.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Miksi erehdyt Ap.t 15 luvun tulkinnallaan? Kyseisessä luvussa käsitellään, pitääkö Kreikassa asuvien pakanoiden ottaa Mooseksen lain mukainen ympärileikkaus, mitä eräät juutalaiset vaativat vanhaan liiton tapoihin liittyen. Apostolit eivät vaatineet heiltä ympärileikkausta, koska lain mukaan ympärileikkaus on pakollinen vain Abrahamin jälkeläisille ja heidän perheensä jäsenille. Ulkomailla asuvilla pakanoilla ei ole edes velvollisuutta ottaa ympärileikkausta.

        1 Moos 17:9 Jumala puhui edelleen Abrahamille: "Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen.
        10 Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi.

        Tämän vuoksi apostolit eivät laittaneet ulkomailla asuville pakanoille lakia suurempaa velvollisuutta, koska siihen ei ollut mitään aihetta. Pietari totesi, ettei uuden liiton aikana pelastus perustu juutalaisten väittämällä tavalla ympärileikkaukseen vaan uskoon Jeesukseen Kristukseen.

        Ympärileikkauksen sijasta apostolit halusivat korostaa pakanoille neljää Mooseksen lain käskyä, joita heidän tulisi heti noudattaa. Apostolit eivät kuitenkaan halunneet enempää vaivata pakanoita lain opettamisella, koska pakanat kävivät sapattina synagogassa opiskelemassa lakia. Apostolit eivät siis kumonneet Mooseksen lakia, vaan viittasivat pakanoiden velvollisuutteen opiskella lakia. Tämä käy parhaiten ilmi Biblia käännöksestä.

        Ap.t 15:19 Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
        20 Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta.
        21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan.

        Apostolit eivät antaneet pakanuskoville vapautta elää ilman lakia, jolloin he saisivat vapaasti valehdella, varastaa ja murhata. Nehän eivät kuuluneet apostolien mainitsemiin neljään lain käskyyn. Paavali vetoaa kirjeissään, ettei lakia saa rikkoa tekemällä näitäkään syntejä, joten Apostolien kokous ei vapauttanut pakanoita noudattamasta lakia.

        Paavali oli kokouksessa paikalla ja tiesi, mitä siellä päätettiin. Paavali ei jättänyt vaatimatta, että pakanoiden on noudatettava lakia, koska apostolien kokous ei sellaista edes päättänyt. Tämän vuoksi Paavali sanoi, että niin pakana kuin juutalainen tullaa tuomitsemaan lain ja tekojen mukaan yhtäläisesti. Pakanat eivät siis ole vapaita noudattamasta lakia. Jos joku ei noudata lakia, häntä ei Kristus pelasta.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen. '

        Mitä käy niille saarnaajille, jotka pilkkaavat judaismin harhaksi vanhurskasta lain noudattamista? Koska he purkavat lakia, he eivät pelastu taivaaseen. He eivät ole vanhurskaita, koska he eivät noudata ja opeta lakia, kuten Jeesus käski. Paavali sanojen mukaan vain lain noudattajat ovat vanhurskaita.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä ymmärrät väärin, mitä lukee Apostolien tekojen kirjan luvussa 15. Sinä et ota edes huomioon asiayhteyttä, joten hän erehtyy siitä, mitä kokouksessa päätettiin. Katsotaan ensin mitä Jeesus sanoi, onko laki voimassa uuden liiton aikana. Kyllä, laki on voimassa koko uuden liiton ajan.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Miksi erehdyt Ap.t 15 luvun tulkinnallaan? Kyseisessä luvussa käsitellään, pitääkö Kreikassa asuvien pakanoiden ottaa Mooseksen lain mukainen ympärileikkaus, mitä eräät juutalaiset vaativat vanhaan liiton tapoihin liittyen. Apostolit eivät vaatineet heiltä ympärileikkausta, koska lain mukaan ympärileikkaus on pakollinen vain Abrahamin jälkeläisille ja heidän perheensä jäsenille. Ulkomailla asuvilla pakanoilla ei ole edes velvollisuutta ottaa ympärileikkausta.

        1 Moos 17:9 Jumala puhui edelleen Abrahamille: "Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen.
        10 Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi.

        Tämän vuoksi apostolit eivät laittaneet ulkomailla asuville pakanoille lakia suurempaa velvollisuutta, koska siihen ei ollut mitään aihetta. Pietari totesi, ettei uuden liiton aikana pelastus perustu juutalaisten väittämällä tavalla ympärileikkaukseen vaan uskoon Jeesukseen Kristukseen.

        Ympärileikkauksen sijasta apostolit halusivat korostaa pakanoille neljää Mooseksen lain käskyä, joita heidän tulisi heti noudattaa. Apostolit eivät kuitenkaan halunneet enempää vaivata pakanoita lain opettamisella, koska pakanat kävivät sapattina synagogassa opiskelemassa lakia. Apostolit eivät siis kumonneet Mooseksen lakia, vaan viittasivat pakanoiden velvollisuutteen opiskella lakia. Tämä käy parhaiten ilmi Biblia käännöksestä.

        Ap.t 15:19 Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
        20 Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta.
        21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan.

        Apostolit eivät antaneet pakanuskoville vapautta elää ilman lakia, jolloin he saisivat vapaasti valehdella, varastaa ja murhata. Nehän eivät kuuluneet apostolien mainitsemiin neljään lain käskyyn. Paavali vetoaa kirjeissään, ettei lakia saa rikkoa tekemällä näitäkään syntejä, joten Apostolien kokous ei vapauttanut pakanoita noudattamasta lakia.

        Paavali oli kokouksessa paikalla ja tiesi, mitä siellä päätettiin. Paavali ei jättänyt vaatimatta, että pakanoiden on noudatettava lakia, koska apostolien kokous ei sellaista edes päättänyt. Tämän vuoksi Paavali sanoi, että niin pakana kuin juutalainen tullaa tuomitsemaan lain ja tekojen mukaan yhtäläisesti. Pakanat eivät siis ole vapaita noudattamasta lakia. Jos joku ei noudata lakia, häntä ei Kristus pelasta.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen. '

        Mitä käy niille saarnaajille, jotka pilkkaavat judaismin harhaksi vanhurskasta lain noudattamista? Koska he purkavat lakia, he eivät pelastu taivaaseen. He eivät ole vanhurskaita, koska he eivät noudata ja opeta lakia, kuten Jeesus käski. Paavali sanojen mukaan vain lain noudattajat ovat vanhurskaita.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Mitä arvelet,

        Mikä oli se kokouksen syy eli asia mitä he tutkivat?
        laki vai ympärileikkaus?

        Jos ympärileikkaus, NIILLE, heidän kohdallaan jotka olivat pakanaoita, eli ympärileikkaamattomia, KÄÄNTYVÄT Mooksekseen "uskiviksi" niin heillä on velvollisuus etli PAKKO pitää sitten KOKO MOOSEKSEN LAKI.

        eli kyseessä oli "Harhaoppi" / "toinen evankeliumi"joka ei ollut se mitä Jeesus, tahi Paavali saarnasi.

        Joten:
        Ap. t. 15:1
        1 Ja Juudeasta tuli sinne muutamia, jotka opettivat veljiä: "Ellette ympärileikkauta itseänne, niinkuin Mooses on säätänyt, ette voi pelastua".

        - Ellette ympärileikkauta itseänne
        - ette voi pelastua

        2 Kun siitä syntyi riita ja kun Paavali ja Barnabas kiivaasti väittelivät heitä vastaan, niin päätettiin, että Paavalin ja Barnabaan ja muutamien muiden heistä tuli mennä tämän riitakysymyksen tähden apostolien ja vanhinten tykö Jerusalemiin.

        ja TÄMÄ OLI SE syy eli riitakysymys, mitä he tutkivat!

        5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
        6 Niin apostolit ja vanhimmat kokoontuivat tutkimaan tätä asiaa.

        - fariseusten lahkosta nousivat muutamat
        - Heidät on ympärileikattava
        - heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia

        6 Niin apostolit ja vanhimmat kokoontuivat tutkimaan tätä asiaa.

        Nyt

        28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
        29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

        joten tämä ILOSANOMA sitten kerrottiin PAKANOILLE!

        31 Ja kun he (pakanat) olivat sen lukeneet, iloitsivat he tästä lohdutuksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä ymmärrät väärin, mitä lukee Apostolien tekojen kirjan luvussa 15. Sinä et ota edes huomioon asiayhteyttä, joten hän erehtyy siitä, mitä kokouksessa päätettiin. Katsotaan ensin mitä Jeesus sanoi, onko laki voimassa uuden liiton aikana. Kyllä, laki on voimassa koko uuden liiton ajan.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Miksi erehdyt Ap.t 15 luvun tulkinnallaan? Kyseisessä luvussa käsitellään, pitääkö Kreikassa asuvien pakanoiden ottaa Mooseksen lain mukainen ympärileikkaus, mitä eräät juutalaiset vaativat vanhaan liiton tapoihin liittyen. Apostolit eivät vaatineet heiltä ympärileikkausta, koska lain mukaan ympärileikkaus on pakollinen vain Abrahamin jälkeläisille ja heidän perheensä jäsenille. Ulkomailla asuvilla pakanoilla ei ole edes velvollisuutta ottaa ympärileikkausta.

        1 Moos 17:9 Jumala puhui edelleen Abrahamille: "Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen.
        10 Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi.

        Tämän vuoksi apostolit eivät laittaneet ulkomailla asuville pakanoille lakia suurempaa velvollisuutta, koska siihen ei ollut mitään aihetta. Pietari totesi, ettei uuden liiton aikana pelastus perustu juutalaisten väittämällä tavalla ympärileikkaukseen vaan uskoon Jeesukseen Kristukseen.

        Ympärileikkauksen sijasta apostolit halusivat korostaa pakanoille neljää Mooseksen lain käskyä, joita heidän tulisi heti noudattaa. Apostolit eivät kuitenkaan halunneet enempää vaivata pakanoita lain opettamisella, koska pakanat kävivät sapattina synagogassa opiskelemassa lakia. Apostolit eivät siis kumonneet Mooseksen lakia, vaan viittasivat pakanoiden velvollisuutteen opiskella lakia. Tämä käy parhaiten ilmi Biblia käännöksestä.

        Ap.t 15:19 Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
        20 Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta.
        21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan.

        Apostolit eivät antaneet pakanuskoville vapautta elää ilman lakia, jolloin he saisivat vapaasti valehdella, varastaa ja murhata. Nehän eivät kuuluneet apostolien mainitsemiin neljään lain käskyyn. Paavali vetoaa kirjeissään, ettei lakia saa rikkoa tekemällä näitäkään syntejä, joten Apostolien kokous ei vapauttanut pakanoita noudattamasta lakia.

        Paavali oli kokouksessa paikalla ja tiesi, mitä siellä päätettiin. Paavali ei jättänyt vaatimatta, että pakanoiden on noudatettava lakia, koska apostolien kokous ei sellaista edes päättänyt. Tämän vuoksi Paavali sanoi, että niin pakana kuin juutalainen tullaa tuomitsemaan lain ja tekojen mukaan yhtäläisesti. Pakanat eivät siis ole vapaita noudattamasta lakia. Jos joku ei noudata lakia, häntä ei Kristus pelasta.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen. '

        Mitä käy niille saarnaajille, jotka pilkkaavat judaismin harhaksi vanhurskasta lain noudattamista? Koska he purkavat lakia, he eivät pelastu taivaaseen. He eivät ole vanhurskaita, koska he eivät noudata ja opeta lakia, kuten Jeesus käski. Paavali sanojen mukaan vain lain noudattajat ovat vanhurskaita.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        "Ympärileikkauksen sijasta apostolit halusivat korostaa pakanoille neljää Mooseksen lain käskyä, joita heidän tulisi heti noudattaa. Apostolit eivät kuitenkaan halunneet enempää vaivata pakanoita lain opettamisella, koska pakanat kävivät sapattina synagogassa opiskelemassa lakia."

        Nyt:
        "neljää Mooseksen lain käskyä,"

        Nämä käskyt ovat annettu:
        Aatamille ja
        Nooalle!
        Mutta Mooses laittoi myös nämä lain kirjaan!

        ja toinen seikka:

        "koska pakanat kävivät sapattina synagogassa opiskelemassa lakia."

        Missä näin sanotaan?
        eikö he kokoontuneet KODEISSA?
        ja eikö Paavali asettanut, jokaiseen SEURAKUNTAAN, omat, Jeesukseen uskovat paimenet, opettajat sekä muut "viran-haltijat" ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä ymmärrät väärin, mitä lukee Apostolien tekojen kirjan luvussa 15. Sinä et ota edes huomioon asiayhteyttä, joten hän erehtyy siitä, mitä kokouksessa päätettiin. Katsotaan ensin mitä Jeesus sanoi, onko laki voimassa uuden liiton aikana. Kyllä, laki on voimassa koko uuden liiton ajan.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Miksi erehdyt Ap.t 15 luvun tulkinnallaan? Kyseisessä luvussa käsitellään, pitääkö Kreikassa asuvien pakanoiden ottaa Mooseksen lain mukainen ympärileikkaus, mitä eräät juutalaiset vaativat vanhaan liiton tapoihin liittyen. Apostolit eivät vaatineet heiltä ympärileikkausta, koska lain mukaan ympärileikkaus on pakollinen vain Abrahamin jälkeläisille ja heidän perheensä jäsenille. Ulkomailla asuvilla pakanoilla ei ole edes velvollisuutta ottaa ympärileikkausta.

        1 Moos 17:9 Jumala puhui edelleen Abrahamille: "Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen.
        10 Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi.

        Tämän vuoksi apostolit eivät laittaneet ulkomailla asuville pakanoille lakia suurempaa velvollisuutta, koska siihen ei ollut mitään aihetta. Pietari totesi, ettei uuden liiton aikana pelastus perustu juutalaisten väittämällä tavalla ympärileikkaukseen vaan uskoon Jeesukseen Kristukseen.

        Ympärileikkauksen sijasta apostolit halusivat korostaa pakanoille neljää Mooseksen lain käskyä, joita heidän tulisi heti noudattaa. Apostolit eivät kuitenkaan halunneet enempää vaivata pakanoita lain opettamisella, koska pakanat kävivät sapattina synagogassa opiskelemassa lakia. Apostolit eivät siis kumonneet Mooseksen lakia, vaan viittasivat pakanoiden velvollisuutteen opiskella lakia. Tämä käy parhaiten ilmi Biblia käännöksestä.

        Ap.t 15:19 Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
        20 Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta.
        21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan.

        Apostolit eivät antaneet pakanuskoville vapautta elää ilman lakia, jolloin he saisivat vapaasti valehdella, varastaa ja murhata. Nehän eivät kuuluneet apostolien mainitsemiin neljään lain käskyyn. Paavali vetoaa kirjeissään, ettei lakia saa rikkoa tekemällä näitäkään syntejä, joten Apostolien kokous ei vapauttanut pakanoita noudattamasta lakia.

        Paavali oli kokouksessa paikalla ja tiesi, mitä siellä päätettiin. Paavali ei jättänyt vaatimatta, että pakanoiden on noudatettava lakia, koska apostolien kokous ei sellaista edes päättänyt. Tämän vuoksi Paavali sanoi, että niin pakana kuin juutalainen tullaa tuomitsemaan lain ja tekojen mukaan yhtäläisesti. Pakanat eivät siis ole vapaita noudattamasta lakia. Jos joku ei noudata lakia, häntä ei Kristus pelasta.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen. '

        Mitä käy niille saarnaajille, jotka pilkkaavat judaismin harhaksi vanhurskasta lain noudattamista? Koska he purkavat lakia, he eivät pelastu taivaaseen. He eivät ole vanhurskaita, koska he eivät noudata ja opeta lakia, kuten Jeesus käski. Paavali sanojen mukaan vain lain noudattajat ovat vanhurskaita.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        "Paavali oli kokouksessa paikalla ja tiesi, mitä siellä päätettiin. Paavali ei jättänyt vaatimatta, että pakanoiden on noudatettava lakia, koska apostolien kokous ei sellaista edes päättänyt. Tämän vuoksi Paavali sanoi, että niin pakana kuin juutalainen tullaa tuomitsemaan lain ja tekojen mukaan yhtäläisesti. Pakanat eivät siis ole vapaita noudattamasta lakia. Jos joku ei noudata lakia, häntä ei Kristus pelasta."


        Olet pihalla kuin lumiukko!

        Eikö Jeesus Kristus ole lain LOPPU!

        mitä tarkoittaa, sana:
        "Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

        Jos siis, tulee noudattaa lakia, mutta ei tarvitse ympärileikkauttaa itseään, eikä se taakka eli jää jäljelle?

        Joten mitä iloa siitä pakanoille on jos ovat ympärileikkaaamattomia mutta kuintenkin tulee noudattaa Mooseksen lakia!

        Mistä he iloitsivat?
        31 Ja kun he olivat sen lukeneet, iloitsivat he tästä lohdutuksesta.

        sekö on lohdutus että ei leikkaa itseään, mutta:
        10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?

        ikeen / ies tulee kantaa?
        Eikö Herra sano että Hänen ikeensä on meille, eli mitä Herra antaa, tämä raskaan ikeen sijaan?

        Room. 10:4
        Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
        Mitä tarkoittaa tämä?

        ja miten ymmärärrät sanan: 'LOPPU'

        jos sinulta loppuu bensa autosta, eikö se ole sitten sen "matkan tien loppu", vai kulkeeko se auto sitten millä jos ei ole bensaa?

        Mikä on laki?
        1. Kor. 15:56
        Mutta kuoleman ota on synti, ja synnin voima on laki.

        Onko nyt Jeesus tehnyt synnin meissä tehottomaksi ja voimattomaksi?
        eli olemmeko me lain eli synnin orjia vai vapaita tästä, holhoojasta?

        Gal 5
        1 Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.

        Mistä Jeesus vapautti meidät, ja missä tulee olla lujana?
        Tuleeko meidän antaa lain sitoa meidät, kuten on AP. 15 asia kysymys, vai olemmeko vapaat?

        Gal 4
        21 Sanokaa minulle te, jotka tahdotte lain alaisia olla, ettekö kuule, mitä laki sanoo?

        Joten harhassa olet, jso sanot että meidän tulee noudattaa Mooseksen lakia.

        sillä juuri siitä Jeesus tuli vapauttamaan, eli orjuudesta jonka laki saa aikaan.
        eli pelosta, eli pakosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä ymmärrät väärin, mitä lukee Apostolien tekojen kirjan luvussa 15. Sinä et ota edes huomioon asiayhteyttä, joten hän erehtyy siitä, mitä kokouksessa päätettiin. Katsotaan ensin mitä Jeesus sanoi, onko laki voimassa uuden liiton aikana. Kyllä, laki on voimassa koko uuden liiton ajan.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Miksi erehdyt Ap.t 15 luvun tulkinnallaan? Kyseisessä luvussa käsitellään, pitääkö Kreikassa asuvien pakanoiden ottaa Mooseksen lain mukainen ympärileikkaus, mitä eräät juutalaiset vaativat vanhaan liiton tapoihin liittyen. Apostolit eivät vaatineet heiltä ympärileikkausta, koska lain mukaan ympärileikkaus on pakollinen vain Abrahamin jälkeläisille ja heidän perheensä jäsenille. Ulkomailla asuvilla pakanoilla ei ole edes velvollisuutta ottaa ympärileikkausta.

        1 Moos 17:9 Jumala puhui edelleen Abrahamille: "Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen.
        10 Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi.

        Tämän vuoksi apostolit eivät laittaneet ulkomailla asuville pakanoille lakia suurempaa velvollisuutta, koska siihen ei ollut mitään aihetta. Pietari totesi, ettei uuden liiton aikana pelastus perustu juutalaisten väittämällä tavalla ympärileikkaukseen vaan uskoon Jeesukseen Kristukseen.

        Ympärileikkauksen sijasta apostolit halusivat korostaa pakanoille neljää Mooseksen lain käskyä, joita heidän tulisi heti noudattaa. Apostolit eivät kuitenkaan halunneet enempää vaivata pakanoita lain opettamisella, koska pakanat kävivät sapattina synagogassa opiskelemassa lakia. Apostolit eivät siis kumonneet Mooseksen lakia, vaan viittasivat pakanoiden velvollisuutteen opiskella lakia. Tämä käy parhaiten ilmi Biblia käännöksestä.

        Ap.t 15:19 Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
        20 Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta.
        21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan.

        Apostolit eivät antaneet pakanuskoville vapautta elää ilman lakia, jolloin he saisivat vapaasti valehdella, varastaa ja murhata. Nehän eivät kuuluneet apostolien mainitsemiin neljään lain käskyyn. Paavali vetoaa kirjeissään, ettei lakia saa rikkoa tekemällä näitäkään syntejä, joten Apostolien kokous ei vapauttanut pakanoita noudattamasta lakia.

        Paavali oli kokouksessa paikalla ja tiesi, mitä siellä päätettiin. Paavali ei jättänyt vaatimatta, että pakanoiden on noudatettava lakia, koska apostolien kokous ei sellaista edes päättänyt. Tämän vuoksi Paavali sanoi, että niin pakana kuin juutalainen tullaa tuomitsemaan lain ja tekojen mukaan yhtäläisesti. Pakanat eivät siis ole vapaita noudattamasta lakia. Jos joku ei noudata lakia, häntä ei Kristus pelasta.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen. '

        Mitä käy niille saarnaajille, jotka pilkkaavat judaismin harhaksi vanhurskasta lain noudattamista? Koska he purkavat lakia, he eivät pelastu taivaaseen. He eivät ole vanhurskaita, koska he eivät noudata ja opeta lakia, kuten Jeesus käski. Paavali sanojen mukaan vain lain noudattajat ovat vanhurskaita.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        "koska pakanat kävivät sapattina synagogassa opiskelemassa lakia. "

        Tämä toraistien emävale. Jokainen joka lukee uutta testamenttia näkee, että esim. Paavali ja Barnabas opettivat kristittyjä.
        Lisäksi opettajans oli sydämessä Pyhä Henki.
        Miksi kristittyjen olisi pitänyt mennä hengettömien juutalaisten (=toraistien) opettamamiksi.

        Jeesus ennusti, että kristityt erotetaan synagogista ja tapetaan juutalaisten (=toraistien) toimesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä ymmärrät väärin, mitä lukee Apostolien tekojen kirjan luvussa 15. Sinä et ota edes huomioon asiayhteyttä, joten hän erehtyy siitä, mitä kokouksessa päätettiin. Katsotaan ensin mitä Jeesus sanoi, onko laki voimassa uuden liiton aikana. Kyllä, laki on voimassa koko uuden liiton ajan.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Miksi erehdyt Ap.t 15 luvun tulkinnallaan? Kyseisessä luvussa käsitellään, pitääkö Kreikassa asuvien pakanoiden ottaa Mooseksen lain mukainen ympärileikkaus, mitä eräät juutalaiset vaativat vanhaan liiton tapoihin liittyen. Apostolit eivät vaatineet heiltä ympärileikkausta, koska lain mukaan ympärileikkaus on pakollinen vain Abrahamin jälkeläisille ja heidän perheensä jäsenille. Ulkomailla asuvilla pakanoilla ei ole edes velvollisuutta ottaa ympärileikkausta.

        1 Moos 17:9 Jumala puhui edelleen Abrahamille: "Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen.
        10 Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi.

        Tämän vuoksi apostolit eivät laittaneet ulkomailla asuville pakanoille lakia suurempaa velvollisuutta, koska siihen ei ollut mitään aihetta. Pietari totesi, ettei uuden liiton aikana pelastus perustu juutalaisten väittämällä tavalla ympärileikkaukseen vaan uskoon Jeesukseen Kristukseen.

        Ympärileikkauksen sijasta apostolit halusivat korostaa pakanoille neljää Mooseksen lain käskyä, joita heidän tulisi heti noudattaa. Apostolit eivät kuitenkaan halunneet enempää vaivata pakanoita lain opettamisella, koska pakanat kävivät sapattina synagogassa opiskelemassa lakia. Apostolit eivät siis kumonneet Mooseksen lakia, vaan viittasivat pakanoiden velvollisuutteen opiskella lakia. Tämä käy parhaiten ilmi Biblia käännöksestä.

        Ap.t 15:19 Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
        20 Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta.
        21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan.

        Apostolit eivät antaneet pakanuskoville vapautta elää ilman lakia, jolloin he saisivat vapaasti valehdella, varastaa ja murhata. Nehän eivät kuuluneet apostolien mainitsemiin neljään lain käskyyn. Paavali vetoaa kirjeissään, ettei lakia saa rikkoa tekemällä näitäkään syntejä, joten Apostolien kokous ei vapauttanut pakanoita noudattamasta lakia.

        Paavali oli kokouksessa paikalla ja tiesi, mitä siellä päätettiin. Paavali ei jättänyt vaatimatta, että pakanoiden on noudatettava lakia, koska apostolien kokous ei sellaista edes päättänyt. Tämän vuoksi Paavali sanoi, että niin pakana kuin juutalainen tullaa tuomitsemaan lain ja tekojen mukaan yhtäläisesti. Pakanat eivät siis ole vapaita noudattamasta lakia. Jos joku ei noudata lakia, häntä ei Kristus pelasta.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen. '

        Mitä käy niille saarnaajille, jotka pilkkaavat judaismin harhaksi vanhurskasta lain noudattamista? Koska he purkavat lakia, he eivät pelastu taivaaseen. He eivät ole vanhurskaita, koska he eivät noudata ja opeta lakia, kuten Jeesus käski. Paavali sanojen mukaan vain lain noudattajat ovat vanhurskaita.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        "koska pakanat kävivät sapattina synagogassa opiskelemassa lakia. "

        Tämä toraistien emävale. Jokainen joka lukee uutta testamenttia näkee, että esim. Paavali ja Barnabas opettivat kristittyjä.
        Lisäksi opettajans oli sydämessä Pyhä Henki.
        Miksi kristittyjen olisi pitänyt mennä hengettömien juutalaisten (=toraistien) opettamamiksi.

        Jeesus ennusti, että kristityt erotetaan synagogista ja tapetaan juutalaisten (=toraistien) toimesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä ymmärrät väärin, mitä lukee Apostolien tekojen kirjan luvussa 15. Sinä et ota edes huomioon asiayhteyttä, joten hän erehtyy siitä, mitä kokouksessa päätettiin. Katsotaan ensin mitä Jeesus sanoi, onko laki voimassa uuden liiton aikana. Kyllä, laki on voimassa koko uuden liiton ajan.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Miksi erehdyt Ap.t 15 luvun tulkinnallaan? Kyseisessä luvussa käsitellään, pitääkö Kreikassa asuvien pakanoiden ottaa Mooseksen lain mukainen ympärileikkaus, mitä eräät juutalaiset vaativat vanhaan liiton tapoihin liittyen. Apostolit eivät vaatineet heiltä ympärileikkausta, koska lain mukaan ympärileikkaus on pakollinen vain Abrahamin jälkeläisille ja heidän perheensä jäsenille. Ulkomailla asuvilla pakanoilla ei ole edes velvollisuutta ottaa ympärileikkausta.

        1 Moos 17:9 Jumala puhui edelleen Abrahamille: "Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen.
        10 Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi.

        Tämän vuoksi apostolit eivät laittaneet ulkomailla asuville pakanoille lakia suurempaa velvollisuutta, koska siihen ei ollut mitään aihetta. Pietari totesi, ettei uuden liiton aikana pelastus perustu juutalaisten väittämällä tavalla ympärileikkaukseen vaan uskoon Jeesukseen Kristukseen.

        Ympärileikkauksen sijasta apostolit halusivat korostaa pakanoille neljää Mooseksen lain käskyä, joita heidän tulisi heti noudattaa. Apostolit eivät kuitenkaan halunneet enempää vaivata pakanoita lain opettamisella, koska pakanat kävivät sapattina synagogassa opiskelemassa lakia. Apostolit eivät siis kumonneet Mooseksen lakia, vaan viittasivat pakanoiden velvollisuutteen opiskella lakia. Tämä käy parhaiten ilmi Biblia käännöksestä.

        Ap.t 15:19 Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
        20 Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta.
        21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan.

        Apostolit eivät antaneet pakanuskoville vapautta elää ilman lakia, jolloin he saisivat vapaasti valehdella, varastaa ja murhata. Nehän eivät kuuluneet apostolien mainitsemiin neljään lain käskyyn. Paavali vetoaa kirjeissään, ettei lakia saa rikkoa tekemällä näitäkään syntejä, joten Apostolien kokous ei vapauttanut pakanoita noudattamasta lakia.

        Paavali oli kokouksessa paikalla ja tiesi, mitä siellä päätettiin. Paavali ei jättänyt vaatimatta, että pakanoiden on noudatettava lakia, koska apostolien kokous ei sellaista edes päättänyt. Tämän vuoksi Paavali sanoi, että niin pakana kuin juutalainen tullaa tuomitsemaan lain ja tekojen mukaan yhtäläisesti. Pakanat eivät siis ole vapaita noudattamasta lakia. Jos joku ei noudata lakia, häntä ei Kristus pelasta.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen. '

        Mitä käy niille saarnaajille, jotka pilkkaavat judaismin harhaksi vanhurskasta lain noudattamista? Koska he purkavat lakia, he eivät pelastu taivaaseen. He eivät ole vanhurskaita, koska he eivät noudata ja opeta lakia, kuten Jeesus käski. Paavali sanojen mukaan vain lain noudattajat ovat vanhurskaita.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        "koska pakanat kävivät sapattina synagogassa opiskelemassa lakia. "

        Tämä toraistien emävale. Jokainen joka lukee uutta testamenttia näkee, että esim. Paavali ja Barnabas opettivat kristittyjä.
        Lisäksi opettajans oli sydämessä Pyhä Henki.
        Miksi kristittyjen olisi pitänyt mennä hengettömien juutalaisten (=toraistien) opettamamiksi.

        Jeesus ennusti, että kristityt erotetaan synagogista ja tapetaan juutalaisten (=toraistien) toimesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Paavali oli kokouksessa paikalla ja tiesi, mitä siellä päätettiin. Paavali ei jättänyt vaatimatta, että pakanoiden on noudatettava lakia, koska apostolien kokous ei sellaista edes päättänyt. Tämän vuoksi Paavali sanoi, että niin pakana kuin juutalainen tullaa tuomitsemaan lain ja tekojen mukaan yhtäläisesti. Pakanat eivät siis ole vapaita noudattamasta lakia. Jos joku ei noudata lakia, häntä ei Kristus pelasta."


        Olet pihalla kuin lumiukko!

        Eikö Jeesus Kristus ole lain LOPPU!

        mitä tarkoittaa, sana:
        "Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

        Jos siis, tulee noudattaa lakia, mutta ei tarvitse ympärileikkauttaa itseään, eikä se taakka eli jää jäljelle?

        Joten mitä iloa siitä pakanoille on jos ovat ympärileikkaaamattomia mutta kuintenkin tulee noudattaa Mooseksen lakia!

        Mistä he iloitsivat?
        31 Ja kun he olivat sen lukeneet, iloitsivat he tästä lohdutuksesta.

        sekö on lohdutus että ei leikkaa itseään, mutta:
        10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?

        ikeen / ies tulee kantaa?
        Eikö Herra sano että Hänen ikeensä on meille, eli mitä Herra antaa, tämä raskaan ikeen sijaan?

        Room. 10:4
        Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
        Mitä tarkoittaa tämä?

        ja miten ymmärärrät sanan: 'LOPPU'

        jos sinulta loppuu bensa autosta, eikö se ole sitten sen "matkan tien loppu", vai kulkeeko se auto sitten millä jos ei ole bensaa?

        Mikä on laki?
        1. Kor. 15:56
        Mutta kuoleman ota on synti, ja synnin voima on laki.

        Onko nyt Jeesus tehnyt synnin meissä tehottomaksi ja voimattomaksi?
        eli olemmeko me lain eli synnin orjia vai vapaita tästä, holhoojasta?

        Gal 5
        1 Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.

        Mistä Jeesus vapautti meidät, ja missä tulee olla lujana?
        Tuleeko meidän antaa lain sitoa meidät, kuten on AP. 15 asia kysymys, vai olemmeko vapaat?

        Gal 4
        21 Sanokaa minulle te, jotka tahdotte lain alaisia olla, ettekö kuule, mitä laki sanoo?

        Joten harhassa olet, jso sanot että meidän tulee noudattaa Mooseksen lakia.

        sillä juuri siitä Jeesus tuli vapauttamaan, eli orjuudesta jonka laki saa aikaan.
        eli pelosta, eli pakosta.

        Luetaan tuon "Lain lopun" rinnakkaisopetus, että päästään selvyyteen asiassa. Lähtökohta oli siis Room. 10:4 lain loppu. ja tämä opetuksen linkki tuohon Room 3 lukuun.

        Mitä etuuksia on siis juutalaisilla, tai mitä hyötyä ympärileikkauksesta? Paljonkin, kaikin tavoin;

        ennen kaikkea se, että heille on uskottu, mitä Jumala on puhunut. Mutta kuinka?

        Jos jotkut ovat olleet epäuskoisia, ei kaiketi heidän epäuskonsa ole Jumalan uskollisuutta tyhjäksi tekevä? Pois se!
        Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija, niinkuin kirjoitettu on: "Että sinut havaittaisiin vanhurskaaksi sanoissasi ja että voittaisit, kun sinun kanssasi oikeutta käydään". Mutta jos meidän vääryytemme tuo ilmi Jumalan vanhurskauden, mitä me siihen sanomme?

        Ei kaiketi Jumala ole väärä, kun hän rankaisee vihassansa? Minä puhun ihmisten tavalla. Pois se!

        Sillä kuinka Jumala silloin voisi tuomita maailman? Sillä jos Jumalan totuus tulee minun valheeni kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan?
        Ja miksi emme tekisi, niinkuin herjaten syyttävät meidän tekevän ja niinkuin muutamat väittävät meidän sanovan: "Tehkäämme pahaa, että siitä hyvää tulisi"? Niiden tuomio on oikea. Miten siis on?

        Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla, niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan, ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa; kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään. Heidän kurkkunsa on avoin hauta, kielellänsä he pettävät, kyykäärmeen myrkkyä on heidän huultensa alla; heidän suunsa on täynnä kirousta ja katkeruutta.

        Heidän jalkansa ovat nopeat vuodattamaan verta, hävitys ja kurjuus on heidän teillänsä, ja rauhan tietä he eivät tunne. Ei ole Jumalan pelko heidän silmäinsä edessä."

        Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä; sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista;

        sillä lain kautta tulee synnin tunto.

        Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia, se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.

        Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa,

        sitä, että

        hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.

        Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain?

        Ei, vaan uskon lain kautta. Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.

        Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin, koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.

        Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.
        (Rom 3:1-31)

        ts. lakia ei ole sanan mukaan tehtykään pelastustieksi, vaan valkeudeksi, mitä on Jumalan vanhurskaus ja tahto. Sitä on laki. Ja eikö me se vahisteta myös.
        Eli laki rikottuna osoittaa synnin ja on lain alla, mutta kun armonkansalainen elää Hengessä Jumalan tahdossa, niin siinä hän on vapaa.
        Laki ei kumoudu. seremonia- eli uhrilaki on kumoutunut kertakaikkiseen uhriin, ettei jokavuotisia uhrejan enää uhrata. Mutta Jumalan laki on se tie- joka vie Kristuksen luo vaeltamaan Hänen tahdossaan.

        Ei tämä tämänvaikeampaa ole. Ja tuohon on annettu Pyhä Henki voimaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luetaan tuon "Lain lopun" rinnakkaisopetus, että päästään selvyyteen asiassa. Lähtökohta oli siis Room. 10:4 lain loppu. ja tämä opetuksen linkki tuohon Room 3 lukuun.

        Mitä etuuksia on siis juutalaisilla, tai mitä hyötyä ympärileikkauksesta? Paljonkin, kaikin tavoin;

        ennen kaikkea se, että heille on uskottu, mitä Jumala on puhunut. Mutta kuinka?

        Jos jotkut ovat olleet epäuskoisia, ei kaiketi heidän epäuskonsa ole Jumalan uskollisuutta tyhjäksi tekevä? Pois se!
        Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija, niinkuin kirjoitettu on: "Että sinut havaittaisiin vanhurskaaksi sanoissasi ja että voittaisit, kun sinun kanssasi oikeutta käydään". Mutta jos meidän vääryytemme tuo ilmi Jumalan vanhurskauden, mitä me siihen sanomme?

        Ei kaiketi Jumala ole väärä, kun hän rankaisee vihassansa? Minä puhun ihmisten tavalla. Pois se!

        Sillä kuinka Jumala silloin voisi tuomita maailman? Sillä jos Jumalan totuus tulee minun valheeni kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan?
        Ja miksi emme tekisi, niinkuin herjaten syyttävät meidän tekevän ja niinkuin muutamat väittävät meidän sanovan: "Tehkäämme pahaa, että siitä hyvää tulisi"? Niiden tuomio on oikea. Miten siis on?

        Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla, niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan, ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa; kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään. Heidän kurkkunsa on avoin hauta, kielellänsä he pettävät, kyykäärmeen myrkkyä on heidän huultensa alla; heidän suunsa on täynnä kirousta ja katkeruutta.

        Heidän jalkansa ovat nopeat vuodattamaan verta, hävitys ja kurjuus on heidän teillänsä, ja rauhan tietä he eivät tunne. Ei ole Jumalan pelko heidän silmäinsä edessä."

        Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä; sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista;

        sillä lain kautta tulee synnin tunto.

        Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia, se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.

        Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa,

        sitä, että

        hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.

        Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain?

        Ei, vaan uskon lain kautta. Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.

        Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin, koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.

        Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.
        (Rom 3:1-31)

        ts. lakia ei ole sanan mukaan tehtykään pelastustieksi, vaan valkeudeksi, mitä on Jumalan vanhurskaus ja tahto. Sitä on laki. Ja eikö me se vahisteta myös.
        Eli laki rikottuna osoittaa synnin ja on lain alla, mutta kun armonkansalainen elää Hengessä Jumalan tahdossa, niin siinä hän on vapaa.
        Laki ei kumoudu. seremonia- eli uhrilaki on kumoutunut kertakaikkiseen uhriin, ettei jokavuotisia uhrejan enää uhrata. Mutta Jumalan laki on se tie- joka vie Kristuksen luo vaeltamaan Hänen tahdossaan.

        Ei tämä tämänvaikeampaa ole. Ja tuohon on annettu Pyhä Henki voimaksi.

        Ja Pyhä Henki innottaa Sanan opin mukaan, että Hän on Auttajasi ja auttajani.
        Hän johdattaa, antaa voiman ja opettaa, jotta voisit ELÄÄ kuuliaisena Jumalan tahdolle.
        Ja mitä siinä sitten tapahtuu?
        Silloin Jumalan odotukset toteutuvat elämässäsi. SE toteuttaa Jumalan järjestystä elämässä. Sehän meidän tarvitsee tietää. Eli Jumalan tahtoa.
        Pyhitystä, siinä on sana. Eli se liitto, mikä tehtiin noitten päivien jälkeen.
        Puhutaan Uudestaliitosta. "MINÄ panen LAKINI heidän SYDÄMIINSÄ!"
        miksi? että se Hengen Voiman kautta Kristuksessa, lain vanhurskaus täytettäisiin meissä.
        Siis sinussa ja minussa. Miksi? Siksi, että emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
        Tämä on aivan Uudenliiton Sanankirjaimen opetusta ja raamatusta.

        Eli Jumala antaa Uuden sydämen Messiaan veressä. Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja kirjotan ne heidän mieleensä.
        ts. ihmisen syvimpään olemukseen sisälle. Sydämeen mieleen, että menettelemme elämässämme Jumalan tahdon mukaan Hengessä.
        SE on elämäntapa, ei elettäen maailmallisesti, vaan oppi ja opetus, Suomeksi Troora, so. Jumalan mielen mukaan elävien Jumalan kansan elämä Kristuksessa.
        Siinähän se vanhurskaus on. Ei kirkkokäsikirjassa, vaan Kirjoituksessa.
        Eli se Toora, käytetään siitä sanaa opetus ja oppi, se osoittaa mitä vanhurskaus on.
        Ei sitä opeteta torilla torikauppiaitten ja ojanpenkalla huutelijoiden mukaan.
        Toora opettaa vanhurskauden, se vie ristille, koska Pyhyys ei meissä toteudu, emme voi pelastaa itseämme, siksihän jo ennen luomista oli jo teurasuhri - Sana tuotu julki.
        Pelastan heidät. MIHIN? No tietenkin ELÄMÄÄN Jumalan mielen mukaan.
        Vaikeetako tämä on?
        Me olemme savolaiset turmeltuneita. Toora osoittaa, mikä on vanhurskaus, eli Jumalan tahto ja kas, me tarvitaanki synnille maksajaa- eli uhria. Jos ei ole lakia, ei ole syntiäkään.
        Eli emme tiedä Jumalantahdosta mitään, olemme pakanoita perin pohjin.

        Siksi meihin pitää kirjoittaa Uuteen sydämeen Uuden Adamin Hengen kautta se siemen, joka kirkastaa meille se TAhto ja Henki, että voimme toteuttaa sen.
        jotta meissä NÄKYISI Jumalan vanhurskaus.

        Siksi se pitää olla kirjoitettuna meihin , ja sydämiin. Oikein repäisen nuttuni auki, että Herra, kirjoita Kristuksen verellä sydämeeni sinun Pyhä tahtosi, ja Henkesi, että sinun Pyhyytesi toteutuisi minussa, ettei minua maailman mukana tuomittaisi pakanana- helvetin tuleen.

        Sitähän se on.

        Maku on maksettu. Anteeksiantamus saa MUUTOKSEN. Se tulee sydämeen, se tulee MIELEEN, se on Hänen tahtonsa ja lakinsa.

        Seremonia lakia ei enää ole, eikä pappeuksisa eikä jokavuotisia eläinuhreja, ne päättyivät se laki loppu. Mutta tämä UUSI LUOMUS tarvitsee Pyhän Tahdon tietoisuuden ja siinä on tämä lain päämäärä, ja se on rakkaus. Rakkaudestahan on viimekädessä se kaiken A ja O.

        Maksu on maksettu - pelasturahatkin on tilillä. Kirjanpito vain pitäisi saada kuntoon, että MINÄ ihminen ottaa vastaan sovituksen ja ELÄÄ siinä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Paavali oli kokouksessa paikalla ja tiesi, mitä siellä päätettiin. Paavali ei jättänyt vaatimatta, että pakanoiden on noudatettava lakia, koska apostolien kokous ei sellaista edes päättänyt. Tämän vuoksi Paavali sanoi, että niin pakana kuin juutalainen tullaa tuomitsemaan lain ja tekojen mukaan yhtäläisesti. Pakanat eivät siis ole vapaita noudattamasta lakia. Jos joku ei noudata lakia, häntä ei Kristus pelasta."


        Olet pihalla kuin lumiukko!

        Eikö Jeesus Kristus ole lain LOPPU!

        mitä tarkoittaa, sana:
        "Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

        Jos siis, tulee noudattaa lakia, mutta ei tarvitse ympärileikkauttaa itseään, eikä se taakka eli jää jäljelle?

        Joten mitä iloa siitä pakanoille on jos ovat ympärileikkaaamattomia mutta kuintenkin tulee noudattaa Mooseksen lakia!

        Mistä he iloitsivat?
        31 Ja kun he olivat sen lukeneet, iloitsivat he tästä lohdutuksesta.

        sekö on lohdutus että ei leikkaa itseään, mutta:
        10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?

        ikeen / ies tulee kantaa?
        Eikö Herra sano että Hänen ikeensä on meille, eli mitä Herra antaa, tämä raskaan ikeen sijaan?

        Room. 10:4
        Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
        Mitä tarkoittaa tämä?

        ja miten ymmärärrät sanan: 'LOPPU'

        jos sinulta loppuu bensa autosta, eikö se ole sitten sen "matkan tien loppu", vai kulkeeko se auto sitten millä jos ei ole bensaa?

        Mikä on laki?
        1. Kor. 15:56
        Mutta kuoleman ota on synti, ja synnin voima on laki.

        Onko nyt Jeesus tehnyt synnin meissä tehottomaksi ja voimattomaksi?
        eli olemmeko me lain eli synnin orjia vai vapaita tästä, holhoojasta?

        Gal 5
        1 Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.

        Mistä Jeesus vapautti meidät, ja missä tulee olla lujana?
        Tuleeko meidän antaa lain sitoa meidät, kuten on AP. 15 asia kysymys, vai olemmeko vapaat?

        Gal 4
        21 Sanokaa minulle te, jotka tahdotte lain alaisia olla, ettekö kuule, mitä laki sanoo?

        Joten harhassa olet, jso sanot että meidän tulee noudattaa Mooseksen lakia.

        sillä juuri siitä Jeesus tuli vapauttamaan, eli orjuudesta jonka laki saa aikaan.
        eli pelosta, eli pakosta.

        >>>Room. 10:4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
        Mitä tarkoittaa tämä? ja miten ymmärärrät sanan: 'LOPPU'<<<

        Tässä kohtaa Raamatussa on vakava käännösvirhe. Kreikkalainen sana TELOS ei tarkoita tässä asiayhteydessä lain loppua vaan päämäärää tai lopputulosta. Jeesus oli lain Messias profetoiden päämäärä tai lopputulos, eikä tietenkään lopettanut lakia. Jeesus täytti laissa olevat Messias profetiat, eikä tietenkään lakkauttanut profetioita. Jeesus itse sanoi, ettei tullut kumoamaan lakia vaan noudattamaan sitä, joten lakia ei ole lopetettu.

        TELOS esiintyy myös jakeessa 1 Tim 1:5, jossa sana on käännetty ihan oikein päämäärä. Ei kai käskyn tarkoitus ole rakkauden lopettaminen. Ei tietenkään, vaan käskyn päämäärä on rakkaus.

        "Kehotuksemme päämääränä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä, hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta." (1 Tim 1:5)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä ymmärrät väärin, mitä lukee Apostolien tekojen kirjan luvussa 15. Sinä et ota edes huomioon asiayhteyttä, joten hän erehtyy siitä, mitä kokouksessa päätettiin. Katsotaan ensin mitä Jeesus sanoi, onko laki voimassa uuden liiton aikana. Kyllä, laki on voimassa koko uuden liiton ajan.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Miksi erehdyt Ap.t 15 luvun tulkinnallaan? Kyseisessä luvussa käsitellään, pitääkö Kreikassa asuvien pakanoiden ottaa Mooseksen lain mukainen ympärileikkaus, mitä eräät juutalaiset vaativat vanhaan liiton tapoihin liittyen. Apostolit eivät vaatineet heiltä ympärileikkausta, koska lain mukaan ympärileikkaus on pakollinen vain Abrahamin jälkeläisille ja heidän perheensä jäsenille. Ulkomailla asuvilla pakanoilla ei ole edes velvollisuutta ottaa ympärileikkausta.

        1 Moos 17:9 Jumala puhui edelleen Abrahamille: "Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen.
        10 Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi.

        Tämän vuoksi apostolit eivät laittaneet ulkomailla asuville pakanoille lakia suurempaa velvollisuutta, koska siihen ei ollut mitään aihetta. Pietari totesi, ettei uuden liiton aikana pelastus perustu juutalaisten väittämällä tavalla ympärileikkaukseen vaan uskoon Jeesukseen Kristukseen.

        Ympärileikkauksen sijasta apostolit halusivat korostaa pakanoille neljää Mooseksen lain käskyä, joita heidän tulisi heti noudattaa. Apostolit eivät kuitenkaan halunneet enempää vaivata pakanoita lain opettamisella, koska pakanat kävivät sapattina synagogassa opiskelemassa lakia. Apostolit eivät siis kumonneet Mooseksen lakia, vaan viittasivat pakanoiden velvollisuutteen opiskella lakia. Tämä käy parhaiten ilmi Biblia käännöksestä.

        Ap.t 15:19 Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
        20 Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta.
        21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan.

        Apostolit eivät antaneet pakanuskoville vapautta elää ilman lakia, jolloin he saisivat vapaasti valehdella, varastaa ja murhata. Nehän eivät kuuluneet apostolien mainitsemiin neljään lain käskyyn. Paavali vetoaa kirjeissään, ettei lakia saa rikkoa tekemällä näitäkään syntejä, joten Apostolien kokous ei vapauttanut pakanoita noudattamasta lakia.

        Paavali oli kokouksessa paikalla ja tiesi, mitä siellä päätettiin. Paavali ei jättänyt vaatimatta, että pakanoiden on noudatettava lakia, koska apostolien kokous ei sellaista edes päättänyt. Tämän vuoksi Paavali sanoi, että niin pakana kuin juutalainen tullaa tuomitsemaan lain ja tekojen mukaan yhtäläisesti. Pakanat eivät siis ole vapaita noudattamasta lakia. Jos joku ei noudata lakia, häntä ei Kristus pelasta.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen. '

        Mitä käy niille saarnaajille, jotka pilkkaavat judaismin harhaksi vanhurskasta lain noudattamista? Koska he purkavat lakia, he eivät pelastu taivaaseen. He eivät ole vanhurskaita, koska he eivät noudata ja opeta lakia, kuten Jeesus käski. Paavali sanojen mukaan vain lain noudattajat ovat vanhurskaita.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Jeesuksen mukaan lain tulkinta kuuluu juutalaisille oppineille ja heidän lainopetustaan eli suullistakin lakia on noudatettava, eikä vain kirjoitettua Tooraa:

        <<Matt. 23:1-3: Silloin Jeesus puhui kansalle ja opetuslapsilleen sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset. Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.>>

        Pitääksesi Mooseksen lain niin kuin Jeesus kehotti sitä pitämään, eli sekä kirjoitetun että suullisen lain, sinun ei pitäisi nyt kirjoittaa palstalle sapatin alettua eikä käytellä kotona muitakaan sähkölaitteita. Jeesuksen valtuuttamien lain tulkitsijoiden mukaan se on lain rikkomista. ”Kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää.”


      • Anonyymi

        Kysyn, miksi te valehtelette itsellenne jatkuvasti ja otatte peukalopaikkoja. Lukekaa kokonaisuuksia.
        Eikös juutalaiset perinnäissääntöjen tähden jättäneet Jumalan tahdon täyttämättä. Mihinkä te sen opin olette hukanneet. Tekin oman perinnäissännön tähden jättätte samalla lailla Jumalan tahdon taka-alalle, ettekä sitä täytä.
        Tehän se ongelma olette, ei Jumalan tahto. Eli olette aivan samalla tavalla syyllisiä, kuin ne perinteitä kiinnipitävät osa juutalaisista.
        Älkää mussutako peukalojakeillanne. SE kertoo vain lihanne muotojumalisuuden tästäpäivästä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Room. 10:4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
        Mitä tarkoittaa tämä? ja miten ymmärärrät sanan: 'LOPPU'<<<

        Tässä kohtaa Raamatussa on vakava käännösvirhe. Kreikkalainen sana TELOS ei tarkoita tässä asiayhteydessä lain loppua vaan päämäärää tai lopputulosta. Jeesus oli lain Messias profetoiden päämäärä tai lopputulos, eikä tietenkään lopettanut lakia. Jeesus täytti laissa olevat Messias profetiat, eikä tietenkään lakkauttanut profetioita. Jeesus itse sanoi, ettei tullut kumoamaan lakia vaan noudattamaan sitä, joten lakia ei ole lopetettu.

        TELOS esiintyy myös jakeessa 1 Tim 1:5, jossa sana on käännetty ihan oikein päämäärä. Ei kai käskyn tarkoitus ole rakkauden lopettaminen. Ei tietenkään, vaan käskyn päämäärä on rakkaus.

        "Kehotuksemme päämääränä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä, hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta." (1 Tim 1:5)

        Totta, laitoin heikosti, mitä laitoin, joten anteeksi huolimattomuuteni.

        nyt, mikä on lain tarkoitus? eikö se ole kasvattaja kunnes ei tarvita enään kasvattajaa.
        ja mihin tämä kasvattaja kasvattaa eli mikä on ei väli-vaihe vaan loppu mikä on kasvattajan tehtävä.

        Nyt on kaksi seikkaa, millä ihminen "pelastuu".

        1. Usko
        2. Lain kuuliaisuus
        - eli koko lain täyttäminen ilman rikkomusta, sillä jos rikkoo yhdessä kohdin on rikkonut koko lain ja kaikki.

        Tämä on esillä tässä:
        Galatalaiskirje 3

        18 Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
        ( ja samaa asiaa on, saara ja haagar Roomalaisille, eli laki vastaan lupaus)

        joten kukaan ei voi täyttää lakia joten Jumala etsi ja löysi toisen suunnitelman:
        Uusi pappi eli pappeus! eli Jeesus.

        Nyt Paavali opettaa:
        23 Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä
        ja tästä seuraa:
        24 Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.

        Nyt kasvattaja, laki on tehnyt tehtävänsä ja sen loppu tulema on: USKON KAUTTA Vanhurskaaksi, ilman lain tekoja.

        Nyt siis jokainen joka uskoo, on KUOLLUT pois laista ja elää Herran kautta, ilman lain tekoja.

        nyt se uusi pappeus:
        Hepr. 7:12
        12 Sillä pappeuden muuttuessa tapahtuu välttämättä myös lain muutos.

        nyt jos, kuka lie, mahdollisesti Paavali, kirjoittaa, että lakiin tulee muutos.

        mitä muutosta lakiin tuli ja tulee?
        18 Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön

        Kumotaan! eli ei ole enää meille voimassa, vaan se on kumottu.

        Hepr. 8
        7 Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle.

        13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.

        Nyt kirjoitat, että:
        "Jeesus oli lain Messias profetoiden päämäärä tai lopputulos, eikä tietenkään lopettanut lakia. Jeesus täytti laissa olevat Messias profetiat, eikä tietenkään lakkauttanut profetioita. Jeesus itse sanoi, ettei tullut kumoamaan lakia vaan noudattamaan sitä, joten lakia ei ole lopetettu."

        Tässä on paljon asiaa, mutta joihinkin kohtiin tartun:

        Aramea Room 10
        4 Sillä se, mitä se kirjoitettu sana odottaa, on hän, Messias, puhtaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
        (Kreikassa ”päämäärä, loppu”. Aramean sana tulee auringon nousun odotuksesta.)

        Toki tiedät, miksi 70 juutalaista, käänsi Hebrealaisen Raamatun Kreikaksi, eli LXX eli
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Septuaginta

        ja se että suurin osa kok uutta testamettia on kirjoitettu arameaksi on toteen näytetty.

        Aramean kieli
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Aramean_kieli

        Nyt tässä on jotain mikä on mielenkiitoista, tämä käytetyn kielen osalta:

        Ap. t. 21:40
        Ja kun hän sen salli, niin Paavali, seisoen portailla, viittasi kädellään kansalle; ja kun oli syntynyt syvä hiljaisuus, puhui hän heille hebreankielellä ja sanoi:

        Ap. t. 22:2
        Kun he kuulivat hänen puhuvan heille hebreankielellä, syntyi vielä suurempi hiljaisuus. Ja hän sanoi:

        Ap. t. 26:14
        ja me kaaduimme kaikki maahan, ja minä kuulin äänen sanovan minulle hebreankielellä: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua? Työläs on sinun potkia tutkainta vastaan.'

        Eli mitä ilmeisintä oli että Paavali puhui aluksi, Arameaa ja sitten vaihtoi, "kirkko-kieleen" eli Hebreaa, ja tämä tapahtui Jerusalemissa ja Temppelissä.

        Joten, Aramean kieli, sanovat viisaat ja oppineet oli Juudeassa, eli Israelissa, "kaikkien" äidinkieli.

        Joten, tässä oleva, kohta Roomalaiskirje 10:4
        on siis mahdollisesti "parempi" käännös.

        Nyt siis Suomeksi, lain tarkoitus on kasvatta ja toinen sana joka merkitsee tässä yhteydessä samaa on odotta, ja juuri tätä oli ja on lain tarkoitus.
        vartijoida kunnes tulee jotain. ja tässä oleva sana "merkitsee" amoin kuin me, odotamme innolla luonnollista aurinkon nousua, eli kesää, ja samalla sen esikuvaa eli aurinko eli Jumalan Valtakunnan ilmestymistä, lopullisessa muodossa eli pelastusta.

        oten heikko esitykseni, että loppu, koska en tarkistanut jokaista sanaa ,a ja kreikkalainen sana kyllä tarkoitta, väli-vaihetta tahi odotusta, mutta pääidea on että Nyt lain odotuksen jälkeen tulee se joka sitten muuttaa ja tekee mitättömksi lain eli Jeesus, ylimmäinen pappi.

        Gala 3:
        24 Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
        25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.

        Joten joka uskoo, on kuollut pois laista ja elää Herrassa.

        Tästä on paljon mutta, en siitä nyt enempää kirjoita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä arvelet,

        Mikä oli se kokouksen syy eli asia mitä he tutkivat?
        laki vai ympärileikkaus?

        Jos ympärileikkaus, NIILLE, heidän kohdallaan jotka olivat pakanaoita, eli ympärileikkaamattomia, KÄÄNTYVÄT Mooksekseen "uskiviksi" niin heillä on velvollisuus etli PAKKO pitää sitten KOKO MOOSEKSEN LAKI.

        eli kyseessä oli "Harhaoppi" / "toinen evankeliumi"joka ei ollut se mitä Jeesus, tahi Paavali saarnasi.

        Joten:
        Ap. t. 15:1
        1 Ja Juudeasta tuli sinne muutamia, jotka opettivat veljiä: "Ellette ympärileikkauta itseänne, niinkuin Mooses on säätänyt, ette voi pelastua".

        - Ellette ympärileikkauta itseänne
        - ette voi pelastua

        2 Kun siitä syntyi riita ja kun Paavali ja Barnabas kiivaasti väittelivät heitä vastaan, niin päätettiin, että Paavalin ja Barnabaan ja muutamien muiden heistä tuli mennä tämän riitakysymyksen tähden apostolien ja vanhinten tykö Jerusalemiin.

        ja TÄMÄ OLI SE syy eli riitakysymys, mitä he tutkivat!

        5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
        6 Niin apostolit ja vanhimmat kokoontuivat tutkimaan tätä asiaa.

        - fariseusten lahkosta nousivat muutamat
        - Heidät on ympärileikattava
        - heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia

        6 Niin apostolit ja vanhimmat kokoontuivat tutkimaan tätä asiaa.

        Nyt

        28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
        29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

        joten tämä ILOSANOMA sitten kerrottiin PAKANOILLE!

        31 Ja kun he (pakanat) olivat sen lukeneet, iloitsivat he tästä lohdutuksesta.

        Rukoilkaa viisautta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Paavali oli kokouksessa paikalla ja tiesi, mitä siellä päätettiin. Paavali ei jättänyt vaatimatta, että pakanoiden on noudatettava lakia, koska apostolien kokous ei sellaista edes päättänyt. Tämän vuoksi Paavali sanoi, että niin pakana kuin juutalainen tullaa tuomitsemaan lain ja tekojen mukaan yhtäläisesti. Pakanat eivät siis ole vapaita noudattamasta lakia. Jos joku ei noudata lakia, häntä ei Kristus pelasta."


        Olet pihalla kuin lumiukko!

        Eikö Jeesus Kristus ole lain LOPPU!

        mitä tarkoittaa, sana:
        "Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

        Jos siis, tulee noudattaa lakia, mutta ei tarvitse ympärileikkauttaa itseään, eikä se taakka eli jää jäljelle?

        Joten mitä iloa siitä pakanoille on jos ovat ympärileikkaaamattomia mutta kuintenkin tulee noudattaa Mooseksen lakia!

        Mistä he iloitsivat?
        31 Ja kun he olivat sen lukeneet, iloitsivat he tästä lohdutuksesta.

        sekö on lohdutus että ei leikkaa itseään, mutta:
        10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?

        ikeen / ies tulee kantaa?
        Eikö Herra sano että Hänen ikeensä on meille, eli mitä Herra antaa, tämä raskaan ikeen sijaan?

        Room. 10:4
        Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
        Mitä tarkoittaa tämä?

        ja miten ymmärärrät sanan: 'LOPPU'

        jos sinulta loppuu bensa autosta, eikö se ole sitten sen "matkan tien loppu", vai kulkeeko se auto sitten millä jos ei ole bensaa?

        Mikä on laki?
        1. Kor. 15:56
        Mutta kuoleman ota on synti, ja synnin voima on laki.

        Onko nyt Jeesus tehnyt synnin meissä tehottomaksi ja voimattomaksi?
        eli olemmeko me lain eli synnin orjia vai vapaita tästä, holhoojasta?

        Gal 5
        1 Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.

        Mistä Jeesus vapautti meidät, ja missä tulee olla lujana?
        Tuleeko meidän antaa lain sitoa meidät, kuten on AP. 15 asia kysymys, vai olemmeko vapaat?

        Gal 4
        21 Sanokaa minulle te, jotka tahdotte lain alaisia olla, ettekö kuule, mitä laki sanoo?

        Joten harhassa olet, jso sanot että meidän tulee noudattaa Mooseksen lakia.

        sillä juuri siitä Jeesus tuli vapauttamaan, eli orjuudesta jonka laki saa aikaan.
        eli pelosta, eli pakosta.

        Rukouksen voimalla murretaan tornit, jotka pahuuden ovat


    • Kristitylle Raamattu ei ole lakikirja.

      • Anonyymi

        Mietihän, kun UudessaTestamentissa on 1030- käskyä ja kehotusta, mitä ne on?
        Eikö Sana opeta Musti.Hintikkaa siitä, että lain päämäärä on rakkaus?
        Eikö rakkaus olekaan kristitylle ok. Vai halutaanko maailman mukana tuomiolle?
        Pistin tuon "Tooran" tilalle Uudentestamenti käskyjen ja kehotusten mitan.
        Ko. RistinVoitossa olla pitkä aukeaman kirjoitus, missä asia tuli raamatunopettaja Olavi Kokkosen kirjoittamana esiin. Tarkkana rehtorina, opettajana, saarnaajana on perehtynyt raamattuun.


    • Anonyymi

      Kristitylle Raamattu ei ole lakikirja.

      Tuon voisi joku uskovainen kertoa päivi räsäselle

      • Anonyymi

        Uuden testamentin mukaan Mooseksen lain rikkominen on syntiä ja joka sitä tekee, hän on synnin orja. Laki on voimassa koko uuden liiton ajan.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Ap.t 17:30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen. [Luuk. 24:47; Ap. t. 14:16; Tit. 2:11]
        31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uuden testamentin mukaan Mooseksen lain rikkominen on syntiä ja joka sitä tekee, hän on synnin orja. Laki on voimassa koko uuden liiton ajan.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Ap.t 17:30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen. [Luuk. 24:47; Ap. t. 14:16; Tit. 2:11]
        31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista."

        Noudatatko sinä tätä Mooseksen opetusta?

        5.Mooseksen kirja:
        24:1 "Jos joku ottaa vaimon ja nai hänet ja vaimo ei häntä enää miellytä, sentähden että mies on tavannut hänessä jotakin häpeällistä, ja hän kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan,

        24:3 ja myöskin tämä toinen mies hylkii häntä ja kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, tai jos tämä toinen mies, joka on ottanut hänet vaimokseen, kuolee,


    • Juuri sen takia Jumala kuoli kirottuna ristillä kun ei kyennyt pitämään oman lakinsa lupauksia, vaan ainoastaan kiroukset toteutuivat niin hyville kuin pahoillekin. Hän oli vannonut oman päänsä kautta eikä kyennyt pitämään valojaan ja menetti päänsä.
      Niin on vaarassa käydä jokaiselle, joka lupailee Mooseksen tai Kristuksen nimessä eikä kykene pitämään lupaustaan.

      Jumala teki ristillä sovinnon pahojen ja syntisten kanssa ja päätti armahtaa heidät ja sovittaa heidän syntinsä. Hän antoi pahoille Jumalan Pojille vallan ja jätti heille perinnöksi maailman. Hän ei ollut kyennyt voittamaan pahaa ja sen tähden hän jätti heille perinnöksi koko maailman vallan. Oman ruumiinsa ja verensä hän antoi kirkon kautta pahojen ja syntisten käyttöön, mutta henkensä hän antoi hyville. Maailma ei voi henkeä saada.

      Joka tänä päivänä palaa Mooseksen lakiin on eittämättä siis paha, joka haluaa siitä hyötyä muiden kustannuksella. Eihän se ole pahoille pois suljettu mahdollisuus yrittää hyötyä lakia käyttäen muista. Mutta oikea laki on se laki joka vuodatetaan henkenä sydämeen. Ja joka saa saajansa täyttämään kaiken nurisematta. Sen Israel saa osakseen jonakin päivänä sillä ovathan he pappiskansaa.

      Itselleni tuli pari päivää sitten vastaus siihen miten on suhtauduttava onaniaan tai siemenen vuodattamiseen yhdynnässä. Riittävä rangaistus on, että joutuu pesemään vaatteensa ja on auringon laskuun asti saastainen. Mutta koska sapttikäskyssä on kohta : Kuutena päivänä sinun tulee raatamalla raataa ja tehdä kaikki työsi..... niin tuhoaa onania tai yhdyntä sapatin viettämisen. Ei voi tehdä saastaisena työtä raatamalla. Ja se ei voi osallistua kansan kokoukseen ja olla kansan kouksessa vaikuttamassa joka on onanoinut tai yhtynyt naiseen. Hän on laiminlyönyt sapatin viettämisen. Hänen sapattinsa on kumoutunut.

      Tämä muuten on huomioitu islamin Haditheissa, jotka sanovat joka tahtoo vaimon itselleen älköön Haditheita opiskelko, vaan tyytyköön avioliittoon. Mutta joka on vailla vaimoa ja aikomusta hankkia vaimoa voi Haditheja opiskella. Hän on kelvollinen kansankoukseen ja uskonnollisiin töihin.

      Ehkä juuri siksi Roomalais-katolisia pappeja koskeekin selibaatti. He ovat päteviä kansankokoukseen ja he viettävät sapatin sille otollisella tavalla. Raatavat kuutena päivänä ilman rikkeitä. Ja lepäävät seitsemäntenä.

      • Anonyymi

        >>Joka tänä päivänä palaa Mooseksen lakiin on eittämättä siis paha, joka haluaa siitä hyötyä muiden kustannuksella.<<

        Sinun suusi puhuu valhetta kuin Saatana.

        Mooseksen lain noudattaminen ei ole koskaan syntiä. Mooseksen laki on edelleen pyhä, vanhurskas, oikea ja hyvä laki.

        Room 7:7 Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se!
        ---
        12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.

        Mikä on Uuden testamentin ja evankeliumin mukaan syntiä? Sen on Mooseksen lain käskyjen rikkominen. Jos joku rikkoo lakia, niin hän on synnin orja ja oi ole vapautunut synnin orjuudesta Jeesuksessa Kristuksessa. Synnin orjat eivät saa armoa eikä pelastu. Sen takia tulee tehdä parannus ja alkaa noudattaa lakia.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Joh 8:34 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.

        Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.


    • Epäilemättä niin juutalaisten, kristittyjen, muslimien ja muidenkin keskuudessa on niitä, jotka ovat esikoislahjana saaneet HENGEN sydämeensä, joka johdattaa heidät uudestisyntymiseen ja siihen, että he noudattavat hengen vaikutuksesta lakia täydestä sydämestään ja jatkuvasti siinä pysyvät.

      Ei tämä kuitenkaan kaiketi kaikkia kristittyjä koske. Monille lain noudattaminen olisi lihallista ja ruumiillista tai sielullista väkinäistä puurtamista sen parissa. Mulla vain on sellainen ajatus, että Israel saisi lopulta hengen vuodatuksena sydämeen lain ennen kuin suurin osa pakanakansoista voi sitä edes kuvitella.

      On hieno asia, että noudatatte hengen vaikutuksesta lakia. Mutta mitä te höpötätte, että tuo lihallinen panettelu siitä että lain noudattajat etsivät hyötyä muiden kustannuksella olisi saatanasta. Yksikään lakia noudattava ei niin sanoisi, vaan Jeesuksen tavoin sanoisivat: Pahat ajatukset tulevat sydämestä ja ne saastuttavat ihmisen. Jos mulla on kateita tms. ajatuksia eivät ne ole mistään saatanasta, vaan ihan vain sydämestä.
      Sanoihan Paavalikin, että ne jotka lakiin palaavat tekevät sen sen tähden, että pääsisivät ahdingoista, rangaistuksista tai kärsimyksistä eli rististä.
      Minä vain siteerasin vähän muuttaen Paavalin ajatusta.

      Mutta mitä te sitten sanotte sian syömisestä. Saastuttako ihmisen se mikä menee suusta sisään vai se mikä tulee sydämestä suun kautta ulos. Ja entä julistiko Pitarille näyssä Pyhä todella kaikki ennen saastaisina pidetyt eläimet PUHTAIKSI?

      • Anonyymi

        >>>Mutta mitä te sitten sanotte sian syömisestä. Saastuttako ihmisen se mikä menee suusta sisään vai se mikä tulee sydämestä suun kautta ulos. Ja entä julistiko Pitarille näyssä Pyhä todella kaikki ennen saastaisina pidetyt eläimet PUHTAIKSI?<<<

        Pietari ei ensin ymmärtänyt näkyään, koska hän sanoi, ettei ollut syönyt koskaan mitään saastaista. Sitten kun Pietari haettiin pakanauskovien luokse, niin Pietari ymmärsi, ettei näky tarkoittanut ruokaa vaan oli vertaus sitä, ettei ketään Jumalan puhdistamaa ihmistä saa sanoa saastaiseksi. Juutalaisilla kun oli tapana sanoa pakanoita sioiksi ja koiriksi, koska he elivät saastaisesti. Pietari myös ymmärsi, että Jumala hyväksyy jokaisen pakana omakseen, jos he noudattavat lakia, siis eivät saastuta itseään syömällä sianlihaa.

        Ap.t 10:27 Sitten hän Corneliuksen kanssa keskustellen meni sisään ja tapasi siellä suuren joukon ihmisiä.
        28 Hän sanoi heille: "Niin kuin tiedätte, juutalaisen ei ole sallittua seurustella toiseen kansaan kuuluvien kanssa eikä mennä heidän luokseen. Jumala on kuitenkin osoittanut minulle, ettei ketään ihmistä saa pitää epäpuhtaana tai saastaisena.
        29 Siksi lähdin vastustelematta, kun minua tultiin hakemaan. Nyt tahtoisin tietää, miksi te pyysitte minua tulemaan."
        30 Cornelius vastasi: "Kolme päivää sitten olin tähän aikaan, yhdeksännellä tunnilla, täällä kotonani rukoilemassa. Silloin seisoi yhtäkkiä edessäni mies, jolla oli hohtavan valkeat vaatteet,
        31 ja hän sanoi: 'Cornelius, Jumala on kuullut rukouksesi ja muistanut almusi.
        32 Lähetä sana Joppeen ja kutsu luoksesi Simon, jota sanotaan myös Pietariksi. Hän asuu nahkuri Simonin talossa meren rannalla.'
        33 Niinpä lähetin heti noutamaan sinua, ja teit hyvin, kun tulit. Nyt olemme kaikki täällä Jumalan edessä kuullaksemme, mitä Herra on sinun käskenyt puhua."
        34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
        35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

        Paavali myös opetti, ettei saa koskea saastaiseen. Jumala ei ota vastaan sianlihan syöjiä.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        2 Kor 6:17 Siksi Herra sanoo: -- Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen, niin otan teidät vastaan
        18 ja olen oleva teidän Isänne, ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni. Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias.

        Ilm 21:8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Mutta mitä te sitten sanotte sian syömisestä. Saastuttako ihmisen se mikä menee suusta sisään vai se mikä tulee sydämestä suun kautta ulos. Ja entä julistiko Pitarille näyssä Pyhä todella kaikki ennen saastaisina pidetyt eläimet PUHTAIKSI?<<<

        Pietari ei ensin ymmärtänyt näkyään, koska hän sanoi, ettei ollut syönyt koskaan mitään saastaista. Sitten kun Pietari haettiin pakanauskovien luokse, niin Pietari ymmärsi, ettei näky tarkoittanut ruokaa vaan oli vertaus sitä, ettei ketään Jumalan puhdistamaa ihmistä saa sanoa saastaiseksi. Juutalaisilla kun oli tapana sanoa pakanoita sioiksi ja koiriksi, koska he elivät saastaisesti. Pietari myös ymmärsi, että Jumala hyväksyy jokaisen pakana omakseen, jos he noudattavat lakia, siis eivät saastuta itseään syömällä sianlihaa.

        Ap.t 10:27 Sitten hän Corneliuksen kanssa keskustellen meni sisään ja tapasi siellä suuren joukon ihmisiä.
        28 Hän sanoi heille: "Niin kuin tiedätte, juutalaisen ei ole sallittua seurustella toiseen kansaan kuuluvien kanssa eikä mennä heidän luokseen. Jumala on kuitenkin osoittanut minulle, ettei ketään ihmistä saa pitää epäpuhtaana tai saastaisena.
        29 Siksi lähdin vastustelematta, kun minua tultiin hakemaan. Nyt tahtoisin tietää, miksi te pyysitte minua tulemaan."
        30 Cornelius vastasi: "Kolme päivää sitten olin tähän aikaan, yhdeksännellä tunnilla, täällä kotonani rukoilemassa. Silloin seisoi yhtäkkiä edessäni mies, jolla oli hohtavan valkeat vaatteet,
        31 ja hän sanoi: 'Cornelius, Jumala on kuullut rukouksesi ja muistanut almusi.
        32 Lähetä sana Joppeen ja kutsu luoksesi Simon, jota sanotaan myös Pietariksi. Hän asuu nahkuri Simonin talossa meren rannalla.'
        33 Niinpä lähetin heti noutamaan sinua, ja teit hyvin, kun tulit. Nyt olemme kaikki täällä Jumalan edessä kuullaksemme, mitä Herra on sinun käskenyt puhua."
        34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
        35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

        Paavali myös opetti, ettei saa koskea saastaiseen. Jumala ei ota vastaan sianlihan syöjiä.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        2 Kor 6:17 Siksi Herra sanoo: -- Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen, niin otan teidät vastaan
        18 ja olen oleva teidän Isänne, ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni. Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias.

        Ilm 21:8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."

        Alla olevasta Raamatun paikasta käy ilmi, että Pietari söi ensin pakanain kanssa pakanain ruokia, mutta kun sinne tuli juutalaisia (=toraisteja) hän ei uskaltanut enää syödä pakanain kanssa.

        2:11 Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
        2:12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
        2:13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
        2:14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"
        2:15 Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä;
        2:16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista


      • Anonyymi

        Miksi ette rukoile, vaan vain saarnaatte, kertokaa rukouksen voimasta


    • Anonyymi

      Mitä tarkoitat tekosyyllä tehdä ehdoin tahdoin syntiä?

      • Anonyymi

        Esimerkiksi sitä että tiedät erittäin hyvin sen että sapattina ei työtä saa tehdä mutta päätät silti tehdä työtä. Rikot siis ehdoin tahdoin lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Esimerkiksi sitä että tiedät erittäin hyvin sen että sapattina ei työtä saa tehdä mutta päätät silti tehdä työtä. Rikot siis ehdoin tahdoin lakia.

        Mutta enhän minä eläkeläinen tee lauantaina työtä, niinkuin en muinakaan päivinä. Joutilaana vaan kässehdin lauantaisinkin..

        Millä perusteella Sinä siis tuomitset minut lain rikkojaksi, kun et pysty millään todistamaan minua sapatin rikkojaksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Esimerkiksi sitä että tiedät erittäin hyvin sen että sapattina ei työtä saa tehdä mutta päätät silti tehdä työtä. Rikot siis ehdoin tahdoin lakia.

        Toraisti mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa?

        14:4 Mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa? Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu; mutta hän on pysyvä pystyssä, sillä Herra on voimallinen hänet pystyssä pitämään.
        14:5 Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
        14:6 Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; ja joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraisti mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa?

        14:4 Mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa? Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu; mutta hän on pysyvä pystyssä, sillä Herra on voimallinen hänet pystyssä pitämään.
        14:5 Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
        14:6 Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; ja joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa

        Tuolla perusteinko rikot kymmentä käskyä vastaan? Varmaan varastat myös kaupasta ja keksit lisää tekosyitä synnillesi ja lain rikkomisellesi.

        2. Moos. 8–11 Muista pyhittää lepopäivä. Kuutena päivänä tee työtä ja hoida kaikkia tehtäviäsi, mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti. Silloin et saa tehdä mitään työtä, et sinä eikä sinun poikasi eikä tyttäresi, orjasi eikä orjattaresi, ei juhtasi eikä yksikään muukalainen, joka asuu kaupungissasi. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaiken, mitä niissä on, mutta seitsemännen päivän hän lepäsi. Sen vuoksi Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraisti mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa?

        14:4 Mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa? Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu; mutta hän on pysyvä pystyssä, sillä Herra on voimallinen hänet pystyssä pitämään.
        14:5 Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
        14:6 Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; ja joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa

        Tuolla perusteinko rikot kymmentä käskyä vastaan? Varmaan varastat myös kaupasta ja keksit lisää tekosyitä synnillesi ja lain rikkomisellesi.

        2. Moos. 8–11 Muista pyhittää lepopäivä. Kuutena päivänä tee työtä ja hoida kaikkia tehtäviäsi, mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti. Silloin et saa tehdä mitään työtä, et sinä eikä sinun poikasi eikä tyttäresi, orjasi eikä orjattaresi, ei juhtasi eikä yksikään muukalainen, joka asuu kaupungissasi. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaiken, mitä niissä on, mutta seitsemännen päivän hän lepäsi. Sen vuoksi Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta enhän minä eläkeläinen tee lauantaina työtä, niinkuin en muinakaan päivinä. Joutilaana vaan kässehdin lauantaisinkin..

        Millä perusteella Sinä siis tuomitset minut lain rikkojaksi, kun et pysty millään todistamaan minua sapatin rikkojaksi?

        Minä en tuomitse. Jumala tuomitsee. Minä ainoastaan muistutan synnin orjuudesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraisti mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa?

        14:4 Mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa? Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu; mutta hän on pysyvä pystyssä, sillä Herra on voimallinen hänet pystyssä pitämään.
        14:5 Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
        14:6 Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; ja joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa

        Yksi varastaa toinen ei varasta, tehköön kukin niinkuin hyväki näkee !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraisti mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa?

        14:4 Mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa? Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu; mutta hän on pysyvä pystyssä, sillä Herra on voimallinen hänet pystyssä pitämään.
        14:5 Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
        14:6 Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; ja joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa

        Toinen pitää toisen vaimoa parempana, toinen taas omaa vaimoansa parempana. Tehköön kukin niinkuin hyväksi näkee.


    • Suomen lain mukaan minun ei tarvitse mennä naimisiin. Sillä perusteella.

      • Anonyymi

        Mooseksen lai oli tarkoittu noudattevaksi koko Israelin valtiossa. Jos joku haluaa täyttää joka ikisen määräyksen Mooseksen laista, niin käytännössä hänen pitäisi perustaa valtio valtion sisään.
        Sana kieltää Mooseksen lain noudattamisen: Jokainen olkoon alamainen sille esivallalle, jonka vallan alla hän on. Sillä ei ole esivaltaa muutoin kuin Jumalalta; ne, jotka ovat, ovat Jumalan asettama.
        Jumala on asettanut useita esivaltoja. Krisittitynä ole tietenkin alaminen Jumala asettamalle esivallalle enkä ala perustaa omaa valtioita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mooseksen lai oli tarkoittu noudattevaksi koko Israelin valtiossa. Jos joku haluaa täyttää joka ikisen määräyksen Mooseksen laista, niin käytännössä hänen pitäisi perustaa valtio valtion sisään.
        Sana kieltää Mooseksen lain noudattamisen: Jokainen olkoon alamainen sille esivallalle, jonka vallan alla hän on. Sillä ei ole esivaltaa muutoin kuin Jumalalta; ne, jotka ovat, ovat Jumalan asettama.
        Jumala on asettanut useita esivaltoja. Krisittitynä ole tietenkin alaminen Jumala asettamalle esivallalle enkä ala perustaa omaa valtioita.

        >>Mooseksen lai oli tarkoittu noudattevaksi koko Israelin valtiossa<<

        Mooseksen laki on voimassa kaikkialla maailmassa ja sen koskee kaikkia pakanakansoja.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen. '


    • Anonyymi

      Toraistit toistavat jatkuvasti samoja valheitaan.
      He eivät saa ajatella itsenäisesti vaan he toistavat amerikkalaisen nettiuskontonsa oppeja!

    • Anonyymi

      Noudatatko sinä tätä Moosen antamaa sääntöä?

      5.Mooseksen kirja:
      24:1 "Jos joku ottaa vaimon ja nai hänet ja vaimo ei häntä enää miellytä, sentähden että mies on tavannut hänessä jotakin häpeällistä, ja hän kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, >> Jakeen lisätiedot
      24:3 ja myöskin tämä toinen mies hylkii häntä ja kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, tai jos tämä toinen mies, joka on ottanut hänet vaimokseen, kuolee,

      • Anonyymi

        Suomalaiset eritoten toteuttaa tuo erokirja lain osaa.
        Serkkutyttökin, rippikoulunkäynyt ja rokotettu, ottaessaan uuden, totesi.
        "rakkaus on ikuista, mutta kohde vaihtuu"! Eli erokirja ja sitten uusiin.
        Se on nykyaikaa.. Ehkä sitä Mooseksen sääntöä.
        Sydänten kovuuden tähden.


      • Anonyymi

        Vaimoa ei saa hylätä, ellei hän ole tehnyt jotain häpeällistä, millä Mooses tarkoitti aviorikosta. 1992 kääntää jakeen huonommin kuin 1938. Eräillä fariseuksillä oli kiusaus päästä eroon epämieliuisasta vaimosta ja he keksivät sellaisia verukkeita, että saisi antaa erokirjan. Mutta Mooseksen lain mukaan vain aviorikos antaa siihen oikeuden, mistä Jeesus moitti heitä.

        5 Moos 24:1 "Jos joku ottaa vaimon ja nai hänet ja vaimo ei häntä enää miellytä, sentähden että mies on tavannut hänessä jotakin häpeällistä, ja hän kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan,

        Matt 19:9 Mutta minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin."


    • Anonyymi

      No, uskonnollinen kristillisyys ei noudat Mooseksen lakia, eli eivät ymmärrä sovitusta, Jeesuksen veren ja kaikkein Pyhimpään viedyn veren merkitystä.
      Kristillisyydessä on omat pakanalliset jumalat, joiden pappeus on luterilaisuus, helluntalaisuus jne. jne. jne. eli perinneoppien kirjo.
      He eivät ymmärrä sijaisuhrin ja synnin oppia.

      • Anonyymi

        Tässä Pietari lukee alkuseurakunnalle Mooseksen lakia.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
        21 Taivaan piti omistaman hänet niihin aikoihin asti, jolloin kaikki jälleen kohdallensa asetetaan, mistä Jumala on ikiajoista saakka puhunut pyhäin profeettainsa suun kautta.
        22 Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu.
        23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'
        24 Ja kaikki profeetat Samuelista alkaen ja kaikki järjestään, jotka puhuneet ovat, ovat myös ennustaneet näitä päiviä.
        25 Te olette profeettain ja sen liiton lapsia, jonka Jumala teki meidän isiemme kanssa sanoen Aabrahamille: 'Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki maan sukukunnat'.
        26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."

        Tässä Paavali opettaa seurakunnalle Mooseksen lakia.

        Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.


    • Anonyymi

      Muista! Että Isä Jumalan Poika, Kristus Jeesus, syntyi siihen Vanhan Liiton aikakauteen, jolloinka edelleenkin Israelissa elettiin Mooseksen lain alaisuudessa ja uhratttiin eläimiä sekä vietettiin lauantaisapattia.

      Ja sitten, kun Kristus Jeesus sovitti ristillä koko maailman synnit ja sanoi: Se on täytetty! Niin näillä sanoilla alkoi Uuden Liiton aikakausi, jolloinka Mooseksen laki uhraamisineen päättyi, mutta kymmenen käskyä jäivät edelleenkin voimaan, koska ihmiskunnalle ei ole annettu Uuden Liiton aikakaudelle muuta lakia kuin nuo kymmenen käskyä. Ja noista kymmenestä käskystä on tehty sovellukset kaikkiin valtioihin, jotka tälle Tellukselle ovat muodostuneet.

      • Anonyymi

        >>>Ja sitten, kun Kristus Jeesus sovitti ristillä koko maailman synnit ja sanoi: Se on täytetty! Niin näillä sanoilla alkoi Uuden Liiton aikakausi, jolloinka Mooseksen laki uhraamisineen päättyi<<<

        Puhut täyttä roskaa.

        Jeesus ei tullut kumoamaan Mooseksen lakia, vaan palauttamaan Israelin kansan lainkuulaisuuden.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        Uhraaminen ei loppunut Golgatan jälkeen, vaan kristittyjen alkuseurakunta uhrasi normaalisti niin kauan, kuin temppeli oli pystyssä. Lain mukaan eläinuhreja ei saa suorittaa muualla kuin Jerusalemin temppelissä leeviläisen papiston kanssa. Tässä on todisteet siitä, että apostoli Paavali uhrasi normaalisti uuden liiton aikana, mitä myös Jerusalemin alkuseurakunta edellytti Paavalilta, minkä Paavali hyväksyi.

        Ap.t 21:22 Mitä siis tehdä? Varmastikin he saavat kuulla, että olet täällä..
        23 "Tee neuvomme mukaan: Täällä on neljä miestä, jotka ovat antaneet uhrilupauksen.
        24 Ota heidät mukaasi, puhdistaudu yhdessä heidän kanssaan ja maksa heidän puolestaan, että he voivat leikkauttaa tukkansa. Siitä kaikki ymmärtävät, että sinusta levitetyissä puheissa ei ole mitään perää vaan sinäkin pidät kiinni laista ja elät sen mukaisesti.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Ap.t 21:26 Paavali otti miehet mukaansa ja puhdistautui seuraavana päivänä heidän kanssaan. Sitten hän meni temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumisaikansa päättyisi ja kunkin puolesta suoritettaisiin uhri.

        Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

        Kristityillä on uhriateriana leipä ja viini Golgatan sovitustyön muostoksi, mikä on riittävä uhri syntien sovitukseksi. Se ei kuitenkaan poistanut velvollisuutta noudattaa lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Ja sitten, kun Kristus Jeesus sovitti ristillä koko maailman synnit ja sanoi: Se on täytetty! Niin näillä sanoilla alkoi Uuden Liiton aikakausi, jolloinka Mooseksen laki uhraamisineen päättyi<<<

        Puhut täyttä roskaa.

        Jeesus ei tullut kumoamaan Mooseksen lakia, vaan palauttamaan Israelin kansan lainkuulaisuuden.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        Uhraaminen ei loppunut Golgatan jälkeen, vaan kristittyjen alkuseurakunta uhrasi normaalisti niin kauan, kuin temppeli oli pystyssä. Lain mukaan eläinuhreja ei saa suorittaa muualla kuin Jerusalemin temppelissä leeviläisen papiston kanssa. Tässä on todisteet siitä, että apostoli Paavali uhrasi normaalisti uuden liiton aikana, mitä myös Jerusalemin alkuseurakunta edellytti Paavalilta, minkä Paavali hyväksyi.

        Ap.t 21:22 Mitä siis tehdä? Varmastikin he saavat kuulla, että olet täällä..
        23 "Tee neuvomme mukaan: Täällä on neljä miestä, jotka ovat antaneet uhrilupauksen.
        24 Ota heidät mukaasi, puhdistaudu yhdessä heidän kanssaan ja maksa heidän puolestaan, että he voivat leikkauttaa tukkansa. Siitä kaikki ymmärtävät, että sinusta levitetyissä puheissa ei ole mitään perää vaan sinäkin pidät kiinni laista ja elät sen mukaisesti.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Ap.t 21:26 Paavali otti miehet mukaansa ja puhdistautui seuraavana päivänä heidän kanssaan. Sitten hän meni temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumisaikansa päättyisi ja kunkin puolesta suoritettaisiin uhri.

        Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

        Kristityillä on uhriateriana leipä ja viini Golgatan sovitustyön muostoksi, mikä on riittävä uhri syntien sovitukseksi. Se ei kuitenkaan poistanut velvollisuutta noudattaa lakia.

        Etkö Sinä Anonyymi nilkki tosiaankaan osaa lukea Raamatun Kirjoituksista Uuden Liiton eli Uuden Testamentin ohjeita kristityille, kun sönkkäät yhä uudelleen ja uudelleen Mooseksen lain noudattamista, vaikka vapauteen Kristus on vapauttanut häneen uskonsa ja toivonsa panneet.

        Mistä usko Jeesukseen siis vapauttaa Jeesukseen uskovat?

        No sehän on päivänselvää, että Mooseksen lain alaisuudestahan Jeesus Kristus vapautti häneen uskovansa. Koska Mooseksen lain alaisuudessa kukaan ei saavuttanut vanhurskautta, niin siihen tarvittiin Välimies ja syntien sovittaja. Ja kun Jeesus ristinkuolemallaan sovitti koko maailman synnit, niin häneet uskonsa ja toivonsa panneet saavat Jumalalta lahjaksi vanhurskauden, jota ei voi millään lakiin perustuvilla omilla teoillaan ansaita.


    • En tunne Mooseksen lakia, täällä meillä Suomessa täytyy noudattaa Suomen lakia.

      • Anonyymi

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


    • Anonyymi

      Millä perusteella ja millä tavalla Sinä Anonyymi aloittaja itse vältyt synnin tekemisestäsi, vaikka asetut tuomarin virkaan tuomitsemaan lähimmäisiäsi luuloihin ja olettamuksiin perustuvilla väitteilläsi?

      Jos lain noudattamisesi perustuu ainoastaan sapattilauantain pyhittämiseen, niin missä siis näkyy syntiesi anteeksiantamus, joka tulee Kristuksen nimessä ja veressä julistetun syntien anteeksiantamuksen seurauksena?

      • Anonyymi

        Synnit saa anteeksi vain, jos on tunnustanut rikkoneensa Mooseksen lakia vastaan, ottanut upotuskasteen syntien anteekisaamseksi ja tehnyt parannuksen Mooseksen lain rikkomisesta.

        Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.

        Lähes kaikilta helluntailaisilta puuttuu armon saamisen ehdoksi asetettu parannuksen teko lain rikkomisesta. Sen takia yksikään helluntailainen eikä luterilainen pelastu, koska he ovat jatkanee elämää laittomuudessa.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Synnit saa anteeksi vain, jos on tunnustanut rikkoneensa Mooseksen lakia vastaan, ottanut upotuskasteen syntien anteekisaamseksi ja tehnyt parannuksen Mooseksen lain rikkomisesta.

        Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.

        Lähes kaikilta helluntailaisilta puuttuu armon saamisen ehdoksi asetettu parannuksen teko lain rikkomisesta. Sen takia yksikään helluntailainen eikä luterilainen pelastu, koska he ovat jatkanee elämää laittomuudessa.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Ja Sinä Anonyymi nilkkikö luulet sitten täyttäneesi lain ja luulet olevasi synnitön?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Synnit saa anteeksi vain, jos on tunnustanut rikkoneensa Mooseksen lakia vastaan, ottanut upotuskasteen syntien anteekisaamseksi ja tehnyt parannuksen Mooseksen lain rikkomisesta.

        Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.

        Lähes kaikilta helluntailaisilta puuttuu armon saamisen ehdoksi asetettu parannuksen teko lain rikkomisesta. Sen takia yksikään helluntailainen eikä luterilainen pelastu, koska he ovat jatkanee elämää laittomuudessa.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Ja Sinä Anonyymi nilkkikö luulet sitten luulet olevasi synnitön, vaikka jatkuvasti lähimmäisiäsi tuomitse?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Synnit saa anteeksi vain, jos on tunnustanut rikkoneensa Mooseksen lakia vastaan, ottanut upotuskasteen syntien anteekisaamseksi ja tehnyt parannuksen Mooseksen lain rikkomisesta.

        Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.

        Lähes kaikilta helluntailaisilta puuttuu armon saamisen ehdoksi asetettu parannuksen teko lain rikkomisesta. Sen takia yksikään helluntailainen eikä luterilainen pelastu, koska he ovat jatkanee elämää laittomuudessa.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        23 Ja silloin minä julistan heille, että ”aikojen alusta lähtien, minä en ole teitä tuntenut. Menkää pois minun luotani, te vääryyden palvojat!”

        (”Vääryyden palvojat”; Jastrow antaa palvonnasta merkityksen ”worship”. Pahuus on sellainen sana, jota käytetään mm. 5Moos.32:6. Nämä ihmiset ylistävät ja palvovat, ja edustavat sitä, mitä Jumalassa ei ole. Kreikan ”laittomuuden tekijät” antaa asiasta aivan eri käsityksen.)

        Miten on:
        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Tuleeko ihminen USKON kautta vanhurskaakisi vain lain tekojen kautta?


    • Anonyymi

      Robotalismanismi.

    • Anonyymi

      Toraistit valehtelevat täällä jatkuvasti. Yksi valhe on, että kristityt kävivät opiskelemassa tooraa synagoogissa. Alla on Raamatun paikat, jotka osoittavat, että kristityt itse opettivat vasta kääntyneitä. Miksi kristityt olisivat menneet jumalattomien ja hengettömien toraistien oppiin?

      Apt11:22 Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan.
      11:23 Ja kun hän saapui sinne ja näki Jumalan armon, niin hän iloitsi ja kehoitti kaikkia vakaalla sydämellä pysymään Herrassa.
      11:26 Ja he vaikuttivat yhdessä kokonaisen vuoden seurakunnassa, ja niitä oli paljon, jotka saivat heiltä opetusta; ja Antiokiassa ruvettiin opetuslapsia ensiksi nimittämään kristityiksi.

      Apt13:1 Ja Antiokian seurakunnassa oli profeettoja ja opettajia: Barnabas ja Simeon, jota kutsuttiin Nigeriksi, ja Lukius, kyreneläinen, ja Manaen, neljännysruhtinas Herodeksen kasvinkumppani, ja Saulus.

      Apt14:22 ja vahvistivat opetuslasten sieluja ja kehoittivat heitä pysymään uskossa ja sanoivat: "Monen ahdistuksen kautta meidän pitää menemän sisälle Jumalan valtakuntaan

      Apt15:35 Ja Paavali ja Barnabas viipyivät Antiokiassa opettaen ja julistaen useiden muidenkin kanssa Herran sanaa.
      15:36 Mutta muutamien päivien kuluttua Paavali sanoi Barnabaalle: "Lähtekäämme takaisin kaikkiin niihin kaupunkeihin, joissa olemme julistaneet Herran sanaa, katsomaan veljiä, miten heidän on."

      Apt18:11 Niin hän viipyi siellä vuoden ja kuusi kuukautta opettaen heidän keskuudessaan Jumalan sanaa.

      Kol1:7 niinkuin te sen opitte Epafraalta, meidän rakkaalta kanssapalvelijaltamme, joka on uskollinen Kristuksen palvelija teidän hyväksenne

      Tess2::15 Niin seisokaa siis, veljet, lujina ja pitäkää kiinni niistä opetuksista, joita olette oppineet joko meidän puheestamme tai kirjeestämme.

      • Anonyymi

        Herra Jeesus itse sanoi: Tämä malja on uusi liitto minun veressäni, joka teidän edestänne vuodatetaan.
        Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.
        Miksi pitäisi noudattaa vanhaa lakiliittoa, jota ei ole koskaan annettu pakanakansojen täytettväksi?
        Sana todistaa: että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa. Pakanat olivat Jumalan liittojen ulkopuolella. Jumalan Aabrahamin kanssa tekemä liitto eikä myöskään Mooseksen välittämä lakiliitto koskenut pakanakansoja, vaan kummatkin liitot tehtiin vain Aabrahamin jälkeläisten kanssa.
        Sana jatkaa: mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä.
        Vain Jeesuksen kautta on pääsy Jumalan tykö, ei omien tekojen eikä Mooseksen kautta. Jeesus itse sanoo: Minä olen Tie ja Totuus ja Elämä, ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
        Toraistit ja kaikki muut, jotka nousevat lammastarhaan muualta kuin Jeesuksen kautta, ovat varkaita ja ryöväreitä, joista on kirjoitettu: "joka ei mene ovesta lammastarhaan, vaan nousee sinne muualta, se on varas ja ryöväri".


      • Anonyymi

        En ymmärrä, miksi haluat koko ajan sotia totuutta vastaan.

        Raamattu sekä myös historian kirjoitukset kertovat, miten kristityt olivat esimmäiset vuosisadat juutalaisten kanssa yhdessa synagogissa kuuntelemassa lain opettamista. Alkuseurakunta vietti päivittäin aikaa myös Jerusalemin temppelissä, joka oli tietenkin pääsynagoga.

        Ap.t 2:46 Joka päivä he uskollisesti kokoontuivat temppeliin, ja kodeissaan he yhdessä mursivat leipää ja aterioivat riemullisin ja vilpittömin mielin.
        47 He ylistivät Jumalaa ja olivat koko kansan suosiossa, ja päivä päivältä Herra liitti heidän joukkoonsa niitä jotka pelastuivat.

        Ap.t 15 21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan. (Bibliasta)

        Ap.t 17:1 Amfipoliin ja Apollonian kautta kuljettuaan he tulivat Tessalonikaan. Juutalaisilla oli siellä synagoga, [1. Tess. 2:2]
        2 ja tapansa mukaan Paavali meni sinne. Kolmena sapattina hän keskusteli heidän kanssaan pyhien kirjoitusten pohjalta
        3 ja selitti ne heille. Hän osoitti, että Messiaan täytyi kärsiä ja nousta kuolleista, ja sanoi: "Juuri Jeesus, jota minä teille julistan, on tämä Messias, Kristus." [Luuk. 24:46, Ap. t. 18:28]
        4 Muutamat juutalaiset vakuuttuivat asiasta ja asettuivat kannattamaan Paavalia ja Silasta, samoin suuri joukko jumalaapelkääviä kreikkalaisia sekä useat ylhäiset naiset.

        Ap.t 18:1 Paavali lähti sitten Ateenasta ja meni Korinttiin.
        ---
        4 Joka sapattina Paavali kävi keskusteluja synagogassa ja koetti taivuttaa uskoon sekä juutalaisia että kreikkalaisia.

        Oli tietenkin joitakin synagogia, jotka eivät hyväksyneet kristittyjä keskuuteen, mutta sitä ei pidä yleistää, koska oli myös paljon sellaisia synagogia, jotka olivat kääntyneet kristiyksi tai muuten vain sallivat kristittyjen olla heidän keskuudessa.

        Ap.t 18:8 Kuitenkin synagogan esimies Crispus tuli uskoon, ja myös koko hänen perhekuntansa uskoi Herraan. Monet muutkin korinttilaiset, jotka kuuntelivat Paavalia, tulivat uskoon, ja heidät kastettiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Herra Jeesus itse sanoi: Tämä malja on uusi liitto minun veressäni, joka teidän edestänne vuodatetaan.
        Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.
        Miksi pitäisi noudattaa vanhaa lakiliittoa, jota ei ole koskaan annettu pakanakansojen täytettväksi?
        Sana todistaa: että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa. Pakanat olivat Jumalan liittojen ulkopuolella. Jumalan Aabrahamin kanssa tekemä liitto eikä myöskään Mooseksen välittämä lakiliitto koskenut pakanakansoja, vaan kummatkin liitot tehtiin vain Aabrahamin jälkeläisten kanssa.
        Sana jatkaa: mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä.
        Vain Jeesuksen kautta on pääsy Jumalan tykö, ei omien tekojen eikä Mooseksen kautta. Jeesus itse sanoo: Minä olen Tie ja Totuus ja Elämä, ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
        Toraistit ja kaikki muut, jotka nousevat lammastarhaan muualta kuin Jeesuksen kautta, ovat varkaita ja ryöväreitä, joista on kirjoitettu: "joka ei mene ovesta lammastarhaan, vaan nousee sinne muualta, se on varas ja ryöväri".

        >>>Miksi pitäisi noudattaa vanhaa lakiliittoa, jota ei ole koskaan annettu pakanakansojen täytettväksi?<<<

        Puhut täyttä roskaa. Vertaat aina lakiliittoa Mooseksen lain noudattamiseen, mutta et koskaan tuo esille sitä totuutta, että uudessa liitossa on jokaisella kristityllä velvollisuus noudattaa Mooseksen lakia kadotustuomion uhalla.

        Mooseksen laki on annettu pakankansojen täytettäväksi. Tässä on todisteet asiasta.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
        35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ymmärrä, miksi haluat koko ajan sotia totuutta vastaan.

        Raamattu sekä myös historian kirjoitukset kertovat, miten kristityt olivat esimmäiset vuosisadat juutalaisten kanssa yhdessa synagogissa kuuntelemassa lain opettamista. Alkuseurakunta vietti päivittäin aikaa myös Jerusalemin temppelissä, joka oli tietenkin pääsynagoga.

        Ap.t 2:46 Joka päivä he uskollisesti kokoontuivat temppeliin, ja kodeissaan he yhdessä mursivat leipää ja aterioivat riemullisin ja vilpittömin mielin.
        47 He ylistivät Jumalaa ja olivat koko kansan suosiossa, ja päivä päivältä Herra liitti heidän joukkoonsa niitä jotka pelastuivat.

        Ap.t 15 21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan. (Bibliasta)

        Ap.t 17:1 Amfipoliin ja Apollonian kautta kuljettuaan he tulivat Tessalonikaan. Juutalaisilla oli siellä synagoga, [1. Tess. 2:2]
        2 ja tapansa mukaan Paavali meni sinne. Kolmena sapattina hän keskusteli heidän kanssaan pyhien kirjoitusten pohjalta
        3 ja selitti ne heille. Hän osoitti, että Messiaan täytyi kärsiä ja nousta kuolleista, ja sanoi: "Juuri Jeesus, jota minä teille julistan, on tämä Messias, Kristus." [Luuk. 24:46, Ap. t. 18:28]
        4 Muutamat juutalaiset vakuuttuivat asiasta ja asettuivat kannattamaan Paavalia ja Silasta, samoin suuri joukko jumalaapelkääviä kreikkalaisia sekä useat ylhäiset naiset.

        Ap.t 18:1 Paavali lähti sitten Ateenasta ja meni Korinttiin.
        ---
        4 Joka sapattina Paavali kävi keskusteluja synagogassa ja koetti taivuttaa uskoon sekä juutalaisia että kreikkalaisia.

        Oli tietenkin joitakin synagogia, jotka eivät hyväksyneet kristittyjä keskuuteen, mutta sitä ei pidä yleistää, koska oli myös paljon sellaisia synagogia, jotka olivat kääntyneet kristiyksi tai muuten vain sallivat kristittyjen olla heidän keskuudessa.

        Ap.t 18:8 Kuitenkin synagogan esimies Crispus tuli uskoon, ja myös koko hänen perhekuntansa uskoi Herraan. Monet muutkin korinttilaiset, jotka kuuntelivat Paavalia, tulivat uskoon, ja heidät kastettiin.

        Toraisti jatkaa valehtelemista. Alla Raamatun paikka, joka kertoo totuuden. Saulus Tarsolainen oli toraisti. Suomen toraistit kivittäisivät meidät kristityt, jos Suomen laki ei meitä suojaisi. Toraisteilla on murhauskonto.

        Apostolien teot:
        8:1 Myös Saulus hyväksyi Stefanuksen surmaamisen. Ja sinä päivänä nousi suuri vaino Jerusalemin seurakuntaa vastaan; ja kaikki hajaantuivat ympäri Juudean ja Samarian paikkakuntia, paitsi apostolit.
        8:2 Ja muutamat jumalaapelkääväiset miehet hautasivat Stefanuksen ja pitivät hänelle suuret valittajaiset.
        8:3 Mutta Saulus raateli seurakuntaa, kulki talosta taloon ja raastoi ulos miehiä ja naisia ja panetti heidät vankeuteen.
        8:4 Ne, jotka näin olivat hajaantuneet, vaelsivat paikasta toiseen ja julistivat evankeliumin sanaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Herra Jeesus itse sanoi: Tämä malja on uusi liitto minun veressäni, joka teidän edestänne vuodatetaan.
        Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.
        Miksi pitäisi noudattaa vanhaa lakiliittoa, jota ei ole koskaan annettu pakanakansojen täytettväksi?
        Sana todistaa: että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa. Pakanat olivat Jumalan liittojen ulkopuolella. Jumalan Aabrahamin kanssa tekemä liitto eikä myöskään Mooseksen välittämä lakiliitto koskenut pakanakansoja, vaan kummatkin liitot tehtiin vain Aabrahamin jälkeläisten kanssa.
        Sana jatkaa: mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä.
        Vain Jeesuksen kautta on pääsy Jumalan tykö, ei omien tekojen eikä Mooseksen kautta. Jeesus itse sanoo: Minä olen Tie ja Totuus ja Elämä, ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
        Toraistit ja kaikki muut, jotka nousevat lammastarhaan muualta kuin Jeesuksen kautta, ovat varkaita ja ryöväreitä, joista on kirjoitettu: "joka ei mene ovesta lammastarhaan, vaan nousee sinne muualta, se on varas ja ryöväri".

        Sinä olet sekasi kuin käkikello.
        Puhut seremonialaista ja väännät se Jumalankäskynlaiksi, että sitä ei tarvitse täyttää.

        Opi jo hyvämies asiat, ennenkuin puhut.
        Seremonialaki ja sovitusveri kun puhutaan uhrista ja uhreista, se on muuttunut.
        Ja älä sitä sekoittele ja sekoile sen asian äärellä.

        Jumalan lain päämäärä on rakkaus. Ja tuo rakkaudenlain iankaikkinen olemassaolo on iankaikkinen. SE ei katoa mihinkään ja sen rikkominen on se synti.
        Ja kun lakia rikotaan, tehdään syntiä ja siksi tarvitaan se uhri.

        Siksi opettele asiat, äläkä mantraa perinneoppien sekokirjoituksia.
        Olin samanhenkinen kuin sinä, eli olin pakanallinen seko- kirkollinen kirjanoppinut ja minäkin mantrasin kaltaisensasi.

        Mutta kirjoitukset opettivat tottuuden. En sekoile eri lakien välissä ENÄÄ.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet sekasi kuin käkikello.
        Puhut seremonialaista ja väännät se Jumalankäskynlaiksi, että sitä ei tarvitse täyttää.

        Opi jo hyvämies asiat, ennenkuin puhut.
        Seremonialaki ja sovitusveri kun puhutaan uhrista ja uhreista, se on muuttunut.
        Ja älä sitä sekoittele ja sekoile sen asian äärellä.

        Jumalan lain päämäärä on rakkaus. Ja tuo rakkaudenlain iankaikkinen olemassaolo on iankaikkinen. SE ei katoa mihinkään ja sen rikkominen on se synti.
        Ja kun lakia rikotaan, tehdään syntiä ja siksi tarvitaan se uhri.

        Siksi opettele asiat, äläkä mantraa perinneoppien sekokirjoituksia.
        Olin samanhenkinen kuin sinä, eli olin pakanallinen seko- kirkollinen kirjanoppinut ja minäkin mantrasin kaltaisensasi.

        Mutta kirjoitukset opettivat tottuuden. En sekoile eri lakien välissä ENÄÄ.

        >>Sinä olet sekasi kuin käkikello... Olin samanhenkinen kuin sinä, eli olin pakanallinen seko- kirkollinen kirjanoppinut <<

        Matt 5:22 joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

        Heb 10:28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.


    • Anonyymi

      Mooses julisti vuorelta lain sydämen kovuuden tähden.
      Jeesus julisti vuorisaarnassa uuden messiiaanisen lain ja kumosi kaiken laki vanhurskauden.

      • Anonyymi

        Puhut roskaa. Jeesus ei kumonnut Mooseksen laista mitään, vaan tuli tottelemaan sitä.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.


    • Anonyymi

      En noudata Mooseksen lakia millään perusteella. En myöskään noudata Hammurabin lakia. Noudatan Suomen lakia, koska olen suomalainen.

      Käytkö pyhäpäivisin lähikauppasi takaovella kivittämässä töistä lähteviä kaupantätejä? Heille Mooses määrää kuolemantuomion kuin myös palomiehille, lääkäreille ja sairaanhoitajille. Ajattelin vinkata sinulle lähkaupan tädeistä, kun ne ovat helpompi maali kuin vaikka raavaat palomiehet. Palomiesten kanssa voisi nekku punehtua.

      • Anonyymi

        Älä ole typerä


    • Lain avulla ei pelastuta

      Gal. 5:2 - 8
      2. Minä, Paavali, sanon teille: jos ympärileikkautatte itsenne, Kristuksesta ei ole teille mitään hyötyä.
      3. Vakuutan vielä jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään koko lain.
      4. Te olette joutuneet eroon Kristuksesta, te, jotka yritätte lain avulla tulla vanhurskaiksi. Te olette langenneet pois armosta.
      5. Mutta me odotamme Hengessä uskon kautta sitä vanhurskautta, jota toivomme.
      6. Kristuksessa Jeesuksessa ei hyödytä ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus. Tärkeää on rakkaudessa vaikuttava usko.
      7. Te juoksitte hyvin. Kuka teitä esti olemasta totuudelle kuuliaisia?
      8. Houkutus siihen ei ole lähtöisin hänestä, joka teitä kutsuu.

      • Anonyymi

        Mutta lain käskyistä piittaamattomuudella ja lain rikkomisella menetetään pelastus.

        Heb 10:28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.


    • Jeesus ei tullut kumoamaan lakia vaan täyttämään lain meidän puolestamme, mutta kärsi lainrikkojan rangaistuksen viattomana meidän puolestamme jotka emme voi noudattaa lakia. Siksi me emme enää ole lain alaisia, eli laki ei koske meitä, eikä meidän tarvitse kärsiä tuomiotakaan, koska sen jo Jeesus kärsi.

      Matteus 5:Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan vaan täyttämään.

      Usko ja kääntyminen, parannuksen teko, Jeesus täytti sovitustyöllään lain. Meidän oh hyväksyttävä se.

      • Anonyymi

        >>Jeesus ei tullut kumoamaan lakia vaan täyttämään lain meidän puolestamme,<<

        Raamatussa ei ole sanottu missään, että Jeesus olisi täyttänyt sinun velvollisuutesi noudattaa lakia. Jeesus itse asiassa käski myös sinunkin täyttää lain. Jeesus täytti oman velvollisuutensa noudattaa lakia ja laissa olevat Messias profetiat. On olemassa sellaisia kristittyjä, jotka ovat täyttäneet lain, ja he tulvat tuomisemaan viimeisenä päivänä sellaiset uskovat, jotka eivät suotuneet noudattamaan Mooseksen lakia.

        Matt 5:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
        12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi

        Jätit oleelliset pois. Jeesus Kristus Herramme:

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        Laista ei siis häviä yksikään kirjain ennenkuin taivas ja maa katoavat! Eli palaamme aloittajan kysymykseen: millä tekosyyllä rikot lakia eli Taivaallisen Isän tahtoa ja teet syntiä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Jeesus ei tullut kumoamaan lakia vaan täyttämään lain meidän puolestamme,<<

        Raamatussa ei ole sanottu missään, että Jeesus olisi täyttänyt sinun velvollisuutesi noudattaa lakia. Jeesus itse asiassa käski myös sinunkin täyttää lain. Jeesus täytti oman velvollisuutensa noudattaa lakia ja laissa olevat Messias profetiat. On olemassa sellaisia kristittyjä, jotka ovat täyttäneet lain, ja he tulvat tuomisemaan viimeisenä päivänä sellaiset uskovat, jotka eivät suotuneet noudattamaan Mooseksen lakia.

        Matt 5:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
        12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        >Matt 5:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan.

        Mites on sen sapattina sähkölaitteiden käyttökielto? Täällä sinä rikot tuotakin Jeesuksen tunnustamien lain tulkitsijoiden antamaa kieltoa. Pelkkä pelle.


    • Anonyymi

      Toraisti, kun sinä tunnet lain, niin miksi sinä uhraisit eläinuhreja, jos Jerusalemissa olisi temppeli. Selitä tämä meille.

      • Anonyymi

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Selitä nyt mitä syntejä sinä sovitat eläinuhreilla äläkä laita vain Raamatun paikkoja vastaukseksi. Sinä kieroilet, kun tiedät, että teidän oppinne on harhaoppia.


    • Anonyymi

      Mooseksen lain noudattaja tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan, pitää epäpyhänä liton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä! Hebr 10:29.

      • Anonyymi

        Tuo on emävalhe.

        Mooseksen lain rikkojat pitävät halpana Kristuksen sovitusveren.

        1 Piet 1:14 Olkaa kuuliaisia lapsia älkääkä taipuko noudattamaan himoja, joiden vallassa ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte.
        15 Niin kuin hän, joka teidät on kutsunut, on pyhä, niin tulkaa tekin pyhiksi kaikessa mitä teette.
        16 Onhan kirjoitettu: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä."
        17 Ja jos kerran te rukoillessanne kutsutte Isäksi häntä, joka puolueettomasti tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin eläkää jumalanpelossa tämä muukalaisuutenne aika.
        18 Tiedättehän, ettei teitä ole lunastettu isiltä perimästänne tyhjänpäiväisestä elämästä millään katoavalla tavaralla, hopealla tai kullalla,
        19 vaan Kristuksen, tuon virheettömän ja tahrattoman karitsan, kalliilla verellä.

        3 Moos 19:2 "Sano Israelin kansalle: Olkaa pyhät, sillä minä, Herra, teidän Jumalanne, olen pyhä.
        3 "Jokainen teistä kunnioittakoon äitiään ja isäänsä. Pitäkää kunniassa sapatti ja määräykset, jotka olen siitä antanut. Minä olen Herra, teidän Jumalanne.
        4 Älkää kääntykö seuraamaan epäjumalia älkääkä valako itsellenne jumalankuvia. Minä olen Herra, teidän Jumalanne.
        ---
        37 Sen tähden noudattakaa kaikkia minun lakejani ja käskyjäni ja täyttäkää ne. Minä olen Herra."


    • Anonyymi

      Lähes kaikilta Helluntalaisilta ja monilta luterilaisilta tuntuu helposti unohtuvan että pelastukseen tarvitaan uskon lisäksi parannuksen teko lain rikkomisesta!

      • Anonyymi

        Kol. 2:14
        14 ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.

        ja sama paikka Arameaksi:

        14 Ja oman valtansa kautta hän otti pois meidän velkamme kirjoituksen, sen, joka oli meitä vastassa, ja otti sen pois tieltä, ja naulasi sen ristiinsä.

        (Vastustaminen on sanatarkasti (vaelluksen) tiellä vastaan tulemista, ja tien tukkimista, ja kirjoitus otettiin pois tieltä. Pois ottaminen on kasvin juuriltaan kitkemisestä.)

        nyt siis kun se kaikki, mikä oli meitä vastaan on pyyhitty pois, mitä jää jäljelle!

        eli se kaikki on juurineen revitty pois eikä se enään kasva meissä / meille.
        eli laki on mutta se ei enään koske meitä vaan se on muutettu ja poistettu meiltä.

        Tämä on ilosanoma ,että me pelastumme USKOSTA ilman lain tekoja.


    • Yritätkö ihan oikeasti noudattaa lakia ja hylätä Kristuksen sovityksen.

      Liekö edes tunnet lakia, jos luulet pystyväsi noudattamaan sitä? Tiedätkö mikä on suurin käsky, noudatatko sitä, sitä et voi täydellisesti noudattaa vaikka se on suurin käsky.
      SUURIN KÄSKY

      Matt. 22
      35. Yksi heistä, lainoppinut, kysyi häneltä pannakseen hänet koetukselle:
      36. "Opettaja, mikä on lain suurin käsky?"
      37. Jeesus vastasi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi, kaikesta sielustasi ja kaikella ymmärrykselläsi.'
      38. Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
      39. Toinen, tämän kaltainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.'
      40. Näihin kahteen käskyyn sisältyy koko laki ja profeetat."

      • Anonyymi

        Jumalan rakastaminen on Mooseksen lain noudattamista. Joka ei noudata lakia, hän on valehtelija, joka ei oikeasti usko Jeesusta.

        Joh 15:13 Suurempaa rakkautta ei kukaan voi osoittaa, kuin että antaa henkensä ystäviensä puolesta.
        14 Te olette ystäviäni, kun teette sen minkä käsken teidän tehdä.

        1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.


    • Gal 3:
      9. Niinpä ne, jotka pitäytyvät uskoon, siunataan yhdessä uskovan Abrahamin kanssa.
      10. Ne taas, jotka pitäytyvät lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia. Onhan kirjoitettu: "Kirottu on jokainen, joka ei pysy kaikessa, mitä lain kirjaan on kirjoitettu, eikä tee sen mukaan."
      11. On selvää, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain avulla, sillä vanhurskas elää uskosta.
      12. Mutta laki käskyineen ei perustu uskoon, vaan: "Joka niitä noudattaa, elää niistä."
      13. Kristus lunasti meidät vapaiksi lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän puolestamme, sillä on kirjoitettu: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu."
      14. Näin Abrahamin siunaus tulee pakanoiden osaksi Kristuksessa Jeesuksessa, jotta me uskon kautta saisimme luvatun Hengen.

      • Anonyymi

        Ja missä kohtaa tuossa kumotaan velvollisuus noudattaa lakia? Paavali ei moiti Galatalaiskirjeessä ketään lain noudattamisesta, vaan uskosta luopumisesta ja kääntymisestä vanhan liiton juutalaisuuteen tai palaamisesta takaisin pakanauskontojen alkeisvoimiin.

        Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.

        Gal 4:8 Silloin, kun ette vielä tunteneet Jumalaa, te palvelitte jumalina sellaisia, jotka eivät mitään jumalia ole.
        9 Mutta nyt te tunnette Jumalan, ja ennen kaikkea Jumala tuntee teidät. Kuinka te nyt jälleen turvaudutte noihin heikkoihin ja surkeisiin alkuvoimiin? Aiotteko jälleen alistua niiden orjiksi?

        Paavali kehottaa Galatalaiskirjeessä kaikki noudattamaan Mooseksen lakia. Tämän takia hän sanoo, että Pyhän Hengen hedelmät ovat aina Mooseksen lain mukaisia.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Gal 5:22 Hengen hedelmää taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus,
        23 lempeys ja itsehillintä. Näitä vastaan ei ole laki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja missä kohtaa tuossa kumotaan velvollisuus noudattaa lakia? Paavali ei moiti Galatalaiskirjeessä ketään lain noudattamisesta, vaan uskosta luopumisesta ja kääntymisestä vanhan liiton juutalaisuuteen tai palaamisesta takaisin pakanauskontojen alkeisvoimiin.

        Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.

        Gal 4:8 Silloin, kun ette vielä tunteneet Jumalaa, te palvelitte jumalina sellaisia, jotka eivät mitään jumalia ole.
        9 Mutta nyt te tunnette Jumalan, ja ennen kaikkea Jumala tuntee teidät. Kuinka te nyt jälleen turvaudutte noihin heikkoihin ja surkeisiin alkuvoimiin? Aiotteko jälleen alistua niiden orjiksi?

        Paavali kehottaa Galatalaiskirjeessä kaikki noudattamaan Mooseksen lakia. Tämän takia hän sanoo, että Pyhän Hengen hedelmät ovat aina Mooseksen lain mukaisia.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Gal 5:22 Hengen hedelmää taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus,
        23 lempeys ja itsehillintä. Näitä vastaan ei ole laki.

        Paavali ei kirjoita, että Pyhän Hengen saa Mooseksen laista, lain teoista, vaan uskosta Jeesukseen.

        1. Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
        2. Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
        3. Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?
        ( Gal 3)

        Galatialaiset tulivat uskoon, kun saivat kuulla evankeliumin ristiinnaulistusta Herrasta Jeesuksesta ja saivat silloin Pyhän Hengen.
        Paavali tässä kiistää sen, että Pyhän Hengen voi saada Mooseksen lain teoista.

        Joten luottakaamme Paavalin todistukseen, eikä kallisteta korviamme toisen evankeliumin opeille.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja missä kohtaa tuossa kumotaan velvollisuus noudattaa lakia? Paavali ei moiti Galatalaiskirjeessä ketään lain noudattamisesta, vaan uskosta luopumisesta ja kääntymisestä vanhan liiton juutalaisuuteen tai palaamisesta takaisin pakanauskontojen alkeisvoimiin.

        Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.

        Gal 4:8 Silloin, kun ette vielä tunteneet Jumalaa, te palvelitte jumalina sellaisia, jotka eivät mitään jumalia ole.
        9 Mutta nyt te tunnette Jumalan, ja ennen kaikkea Jumala tuntee teidät. Kuinka te nyt jälleen turvaudutte noihin heikkoihin ja surkeisiin alkuvoimiin? Aiotteko jälleen alistua niiden orjiksi?

        Paavali kehottaa Galatalaiskirjeessä kaikki noudattamaan Mooseksen lakia. Tämän takia hän sanoo, että Pyhän Hengen hedelmät ovat aina Mooseksen lain mukaisia.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Gal 5:22 Hengen hedelmää taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus,
        23 lempeys ja itsehillintä. Näitä vastaan ei ole laki.

        krisittyjen paavalilais-luterilaisuuden laki ei ole sama kuin raamatussa Lain antaneiden Jumalan ja Jeesuksen Laki.
        ja Jeesus ei käskynyt kristillisiä opetuslapsiaan saaraamaan ja opettamaan kristittyjen herrojen oppeja vaan kielsi uskomasta vääriin, laittomuuden profeettoihin ja antoi loittomille viimeisen tuomionkin joten paasaa sinä levelle portille jonoja eksytetyille....
        Apostolien teot:13:6
        Matteuksen evankeliumia: 7:23
        Matteuksen evankeliumia: 25:41


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        krisittyjen paavalilais-luterilaisuuden laki ei ole sama kuin raamatussa Lain antaneiden Jumalan ja Jeesuksen Laki.
        ja Jeesus ei käskynyt kristillisiä opetuslapsiaan saaraamaan ja opettamaan kristittyjen herrojen oppeja vaan kielsi uskomasta vääriin, laittomuuden profeettoihin ja antoi loittomille viimeisen tuomionkin joten paasaa sinä levelle portille jonoja eksytetyille....
        Apostolien teot:13:6
        Matteuksen evankeliumia: 7:23
        Matteuksen evankeliumia: 25:41

        Jeesuksen antama kielto koskien mm kristittyjen herroja:
        Matteuksen evankeliumia:
        24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin."
        https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
        "Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali ei kirjoita, että Pyhän Hengen saa Mooseksen laista, lain teoista, vaan uskosta Jeesukseen.

        1. Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
        2. Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
        3. Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?
        ( Gal 3)

        Galatialaiset tulivat uskoon, kun saivat kuulla evankeliumin ristiinnaulistusta Herrasta Jeesuksesta ja saivat silloin Pyhän Hengen.
        Paavali tässä kiistää sen, että Pyhän Hengen voi saada Mooseksen lain teoista.

        Joten luottakaamme Paavalin todistukseen, eikä kallisteta korviamme toisen evankeliumin opeille.

        Usko Toivonen

        >>>Paavali ei kirjoita, että Pyhän Hengen saa Mooseksen laista, lain teoista, vaan uskosta Jeesukseen.<<<

        Ei niin ole kukaan väittänytkään. Sinä vääristelet taas toista sanomia. Olet kiero mies.

        Paavali sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen on Pyhästä Hengestä.

        Mooseksen lain rikkominen on lihasta ja vihollisuutta Kristusta vastaan.

        Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa.
        ---
        13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

        Kuten Paavali kirjoittaa, niin Mooseksen lain rikkojat eivät ole Kristuksen omia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja missä kohtaa tuossa kumotaan velvollisuus noudattaa lakia? Paavali ei moiti Galatalaiskirjeessä ketään lain noudattamisesta, vaan uskosta luopumisesta ja kääntymisestä vanhan liiton juutalaisuuteen tai palaamisesta takaisin pakanauskontojen alkeisvoimiin.

        Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.

        Gal 4:8 Silloin, kun ette vielä tunteneet Jumalaa, te palvelitte jumalina sellaisia, jotka eivät mitään jumalia ole.
        9 Mutta nyt te tunnette Jumalan, ja ennen kaikkea Jumala tuntee teidät. Kuinka te nyt jälleen turvaudutte noihin heikkoihin ja surkeisiin alkuvoimiin? Aiotteko jälleen alistua niiden orjiksi?

        Paavali kehottaa Galatalaiskirjeessä kaikki noudattamaan Mooseksen lakia. Tämän takia hän sanoo, että Pyhän Hengen hedelmät ovat aina Mooseksen lain mukaisia.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Gal 5:22 Hengen hedelmää taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus,
        23 lempeys ja itsehillintä. Näitä vastaan ei ole laki.

        Yya


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        krisittyjen paavalilais-luterilaisuuden laki ei ole sama kuin raamatussa Lain antaneiden Jumalan ja Jeesuksen Laki.
        ja Jeesus ei käskynyt kristillisiä opetuslapsiaan saaraamaan ja opettamaan kristittyjen herrojen oppeja vaan kielsi uskomasta vääriin, laittomuuden profeettoihin ja antoi loittomille viimeisen tuomionkin joten paasaa sinä levelle portille jonoja eksytetyille....
        Apostolien teot:13:6
        Matteuksen evankeliumia: 7:23
        Matteuksen evankeliumia: 25:41

        laurin satuja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Paavali ei kirjoita, että Pyhän Hengen saa Mooseksen laista, lain teoista, vaan uskosta Jeesukseen.<<<

        Ei niin ole kukaan väittänytkään. Sinä vääristelet taas toista sanomia. Olet kiero mies.

        Paavali sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen on Pyhästä Hengestä.

        Mooseksen lain rikkominen on lihasta ja vihollisuutta Kristusta vastaan.

        Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa.
        ---
        13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

        Kuten Paavali kirjoittaa, niin Mooseksen lain rikkojat eivät ole Kristuksen omia.

        >> Paavali sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen on Pyhästä Hengestä. >>

        No, ei Paavali nyt aivan noinkaan kirjoita, tarkoitan lain korottamista.

        Kysymyksessä on Hengen hedelmä, ei lain aikaansaannos.

        5. mutta toivo ei saata häpeään; sillä Jumalan rakkaus on vuodatettu meidän sydämiimme Pyhän Hengen kautta, joka on meille annettu.
        ( Room 5)

        Uskosta Jeesukseen Kristukseen, Jumala antaa Pyhän Hengen, ja siitä alkaa Pyhän Hengen hedelmän kasvu, kehittyminen.

        Lain teoilla ei ole siinä osuutta.

        Jos katsotaan Pyhän Hengen hedelmää:

        22. Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.

        Niin huomataan, että Hengen vaikutus kasvattaa jumalisuuteen, rakkaus, ilo, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen ovat kaikki jumalallisuutta.

        23. Sellaista vastaan ei ole laki.

        Luonnollista on, että sellainen, mikä on jumalisuutta, niin Jumalan laki ei tietenkään ole sellaista vastaan.

        Mutta nyt pitää pitää mielessä, että nyt on kysymys Jumalasta tulevasta vanhurskaudesta, joka siis tulee Jumalasta Kristuksen uskon kautta.

        9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella; ( Fil 3)

        3. Koska hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään,
        4. joiden kautta hän on lahjoittanut meille kalliit ja mitä suurimmat lupaukset, että te niiden kautta tulisitte jumalallisesta luonnosta osallisiksi ja pelastuisitte siitä turmeluksesta, joka maailmassa himojen tähden vallitsee,
        5. niin pyrkikää juuri sentähden kaikella ahkeruudella osoittamaan uskossanne avuja, avuissa ymmärtäväisyyttä,
        6. ymmärtäväisyydessä itsenne hillitsemistä, itsenne hillitsemisessä kärsivällisyyttä, kärsivällisyydessä jumalisuutta,
        7. jumalisuudessa veljellistä rakkautta, veljellisessä rakkaudessa yhteistä rakkautta.
        8. Sillä jos teillä on nämä ja ne yhä enenevät, niin ne eivät salli teidän olla toimettomia eikä hedelmättömiä meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa.
        ( 2Piet 1)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Paavali sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen on Pyhästä Hengestä. >>

        No, ei Paavali nyt aivan noinkaan kirjoita, tarkoitan lain korottamista.

        Kysymyksessä on Hengen hedelmä, ei lain aikaansaannos.

        5. mutta toivo ei saata häpeään; sillä Jumalan rakkaus on vuodatettu meidän sydämiimme Pyhän Hengen kautta, joka on meille annettu.
        ( Room 5)

        Uskosta Jeesukseen Kristukseen, Jumala antaa Pyhän Hengen, ja siitä alkaa Pyhän Hengen hedelmän kasvu, kehittyminen.

        Lain teoilla ei ole siinä osuutta.

        Jos katsotaan Pyhän Hengen hedelmää:

        22. Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.

        Niin huomataan, että Hengen vaikutus kasvattaa jumalisuuteen, rakkaus, ilo, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen ovat kaikki jumalallisuutta.

        23. Sellaista vastaan ei ole laki.

        Luonnollista on, että sellainen, mikä on jumalisuutta, niin Jumalan laki ei tietenkään ole sellaista vastaan.

        Mutta nyt pitää pitää mielessä, että nyt on kysymys Jumalasta tulevasta vanhurskaudesta, joka siis tulee Jumalasta Kristuksen uskon kautta.

        9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella; ( Fil 3)

        3. Koska hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään,
        4. joiden kautta hän on lahjoittanut meille kalliit ja mitä suurimmat lupaukset, että te niiden kautta tulisitte jumalallisesta luonnosta osallisiksi ja pelastuisitte siitä turmeluksesta, joka maailmassa himojen tähden vallitsee,
        5. niin pyrkikää juuri sentähden kaikella ahkeruudella osoittamaan uskossanne avuja, avuissa ymmärtäväisyyttä,
        6. ymmärtäväisyydessä itsenne hillitsemistä, itsenne hillitsemisessä kärsivällisyyttä, kärsivällisyydessä jumalisuutta,
        7. jumalisuudessa veljellistä rakkautta, veljellisessä rakkaudessa yhteistä rakkautta.
        8. Sillä jos teillä on nämä ja ne yhä enenevät, niin ne eivät salli teidän olla toimettomia eikä hedelmättömiä meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa.
        ( 2Piet 1)

        Usko Toivonen

        >>>>>> Paavali sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen on Pyhästä Hengestä. >>
        No, ei Paavali nyt aivan noinkaan kirjoita<<<<

        Kommenttisi on valetta. Paavali kirjoitti aina niin, että Mooseksen lain noudattaminen on Pyhästä Hengestä.

        Jumalan tahto on kirjoitettu Mooseksen lakiin, joten laki on pyhä. Mooseksen lain noudattaminen on pyhyyttä ja Pyhästä Hengestä.

        Room 2:12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.

        Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

        Kuten Paavali kirjoitti, että Mooseksen lain noudattaminen on Jeesuksen antaman evankeliumin mukaista.

        1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti.
        ----
        11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Paavali ei koskaan kirjoittanut, että joku Mooseksen lain käskyn rikkominen olisi pyhyyttä, vaan aina sanoi sen olevan syntiä. Jos toimit Mooseksen lain käskyn vastaisesti, niin se on aina syntiä.

        Room 3:20 Lain tehtävänä on opettaa tuntemaan, mitä synti on.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Usko Toivonen, sinä käyt epätoivoista sotaasi Kristusta vastaan. Sinun hedelmäsi on mätä laittomuuden valhe-evankeliumi, jota toitotat S24:lla koko ajan. Jumala tuomitkoon sinut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>>>> Paavali sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen on Pyhästä Hengestä. >>
        No, ei Paavali nyt aivan noinkaan kirjoita<<<<

        Kommenttisi on valetta. Paavali kirjoitti aina niin, että Mooseksen lain noudattaminen on Pyhästä Hengestä.

        Jumalan tahto on kirjoitettu Mooseksen lakiin, joten laki on pyhä. Mooseksen lain noudattaminen on pyhyyttä ja Pyhästä Hengestä.

        Room 2:12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.

        Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

        Kuten Paavali kirjoitti, että Mooseksen lain noudattaminen on Jeesuksen antaman evankeliumin mukaista.

        1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti.
        ----
        11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Paavali ei koskaan kirjoittanut, että joku Mooseksen lain käskyn rikkominen olisi pyhyyttä, vaan aina sanoi sen olevan syntiä. Jos toimit Mooseksen lain käskyn vastaisesti, niin se on aina syntiä.

        Room 3:20 Lain tehtävänä on opettaa tuntemaan, mitä synti on.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Usko Toivonen, sinä käyt epätoivoista sotaasi Kristusta vastaan. Sinun hedelmäsi on mätä laittomuuden valhe-evankeliumi, jota toitotat S24:lla koko ajan. Jumala tuomitkoon sinut.

        Laitappa sitten suora tekstilainaus, missä tämä väitteesi on Raamatussa:

        >> Kommenttisi on valetta. Paavali kirjoitti aina niin, että Mooseksen lain noudattaminen on Pyhästä Hengestä. >>

        Siis sellainen kohta, missä Paavali kirjoittaa samassa kohdassa Pyhästä Hengestä ja Mooseksen laista.

        Pyhä Henki kirkastaa juurikin Jeesusta Kristusta, ei Mooseksen lakia.

        Ja Pyhän Hengen esim. Galatialaiset saivat, kun kuulivat julistettavan sanaa rististä, eli evankeliumia ristiinnaulitusta Kristuksesta.

        En todellakaan käy sotaa Herraa Jeesusta Kristusta vastaan, vaan sitä valhevelioppia vastaan, jonka kautta jo Galatialaisiakin pyrittiin lumoamaan.

        Mutta Paavali antoi siihen vastalääkkeen, kysymykset jotka paljastavat sen lumoajan valhe-evankeliumin.

        1. Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
        2. Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
        3. Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?
        ( Gal 3)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laitappa sitten suora tekstilainaus, missä tämä väitteesi on Raamatussa:

        >> Kommenttisi on valetta. Paavali kirjoitti aina niin, että Mooseksen lain noudattaminen on Pyhästä Hengestä. >>

        Siis sellainen kohta, missä Paavali kirjoittaa samassa kohdassa Pyhästä Hengestä ja Mooseksen laista.

        Pyhä Henki kirkastaa juurikin Jeesusta Kristusta, ei Mooseksen lakia.

        Ja Pyhän Hengen esim. Galatialaiset saivat, kun kuulivat julistettavan sanaa rististä, eli evankeliumia ristiinnaulitusta Kristuksesta.

        En todellakaan käy sotaa Herraa Jeesusta Kristusta vastaan, vaan sitä valhevelioppia vastaan, jonka kautta jo Galatialaisiakin pyrittiin lumoamaan.

        Mutta Paavali antoi siihen vastalääkkeen, kysymykset jotka paljastavat sen lumoajan valhe-evankeliumin.

        1. Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
        2. Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
        3. Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?
        ( Gal 3)

        Usko Toivonen

        Laki on hengellinen ja laki on pyhä. Mooseksen lain noudattamien on aina Pyhästä Hengestä. Paavalin mukaan lain rikkojat ovat lihassa. Tässä nämä asiat on sanottu.

        Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

        Room 7:12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.

        4 Moos 15:40 Kun te näin muistatte kaikki minun käskyni ja täytätte ne, te pysytte Jumalallenne pyhitettyinä.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa.
        ---
        13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.


    • Anonyymi

      Joten luottakaamme Paavalin todistukseen, eikä kallisteta korviamme toisen evankeliumin opeille.

      Näin ja haistattakaa juutalaiselle jeesukselle pitkät

      Paavalin (huijari) henkiset portot pääsevät niin paljon helpommalla kuin juutalaisen jeesuksen seuraajat joten kannattaa kumota paavalin sanoilla jeesuksen sanat onhan se aita sieltä paljon matalempi

      • Ylipapit haistattivat Jeesukselle pitkät.


    • Anonyymi

      En oikein ymmärrä, että sapattia viettävä toraisti valehtelee täällä koko sapatin.
      Tämäkö on sapatin pyhittämistä. Minusta sapatin häpäisyä.

      • Anonyymi

        Mooseksen lain rikkojat eli toraistit eivät ole Jeesuksen omia.


      • Anonyymi

        Julista sanaa sopivalla ja sopimattomalla ajalla, tavalla jos toisella.


      • Anonyymi

        Sapattikäsky ei kiellä evankeliumin julistamista tai parantamista sapattina. Papeilla oli lupa tehdä työtä sapattina temppelissä ja Jeesuskin opetti sapattina synagogassa, eikä he rikkoneen lakia vastaan.

        Hoos 6:6 Sillä laupeutta minä haluan enkä uhria, ja Jumalan tuntemista enemmän kuin polttouhreja;

        Jes 58:3 "Miksi sinä et huomaa, kuinka me paastoamme? Etkö näe, kuinka me kuritamme itseämme?" Näen kyllä! Paastopäivänäkin te ajatte omia etujanne, te ahdistatte niitä, jotka raatavat puolestanne.
        4 Riitaa ja katkeruutta teidän paastonne tuottaa, raakoja nyrkiniskuja. Te ette enää pidä sellaista paastoa, joka kantaa rukoukset taivaisiin.
        5 Tuollaistako paastoa minä teiltä odotan, tuollaista itsenne kurittamisen päivää? Sitäkö, että te riiputatte päätänne kuin rannan ruoko, pukeudutte säkkivaatteeseen, makaatte maan tomussa, sitäkö te kutsutte paastoksi, Herran mielen mukaiseksi päiväksi?
        6 Toisenlaista paastoa minä odotan: että vapautat syyttömät kahleista, irrotat ikeen hihnat ja vapautat sorretut, että murskaat kaikki ikeet,
        7 murrat leipää nälkäiselle, avaat kotisi kodittomalle, vaatetat alastoman, kun hänet näet, etkä karttele apua tarvitsevaa veljeäsi. [Hes. 18:7; Matt. 25:35,36]
        8 Silloin sinun valosi puhkeaa näkyviin kuin aamunkoi ja hetkessä sinun haavasi kasvavat umpeen. Vanhurskaus itse kulkee sinun edelläsi ja Herran kirkkaus seuraa suojanasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sapattikäsky ei kiellä evankeliumin julistamista tai parantamista sapattina. Papeilla oli lupa tehdä työtä sapattina temppelissä ja Jeesuskin opetti sapattina synagogassa, eikä he rikkoneen lakia vastaan.

        Hoos 6:6 Sillä laupeutta minä haluan enkä uhria, ja Jumalan tuntemista enemmän kuin polttouhreja;

        Jes 58:3 "Miksi sinä et huomaa, kuinka me paastoamme? Etkö näe, kuinka me kuritamme itseämme?" Näen kyllä! Paastopäivänäkin te ajatte omia etujanne, te ahdistatte niitä, jotka raatavat puolestanne.
        4 Riitaa ja katkeruutta teidän paastonne tuottaa, raakoja nyrkiniskuja. Te ette enää pidä sellaista paastoa, joka kantaa rukoukset taivaisiin.
        5 Tuollaistako paastoa minä teiltä odotan, tuollaista itsenne kurittamisen päivää? Sitäkö, että te riiputatte päätänne kuin rannan ruoko, pukeudutte säkkivaatteeseen, makaatte maan tomussa, sitäkö te kutsutte paastoksi, Herran mielen mukaiseksi päiväksi?
        6 Toisenlaista paastoa minä odotan: että vapautat syyttömät kahleista, irrotat ikeen hihnat ja vapautat sorretut, että murskaat kaikki ikeet,
        7 murrat leipää nälkäiselle, avaat kotisi kodittomalle, vaatetat alastoman, kun hänet näet, etkä karttele apua tarvitsevaa veljeäsi. [Hes. 18:7; Matt. 25:35,36]
        8 Silloin sinun valosi puhkeaa näkyviin kuin aamunkoi ja hetkessä sinun haavasi kasvavat umpeen. Vanhurskaus itse kulkee sinun edelläsi ja Herran kirkkaus seuraa suojanasi.

        Et ole julistanut evankeliumi, vaan eksytystä ja valhettelua. Kaiken valhettelusi päälle olet myös teettänyt työtä sapattia. Olet paskajauhaja ja Mooseksen lain rikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sapattikäsky ei kiellä evankeliumin julistamista tai parantamista sapattina. Papeilla oli lupa tehdä työtä sapattina temppelissä ja Jeesuskin opetti sapattina synagogassa, eikä he rikkoneen lakia vastaan.

        Hoos 6:6 Sillä laupeutta minä haluan enkä uhria, ja Jumalan tuntemista enemmän kuin polttouhreja;

        Jes 58:3 "Miksi sinä et huomaa, kuinka me paastoamme? Etkö näe, kuinka me kuritamme itseämme?" Näen kyllä! Paastopäivänäkin te ajatte omia etujanne, te ahdistatte niitä, jotka raatavat puolestanne.
        4 Riitaa ja katkeruutta teidän paastonne tuottaa, raakoja nyrkiniskuja. Te ette enää pidä sellaista paastoa, joka kantaa rukoukset taivaisiin.
        5 Tuollaistako paastoa minä teiltä odotan, tuollaista itsenne kurittamisen päivää? Sitäkö, että te riiputatte päätänne kuin rannan ruoko, pukeudutte säkkivaatteeseen, makaatte maan tomussa, sitäkö te kutsutte paastoksi, Herran mielen mukaiseksi päiväksi?
        6 Toisenlaista paastoa minä odotan: että vapautat syyttömät kahleista, irrotat ikeen hihnat ja vapautat sorretut, että murskaat kaikki ikeet,
        7 murrat leipää nälkäiselle, avaat kotisi kodittomalle, vaatetat alastoman, kun hänet näet, etkä karttele apua tarvitsevaa veljeäsi. [Hes. 18:7; Matt. 25:35,36]
        8 Silloin sinun valosi puhkeaa näkyviin kuin aamunkoi ja hetkessä sinun haavasi kasvavat umpeen. Vanhurskaus itse kulkee sinun edelläsi ja Herran kirkkaus seuraa suojanasi.

        Toraisti ei julista evankeliumia vaan valehtelee sapattinakin kuin Iranin shiamuslimit.
        Näillä pakanauskonnoilla tarkoitus pyhittää keinot.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et ole julistanut evankeliumi, vaan eksytystä ja valhettelua. Kaiken valhettelusi päälle olet myös teettänyt työtä sapattia. Olet paskajauhaja ja Mooseksen lain rikkoja.

        >>Olet paskajauhaja<<

        Tuo hävytön kommentti ja herjaava kirjoitus tulee suoraan pimeydestä.

        Pystytkö enää valvomaan omaa tekemistäsi ja ymmärtämään mitä törkeyksiä täällä teet?

        Etkö ymmärrä ollenkaan sitä, että sinussa vaikuttaa riivaajahenki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Olet paskajauhaja<<

        Tuo hävytön kommentti ja herjaava kirjoitus tulee suoraan pimeydestä.

        Pystytkö enää valvomaan omaa tekemistäsi ja ymmärtämään mitä törkeyksiä täällä teet?

        Etkö ymmärrä ollenkaan sitä, että sinussa vaikuttaa riivaajahenki.

        Olet siis tyhjänpuhuja. Oppisi on vain tyhjää jauhamista, jolla ei ole mitään arvoa ja et edes itse välitä noudattaa lakia, van kiusaat ihmisiä Mooseksen lain vaatimuksillasi. Olet paha.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet siis tyhjänpuhuja. Oppisi on vain tyhjää jauhamista, jolla ei ole mitään arvoa ja et edes itse välitä noudattaa lakia, van kiusaat ihmisiä Mooseksen lain vaatimuksillasi. Olet paha.

        Mooseksen lain noudattaminen ei ole koskaan syntiä.

        Room 7:7 Mitä meidän on siis sanottava? Onko laki syntiä? Ei toki

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sapattikäsky ei kiellä evankeliumin julistamista tai parantamista sapattina. Papeilla oli lupa tehdä työtä sapattina temppelissä ja Jeesuskin opetti sapattina synagogassa, eikä he rikkoneen lakia vastaan.

        Hoos 6:6 Sillä laupeutta minä haluan enkä uhria, ja Jumalan tuntemista enemmän kuin polttouhreja;

        Jes 58:3 "Miksi sinä et huomaa, kuinka me paastoamme? Etkö näe, kuinka me kuritamme itseämme?" Näen kyllä! Paastopäivänäkin te ajatte omia etujanne, te ahdistatte niitä, jotka raatavat puolestanne.
        4 Riitaa ja katkeruutta teidän paastonne tuottaa, raakoja nyrkiniskuja. Te ette enää pidä sellaista paastoa, joka kantaa rukoukset taivaisiin.
        5 Tuollaistako paastoa minä teiltä odotan, tuollaista itsenne kurittamisen päivää? Sitäkö, että te riiputatte päätänne kuin rannan ruoko, pukeudutte säkkivaatteeseen, makaatte maan tomussa, sitäkö te kutsutte paastoksi, Herran mielen mukaiseksi päiväksi?
        6 Toisenlaista paastoa minä odotan: että vapautat syyttömät kahleista, irrotat ikeen hihnat ja vapautat sorretut, että murskaat kaikki ikeet,
        7 murrat leipää nälkäiselle, avaat kotisi kodittomalle, vaatetat alastoman, kun hänet näet, etkä karttele apua tarvitsevaa veljeäsi. [Hes. 18:7; Matt. 25:35,36]
        8 Silloin sinun valosi puhkeaa näkyviin kuin aamunkoi ja hetkessä sinun haavasi kasvavat umpeen. Vanhurskaus itse kulkee sinun edelläsi ja Herran kirkkaus seuraa suojanasi.

        Oletko pappi? Kerroppa missä seurakunnassa, millä koulutuksella?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mooseksen lain noudattaminen ei ole koskaan syntiä.

        Room 7:7 Mitä meidän on siis sanottava? Onko laki syntiä? Ei toki

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Mooseksen lain noudattaminen on varmasti syntiä. Mutta kun et välitä laista, niin eipä paljoa paina sinua lain käskyt. Jos vaikka kerran toimisit Mooseksen lain käskyn mukaan ja kivittäisit sapatinrikkojan, niin taatusti teet syntiä ja laittomuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko pappi? Kerroppa missä seurakunnassa, millä koulutuksella?

        Etsikö jotain tekosyytä olla uskomatta totuutta?

        Muuten Pietari oli oppimaton kalastaja, miten pitäisi suhtautua tähän ilman koulutusta olevaan ja oppimattomaan mieheen?

        Jeesus sanoi viisaasti, ettei uutta viiniä voi kaataa vanhaan leiliin. Porttokirkkojen papit on aivopestyjä Antikristuksen laittomuuden opeista.


    • >>Mooseksen laki on voimassa kaikkialla maailmassa ja sen koskee kaikkia pakanakansoja.>>

      Tulta ei saa sytyttää sapattina. Pitää jäätyä kuoliaaksi.

      • Anonyymi

        Ei tarvitse kuolla kylmyyteen talvella.

        "Sillä laupeutta minä haluan enkä uhria, ja Jumalan tuntemista enemmän kuin polttouhreja;" (Hoos 6:6)

        "Ja Jeesus sanoi heille: "Sapatti on ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten." (Mark 2:27)


      • Anonyymi

        Lehmätkin on jätettävä ruokkimatta ja lypsämättä, vasikat juottamatta, sonta lapioimatta, uunit lämmittämättä, astiat tiskaamatta, roskat viemättä, perse pyyhkimättä..


    • Tai sitten hankkia suuret akut kellariin että riittää virtaa jos sattuu olemaan 30 asteen pakkanen sapattina. Ja sotakalusto akkukäyttöiseksi siltä varalta että Putin päättää hyökätä sapattina. Jos sähkölaite syttyy palamaan, kivitetään käyttäjä.

    • Saskatooniin ennustetaan 32 asteen pakkasia ensi viikon lauantaiksi.

    • Anonyymi

      meinaatko että Mooses pelastaa sut? enpä usko. vaan Jeesus Pelastaa, Häneen Uskon.

    • Anonyymi

      Raamattu on ihmisten kirjoittama ja heijastaa heidän käsitystään Jumalasta. Opin punaista lankaa seuraamalla maan päällä riittää Kultainen käsky ja pelastukseen Lutherin tiivistämä yksin uskosta, yksin armosta ja yksin Jeesuksen tähden.

    • 2.Kor.5:
      19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut ihmisille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
      20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläitä, ja Jumala kehottaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
      21. Hänet, joka ei synnistä tiennyt, Jumala teki meidän tähtemme synniksi, jotta me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
      1. Luku 6
      Jumalan työtovereina me kehotamme teitä ottamaan vastaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.

    • Anonyymi

      2.Kol.1:16. Hänessä luotiin kaikki, mitä on taivaissa ja maan päällä, näkyvät ja näkymättömät, olivatpa ne valtaistuimia tai herruuksia, hallituksia tai valtoja. Kaikki on luotu hänen kauttaan ja häneen.
      17. Hän on ennen kaikkea muuta, ja hänessä kaikki pysyy voimassa.
      18. Hän on ruumiin, seurakunnan, pää. Hän on alku, kuolleista nousseiden esikoinen, jotta hän olisi kaikessa ensimmäinen.
      19. Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys asuisi hänessä,
      20. ja että hän sovittaisi Poikansa kautta itsensä kanssa kaiken maan päällä ja taivaissa ja näin tekisi rauhan hänen ristinsä veren kautta.
      21. Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneita ja mieleltänne hänen vihamiehiään pahoissa teoissanne,
      22. hän on nyt sovittanut Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä, nuhteettomina ja moitteettomina eteensä.
      23. Teidän on vain pysyttävä uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet. Tämä evankeliumi on julistettu koko luomakunnassa taivaan alla, ja sen palvelija minusta, Paavalista, on tullut.

      • Anonyymi

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Mioksi et koskaa lainaa Raamatusta Roomalaiskirjeen 3:28? Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mioksi et koskaa lainaa Raamatusta Roomalaiskirjeen 3:28? Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


    • Anonyymi Eilen 21:24 Kirjoitti Galk .1:6 ja jätti alun kokonaan pois ja käytti sitä vääärin. Alkuosa ja jälkiosa mukaan lukien paikka on seuraava:

      Gal.1:
      1.Paavali, apostoli - saanut virkansa, ei ihmisiltä eikä ihmisen välityksellä vaan Jeesukselta Kristukselta ja Isältä Jumalalta, joka herätti hänet kuolleista -
      2. ja kaikki kanssani olevat veljet Galatian seurakunnille.
      3. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta, häneltä,
      4. joka antoi itsensä kuolemaan meidän syntiemme tähden pelastaakseen meidät nykyisestä pahasta maailmanajasta Jumalan, meidän Isämme, tahdon mukaan.
      5. Hänelle kunnia aina ja iankaikkisesti! Aamen.
      6. Ei ole toista evankeliumia
      Minua ihmetyttää, että te niin pian olette luopumassa hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin.
      7. Se ei kuitenkaan ole mikään toinen evankeliumi. Jotkut vain hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumia.
      8. Mutta jos joku meistä - tai vaikka enkeli taivaasta - julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

      • Anonyymi

        Entä sitten?

        Galatalaiskirje ei kumoa kristittyjen velvollisuutta noudattaa lakia, koska Jeesuksen evankeliumissa on käsky noudattaa Moosekseen lakia.

        Gal 5:22 Hengen hedelmää taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus,
        23 lempeys ja itsehillintä. Näitä vastaan ei ole laki. [1. Tim. 1:9]

        1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti.
        ----
        11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."


      • Anonyymi

        "V.Lintu" kirjoitti:

        >> Anonyymi Eilen 21:24 Kirjoitti Galk .1:6 ja jätti alun kokonaan pois ja käytti sitä vääärin. Alkuosa ja jälkiosa mukaan lukien paikka on seuraava: >>

        Hyvä ja arvokas huomio, minkä yhä useammat ovat huomanneet, jotka tarkastavat siteeraukset Raamatusta.

        Valitettavasti nämä lakia korottavat eivät ole rehelisiä Raamatun ilmoitukselle, vaan käyttävät sitä häikäilemättömästi oppinsa hyväksi.

        Ja mikä oudointa, he kirjoittavat laista ja kuitenkin toimivat ikään kuin siitä vähä välittäen.
        Kuten edellä >>Entä sitten? >>

        Kannattaa olla tarkkana, juuri tuo Raamatun alistaminen omaan oppiin, on varoitusmerkki.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "V.Lintu" kirjoitti:

        >> Anonyymi Eilen 21:24 Kirjoitti Galk .1:6 ja jätti alun kokonaan pois ja käytti sitä vääärin. Alkuosa ja jälkiosa mukaan lukien paikka on seuraava: >>

        Hyvä ja arvokas huomio, minkä yhä useammat ovat huomanneet, jotka tarkastavat siteeraukset Raamatusta.

        Valitettavasti nämä lakia korottavat eivät ole rehelisiä Raamatun ilmoitukselle, vaan käyttävät sitä häikäilemättömästi oppinsa hyväksi.

        Ja mikä oudointa, he kirjoittavat laista ja kuitenkin toimivat ikään kuin siitä vähä välittäen.
        Kuten edellä >>Entä sitten? >>

        Kannattaa olla tarkkana, juuri tuo Raamatun alistaminen omaan oppiin, on varoitusmerkki.

        Usko Toivonen

        >>Valitettavasti nämä lakia korottavat eivät ole rehelisiä Raamatun ilmoitukselle, vaan käyttävät sitä häikäilemättömästi oppinsa hyväksi.<<

        Syytöksesi on väärä ja perusteeton. Kukaan ei täällä korota lakia yli Jeesuksen Kristuksen eikä ole lakia käyttänyt häikälemättömästi väärin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "V.Lintu" kirjoitti:

        >> Anonyymi Eilen 21:24 Kirjoitti Galk .1:6 ja jätti alun kokonaan pois ja käytti sitä vääärin. Alkuosa ja jälkiosa mukaan lukien paikka on seuraava: >>

        Hyvä ja arvokas huomio, minkä yhä useammat ovat huomanneet, jotka tarkastavat siteeraukset Raamatusta.

        Valitettavasti nämä lakia korottavat eivät ole rehelisiä Raamatun ilmoitukselle, vaan käyttävät sitä häikäilemättömästi oppinsa hyväksi.

        Ja mikä oudointa, he kirjoittavat laista ja kuitenkin toimivat ikään kuin siitä vähä välittäen.
        Kuten edellä >>Entä sitten? >>

        Kannattaa olla tarkkana, juuri tuo Raamatun alistaminen omaan oppiin, on varoitusmerkki.

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen, olet lukuisia kertoja pyrkinyt väittämään, että mm. Galatalaiskirjeessä olevat lauseet kumoavat sellaisen ajatuksen, ettei laki vaikuta ihmisen vanhurskauttamiseen millään tavalla. Tätä sinä olet massapostittanut lukuisia kertoja.

        Sinulla on täysin vääristynyt kuva evankeliumista. Et halua ollenkaan nähdä missä asiayhteydessä Paavali sanoo lain teoista.

        Annan ensin yhden esimerkin, jotta ymmärrämme, miten Usko Toivonen rakentaa juonensa. Juutalaisilla kirjaoppineilla on sellainen oppi, ettei Jumala voi tulla ihmiseksi, koska Raamatussa sanotaan, ettei Jumala ole ihminen.

        "Herra, Israelin kunnia, ei tyhjää puhu eikä sanojaan peruuta. Ei hän ole ihminen, ei hän sanojaan kadu." (1 Sam 15:29)

        Jos tuon lauseen repii sinun tavallasi asiayhteydestä, niin sellaista voisi väittää. Kyseinen lause ei tarkoita, etteikö Jumala voisi tulla ihmiseksi. Itse asiassa VT opettaa, että Jumala tulee ihmiseksi.

        "Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas." (Jes 9:6)

        Sinä saattaisit massapostittaa koko ajan väitettä, ettei Jumala voi olla ihminen, kun kerran sanotaan "Ei hän ole ihminen", vaikka Raamatun ilmoitus on selvä, että Jumala tuli ihmiseksi Jumalan Pojassa, joka tarkoittaa ihmiseksi tullutta Jumalaa.

        Samalla tavalla sinä leikkaat Paavalin sanoista kaiken sen irti asiayhteydestä, jossa Paavali sanoo, ettei lain teot vanhurskauta, mitä koko ajan sovellat sellaiseen asiayhteyteen, mitä Paavali ei alun perin tarkoittanut. Sitten kun joku sinulle vastaa, että täällä toisessa paikassa on sanottu, että Jumala vanhurskauttaa vain lain noudattajat, niin et noteeraa sitä millään tavalla, vaan pyrit laatimaan jonkun verukkeen, ettei asia olisi niin.

        Kun otetaan huomioon asiayhteys oikealla tavalla, niin ymmärrämme, ettei vanhan liiton lain noudattamisella voi vanhurskautua, koska ei ole uskoa Jeesukseen.

        Samalla tavalla on yhtä aikaa voimassa, ettei uudessa liitossa Jeesukseen uskova vanhurskaudu, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        Usko Toivonen, sinun toimintasi tällä keskustelupalstalla ei ole jotain ajanvietettä tai halua oppia tai palvella Jumalaa. Kysymys on suunnitelmallisesta eksyttämisestä, joka perustuu hyvin taitavasti laadittuihin vilpillisiin juoniin. Pyrit kumoamaan lain, jottei kukaan pelastuisi.

        Huolimatta siitä, mitä eksytystä sinä levität koko ajan nettiin, niin Jumala pelastaa ne, joiden nimet ovat elämän kirjassa ja he tulevat noudattamaan lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, kuten Raamattu opettaa. Minä olen yksi heistä ja meidän seurakunnassa on sellaisia lisää.

        Sinä tuhlaat aikaasi tällä keskustelupalstalla kirjoittamalla koko ajan eksytystä, joka vie helvettiin vain ne valheen rakastajat, joiden kuuluukin päätyä helvettiin. Sinä itse saat tekojesi mukaisen lopun, joka määrätään sinulle Mooseksen lain ja tekojen perusteella.

        "Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen. Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen, sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:9-12)

        "Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:27)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivonen, olet lukuisia kertoja pyrkinyt väittämään, että mm. Galatalaiskirjeessä olevat lauseet kumoavat sellaisen ajatuksen, ettei laki vaikuta ihmisen vanhurskauttamiseen millään tavalla. Tätä sinä olet massapostittanut lukuisia kertoja.

        Sinulla on täysin vääristynyt kuva evankeliumista. Et halua ollenkaan nähdä missä asiayhteydessä Paavali sanoo lain teoista.

        Annan ensin yhden esimerkin, jotta ymmärrämme, miten Usko Toivonen rakentaa juonensa. Juutalaisilla kirjaoppineilla on sellainen oppi, ettei Jumala voi tulla ihmiseksi, koska Raamatussa sanotaan, ettei Jumala ole ihminen.

        "Herra, Israelin kunnia, ei tyhjää puhu eikä sanojaan peruuta. Ei hän ole ihminen, ei hän sanojaan kadu." (1 Sam 15:29)

        Jos tuon lauseen repii sinun tavallasi asiayhteydestä, niin sellaista voisi väittää. Kyseinen lause ei tarkoita, etteikö Jumala voisi tulla ihmiseksi. Itse asiassa VT opettaa, että Jumala tulee ihmiseksi.

        "Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas." (Jes 9:6)

        Sinä saattaisit massapostittaa koko ajan väitettä, ettei Jumala voi olla ihminen, kun kerran sanotaan "Ei hän ole ihminen", vaikka Raamatun ilmoitus on selvä, että Jumala tuli ihmiseksi Jumalan Pojassa, joka tarkoittaa ihmiseksi tullutta Jumalaa.

        Samalla tavalla sinä leikkaat Paavalin sanoista kaiken sen irti asiayhteydestä, jossa Paavali sanoo, ettei lain teot vanhurskauta, mitä koko ajan sovellat sellaiseen asiayhteyteen, mitä Paavali ei alun perin tarkoittanut. Sitten kun joku sinulle vastaa, että täällä toisessa paikassa on sanottu, että Jumala vanhurskauttaa vain lain noudattajat, niin et noteeraa sitä millään tavalla, vaan pyrit laatimaan jonkun verukkeen, ettei asia olisi niin.

        Kun otetaan huomioon asiayhteys oikealla tavalla, niin ymmärrämme, ettei vanhan liiton lain noudattamisella voi vanhurskautua, koska ei ole uskoa Jeesukseen.

        Samalla tavalla on yhtä aikaa voimassa, ettei uudessa liitossa Jeesukseen uskova vanhurskaudu, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        Usko Toivonen, sinun toimintasi tällä keskustelupalstalla ei ole jotain ajanvietettä tai halua oppia tai palvella Jumalaa. Kysymys on suunnitelmallisesta eksyttämisestä, joka perustuu hyvin taitavasti laadittuihin vilpillisiin juoniin. Pyrit kumoamaan lain, jottei kukaan pelastuisi.

        Huolimatta siitä, mitä eksytystä sinä levität koko ajan nettiin, niin Jumala pelastaa ne, joiden nimet ovat elämän kirjassa ja he tulevat noudattamaan lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, kuten Raamattu opettaa. Minä olen yksi heistä ja meidän seurakunnassa on sellaisia lisää.

        Sinä tuhlaat aikaasi tällä keskustelupalstalla kirjoittamalla koko ajan eksytystä, joka vie helvettiin vain ne valheen rakastajat, joiden kuuluukin päätyä helvettiin. Sinä itse saat tekojesi mukaisen lopun, joka määrätään sinulle Mooseksen lain ja tekojen perusteella.

        "Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen. Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen, sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:9-12)

        "Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:27)

        Sinä kyykäärmeen sikiö.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivonen, olet lukuisia kertoja pyrkinyt väittämään, että mm. Galatalaiskirjeessä olevat lauseet kumoavat sellaisen ajatuksen, ettei laki vaikuta ihmisen vanhurskauttamiseen millään tavalla. Tätä sinä olet massapostittanut lukuisia kertoja.

        Sinulla on täysin vääristynyt kuva evankeliumista. Et halua ollenkaan nähdä missä asiayhteydessä Paavali sanoo lain teoista.

        Annan ensin yhden esimerkin, jotta ymmärrämme, miten Usko Toivonen rakentaa juonensa. Juutalaisilla kirjaoppineilla on sellainen oppi, ettei Jumala voi tulla ihmiseksi, koska Raamatussa sanotaan, ettei Jumala ole ihminen.

        "Herra, Israelin kunnia, ei tyhjää puhu eikä sanojaan peruuta. Ei hän ole ihminen, ei hän sanojaan kadu." (1 Sam 15:29)

        Jos tuon lauseen repii sinun tavallasi asiayhteydestä, niin sellaista voisi väittää. Kyseinen lause ei tarkoita, etteikö Jumala voisi tulla ihmiseksi. Itse asiassa VT opettaa, että Jumala tulee ihmiseksi.

        "Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas." (Jes 9:6)

        Sinä saattaisit massapostittaa koko ajan väitettä, ettei Jumala voi olla ihminen, kun kerran sanotaan "Ei hän ole ihminen", vaikka Raamatun ilmoitus on selvä, että Jumala tuli ihmiseksi Jumalan Pojassa, joka tarkoittaa ihmiseksi tullutta Jumalaa.

        Samalla tavalla sinä leikkaat Paavalin sanoista kaiken sen irti asiayhteydestä, jossa Paavali sanoo, ettei lain teot vanhurskauta, mitä koko ajan sovellat sellaiseen asiayhteyteen, mitä Paavali ei alun perin tarkoittanut. Sitten kun joku sinulle vastaa, että täällä toisessa paikassa on sanottu, että Jumala vanhurskauttaa vain lain noudattajat, niin et noteeraa sitä millään tavalla, vaan pyrit laatimaan jonkun verukkeen, ettei asia olisi niin.

        Kun otetaan huomioon asiayhteys oikealla tavalla, niin ymmärrämme, ettei vanhan liiton lain noudattamisella voi vanhurskautua, koska ei ole uskoa Jeesukseen.

        Samalla tavalla on yhtä aikaa voimassa, ettei uudessa liitossa Jeesukseen uskova vanhurskaudu, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        Usko Toivonen, sinun toimintasi tällä keskustelupalstalla ei ole jotain ajanvietettä tai halua oppia tai palvella Jumalaa. Kysymys on suunnitelmallisesta eksyttämisestä, joka perustuu hyvin taitavasti laadittuihin vilpillisiin juoniin. Pyrit kumoamaan lain, jottei kukaan pelastuisi.

        Huolimatta siitä, mitä eksytystä sinä levität koko ajan nettiin, niin Jumala pelastaa ne, joiden nimet ovat elämän kirjassa ja he tulevat noudattamaan lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, kuten Raamattu opettaa. Minä olen yksi heistä ja meidän seurakunnassa on sellaisia lisää.

        Sinä tuhlaat aikaasi tällä keskustelupalstalla kirjoittamalla koko ajan eksytystä, joka vie helvettiin vain ne valheen rakastajat, joiden kuuluukin päätyä helvettiin. Sinä itse saat tekojesi mukaisen lopun, joka määrätään sinulle Mooseksen lain ja tekojen perusteella.

        "Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen. Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen, sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:9-12)

        "Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:27)

        Sinä kyykäärmeen sikiö.


    • Anonyymi

      Suomessa ei noudateta Mooseksen lakia! Ja miksi pitäisi? Höhlää puhetta. Hyh.hyh....

    • Anonyymi

      Mooses käski uskoa Jeesukseen. Jeesus tuli ja uusi liitto. Uudesta Testamentista trolli/ääliö voisi tankata Roomalaiskirjeen 3. lukua ja Galatalaiskirjettä vaikka se ei taida noin eksyneelle jakeluun mennä. Onnea vaan yritykselle pelastua omilla töilläsi!

      • Anonyymi

        Tankataan sitten Roomalaiskirjeen lukua 3:

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


    • Anonyymi

      Suomessa ei noudateta Mooseksen lakia! Ja miksi pitäisi? Höhlää puhetta. Hyh.hyh....

      Sano tuo jeesukselle joka kuolemaansa asti noudatti mooseksen lakeja

    • Pyhä Raamatun Perustella noudatan , pitään ja Täytän koko Mooseksen Lakia siin sen käskyn kautta joka Jeesus antoi ja sanoi että siinä on Kaikki Laki ja Profeettat. Siis ei ainoastaan Mooseksen Laki vaan Koko Laki.. Kyllä varmaan tiedät mikä käsky tekee tyhjäksi laki tai täyttää koko Laki saa sinut pois Lain orjan asemasta , Kirottu lain vinkujan asemasta.. Täyden vapauteen. Joka Jeesus tekee vapaiksi tulee todella Vapa Laista. Ja sen Orjuudesta. Se on Täytetty huusi Hän !!! Ja koko Taivas Riemuitsee..

    • Anonyymi

      Jeesuksen seuraajan kuuluu noudattaa mooseksen lakia koska jeesus noudatti sitä koko elämänsä ajan

      Kuka seuraa paavalia on asia erikseen onhan meillä uskonnon vapaus ja paavalikin käy uskonnon kohteesta

      • Anonyymi

        lauri satuilee yökaudet


      • Anonyymi

        Väärä väittämä: "Jeesuksen seuraajan kuuluu noudattaa mooseksen lakia koska jeesus noudatti"
        Sana todistaa: Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen, lunastamaan lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan.
        Jeesus noudatti lakia ja Jeesuksen seuraajat ovat, eivät lain alaisia orjia, vaan Jumalan lapsia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väärä väittämä: "Jeesuksen seuraajan kuuluu noudattaa mooseksen lakia koska jeesus noudatti"
        Sana todistaa: Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen, lunastamaan lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan.
        Jeesus noudatti lakia ja Jeesuksen seuraajat ovat, eivät lain alaisia orjia, vaan Jumalan lapsia.

        Paavalin termi lain alla ei tarkoita sitä, etteikö meillä olisi velvollisuutta noudattaa lakia vaan vanhaa liiitoa. Paavalin termi armon alla tarkoittaa uutta liittoa, jossa Paavali sanoi olevansa ja samalla myös noudatta Mooseksen lakia, koska armon alla ei saa rikkoa Mooseksen lakia vastaan. Jeesus ilmoitti selvästi, että uuden liiton aikana on Mooseksen laki voimassa ja Jeesuksen esimerkki velvoittaa kaikkia kristittyjä uuden liiton aikana.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
        15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
        16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        Room2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Ap.t 25:8 Sillä hän vastasi edestänsä: en minä ole mitään rikkonut Juudalaisten lakia, en templiä, enkä keisaria vastaan.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        1 Joh 2:3 Siitä me tiedämme tuntevamme hänet, että pidämme hänen käskynsä.
        4 Joka sanoo tuntevansa hänet mutta ei pidä hänen käskyjään, on valehtelija, eikä totuus ole hänessä.
        5 Mutta joka noudattaa hänen sanaansa, hänessä Jumalan rakkaus on todella saavuttanut päämääränsä. Tästä me tiedämme olevamme hänen yhteydessään.
        6 Sen, joka sanoo pysyvänsä hänessä, tulee myös elää samalla tavoin kuin hän eli.

        Jos joku ei suostu noudattamaan uuden liiton aikana Mooseksen lakia, hän ei pelastu, koska hän tekee tahallaan laittomuutta.


    • Anonyymi

      Todellisuudessa Toraistit on sitä mieltä, että ihminen pelastuu ilman Jeesusta Mooseksen lain avulla. He eivät sano tätä suoraan. He ovat Juutalaisia.

      • Anonyymi

        Puhut täyttä roskaa.

        Messiaaniset uskovat Jumalan Poikaan Jeesukseen Kristukseen.

        Mooseksen laissa on käsky uskoa Jeesukseen Kristukseen kadotustuomion uhalla. Jeesus itse opetti, että jokaisen on tehtävä parannus Mooseksen lain rikkomisesta ja joka niin tekee uskossa häneen, niin saa synnit anteekisi. Jos joku ei tee parannusta, niin häntä Jeesus ei armahda. Tämä opetti apostoli Pietari.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
        21 Taivaan piti omistaman hänet niihin aikoihin asti, jolloin kaikki jälleen kohdallensa asetetaan, mistä Jumala on ikiajoista saakka puhunut pyhäin profeettainsa suun kautta.
        22 Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu.
        23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'
        24 Ja kaikki profeetat Samuelista alkaen ja kaikki järjestään, jotka puhuneet ovat, ovat myös ennustaneet näitä päiviä.
        25 Te olette profeettain ja sen liiton lapsia, jonka Jumala teki meidän isiemme kanssa sanoen Aabrahamille: 'Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki maan sukukunnat'.
        26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."


    • Anonyymi

      Voitaisko poistaa jeesuksen kuvat rukoushuoneista ja korvata ne paavalin kuvilla sillä totuushan on ettei jeesus ole kristityiden jumala vaan paavali joka kumoaa sanallaan jeesuksen

      • Anonyymi

        Eräät väittävät tällä foorumilla, ettei uuden liiton aikana tarvitse noudattaa lakia. He vääristelevät Paavali kirjoituksia vastoin niiden alkuperäistä tarkoitusta ja eksyttävät yleisöä omaksi kadotuksekseen.

        (2 Piet 3:15-17) ram.38 käännös

        ... ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut; niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen. Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne...

        Pietari varoittaa ja käskee olemaan varuillaan, sillä on ihmisiä jotka vääristelevät opetuksessaan sitä mitä rakas veljemme Paavali on puhunut ja kirjoittanut. Pietari sanoo että "tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon apostoli Paavalin kirjeitä, kuin muitakin Raamatun kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen".

        Tietämätön = ihminen joka esittää tietävänsä asian, vaikka hänellä ei ole totuuden mukaisia perusteita väitöksilleen.

        Vakaantumaton = ihminen joka horjuu/vaihtelee kantaansa muiden ihmisten antamien mielipiteiden ja ajatuksisen välillä (on ihmisten vietävissä)
        Jae 17 antaa selityksen mihin heidän vääristely johdattaa joka on
        "rietasten eksymyksen".

        Mikä on "rietasten eksymys"(athesmōn planē) , jonka Pietari mainitsee jakeessa 17? Englannin ja ruotsinkieliset raamatut kääntävät sanan athesmōn planē oikein (laglös, lawlessness ) mutta ei suomenkielinen raamattu. Athesmōn planē= , laittomuuden harhakäsityksen eli laittomuus!!!

        Ihmiset käyttävät Paavalin kirjeitä syyksi hylkäämään Jumalan lakia, ja tähän eksytyksen perustuu koko nykyinen kristinusko. Jeesus kun palaa takaisin Hän sanoo erityisesti tietylle ihmisjoukolle; "Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät (Anomia)" Matt 7. Anomia = lainrikkojat ja hylkääjät. Tämä on se kylmä ja armoton totuus.

        Tällä palstalla monet syyttävät muutamia tiettyjä kirjoittajia että he opettavat lakia, ikään kuin se olisi vääriin opettaa lakia. Jeesus ITSE SANOI joka opettaa ja noudattaa lakia kutsutaan taivasten valtakunnassa SUUREKSI. Kuka teistä kristityistä haastaa Hänen sanoja?

        Jos Paavalin kirjeillä sanotte ja väitätte ja oletatte ja opetatte, ettei Jumalan lakia tarvitse noudattaa niin olette täyttänyt Pietarin varoituksen ihmisistä jotka ovat tietämättömät ja vakaantumattomat ja jotka vääristelevät raamattua laittomuuteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eräät väittävät tällä foorumilla, ettei uuden liiton aikana tarvitse noudattaa lakia. He vääristelevät Paavali kirjoituksia vastoin niiden alkuperäistä tarkoitusta ja eksyttävät yleisöä omaksi kadotuksekseen.

        (2 Piet 3:15-17) ram.38 käännös

        ... ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut; niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen. Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne...

        Pietari varoittaa ja käskee olemaan varuillaan, sillä on ihmisiä jotka vääristelevät opetuksessaan sitä mitä rakas veljemme Paavali on puhunut ja kirjoittanut. Pietari sanoo että "tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon apostoli Paavalin kirjeitä, kuin muitakin Raamatun kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen".

        Tietämätön = ihminen joka esittää tietävänsä asian, vaikka hänellä ei ole totuuden mukaisia perusteita väitöksilleen.

        Vakaantumaton = ihminen joka horjuu/vaihtelee kantaansa muiden ihmisten antamien mielipiteiden ja ajatuksisen välillä (on ihmisten vietävissä)
        Jae 17 antaa selityksen mihin heidän vääristely johdattaa joka on
        "rietasten eksymyksen".

        Mikä on "rietasten eksymys"(athesmōn planē) , jonka Pietari mainitsee jakeessa 17? Englannin ja ruotsinkieliset raamatut kääntävät sanan athesmōn planē oikein (laglös, lawlessness ) mutta ei suomenkielinen raamattu. Athesmōn planē= , laittomuuden harhakäsityksen eli laittomuus!!!

        Ihmiset käyttävät Paavalin kirjeitä syyksi hylkäämään Jumalan lakia, ja tähän eksytyksen perustuu koko nykyinen kristinusko. Jeesus kun palaa takaisin Hän sanoo erityisesti tietylle ihmisjoukolle; "Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät (Anomia)" Matt 7. Anomia = lainrikkojat ja hylkääjät. Tämä on se kylmä ja armoton totuus.

        Tällä palstalla monet syyttävät muutamia tiettyjä kirjoittajia että he opettavat lakia, ikään kuin se olisi vääriin opettaa lakia. Jeesus ITSE SANOI joka opettaa ja noudattaa lakia kutsutaan taivasten valtakunnassa SUUREKSI. Kuka teistä kristityistä haastaa Hänen sanoja?

        Jos Paavalin kirjeillä sanotte ja väitätte ja oletatte ja opetatte, ettei Jumalan lakia tarvitse noudattaa niin olette täyttänyt Pietarin varoituksen ihmisistä jotka ovat tietämättömät ja vakaantumattomat ja jotka vääristelevät raamattua laittomuuteen.

        Toraisti, olet itse laittomuuden harjoittaja. Sana kirjoittaa laittomasta ja laittomuudesta: Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää, niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
        Mitään salaista Mooseksen lain rikkomista ei ollut Rooman vallan aikaan, vaan Rooman valtio määräsi juhlat ja sian-ja jäniksenliha oli herkkua. Jos olisit ollut paikalla, niin varmasti olisit nähnyt kaikki Mooseksen lain laiminlyönnit.
        Eiväkä edes juutalaiset ulottaneet lakia muualle kuin omiin yhteisöihinsä.
        Efesossa oli miesnoitia: "Myöskin muutamat kuljeksivat juutalaiset loitsijat rupesivat , kukaan ei edes Paavli vaatinut heitä lain käskyn mukaan kivitettäksi. "Ja niiden joukossa, jotka näin tekivät, oli myös erään juutalaisen ylipapin, Skeuaan, seitsemän poikaa".
        (Voisitko selittää edes yhden kerran miksi Paavali, jonka väität noudattaneen lakia, kivittänyt noitia?)
        Laittomasta on kirjoitettu: tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
        Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen.
        Näetkös laittomuudessa ei ole kyse Mooseksen lain laiminlyönnistä, vaan aivan samasta mitä sinä, toraisti teet kaiket päivät työksesi.
        Laittomuus on valhetta ja eksytyksestä.
        Laittomuus on myös itsensä korottamista asemaan, johon Jumala ei ole asettanut: Julistaa olevansa Jumala.
        Sinä jumalaton ja Jumalan valtakunnan ulkopuolella oleva esiinnyt niin SUURENA Raamatun tuntija, Teet sama kuin antikristus; korotat itsesi.


      • Anonyymi

        Onko tämä Messiaanisen seurakunnan mielipide?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko tämä Messiaanisen seurakunnan mielipide?

        Messiaanissa seurakunnissa hyväksytään Paavalin kirjeet osaksi Raamattua. Messiaaniset eivät näe ristiriitaa Paavalin ja Jeesuksen opetuksissa, mutta ymmärtävät, miten protestanttisissa seurakunnissa selitetään Paavalia väärin vastoin hänen alkuperäistä tarkoitustaa.

        Täällä on eräitä trolleja, jotka ovat luikerrelleet keskusteluun mukaan ja heittävät kaikenmaailman poleemisia väitteitä, jotta keskustelusta tulisi puuroa ja pelkkää riitelyä. He eivät edusta messiaanisia seurakuntia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Messiaanissa seurakunnissa hyväksytään Paavalin kirjeet osaksi Raamattua. Messiaaniset eivät näe ristiriitaa Paavalin ja Jeesuksen opetuksissa, mutta ymmärtävät, miten protestanttisissa seurakunnissa selitetään Paavalia väärin vastoin hänen alkuperäistä tarkoitustaa.

        Täällä on eräitä trolleja, jotka ovat luikerrelleet keskusteluun mukaan ja heittävät kaikenmaailman poleemisia väitteitä, jotta keskustelusta tulisi puuroa ja pelkkää riitelyä. He eivät edusta messiaanisia seurakuntia.

        Menevätkö Messiaanisen seurakunnan jäsenet uhraamaan eläinuhreja, kun Jerusalemiin rakennetaan kolmas temppeli? Ovatko nämä
        1-2 toraistia Messiaanisen seurakunnan jäseniä, jotka herjaavat meitä 24/7?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Menevätkö Messiaanisen seurakunnan jäsenet uhraamaan eläinuhreja, kun Jerusalemiin rakennetaan kolmas temppeli? Ovatko nämä
        1-2 toraistia Messiaanisen seurakunnan jäseniä, jotka herjaavat meitä 24/7?

        Minä olen tunnistanut enemmän kuin kaksi messiaanista, jotka kirjoittelevat tälle keskustelufoorumille. Heitä on useita enemmän kuin kaksi. Messiaanisia näytää tulevan esille koko ajan lisää. Näyttää siltä, että tämä suuntaus on pienessä kasvussa.

        On turha spekuloida heidän seurakuntayhteydellä, koska tuskin kertovat siitä enempää meille. Lauri Rantalan ja Antti Wuolteen seurakunta tuli esille toista kautta, eikä Lauri toivonut, että sitä käsitellään enempää täällä. Kunnoittakaamme heidän yksityisyyttään. Toivon, että lopetat heidän kiusaamisen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä olen tunnistanut enemmän kuin kaksi messiaanista, jotka kirjoittelevat tälle keskustelufoorumille. Heitä on useita enemmän kuin kaksi. Messiaanisia näytää tulevan esille koko ajan lisää. Näyttää siltä, että tämä suuntaus on pienessä kasvussa.

        On turha spekuloida heidän seurakuntayhteydellä, koska tuskin kertovat siitä enempää meille. Lauri Rantalan ja Antti Wuolteen seurakunta tuli esille toista kautta, eikä Lauri toivonut, että sitä käsitellään enempää täällä. Kunnoittakaamme heidän yksityisyyttään. Toivon, että lopetat heidän kiusaamisen.

        Messiaaninen Olli Mäkelä myös kirjoittelee tälle foorumille.


    • Anonyymi

      Seikkailukertomus ties mistä nuotio tulilta tämäkin on alkujaan lähtenyt..

    • Anonyymi

      Toisaalta niin paljon helpommalla pääsee kun unohtaa jeesuksen opetukset ja määräykset siinähän joutuisi luopumaan omaisuudestaankin lakien lisäksi

      paavaliuskonto on kristitylle paras uskonto siinä ei joudu uhraamaan yhtään mitään maallisesta elämästään saa niin kuin ilmaiseksi kaiken taivaspaikkoja myöten

      Olen paavaliuskonnon kannalla jeesus uskonto on liian vaikea toteuttaa nykypäivänä

      • Anonyymi

        Sinä kirjoitat ivallisesti Jeesuksen ja Paavalin nimen pienellä alkukirjaimella ja luot keinotekoisen vastakkainasettelun Jeesuksen ja Paavalin välille, mitä heillä ei ollut.

        Tämä osoittaa, että sinä olet vain häiriköivä trolli, joka vain yrittää ärsyttää lukijoita poleemisilla kommenteilla.


    • Anonyymi

      luot keinotekoisen vastakkainasettelun Jeesuksen ja Paavalin välille, mitä heillä ei ollut.

      Ei ollut kun eivät koskaan edes tavanneet

      jeesus joka oli juutalanen ja noudatti mooseksen lakeja ei koskaan vaihtanut niitä kristinuskoisiin tapoihin edes ollakseen esimerkki

      paavali yritti ensin kaupata juutalaisia tapoja kun teki uskontonsa ihmiset eivät niitä halunneet varsinkin ympärileikkaus oli niin vaarallinen toimenpide ettei ihmiset kiinostunut paavalin uskonnosta joten tästä syystä paavali muutti kaiken ja teki jeesuksen opetukset ja sanat merkityksettömiksi uudessa uskonnossaan

      jeesus oli juuyalaisen lahkon perustaja
      paavali oli kristinuskon perustaja

      kaksi aivan erilaista uskontoa

      paavaliuskonto paljon helpompi kuin jeesus uskonto joka vaatii seuraajalta uhrauksia

      • Anonyymi

        >>>paavali yritti ensin kaupata juutalaisia tapoja kun teki uskontonsa ihmiset eivät niitä halunneet varsinkin ympärileikkaus oli niin vaarallinen toimenpide ettei ihmiset kiinostunut paavalin uskonnosta joten tästä syystä paavali muutti kaiken ja teki jeesuksen opetukset ja sanat merkityksettömiksi uudessa uskonnossaan<<<

        Paavali ei muuttanut mitään messiaanisesta juutalaisuudesta. Hän vain julisti uuden liiton sisältöön kuuluvaa Messiasta ja hänen armoaan omalla tavallaan. Paavali ei kumonnut Mooseksen lakia, vaan vaati lain noudattamista.

        Mitä tulee ympärileikkaukseen, niin Paavali ympärileikkasi Timotuksen, mutta muuten on niin, ettei Mooseksen laissa ole käskyä ympärileikata ulkomailla asuvia pakanoita. Ympärileikkaus koskee vain Abrahamin sukua ja heidän perheensä jäseniä. Paavali ei koskaan ollut lakia vastaan, mutta vaati siirtymään vanhasta liitosta uuteen liittoon, missä tulee myös noudattaa samaa lakia.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."


    • Anonyymi

      Ulkonaisesti onnistuin kyllä tänäänkin täyttämään LAin.. mutta en sisäisesti Jesusken tarkoittamalla tavalla.. seurakunnassakin lauloi nainen piukat farkut jalas ja toljotin sitä ihanaa lantion muotoa..*SLURRRPS* mutta en fyysisesti harjoittanut haureutta enkä hiplannut sitä naista.. siinä on vissi ero.. ulkonaisesti Mooksen Lait onnistuu täyttämään mutta ei sydämen tasolla

    • Anonyymi

      Paavali poisti kaikki jeesuksen tavat juutalaisista ruokailutavoista lähtien

      Jeesus ei olisi ikinä hyväksynyt paavalin uskontoa

      • Anonyymi

        >>>Paavali poisti kaikki jeesuksen tavat juutalaisista ruokailutavoista lähtien<<<

        Ei pidä paikkansa. Paavali kielsi syömästä saastaisia ruokia, joihin kuuluu mm. sianliha.

        2 Kor 6:17 Siksi Herra sanoo: -- Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen, niin otan teidät vastaan [Jes. 52:11]
        18 ja olen oleva teidän Isänne, ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni. Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Paavali poisti kaikki jeesuksen tavat juutalaisista ruokailutavoista lähtien<<<

        Ei pidä paikkansa. Paavali kielsi syömästä saastaisia ruokia, joihin kuuluu mm. sianliha.

        2 Kor 6:17 Siksi Herra sanoo: -- Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen, niin otan teidät vastaan [Jes. 52:11]
        18 ja olen oleva teidän Isänne, ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni. Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Toraisti tuomitsee ja valehtelee.

        Kol2:16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,

        Toraisti elää tulevaisuuden varjossa.

        2:17 jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.

        Toraisti on alkeisvoimien alla.

        2:20 Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:

        Toraisti me emme ota sinulta määräyksiä vastaa. Määräile siellä Messiaanisessa seurakunnassasi!

        2:21 "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
        2:22 - sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta - ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?

        Toraisteilla on itse valittu Jumalan palvelus. Hän tyydyttää lihaansa ja on täydellinen omasta mielestään kuten olette huomanneet!

        2:23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraisti tuomitsee ja valehtelee.

        Kol2:16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,

        Toraisti elää tulevaisuuden varjossa.

        2:17 jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.

        Toraisti on alkeisvoimien alla.

        2:20 Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:

        Toraisti me emme ota sinulta määräyksiä vastaa. Määräile siellä Messiaanisessa seurakunnassasi!

        2:21 "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
        2:22 - sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta - ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?

        Toraisteilla on itse valittu Jumalan palvelus. Hän tyydyttää lihaansa ja on täydellinen omasta mielestään kuten olette huomanneet!

        2:23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.

        >>Kol2:16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
        Toraisti elää tulevaisuuden varjossa.
        2:17 jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.<<

        Ymmärrätkö mitä tuo jae tarkoittaa? Se tarkoittaa sitä, että Paavali puolusti kolossalaisia pakanauskovia, koska muut kolossalaiset olivat alkaneet moittia kristityiksi kääntyneitä sen takia, että he olivat alkaneet viettää Raamattun lain mukaisia juhlia ja alkaneet syömään myös liharuokia. Seuraavassa jakeessa 17 on suomalaisissa käännöksissä käännösvirhe, koska alkukielessä ei ole sanaa "vain", jonka omavaltainen lisääminen on muuttanut koko lauseen merkistyksen väärin päin.

        Kolossassa palvottiin eläimiä jumalina, joten niiden liha oli tabu, johon ei saanut koskea. Kolossalaiset pakanauskovat olivat alkaneet syömään puhtaita lihoja, mikä oli vegaanisten epäjumalanpalveijoiden mukaan väärin. Seurakunnan ulkopuolisilla kolossalaisilla ei ole siis oikeutta tuomita seurakuntaa kuuluvia kolossalaisia sen takia, että he noudattivat lakia.

        >>2:20 Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:<<

        Paavali ei viittaa ihmisten laatimilla alkeisvoimilla Mooseksen lakiin, koska sitä ei ole ihmien antanut vaan Jumala. Paavali sanoo Galatalaiskirjeessä, että alkeisvoimat ovat pakanauskontojen tapoja, jota perustuvat epäjumalien palvontaan, jotka eivät ole jumalia.

        Gal 4:8 Mutta silloin, kun ette tunteneet Jumalaa, te palvelitte jumalia, jotka luonnostaan eivät jumalia ole.
        9 Nyt sitävastoin, kun olette tulleet tuntemaan Jumalan ja, mikä enemmän on, kun Jumala tuntee teidät, kuinka te jälleen käännytte noiden heikkojen ja köyhien alkeisvoimien puoleen, joiden orjiksi taas uudestaan tahdotte tulla?

        Paavali ei koskaan kumonnut lakia, vaan vaati noudattamaan mm. sapattia ja uudenkuunjuhlaa.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Kol2:16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
        Toraisti elää tulevaisuuden varjossa.
        2:17 jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.<<

        Ymmärrätkö mitä tuo jae tarkoittaa? Se tarkoittaa sitä, että Paavali puolusti kolossalaisia pakanauskovia, koska muut kolossalaiset olivat alkaneet moittia kristityiksi kääntyneitä sen takia, että he olivat alkaneet viettää Raamattun lain mukaisia juhlia ja alkaneet syömään myös liharuokia. Seuraavassa jakeessa 17 on suomalaisissa käännöksissä käännösvirhe, koska alkukielessä ei ole sanaa "vain", jonka omavaltainen lisääminen on muuttanut koko lauseen merkistyksen väärin päin.

        Kolossassa palvottiin eläimiä jumalina, joten niiden liha oli tabu, johon ei saanut koskea. Kolossalaiset pakanauskovat olivat alkaneet syömään puhtaita lihoja, mikä oli vegaanisten epäjumalanpalveijoiden mukaan väärin. Seurakunnan ulkopuolisilla kolossalaisilla ei ole siis oikeutta tuomita seurakuntaa kuuluvia kolossalaisia sen takia, että he noudattivat lakia.

        >>2:20 Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:<<

        Paavali ei viittaa ihmisten laatimilla alkeisvoimilla Mooseksen lakiin, koska sitä ei ole ihmien antanut vaan Jumala. Paavali sanoo Galatalaiskirjeessä, että alkeisvoimat ovat pakanauskontojen tapoja, jota perustuvat epäjumalien palvontaan, jotka eivät ole jumalia.

        Gal 4:8 Mutta silloin, kun ette tunteneet Jumalaa, te palvelitte jumalia, jotka luonnostaan eivät jumalia ole.
        9 Nyt sitävastoin, kun olette tulleet tuntemaan Jumalan ja, mikä enemmän on, kun Jumala tuntee teidät, kuinka te jälleen käännytte noiden heikkojen ja köyhien alkeisvoimien puoleen, joiden orjiksi taas uudestaan tahdotte tulla?

        Paavali ei koskaan kumonnut lakia, vaan vaati noudattamaan mm. sapattia ja uudenkuunjuhlaa.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Toraistin Raamatun tulkinta on heidän satukirjastaan. He kääntävät kaiken toisin päin kuin Raamatussa selvästi lukee. Heillä on amerikkalainen nettiuskonto!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraistin Raamatun tulkinta on heidän satukirjastaan. He kääntävät kaiken toisin päin kuin Raamatussa selvästi lukee. Heillä on amerikkalainen nettiuskonto!

        Messiaaninen juutalaisuus tulee Israelista.

        Helluntailaisuus tulee suoraan USA:n menestystelogian sydämestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Messiaaninen juutalaisuus tulee Israelista.

        Helluntailaisuus tulee suoraan USA:n menestystelogian sydämestä.

        Torsisti-messiaanisuus on tullut nettiaikana Amerikasta. Netistä voi lukea näitä Messiaanisten uskonnon oppeja.
        Raamatusta niitä ei löydy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Torsisti-messiaanisuus on tullut nettiaikana Amerikasta. Netistä voi lukea näitä Messiaanisten uskonnon oppeja.
        Raamatusta niitä ei löydy.

        Kyllä löytyy.

        "Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon," (Ap.t 24:14)


    • Anonyymi

      Paavali ei käynyt Jerusalemissa 4 13 vuoteen (Gal-kirje), joten hän ei noudattanut Mooseksen lakia käydä kolme kertaa vuodessa uhraamassa Jerusalemissa.
      Paavali ei käskenyt kristittyjä menemään uhraamaan. Päinvastoin hän kirjoitti, että vanhan liiton uhrit eivät sovittaneet syntejä.
      Toraisti-messiaaniset menevät uhraamaan eläinuhreja uuteen Jerusalemin temppeliin, kun se rakennetaan.

      • Anonyymi

        "Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan." (Ap.t 25:8)

        "Paavali otti miehet mukaansa ja puhdistautui seuraavana päivänä heidän kanssaan. Sitten hän meni temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumisaikansa päättyisi ja kunkin puolesta suoritettaisiin uhri." (Ap.t 21:26)

        "Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon," (Ap.t 24:14)

        "Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan." (Ap.t 28:17)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan." (Ap.t 25:8)

        "Paavali otti miehet mukaansa ja puhdistautui seuraavana päivänä heidän kanssaan. Sitten hän meni temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumisaikansa päättyisi ja kunkin puolesta suoritettaisiin uhri." (Ap.t 21:26)

        "Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon," (Ap.t 24:14)

        "Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan." (Ap.t 28:17)

        Toraisti kopioi aina samat tekstit. Ei ollut Paavalin idea mennä temppeliin eikä Jumala sitä sallinut.
        Niinkuin Raamatussa lukee toraistit halusi tappaa Paavalin, koska hän oli kristitty ei Messiaaninen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraisti kopioi aina samat tekstit. Ei ollut Paavalin idea mennä temppeliin eikä Jumala sitä sallinut.
        Niinkuin Raamatussa lukee toraistit halusi tappaa Paavalin, koska hän oli kristitty ei Messiaaninen.

        >>. Ei ollut Paavalin idea mennä temppeliin eikä Jumala sitä sallinut.<<

        Höpö höpö!

        Mooseksen lain noudattaminen ei ole koskaan syntiä.

        Room 7:7 Mitä meidän on siis sanottava? Onko laki syntiä? Ei toki.

        Lakiin on kirjoittu Jumalan tahto.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        >>Paavalin, koska hän oli kristitty ei Messiaaninen.<<

        Kristityt ovat messiaanisia juutalaisia, kuten oli myös Paavali. Mooseksen lakia rikkovat protestantit eivät ole kristittyjä vaan laittomuuden ihmisen Antikristusken seuraajia.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,


      • Anonyymi

        Rukoilkaa viisauden olemusta uskoville
        Tässä nähdään saarnauksen heikkous verrattuna rukoilun suuruuteen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>. Ei ollut Paavalin idea mennä temppeliin eikä Jumala sitä sallinut.<<

        Höpö höpö!

        Mooseksen lain noudattaminen ei ole koskaan syntiä.

        Room 7:7 Mitä meidän on siis sanottava? Onko laki syntiä? Ei toki.

        Lakiin on kirjoittu Jumalan tahto.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        >>Paavalin, koska hän oli kristitty ei Messiaaninen.<<

        Kristityt ovat messiaanisia juutalaisia, kuten oli myös Paavali. Mooseksen lakia rikkovat protestantit eivät ole kristittyjä vaan laittomuuden ihmisen Antikristusken seuraajia.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Kerroppa toraisti-messiaaninen mitä syntejä sinä sovitat, kun menet uhraamaan Jerusalemin kolmanteen temppeliin eläinuhreja.
        Raamatun paikat ei kelpaa vaan pitää tulla selvää tekstiä, että mekin ymmärrämme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerroppa toraisti-messiaaninen mitä syntejä sinä sovitat, kun menet uhraamaan Jerusalemin kolmanteen temppeliin eläinuhreja.
        Raamatun paikat ei kelpaa vaan pitää tulla selvää tekstiä, että mekin ymmärrämme.

        1 Kor 10:16 Eikö malja, jonka me siunaamme, ole yhteys Kristuksen vereen? Ja eikö leipä, jonka me murramme, ole yhteys Kristuksen ruumiiseen?
        17 Leipä on yksi, ja niin mekin olemme yksi ruumis, vaikka meitä on monta, sillä tulemme kaikki osallisiksi tuosta yhdestä leivästä.
        18 Ajatelkaa Israelin kansaa! Eivätkö papit, jotka syövät uhrilihaa, joudu läheiseen yhteyteen alttarin kanssa?

        Joh 1:29 Seuraavana päivänä Johannes näki, että Jeesus oli tulossa hänen luokseen. Johannes sanoi: "Katsokaa: Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1 Kor 10:16 Eikö malja, jonka me siunaamme, ole yhteys Kristuksen vereen? Ja eikö leipä, jonka me murramme, ole yhteys Kristuksen ruumiiseen?
        17 Leipä on yksi, ja niin mekin olemme yksi ruumis, vaikka meitä on monta, sillä tulemme kaikki osallisiksi tuosta yhdestä leivästä.
        18 Ajatelkaa Israelin kansaa! Eivätkö papit, jotka syövät uhrilihaa, joudu läheiseen yhteyteen alttarin kanssa?

        Joh 1:29 Seuraavana päivänä Johannes näki, että Jeesus oli tulossa hänen luokseen. Johannes sanoi: "Katsokaa: Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin!

        Toraisti-messiaaninen ei tiedä mitä varten heidän pitää uhrata eläinuhreja vaikka heidän uskonnossaan on tälläinen oppi.


    • Anonyymi

      3.Moos. 19:27 Älkää keritkö tukkaanne päälaen ympäriltä, äläkä leikkaamalla turmele partasi reunaa

    • Anonyymi

      Toraisti-messiaaninen elää synnittömästi 80% elämästään ja vain 20% nuoruuden elämän synneistä tarvitsee Jeesuksen sovittaa.

    • Anonyymi

      Kirjoitin liikaa lain noudattamisen tärkeyttä

      • Anonyymi

        Lähes aina kun saarnaa lain noudattamisen tärkeydestä, on pakollista avata lain alla olemisen viisaus sen kuulijalle, sillä yksin ne ovat heikot, Yhdessä vahvat


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lähes aina kun saarnaa lain noudattamisen tärkeydestä, on pakollista avata lain alla olemisen viisaus sen kuulijalle, sillä yksin ne ovat heikot, Yhdessä vahvat

        Älä rukoilko pakonomaisesti, että aina kun toista noista kahdesta pyytää, niin toinen täytyy olla mukana


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä rukoilko pakonomaisesti, että aina kun toista noista kahdesta pyytää, niin toinen täytyy olla mukana

        Toraisti, kirjoitit valheen: "Mooseksen lain noudattaminen ei ole koskaan syntiä." Sitten kun alat todella noudattaa Mooseksen kaikkia lain käskyjä, et vain vouhota käskystä, ja kivität sapatinrikkojan, niin taatusti teet syntiä ja laittomuutta ja pahuutta ja kauhean rikoksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraisti, kirjoitit valheen: "Mooseksen lain noudattaminen ei ole koskaan syntiä." Sitten kun alat todella noudattaa Mooseksen kaikkia lain käskyjä, et vain vouhota käskystä, ja kivität sapatinrikkojan, niin taatusti teet syntiä ja laittomuutta ja pahuutta ja kauhean rikoksen.

        >>>Toraisti, kirjoitit valheen: "Mooseksen lain noudattaminen ei ole koskaan syntiä."<<<

        Höpö höpö!

        Mooseksen lain noudattaminen ei ole koskaan syntiä.

        Room 7:7 Mitä meidän on siis sanottava? Onko laki syntiä? Ei toki.

        Lakiin on kirjoittu Jumalan tahto.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Toraisti, kirjoitit valheen: "Mooseksen lain noudattaminen ei ole koskaan syntiä."<<<

        Höpö höpö!

        Mooseksen lain noudattaminen ei ole koskaan syntiä.

        Room 7:7 Mitä meidän on siis sanottava? Onko laki syntiä? Ei toki.

        Lakiin on kirjoittu Jumalan tahto.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Oet näköjään valmis kivittämään sapatinrikkojat, vai mitä tarkoitit höpö, höpöllä...


    • Anonyymi

      Voi jeesus,teitä lipanneita! Jos vaikka näyttäisit sen jeesuksen sanoineen päivineen minullekin,voisin uskoa;D

    • Anonyymi

      Suomessa noudatetaan Suomen lakia. Se riittää.
      Syntikäsitteellä ei pitäisi ihmisiä alistaa enää tällä vuosituhannella.

    • Anonyymi

      Siis "toisen käden tietoo"?Kerro kuvin,ja dokumentein jeesuksesta minulle,muuten en usko höyrypäiden visioita!!!

    • Juutalaisetkin näköjään aloittaneet aggressiivisen käännytyksen.

    • Anonyymi

      Paavali joutui elämänsä aikana paljon nuhtelemaan monia juutalaisuudesta kääntyneitä kristittyjä ja varoitti ettei ollut soveliasta pakottaa pakanoista kääntyneitä noudattamaan juutalaisia tapoja.
      Mitä nyt sitten tapahtuu Israelissa ei saa vaikuttaa meidän uskoomme.
      Tämä on täysin juutalaista traditiota:
      https://www.youtube.com/watch?v=S6Jhd_Uka3k
      Kristityn elämä perustuu Uuteen liittoon:
      Hebr.13
      13 Niin menkäämme siis hänen tykönsä "ulkopuolelle leirin", hänen pilkkaansa kantaen;
      14 sillä ei meillä ole täällä pysyväistä kaupunkia, vaan tulevaista me etsimme.
      15 Uhratkaamme siis hänen kauttansa Jumalalle joka aika kiitosuhria, se on: niiden huulten hedelmää, jotka hänen nimeänsä ylistävät.
      16 Mutta älkää unhottako tehdä hyvää ja jakaa omastanne, sillä senkaltaisiin uhreihin Jumala mielistyy.
      17 Olkaa kuuliaiset johtajillenne ja tottelevaiset, sillä he valvovat teidän sielujanne niinkuin ne, joiden on tehtävä tili, että he voisivat tehdä sitä ilolla eikä huokaillen; sillä se ei ole teille hyödyllistä.
      18 Rukoilkaa meidän edestämme; sillä me tiedämme, että meillä on hyvä omatunto, koska tahdomme kaikessa hyvin vaeltaa.

      Jae 15: ei eläinuhria

      • Anonyymi

        Paavali vaati pakanoista kääntyviä noudattamaan Mooseksen lakia kadotustuomion uhalla.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
        35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

        2 Kor 6:17 Siksi Herra sanoo: -- Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen, niin otan teidät vastaan [Jes. 52:11]
        18 ja olen oleva teidän Isänne, ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni. Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali vaati pakanoista kääntyviä noudattamaan Mooseksen lakia kadotustuomion uhalla.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
        35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

        2 Kor 6:17 Siksi Herra sanoo: -- Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen, niin otan teidät vastaan [Jes. 52:11]
        18 ja olen oleva teidän Isänne, ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni. Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Toraisti-messiaaninen joko olet kivittänyt sapatin rikkojia?


    Ketjusta on poistettu 12 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tällä kertaa Marinia kadehtii Minäminä Päivärinta

      Kokoomuksen tyhjäntoimittelija itkeä tuhertaa, kun kansainvälinen superstaramme ei leiki hänen kanssaan. Oikean puoluee
      Maailman menoa
      439
      2004
    2. Miksi jollain jää "talvi päälle"

      Huvittaa kastoa ullkona jotain vahempaa äijää joka pukeutuu edelleen kun olisi +5 astetta lämmittä vaikka on helle keli
      Maailman menoa
      205
      1696
    3. Miksi koulut pakottavat

      Lapset uimaan sekaryhmänä? Murrosikäiset tunnetusti häpeilevät vartalossa tapahtuvia muutoksia. Tulee turhia poissaoloja
      Maailman menoa
      184
      1468
    4. Minua itkettää tämä tilanne

      Meidän pitäisi jutella. Eikö niin? Miehelle.
      Ikävä
      109
      1461
    5. Mitkä oli suurimmat

      Syyt mihin hänessä ihastuit alussa ja pikkuhiljaa tunteiden edetessä
      Ikävä
      50
      1147
    6. Suomen Pallolitto: Tasoryhmät lasten jalkapallossa - Erätauko-tilaisuus ma 20.5.2024

      Tasoryhmät lasten ja nuorten jalkapallossa herättävät paljon keskustelua. Mitä tasoryhmät ovat ja mikä on niiden tarkoit
      Suomi24 Blogi ★
      1
      1122
    7. Mitä et hyväksy miehessä/naisessa josta olet kiinnostunut?

      Itse en halua, että miehellä olisi lapsia!
      Ikävä
      128
      1048
    8. Minulla oli tunteita

      Tein itsestäni pellen. Sait hyvät naurut ja minä 💔
      Ikävä
      63
      996
    9. Susanne Päivärinta kirjassaan: Sannalla nousi valta päähän, Big Time!

      Päivärinta toteaa ettei ole nähnyt kenenkään muuttuvan niin totaalisesti kuin Marinin, eikä siis todellakaan parempaan s
      Maailman menoa
      96
      968
    10. Se katse silloin

      Oli hetki, jolloin katseemme kohtasivat. Oli talvi vielä. Kerta toisensa jälkeen palaan tuohon jaettuun katseeseen. Tunt
      Ikävä
      34
      946
    Aihe